Villalobos LXXXI - Guerra Silenciosa - (DÍA 1)

Que añadidos los roles MALOTES y la lista de apuntados...

Ya si eso mirais si me he dejado a alguien y tal.

927PoWeR escribió:Que añadidos los roles MALOTES y la lista de apuntados...

Ya si eso mirais si me he dejado a alguien y tal.

si hombre encima quieres que te hagamos el trabajo!

DIMISIÓN

927PoWeR escribió:Que añadidos los roles MALOTES y la lista de apuntados...

Ya si eso mirais si me he dejado a alguien y tal.

Estaría bien si pudieras poner entre paréntesis el rol, porque Thanatos por ejemplo no se que hace, es el maldito?? Los otros si entiendo que son Alpha y chaman.

Siendo ya 25 apuntados podríamos empezar el lunes no?? Dejando el finde por si alguien mas se suma. Hemos empezado el año fuerte

spion escribió:

927PoWeR escribió:Que añadidos los roles MALOTES y la lista de apuntados...

Ya si eso mirais si me he dejado a alguien y tal.

Estaría bien si pudieras poner entre paréntesis el rol, porque Thanatos por ejemplo no se que hace, es el maldito?? Los otros si entiendo que son Alpha y chaman.

Siendo ya 25 apuntados podríamos empezar el lunes no?? Dejando el finde por si alguien mas se suma. Hemos empezado el año fuerte

@sergetsu, @aska, os ha salido competencia, otro tio que se lee las normas

Creo que con Señor te están metiendo un clon...

Soy clon, pero no he jugado nunca a esto.

Señor escribió:Soy clon, pero no he jugado nunca a esto.

yo creo a que se referia a que fueses clon de alguien ya "amputado" xD,yo espero que no admitan a ningún clon que juegue con su cuenta y otra clon, imagina que a uno le toca el vh y en la cuenta clon el alfa ¿que hacemos?

Señor escribió:Soy clon, pero no he jugado nunca a esto.

Clon de quien, coméntalo por MP.

Eric Draven escribió:

Señor escribió:Soy clon, pero no he jugado nunca a esto.

Clon de quien, coméntalo por MP.

Espero que no sea clon de "Aquel que no puede ser mencionado"...

Que ya están los bandos definidos y tal, ahora me pongo con las reglas.

Ahora bien, panda moñas, leedlas bien ANTES de que deba de poner tiritas, a ver si en vez de tiritas voy a tener que dar tiritos...

Nah, en serio, echad un vistazo y comentamos por si un aquel de las dudas.

927PoWeR escribió:

Eric Draven escribió:

Señor escribió:Soy clon, pero no he jugado nunca a esto.

Clon de quien, coméntalo por MP.

Espero que no sea clon de "Aquel que no puede ser mencionado"...

Que ya están los bandos definidos y tal, ahora me pongo con las reglas.

Ahora bien, panda moñas, leedlas bien ANTES de que deba de poner tiritas, a ver si en vez de tiritas voy a tener que dar tiritos...

Nah, en serio, echad un vistazo y comentamos por si un aquel de las dudas.

pero pon los roles de cada uno,por ejemplo zeus ¿que es? porque el vh es apolo y la vidente afrodita, y thantaos más de lo mismo,¿que rol desempeña? ,explica mejor tambien los neutrales, diana la puta, eso claro,pero eso del guardian y la luz? pues eso, explicalo mejor

DJJGG escribió:pero pon los roles de cada uno,por ejemplo zeus ¿que es? porque el vh es apolo y la vidente afrodita, y thantaos más de lo mismo,¿que rol desempeña? ,explica mejor tambien los neutrales, diana la puta, eso claro,pero eso del guardian y la luz? pues eso, explicalo mejor

Espera, coñe, que estoy puliendo cosas...

Asioso estais, jomios.

Vamos a ver:

Zeus
Su misión es encontrar al portador de la "Llave de Ralug" y poder así despertar a "La Luz de Ralug" antes que las huestes de Cronos lo logren primero.

Entiendo que cada noche tiene una acción para elegir a un villalobense, si es el portador de la luz, guay, ¿no?

CRONOS

Es el lider de los "Oscuros", también conocido como "Señor del Tiempo" y su misión es doblegar y conquistar Ralug, cosa que casi consiguió si no llega a interferir Zeus, lider de los Señores de Ralug.

