Vueling arriesga: Pilotos a 850€/mes

Lo que hay que oir... seguro que muchos de los que han comentado que lo que les van a pagar es mas que el salario mínimo no han dado palo al agua en su vida.

dundermiflin escribió:

Diskun escribió:Veo que no lo entiendes. No se trata de que pillen una depresión, se vuelvan suicidas y estrellen intencionadamente el avión. Se trata de que al trabajar en condiciones de stress, van a comenzar a cometer errores sin querer. Está explicado más atrás.

Imagino que como el 99% de curritos de este pais.
Como yo, como tu, como tu padre, como el vecino .....etc....etc......
Y lo de llevar a 150personas no me sirve, pues tambien llevan los autobuseros unas 40personas a diarios y en choporriencots viajes repetidos una y otra vez por las ciudades
Y los conductores de metro, y los de renfe, incluso los taxistas.

Vamos a ver porque creo que no eres capaz de visualizarlo.

Primero, no me compares la dificultad de pilotar un avion, y mantener el control de todos los instrumentos y factores asociados, con conducir un autobus, un taxi o un tren (este ultimo ademas es de guasa, hay conductores de metro que tienen el mando puesto con una goma elastica, para solo tener que pulsar el boton de abrir y cerrar puertas). Si a cualquiera de estos le da una crisis de ansiedad, se echa al arcen (o para, en el caso del conductor de metro) se tranquiliza o pide ayuda medica.

Un piloto no puede "echar el avion al arcen", solo puede seguir adelante y cumplir con el horario establecido. Ni siquiera puede retrasar el aterrizaje hasta que este mas tranquilo, porque al ir justos de combustible frustrar un aterrizaje es suicidarse.

Y como dicen por ahí tmb los informaticos si cometen errores a causa del stress y de la mierda de sueldos q se cobran pueden tirar abajo servidores que colapsan aeropuertos.

Un solo informatico no se ocupa de toda la infraestructura del aeropuerto. Ademas, hay todo un equipo en tierra para las situaciones de emergencia.

En el aire no puedes alcanzar al avion con un Hercules, tirar en paracaidas personal de reemplazo, hacer que estos se enganchen al fuselaje y entren por la escotilla y releven a los pilotos.

Imaginate unj polcia o Gaurdia Civil, que por stress se pilla una metralleta y sale a la calle y se carga a 50,100,300 personas.......

Por desgracia para ellos y sus familias suelen coger esa metralleta, apuntarse a la cabeza y apretar el gatillo. Aunque antes suelen cogerse una baja y pedir ayuda psicologica, aunque al resto de ciudadanos les parezca que estan escaqueandose del curro. Pero no hagamos demagogia barata, estamos hablando de coopilotos cipotecados por el excesivo precio de su formacion como pilotos por un lado y por el de este curso obligatorio por otro, cobrando una miseria y con practicamente ninguna experiencia.

Les pagamos a los GC igual que a pilotos ??

Los G.C. pilotos cobran como pilotos. Como pilotos militares, eso si (quizas algo mas). Pero desde luego ni siquiera los pilotos militares cobran esa mierda, ni les hipotecan por un lado con la formacion basica y por otro con ese chorricurso obligatorio, lo que compensa por otro lado.

Les pagamos menos ??

Ya cobran menos.

Cuanto vale un infromatico que ha cursdado su carrerita de 5 años, y un master en EADA ??......1500€ al mes ??

Poniendonos catastroficos, y pensando en que cada año de carrera son 1.000 euros de media, y que el master en EADA son 10.300 euros brutos, nos sale que la carrera si se pasa limpia son 15.300€ master incluido. Ademas, el informatico puede estar en unas condiciones fisicas deplorables y con defectos de vision, no importando ademas sus medidas en bipedestacion y de cadera-a-cabeza y cadera-a-pies.

Pues 1.500 euros al mes para empezar no esta nada mal. Es el sueldo de un funcionario tipo A2 con unos complementos normalitos. Vamos, lo que cobra una enfermera haciendo lo justo y sin noches. Y con menos responsabilidad que la susodicha.