Es el encargado de decidir los ataques de los Nocturnos, y cada 3 días tiene la potestad de elegir una víctima más de su propia cosecha, a la que atacará y destrozará con sus propias manos, mostrando la maldad y el odio que guarda a los habitantes de Ralug.

1º Cada tres días, ¿empezando por el tercero?
2º ¿Cómo encuentra la luz? ¿Atacando al portador? ¿Con el ataque de los lobos o con el suyo también sirve?
3º ¿Es obligatoriamente quien manda la acción de los lobos, o la puede mandar cualquiera?

HYPNOS


Primer Oscuro reclutado por Cronos, con la capacidad de dormir a una víctima y hacerla confesar su condición.

Sus ataques son temidos por todos los habitantes de Ralug, ya que nadie es inmune a ellos excepto Afrodita, que es la única que revierte el poder de Hypnos y le anula por 2 días.

Supongo que es el chamán de toda la vida. Si escanea a Afrodita, ¿le mandas un mp diciendo que va a estar dos días sin usar la acción? De un modo u otro, sabrá que a quien escaneó era Afrodita.

Thanatos
Es el Oscuro encargado de acabar con la vida de los elegidos por Cronos de forma "dulce", pero lo que él entiende por "dulce" es definido como horripilante por los que observan a sus víctimas.

Entonces, ¿es este el que tiene que mandar el ataque diario de los lobos? ¿Qué pasa si muere?

Lamias


Son los Oscuros sin rango, encargados de vigilar a los habitantes de Ralug, ya que se encuentran infiltrados dentro de la ciudad.

No dudarán en hacer todo lo posible para que los Ralugenses se enfrenten entre sí y complementen las órdenes y los planes de Cronos y Compañía.

Supongo que si Thanathos o Cronos son los encargados de mandar la acción, ¿las lamias no sirven para nada? ¿O adquieren el poder de Thanathos cuando este muere?

Diana

La puta de toda la vida. La importancia de quien manda la acción de los lobos normalmente viene porque se la puta le secuestra, los lobos se quedan sin ataque, así que necesito saber quien manda el ataque lobuno.
Lo de la venganza de Zeus ¿se puede saber o es parte del misterio de la partida?
¿El secuestrado sabe que ha sido secuestrado? ¿Pierde su voto? ¿Puede morir por inactividad por culpa de esto? ¿Sabe todo el mundo que su voto no ha contado? ¿Lo sabe él?

Ofiuco

Nadie sabe quién es, sólo se sabe que es el Guardian de la Llave de Ralug, y que es necesario que sea atacado para desvelar a su atacante su secreto.

El único que puede atacar de los aldeanos es el VH. Entonces, ¿si este muere los aldeanos ya no pueden encontrar al guardián? ¿O también sirven los escaneos de Zeus y de Afrodita?

LUZ DE RALUG


Es un objeto mágico que nadie sabe qué es, pero que si se sabe que es un arma definitiva para acabar tanto con los Oscuros (si Zeus se hace con ella) como con Ralug (si los Oscuros son los que la consigue).

Este objeto pasa de mano en mano y de forma secreta entre los Ragulenses, que nunca dirán que la tienen hasta que uno de los 2 bandos se haga con las Llaves de Ralug.

Entonces, ¿el portador solo sabe que lo es cuando alguien se ha hecho con la llave? ¿O lo sabe pero no puede decirlo? ¿O lo sabe pero no le conviene decirlo por algún motivo?


Ale, ahí la llevas

Puto @LLioncurt

No, si por algo digo que estoy retocando cosas.

927PoWeR escribió:Puto @LLioncurt

No, si por algo digo que estoy retocando cosas.

Jodo, te ha puesto fino en un momento, que tio xD

Veeenga vaya normas. Me buscaré a un novato que me las explique o espero a la peli.

Horarios:

Votaciones: de 00:00 a 21:00 (Valdrán los MENSAJES enviados antes de las 20:59:59) (1 Sóla edición por voto)
Acciones: de 21:30 a 22:30 (Valdrán los MP enviados antes de las 22:29:59)

Resoluciones: Sobre las 22:00 resultado de la quema
Resoluciones: Sobre las 23:30 acciones nocturnas


¿no se podrian adelantar un poco los horarios para los no nocturnos?, es que yo a eso de las 21:30 y 22:30 yo me acuesto que debo madugar ,pues espero que no me toque tocho rol, si me toca el vh o el alfa los demás estais jodidos ,porque no creo que haga ninguna accion nocturna debido a que estaré en la piltra

927PoWeR escribió:Puto @LLioncurt

No, si por algo digo que estoy retocando cosas.

lo ha pagado contigo!! yo le daba aldeano a dedo

DJJGG escribió:Horarios:

Votaciones: de 00:00 a 21:00 (Valdrán los MENSAJES enviados antes de las 20:59:59) (1 Sóla edición por voto)
Acciones: de 21:30 a 22:30 (Valdrán los MP enviados antes de las 22:29:59)

Resoluciones: Sobre las 22:00 resultado de la quema
Resoluciones: Sobre las 23:30 acciones nocturnas


¿no se podrian adelantar un poco los horarios para los no nocturnos?, es que yo a eso de las 21:30 y 22:30 yo me acuesto que debo madugar ,pues espero que no me toque tocho rol, si me toca el vh o el alfa los demás estais jodidos ,porque no creo que haga ninguna accion nocturna debido a que estaré en la piltra

pero que tipo de villalobero eres, aquí todos madrugamos y hacemos poles entre 6:30am y 8am (bueno si eres Eric a las 9am que siempre llega tarde) y estamos despiertos mínimo hasta las 12, esa excusa no nos vale

bueno, excepto los andaluces, esos se levantan a las 14pm, cobran el PER, se echan la siesta y luego unas tapitas y a dormir

ELeK escribió:

DJJGG escribió:Horarios:

Votaciones: de 00:00 a 21:00 (Valdrán los MENSAJES enviados antes de las 20:59:59) (1 Sóla edición por voto)
Acciones: de 21:30 a 22:30 (Valdrán los MP enviados antes de las 22:29:59)

Resoluciones: Sobre las 22:00 resultado de la quema
Resoluciones: Sobre las 23:30 acciones nocturnas


¿no se podrian adelantar un poco los horarios para los no nocturnos?, es que yo a eso de las 21:30 y 22:30 yo me acuesto que debo madugar ,pues espero que no me toque tocho rol, si me toca el vh o el alfa los demás estais jodidos ,porque no creo que haga ninguna accion nocturna debido a que estaré en la piltra

pero que tipo de villalobero eres, aquí todos madrugamos y hacemos poles entre 6:30am y 8am (bueno si eres Eric a las 9am que siempre llega tarde) y estamos despiertos mínimo hasta las 12, esa excusa no nos vale

bueno, excepto los andaluces, esos se levantan a las 14pm, cobran el PER, se echan la siesta y luego unas tapitas y a dormir

es de origen andaluz

Entonces vale, no problemo

menos mi abuela de parte materna(valenciana) mi familia siempre ha sido de castellón no de andalucia

DJJGG escribió:menos mi abuela de parte materna(valenciana) mi familia siempre ha sido de castellón no de andalucia

ya tengo voto para el primer dia

ya somos 2

Voy a estar hasta arriba de curro, pero me apunto por el avatar del mastha @927PoWeR . Sweet sweet Clara.

Panda moñas, a leer:

NORMAS CLARITAS (Están en la primera página si eso también):