Un piloto, teniendo en cuenta que solo un pequeño porcentaje de la poblacion que reuna las condiciones psicofisicas necesarias puede serlo, y que en la mayoria de casos poseen tambien su estipulada Ingenieria Aeronautica (tambien de 5 años y que pondremos tambien a 1.000 € año), tiene que pagarse el curso de piloto, cuyo precio no baja de los 70.000€ (siete veces mas que el master en EADA), tiene que pagarse horas de vuelo ( a un precio prohibitivo), tiene que pagarse el curso de postin este de 16.000 que solo vale para Vueling, y obviamente desde el momento en el que entra en el avion hasta que sale tiene todas las vidas de la tripulacion en sus manos...


por 850€ de MIERDA.

Pues NO.

Y obviamente si quieres hacer la comparacion con la de los !"·!%·$% controladores, que estan ganando 6.000 EURAZOS por un trabajo no exento de responsabilidad, pero si bastante menos peligroso...

Pues tu diras.
Y un piloto de Iberia ??

Aparte, viendo como plantea Vueling su política de contratación no me extrañaría nada que al primero que dijera "estoy cansado, no me siento apto para volar" lo pusieran en el dique seco sin miramientos en lugar de hacer lo correcto: mejorar su situación laboral y darle tratamiento.

Pues aun tendrá suerte, porque a cualqueira de los empleos que te he citado antes, si no rindes a la puta calle, ni diques secos ni pollas en vinagre.

Sin una deuda hipotecaria con la compañia, por supuesto.

Puedes imaginarte las repercusiones que eso tendría.

Pues no se.......quizás va siendo hora de que los piklotos tengan un sueldo digno y curren como el resto de mortales, porque hasta ahora ser piloto era casi mas importante que ser presidente del gobierno, y no dejan de ser meros conductores de un transporte (avanzado, rapido, y todo lo que quieras) , pero conductores.

Y si, han de estudiar mas que un conductor de autobuses, no me seais demagogos , poer joder, que el escenario de ahora es un pasote

Y un tecnico aeronautico es un mecanico. Si, de un sistema infinitamente mas complejo que un turismo, pero un mecanico.

Y un ingeniero electrico de un acelerador de hadrones un electricista. Si, de un sistema infinitamente mas complejo que la instalacion de mi casa, pero un electricista.

Y un Policia Nacional es un segurata. Si, al servicio de la nacion y poniendo su vida en peligro todos los dias enfrentandose a criminales armados y peligrosos, amenazado por terroristas y en jornadas esclavas por cuatro duros, pero un segurata.

¿Sigo, o "no quieres hacer demagogia"?

Leí hace tiempo que hay pilotos en Estados Unidos (creo que eran de Northwest) que tenían que trabajar por las tardes en un Walmart para poder ganar algo de dinero.

El tio que mas atras ha comparado el pilotaje de un avion con el de un autobus es todo un genio ....

Ah pero como va esto?? que cobras según la pasta que te haya costado el curos, carrera etc etc???

Yo lo repito, seguro que no os quejabais cuando a los controladores les querían bajar el sueldo.

Que 850€ es una mierda estamos todos de acuerdo, pero que pongais como excusa que les cuesta 70.000€ el curso para cobrar mas, pues ahí no estoy de acuerdo, por que por esa regla de tres, yo me puedo liar a sacarme master de 20.000€ para cobrar mas, cosa que claramente no va a ocurrir.

No solo hay estress en los pilotos, que las consecuencias no serían las mismas estamso de acuerdo, pero algunas veces se puede aproximar.

Mola como se desprecia a los informáticos... si es que algún día tendríamso que hacer una huelga radical, iban a ver muchos la gracia que iba a hacer

Shikamaru lo has clavado en todo, pero hay una puita que has soltado contra los trenes que no es cierta xD. Yo soy maquinista de Renfe en Bcn y no se el metro, pero aqui los trenes no van solos y son totalmente manuales excepto que la velocidad la puedes prefijar; el resto a pelo. Antes era aun mas jodio con las 440 que eran unos cascajos viejos pero con el tiempo ha llegado nuevo material como las Civias o las 447 que afortunadamente han mejorado mucho la comodidad tanto de pasajeros como del maquinista.
Vamos que no es que me haya ofendio ni mucho menos xD pero es que no se puede meter en el mismo saco a uno de Renfe y a uno de Metro

edito: daniel, es que es logico que si haces mas masters obtienes mas conocimiento y por lo tanto serias un empleado mas capaz que otros, asi que deberias cobrar mas no? Porque no vas a estudiar mas pagando pa cobrar lo mismo. Yo para entrar en Renfe pague 20.000 pavos porque sabia que luego cobraria de puta madre. Si me dicen que pago eso y encima luego cobro 800 le dan por saco.
Como te digo lo logico es eso, ya no se si vosotros los informaticos estareis mas puteados o vete tu a saber, no opino porque no se