El Juego en si mismo

- Zeus es, además del Señor de Ralug, el Ángel (podrá proteger a un jugador cada día del ataque de los Oscuros y nunca dos días seguidos al mismo), además de poder escanear a un jugador para saber si tiene la Luz de Ralug (sólo recibirá la respuesta "ES LA LUZ" si el escaneado la tiene en su poder.
- Afrodita podrá escanear cada noche a un jugador y sabrá su rol, menos si escanease a Hypnos, que entonces recibirá un mensaje "aleatorio" durante dos días (puede ser LOBO/ALDEANO pero no lo sabrá cierto)
- Apolo podrá atacar cada noche pero si se equivoca y mata a aldeanos, tendrá penalización MENOS si matase a Ofiuco, que lo convertiría en el Guardian de las Llaves. Al primer fallo de Apolo se le penalizará con 2 días sin actuar, al segundo fallo serán 3 días inactivo y al tercero será anunciado su nombre públicamente.
- Cronos atacará cada 3 días contando a partir de la elección del alcalde. Podrá escanear cada día a un jugador para saber si tiene la Luz, y recibirá contestación SÓLO si la tiene "ES LA LUZ".
- Hypnos podrá escanear cada noche a un jugador y sabrá su rol menos si escanea a Afrodita, en cuyo caso sucederá como con Afrodita, es decir, durante dos días recibirá respuestas aleatorias de ALDEANO COMÚN, que podrá ser cierto/falso.
- Thanatos es el encargado de enviar el ataque de los Oscuros. Si por cualquier motivo no lo enviase, lo podría hacer el Chamán, pero NO lo hará Cronos hasta el día que haga su primer ataque extra. Después del primer ataque extra de Cronos, este podrá mandar los ataques normales y los extras.
- Diana podrá secuestrar a un jugador surante el día, quedando invalidada cualquier acción de ese jugador hasta las 00:00 horas del día siguiente, es decir, si secuestrase a Apolo, ni la votación ni el ataque de Apolo tendrán validez alguna. Diana NO puede secuestrar a Zeus ni a Cronos.
- Ofiuco no sabe que es él, para averiguarlo ha de ser atacado por los Oscuros o por Apolo, en cuyo caso pasará a engrosar las filas del bando atacante.
- Luz de Ralug, es un objeto que poseerá un Aldeano SIN SABERLO, y que pasará al bando que lo escanee (la Luz, no el portador). Si el portador de la Luz muriese a manos de cualquier bando y no hubiese entregado la Luz, este objeto pasaría a otro aldeano NO ESCANEADO por Zeus/Cronos.

- Los secuestrados por Diana, a excepción de Zeus y Cronos QUE NO PUEDEN SER SECUESTRADOS no contarán sus votos o acciones desde el mismo momento en el que Diana comunique el nombre, si el MP de Diana llega ANTES de la acción del secuestrado esta acción no contará, por el contrario, si el MP de Diana llega DESPUÉS de que se haya recibido la acción del secuestrado (si la hay) esta si será ejecutada. La inactividad del secuestrado durará desde el momento de la recepción del MP de Diana HASTA la recepción de las acciones del día siguiente.
- Dos días sin votar equivalen a MUERTE por inactividad, cuenta el secuestro de Diana como INACTIVO.

- Los inactivos serán conocidos AL SEGUNDO DÍA, en cuya resolución nocturna se dirá quién ha muerto por inactividad (no se comunicará en el hilo quién está inactivo sólo el master lo sabrá)

Condiciones de Victoria:

- Si alguno de los Bandos consigue reunir La Luz de Ralug y a Ofiuco, tendrá victoria inmediata
- Si Ofiuco muriese ANTES de que sea descubierta La Luz de Ralug, las condiciones de victoria serán:

• Victoria Aldeana: Si consiguen tener uno o más supervivientes que los Lobos Y LA LUZ DE RALUG o AL GUARDIAN DE LA LLAVE
• Victoria Lobuna: Superioridad o igualdad que el bando aldeano.

Power que lo de Sikus lo dije solo para que apareciese por el hilo

Dolce

927PoWeR escribió:.....]

Resumen pls y os doy mis dies, grasias de antebraso

Nutne escribió:Power que lo de Sikus lo dije solo para que apareciese por el hilo

Dolce

edit: @927PoWeR , si quieres que esto empiece el lunes 26 deberias repartir los roles este viernes,los aspirantes a alcalde deberian hacer su campaña durante el finde y este lunes empezar ya con alcalde y primera quema ¿no?, si no, esto no empieza hasta el 28 o 29 lo menos

creo que la penalizacion al VH es excesiva

@927PoWeR yo tambien creo que esa penalización es un pelín excesiva, y otra cosa más ,donde pones esto:

"- Los inactivos serán conocidos AL SEGUNDO DÍA, en cuya resolución nocturna se dirá quién ha muerto por inactividad (no se comunicará en el hilo quién está inactivo sólo el master lo sabrá)"

vamo a vé miarma , si alguien no vota en el hilo ya sabremos que está inactivo ¿no? eso de que solo lo vas a saber tu, como no te mandemos a ti por mp el voto para la quema no sé yo si vamos a ser capaces de no detectar al tontolaba que no ha votao ,por lo cual viene mi otra queja, si alguien no vota para la quema el primer día por el motivo que sea y la putilla decide joderle al segundo dia secuestrándolo pues adios a esa persona ¿no? porque el secuestro cuenta como inactivo según tú.

Aqui hay mucho que leer, lo siento por los que os toque un rol!

NaN escribió:

2pac4ever escribió:Me apunto, y de paso apunta también el clon de @NaN

Señor escribió:Hola, no soy muy de participar en el foro pero algunas partidas las he ido viendo y tengo curiosidad por jugar.

Hombre 2pacs, hace dos semanas estuve en las vegas y cuando una camarera de 50, vieja, fea, con un slip ajustado que llevaba medio papo fuera, me trajo una cerveza, me acorde de ti pirata

No era para menos.

DJJGG escribió:vamo a vé miarma , si alguien no vota en el hilo ya sabremos que está inactivo ¿no? eso de que solo lo vas a saber tu, como no te mandemos a ti por mp el voto para la quema no sé yo si vamos a ser capaces de no detectar al tontolaba que no ha votao ,por lo cual viene mi otra queja, si alguien no vota para la quema el primer día por el motivo que sea y la putilla decide joderle al segundo dia secuestrándolo pues adios a esa persona ¿no? porque el secuestro cuenta como inactivo según tú.

Para eso se puede poner lo que pongo yo siempre, que la puta no puede matar y solo cuenta como primer día de inactividad (lo hago porque hay gente que puede que le surja algo una noche y para evitar que eso sumado a la mala suerte de que le secuestre la puta lo mate por inactividad, cuando la inactividad es una forma de quitar jugadores INACTIVOS, no un castigo). Pero es decisión del máster hacerlo o no.

It's time to kick some asses

Y las reglas... me las leeré si me toca rol o algo

DJJGG escribió:@927PoWeR yo tambien creo que esa penalización es un pelín excesiva, y otra cosa más ,donde pones esto:

"- Los inactivos serán conocidos AL SEGUNDO DÍA, en cuya resolución nocturna se dirá quién ha muerto por inactividad (no se comunicará en el hilo quién está inactivo sólo el master lo sabrá)"

vamo a vé miarma , si alguien no vota en el hilo ya sabremos que está inactivo ¿no? eso de que solo lo vas a saber tu, como no te mandemos a ti por mp el voto para la quema no sé yo si vamos a ser capaces de no detectar al tontolaba que no ha votao ,por lo cual viene mi otra queja, si alguien no vota para la quema el primer día por el motivo que sea y la putilla decide joderle al segundo dia secuestrándolo pues adios a esa persona ¿no? porque el secuestro cuenta como inactivo según tú.

vamo a ve, si no vota claro que se ve en el hilo, pero si lo secuestra la puta, aunque vote estará inactivo, ¿no?, ergo tu puedes ver AL QUE NO VOTE, pero yo veo AL QUE SECUESTRA LA PUTA.

Imagina que Diana me manda acción sobre Zeus/Cronos, y, como no puede, yo digo los inactivos y OMITO al jugador secuestrado.

Sobre el VF, si lo véis excesivo, lo alrgo en días, aunque he visto partidas con más tranquilidad con el VF muerto.

Vale, en el hilo diré QUIÉN NO HA PASADO POR EL HILO DE VOTACIONES, NUNCA DIRÉ COMO INACTIVO AL SECUESTRADO SI HA VOTADO.

¿Cuánto duraría la partida.....?

Yo no creo que el castigo al VH sea excesivo, imaginemos la peor de las situaciones:
1 día falla.
2 y 3 no ataca.
4 día falla.
5, 6, y 7 no ataca.

Para el octavo día ya se habrá jugado al menos media partida, quizá ya habrá acabado.
Además, es una excelente medida para que un VF se lo piense 2 veces antes de atacar.

Yo li que veo, es aue si no dices inactivos tampoco se va a saber quien es la puta, si alguien quiere saber mas o menos quienes son los inactivos que busque en el hilo de votaciones y ya esta

Malos y resacosos días.

Yo lo del van failing lo veo perfect, por una vez y sin que sirva de precedente estoy de acuerdo con tamo

EDITO: no se porque pensaba que el msj de dessidri lo había escrito Danaang estoy peor de lo que pensaba

Dessidiri escribió:Yo no creo que el castigo al VH sea excesivo, imaginemos la peor de las situaciones:
1 día falla.
2 y 3 no ataca.
4 día falla.
5, 6, y 7 no ataca.