Izcariel escribió:edito: daniel, es que es logico que si haces mas masters obtienes mas conocimiento y por lo tanto serias un empleado mas capaz que otros, asi que deberias cobrar mas no? Porque no vas a estudiar mas pagando pa cobrar lo mismo. Yo para entrar en Renfe pague 20.000 pavos porque sabia que luego cobraria de puta madre. Si me dicen que pago eso y encima luego cobro 800 le dan por saco.
Como te digo lo logico es eso, ya no se si vosotros los informaticos estareis mas puteados o vete tu a saber, no opino porque no se

Yo a lo que me refiero es que eso no se cumple en muchos sectores.

daniel_5 escribió:

Izcariel escribió:edito: daniel, es que es logico que si haces mas masters obtienes mas conocimiento y por lo tanto serias un empleado mas capaz que otros, asi que deberias cobrar mas no? Porque no vas a estudiar mas pagando pa cobrar lo mismo. Yo para entrar en Renfe pague 20.000 pavos porque sabia que luego cobraria de puta madre. Si me dicen que pago eso y encima luego cobro 800 le dan por saco.
Como te digo lo logico es eso, ya no se si vosotros los informaticos estareis mas puteados o vete tu a saber, no opino porque no se

Yo a lo que me refiero es que eso no se cumple en muchos sectores.

ah vale vale, vamos, que deberia cumplirse pero no lo hace por algun motivo

Izcariel escribió:Shikamaru lo has clavado en todo, pero hay una puita que has soltado contra los trenes que no es cierta xD.

en madrid el metro literalmente va solo. de hecho cuando vas a primera hora a las 6am, como los vagones ahora son de cristal entre donde va el conductor y los pasajeros se peude cotillear lo que esta haciendo. y es la risa, porque muchisimos incluso con el periodico tapan los monitores que tienen enfrente porque la luz les molesta a las 6am

y literalmente es darle al boton de abrir puerta, cerrar, y ya te pitara el cuando este en la siguiente estacion.

siempre he querido ir en la cabina de un tren mas antiguo, tienen un encanto que me llama un monton

Enanon escribió:

Izcariel escribió:Shikamaru lo has clavado en todo, pero hay una puita que has soltado contra los trenes que no es cierta xD.

en madrid el metro literalmente va solo. de hecho cuando vas a primera hora a las 6am, como los vagones ahora son de cristal entre donde va el conductor y los pasajeros se peude cotillear lo que esta haciendo. y es la risa, porque muchisimos incluso con el periodico tapan los monitores que tienen enfrente porque la luz les molesta a las 6am

y literalmente es darle al boton de abrir puerta, cerrar, y ya te pitara el cuando este en la siguiente estacion.

siempre he querido ir en la cabina de un tren mas antiguo, tienen un encanto que me llama un monton

pues en Cercanias por lo menos en Bcn no veras mas antiguos, porque las ultimas unidades 440 que quedaban no estan en circulacion ( mas de 30 años a la espalda, era hora de que descansaran xD)
, pero en Mercancias todavia suelen usar locomotoras del año la pera xD

Esto no es mas que otro ejemplo de la famosa globalizacion...
El petroleo cada vez es mas caro ( en cuanto superemos los 100 $ por barril ya veréis) por lo tanto las compañías de low cost, tienen márgenes cada vez más escasos y como es lógico, al ser low cost, no pueden cobrárselo a los clientes que van a ellas justo porque son baratas....asíq ue empiezan a recortar de los servicios: no hay comida, cada maleta 25 euros, aviones cada vez más viejos y finalmente...recortes salariales a la tripulación, así de sencillo.....