Para el octavo día ya se habrá jugado al menos media partida, quizá ya habrá acabado.
Además, es una excelente medida para que un VF se lo piense 2 veces antes de atacar.

eso es contando que el primer dia ataca, cosa que no deberia hacer.... con esa penalizacion veo dificil que zeus revele quien es

quiero que zeus revele quien es el VF lo mas pronto posible, ya que me tocara lobo alpha porque he sobornado al master lo presiento y asi me quito uno del medio

A mi lo que no me mola es el hecho de que los videntes no sean de fiar, sobre todo porque eso añade ventaja a los lobos que saben de antemano quien es de la camada y quien no.

Vamos que si los lobos escanean al vidente y les sale un mensaje random que dice que es lobo, inmediatamente saban que es la vidente, pero si los aldeanos escanean al vidente lobuno y les sale que es aldeano, la partida esta condenada....

Del resto de normas no opino que no he llegado a leer tanto

927PoWeR escribió:

DJJGG escribió:@927PoWeR yo tambien creo que esa penalización es un pelín excesiva, y otra cosa más ,donde pones esto:

"- Los inactivos serán conocidos AL SEGUNDO DÍA, en cuya resolución nocturna se dirá quién ha muerto por inactividad (no se comunicará en el hilo quién está inactivo sólo el master lo sabrá)"

vamo a vé miarma , si alguien no vota en el hilo ya sabremos que está inactivo ¿no? eso de que solo lo vas a saber tu, como no te mandemos a ti por mp el voto para la quema no sé yo si vamos a ser capaces de no detectar al tontolaba que no ha votao ,por lo cual viene mi otra queja, si alguien no vota para la quema el primer día por el motivo que sea y la putilla decide joderle al segundo dia secuestrándolo pues adios a esa persona ¿no? porque el secuestro cuenta como inactivo según tú.

vamo a ve, si no vota claro que se ve en el hilo, pero si lo secuestra la puta, aunque vote estará inactivo, ¿no?, ergo tu puedes ver AL QUE NO VOTE, pero yo veo AL QUE SECUESTRA LA PUTA.

Imagina que Diana me manda acción sobre Zeus/Cronos, y, como no puede, yo digo los inactivos y OMITO al jugador secuestrado.

Sobre el VF, si lo véis excesivo, lo alrgo en días, aunque he visto partidas con más tranquilidad con el VF muerto.

Vale, en el hilo diré QUIÉN NO HA PASADO POR EL HILO DE VOTACIONES, NUNCA DIRÉ COMO INACTIVO AL SECUESTRADO SI HA VOTADO.

¿Cuánto duraría la partida.....?

pues eso es una faena, ¿si alguien no vota un dia y la puta lo secuestra que? o ¿si alguien vota y la puta lo secuestra y no se entera y al dia siguiente no vota por x motivo que?

PD: ¿una cosa más, zeus sabrá de antemano quien es van helsing? porque si es zeus quien debe dar el nombre al tercer fallo es de suponer que debe saber quien es,eso o que tu le digas que fulanito es vh y dilo en el hilo,pero para eso mejor lo pone tu y au ¿no?, tambien estoy de acuerdo con tito,eso de que afrodita falle si se topa con hypnos no mola, los lobos ya saben quienes son de antemano ¿no? pues eso es una gran ventaja,deberias revisar ese rol

Lo de la puta es habitual en estas partidas. De hecho yo he muerto alguna vez así el segundo día de partida

DJJGG escribió:...tambien estoy de acuerdo con tito....

Claro que si ... ¡¡¡¡Castellon power ahi!!!! .... ¡¡Orelluts unidos!!

panda de canis...

Gente escribiendo ahora más que durante la partida.

cuando empezamos?

Eric Draven escribió:Gente escribiendo ahora más que durante la partida.

Ahora se puede escribir sin dejar el tufillo a pelo mojado

Eric Draven escribió:Gente escribiendo ahora más que durante la partida.

Es que luego jugamos como lobos si escribimos mucho ...... o si escribimos poco .... o wait!!

Tito_CO escribió:

Eric Draven escribió:Gente escribiendo ahora más que durante la partida.

Es que luego jugamos como lobos...

Déjalo ahí