Es como lo de que tenemos que ser más competitivos, que dicen tanto los empresarios ahora con la crisis...quieren que seamos tan competitivos como los chinos, que por cada dolar que les pagan producen 5...sin vacaciones, en turnos de 12 horas y contasas de suicidio altisimas...eso es la globalizacion...

Enanon escribió:

Izcariel escribió:Shikamaru lo has clavado en todo, pero hay una puita que has soltado contra los trenes que no es cierta xD.

en madrid el metro literalmente va solo. de hecho cuando vas a primera hora a las 6am, como los vagones ahora son de cristal entre donde va el conductor y los pasajeros se peude cotillear lo que esta haciendo. y es la risa, porque muchisimos incluso con el periodico tapan los monitores que tienen enfrente porque la luz les molesta a las 6am

y literalmente es darle al boton de abrir puerta, cerrar, y ya te pitara el cuando este en la siguiente estacion.

siempre he querido ir en la cabina de un tren mas antiguo, tienen un encanto que me llama un monton

A eso me referia, de hecho el caso que comento acabo con un tren loco saltandose las estaciones a toda velocidad, y que paro gracias a que un viajero tiro del freno de emergencia.

La historia fue asi: El conductor, acostumbrado a ese sistema de la goma del pelo con el que ni siquiera tenia que ir empujando la palanca, fue a cerrar las puertas. La cosa es que no cerraban porque habia un tio haciendo el tonto. El conductor abrio la puerta exterior, salio pitando a ver que pasaba y el tio se acojono.

Resultado: Se cerraron las puertas y el tren, al tener la palanca pulsada, salio zumbando sin conductor. Los viajeros comentaban que habian visto al conductor en el anden, pero hasta que no se pasaron de estacion no se le ocurrio a uno tirar de los frenos de emergencia.

Suerte que, de forma completamente iverosimil (para los que conozcais el metro de Madrid) no habia ningun tren en la siguiente estacion ni a mitad de camino de la otra.

Y era en la linea 9, donde metian los trenes ultimo modelo hasta la remodelacion de la 10.

Pero por supuesto, solo queria hacer referencia al caso del metro de Madrid (los trenes Bombardier de la L9) no a la Renfe.

PD:

Esto no es mas que otro ejemplo de la famosa globalizacion...
El petroleo cada vez es mas caro ( en cuanto superemos los 100 $ por barril ya veréis) por lo tanto las compañías de low cost, tienen márgenes cada vez más escasos y como es lógico, al ser low cost, no pueden cobrárselo a los clientes que van a ellas justo porque son baratas....asíq ue empiezan a recortar de los servicios: no hay comida, cada maleta 25 euros, aviones cada vez más viejos y finalmente...recortes salariales a la tripulación, así de sencillo.....

Es como lo de que tenemos que ser más competitivos, que dicen tanto los empresarios ahora con la crisis...quieren que seamos tan competitivos como los chinos, que por cada dolar que les pagan producen 5...sin vacaciones, en turnos de 12 horas y contasas de suicidio altisimas...eso es la globalizacion...

Ya. Cada vez mas competitivos, pero los ejecutivos y altos cargos doblandose y triplicandose los sueldos ya criminales que tienen.

Aqui alguien esta intentando restaurar el sistema feudal y estamos tragando como idiotas.

Si si...de aqui a nada habrá que hacer una Revolucion Francesa pero 2.0...

Natanata escribió:Si si...de aqui a nada habrá que hacer una Revolucion Francesa pero 2.0...

¿En España? Permíteme dudarlo... lamentablemente...

[quote="LLioncurt"][/quote]

LLioncurt eres piloto o algo asi? Que te visto citar por ahi un libro de factores humanos y quien sabe, puede que estes metido en el mundillo!

Igualmente Shikamaru, aunque no hubieran tirado del aparato de alarma el tren se hubiera detenido solo debido al efecto del hombre muerto, que es un pedal que hay que pulsar cada X tiempo para que el tren entienda que estas ahi consciente y no te has desmayado o quedado adormilado ( todo esto acompañado de soneria y luz en cabina para mas seguridad)
salu2

Vaulner escribió:

michimessi escribió:Pues con esas condiciones, no creo que se presenten muchos candidatos.

Desgraciadamente, tal y como está el panorama, hay gente hasta dispuesta a volar gratis, con tal de hacer horas de vuelo.

No lo había visto de ese modo. Entonces por lo visto Vueling tiene la sartén por el mango. Y también entiendo que no hay déficit de pilotos, con lo difícil que debe ser llegar ahí.

Izcariel escribió:Igualmente Shikamaru, aunque no hubieran tirado del aparato de alarma el tren se hubiera detenido solo debido al efecto del hombre muerto, que es un pedal que hay que pulsar cada X tiempo para que el tren entienda que estas ahi consciente y no te has desmayado o quedado adormilado ( todo esto acompañado de soneria y luz en cabina para mas seguridad)
salu2

Ohm. Pues eso no lo sabia.

Pero imaginate que llega a estar un tren parado en la siguiente estacion...

Shikamaru escribió:

Izcariel escribió:Igualmente Shikamaru, aunque no hubieran tirado del aparato de alarma el tren se hubiera detenido solo debido al efecto del hombre muerto, que es un pedal que hay que pulsar cada X tiempo para que el tren entienda que estas ahi consciente y no te has desmayado o quedado adormilado ( todo esto acompañado de soneria y luz en cabina para mas seguridad)
salu2

Ohm. Pues eso no lo sabia.

Pero imaginate que llega a estar un tren parado en la siguiente estacion...

hombre, el hombre muerto hay que pisarlo cada 30 segundos, y las estaciones de metro estan a menos de ese tiempo...asi que si, jodidos xD

michimessi escribió:

Vaulner escribió:

michimessi escribió:Pues con esas condiciones, no creo que se presenten muchos candidatos.

Desgraciadamente, tal y como está el panorama, hay gente hasta dispuesta a volar gratis, con tal de hacer horas de vuelo.

No lo había visto de ese modo. Entonces por lo visto Vueling tiene la sartén por el mango. Y también entiendo que no hay déficit de pilotos, con lo difícil que debe ser llegar ahí.

Aquí en España hay más de 6000 pilotos en paro, y bastantes se van a Vietnam, Laos y algunos se van con una tienda de campaña a Namibia, Botsuana, así que hazte idea.

Me contó un piloto de Iberia que llevaba allí más de 25 años, que su hija también es piloto, y aún llevando tanto tiempo trabajando en Iberia, no la había conseguido meter. Ahora ella está trabajando en aviación ejecutiva.

Un saludo.

aguriga escribió:

LLioncurt escribió:

LLioncurt eres piloto o algo asi? Que te visto citar por ahi un libro de factores humanos y quien sabe, puede que estes metido en el mundillo!

Lo fui... hasta que decidieron que no daba la talla. Porque es lo que tiene ser piloto, que puedes ir con todo el dinero y la ilusión del mundo, dejarte los cuernos estudiando, que como ha dicho uno más arriba, si no puedes ser, no puedes ser. Pero vamos, que me hice unas cuantas horitas de vuelo, e incluso pude volar completamente solo una vez (que ya es una experiencia que me llevo a la tumba)

Por cierto, miré el libro y efectivamente, el mínimo para tener la licencia comercial y poder ser copiloto son 200 horas (150 si las haces dentro de un curso integrado). También te vale para ser piloto, pero no en líneas aéreas.

Luego para ser piloto, hay que tener 1.500 horas. Casi ná.

LLioncurt escribió:

aguriga escribió:

LLioncurt escribió:

LLioncurt eres piloto o algo asi? Que te visto citar por ahi un libro de factores humanos y quien sabe, puede que estes metido en el mundillo!

Lo fui... hasta que decidieron que no daba la talla. Porque es lo que tiene ser piloto, que puedes ir con todo el dinero y la ilusión del mundo, dejarte los cuernos estudiando, que como ha dicho uno más arriba, si no puedes ser, no puedes ser. Pero vamos, que me hice unas cuantas horitas de vuelo, e incluso pude volar completamente solo una vez (que ya es una experiencia que me llevo a la tumba)

Por cierto, miré el libro y efectivamente, el mínimo para tener la licencia comercial y poder ser copiloto son 200 horas (150 si las haces dentro de un curso integrado). También te vale para ser piloto, pero no en líneas aéreas.

Luego para ser piloto, hay que tener 1.500 horas. Casi ná.

y porque te largaron?! Yo estoy haciendo el curso de PPL y llevo 4 horitas de vuelo, la mitad con mareo incluido y vuelta a cuatro vientos Las otras dos hice vuelo lento, aproximacion a perdida, virajes atc y bastante bien me dice mi instructor

Zorronoxo escribió:Yo flipo con la puta envidia de los españoles.

De verdad os parece normal que un tío que se lo ha currado un huevo para llegar a ser piloto cobre 850€ miserables al mes ?!?!?

Es una puta vergüenza.

Y el que dice que cobra eso siendo informático, macho, si de verdad estas comparando esa profesión con la de piloto... mejor vuelve a pensar.

Totalmente de acuerdo.

Y lo dice un técnico informático.

Es una vergüenza que paguen eso y no existe justificación alguna. Ni siquiera que tengan precios menores que otras compañías. Los recortes por otros lados, pero no ahí.

Y no porque considere que un piloto con menos experiencia lo va a hacer peor; sino porque las compañías (me refiero a Vueling u Ryanair que son las que comenta el artículo), son conscientes de que se están aprovechando, y mucho, de la situación que existe ahora.

Es denigrante pagar eso a un piloto.

Me hace gracia los comentarios de la gente ... acaso los pilotos o copilotos son suicidas? indiferentemente del sueldo .... dudo que tengan ganas de pegarsela y sencillamente matarse. Aunque me enterase de que un piloto lo hace sin cobrar solo por tener horas de vuelo ... que tenga poca experiencia es posible, pero que su compromiso hacia su trabajo sera igual o mayor que el de otro piloto que cobra mas ... ni de coña.

Es mas ... acaso la gente piensa en lo que cobra la persona que le atiende para saber la eficacia del serivio ofrecido? porque ya os digo yo que NADIE lo hace ....

En serio, lo de algunos es flipante. No han dicho mil veces atras que el piloto NO es que se vaya a suicidar, pero que es mas posible que cometa errores? A ver todavia cuantas mas veces hay que explicarselo a alguno...

aguriga escribió:y porque te largaron?! Yo estoy haciendo el curso de PPL y llevo 4 horitas de vuelo, la mitad con mareo incluido y vuelta a cuatro vientos Las otras dos hice vuelo lento, aproximacion a perdida, virajes atc y bastante bien me dice mi instructor

Por aquí un futuro LMA que se tira las tardes en cuatro vientos xD

Edy escribió:Me hace gracia los comentarios de la gente ... acaso los pilotos o copilotos son suicidas? indiferentemente del sueldo .... dudo que tengan ganas de pegarsela y sencillamente matarse. Aunque me enterase de que un piloto lo hace sin cobrar solo por tener horas de vuelo ... que tenga poca experiencia es posible, pero que su compromiso hacia su trabajo sera igual o mayor que el de otro piloto que cobra mas ... ni de coña.

Es mas ... acaso la gente piensa en lo que cobra la persona que le atiende para saber la eficacia del serivio ofrecido? porque ya os digo yo que NADIE lo hace ....

¿Has leído toda la noticia o solo el título?

A un piloto le piden 1500 horas de vuelo por algo, a estos les ponen con 200 horas, sueldos de mierda y condiciones que los putean aún más si cabe. ¿Tendrías tanta confianza con éste como con otro que se lo ha currado?

Ya que cobren mas o menos es lo menos que "importa" dentro del orgullo de la persona, es que las lowcost estan llegando a los extremos mas estupidos habidos y por haber, que quieren pilotitos exprés con sueldos de currele a la de ya para estafarlos, total para escurdriñar aún más el euro y no verlo reflejado en el servicio o incluso en el precio. Pero igualmente lo alarmante es que están recortando gastos en la preparación de sus pilotos, que no es cualquier chorrada. Que no conducen furgonas, ni taxis. Llevan pasajeros, y encima les quieren degradar a sueldo asqueroso ¿800 euros un piloto...? Vamos no me jodas si te sale un puto pastón formarte.

Toda la tendencia tira a peor, sueldo, preparación, experiencia y condiciones.

Eso no puede ser bueno para nadie, salvo para el pez gordo que ve beneficios detrás de la empresa.

Dentro de nada nos veo como ryainair pretendía, cobrar para ir de pie en aviones de cartón piedra conducidos por "lisensiados" con 200 horas de vuelo (virtual claro) cobrando 800 lereles y gracias y pagando lo mismo.

Vaulner escribió:Me contó un piloto de Iberia que llevaba allí más de 25 años, que su hija también es piloto, y aún llevando tanto tiempo trabajando en Iberia, no la había conseguido meter. Ahora ella está trabajando en aviación ejecutiva.

¿¡Y no crees justamente que esa dificultad de entrada se debe a que es una mafia llena de privilegios en la que nadie puede entrar sin enchufe?!

Hay miles de cosas mas riesgosas que manejar un avión (ser policia o militar por ejemplo) sin embargo no tienen sueldos altos y hacen bien su trabajo.

El nivel de sueldos debe ponerlo el mercado. Si un tío tiene todo en regla y está dispuesto a currar por 850e... ¿¡por que rechazarlo?! A fin de cuentas, si Vueling paga poco, no conseguirá pilotos.

Natanata escribió:Esto no es mas que otro ejemplo de la famosa globalizacion...
El petroleo cada vez es mas caro ( en cuanto superemos los 100 $ por barril ya veréis) por lo tanto las compañías de low cost, tienen márgenes cada vez más escasos y como es lógico, al ser low cost, no pueden cobrárselo a los clientes que van a ellas justo porque son baratas....asíq ue empiezan a recortar de los servicios: no hay comida, cada maleta 25 euros, aviones cada vez más viejos y finalmente...recortes salariales a la tripulación, así de sencillo.....

Es como lo de que tenemos que ser más competitivos, que dicen tanto los empresarios ahora con la crisis...quieren que seamos tan competitivos como los chinos, que por cada dolar que les pagan producen 5...sin vacaciones, en turnos de 12 horas y contasas de suicidio altisimas...eso es la globalizacion...

no se en que mundo vives pero no hace mucho estaba a 147.25 dólares el Brent...no tengo ganas de mirar como esta este año.eso es del 2009 creo.


hugo chavez esta metiendo caña para que se pague como tope 100 dolares.


respecto al hilo...de verguenza que paguen tan poco...pk si un piloto cobra 850 euros...que cobraremos el resto de mortales?


edit:valor actual del brent
15-11-2010 85,94 86,88 84,12

No hombre! 850 al mes es demasiado, mejor les pagan 200 y asi los beneficios de la empresa ascienden mas y mas y mas!!! y mas!!!! y mas!!!!!!!! pero igual sigue siendo poco, asi que mejor contratan a sinpapeles para que piloten por 50 € al mes, asi los beneficios aun se multiplican mas y mas!!!

israel escribió:

Vaulner escribió:Me contó un piloto de Iberia que llevaba allí más de 25 años, que su hija también es piloto, y aún llevando tanto tiempo trabajando en Iberia, no la había conseguido meter. Ahora ella está trabajando en aviación ejecutiva.

¿¡Y no crees justamente que esa dificultad de entrada se debe a que es una mafia llena de privilegios en la que nadie puede entrar sin enchufe?!

Hay miles de cosas mas riesgosas que manejar un avión (ser policia o militar por ejemplo) sin embargo no tienen sueldos altos y hacen bien su trabajo.

El nivel de sueldos debe ponerlo el mercado. Si un tío tiene todo en regla y está dispuesto a currar por 850e... ¿¡por que rechazarlo?! A fin de cuentas, si Vueling paga poco, no conseguirá pilotos.

Ya sabemos todos que eres un amante del libre mercado hasta límites insospechados pero parece mentira que no conozcas a esta sociedad.

Hay muchos millones de personas en paro y las empresas se aprovechan de situaciones sociales límite para ajustar todavía más las condiciones laborales de mucha gente que acaba por aceptar lo que le den , como si son 800 por pilotar un avión.

daniel_5 escribió:Ah pero como va esto?? que cobras según la pasta que te haya costado el curos, carrera etc etc???

Yo lo repito, seguro que no os quejabais cuando a los controladores les querían bajar el sueldo.

Que 850€ es una mierda estamos todos de acuerdo, pero que pongais como excusa que les cuesta 70.000€ el curso para cobrar mas, pues ahí no estoy de acuerdo, por que por esa regla de tres, yo me puedo liar a sacarme master de 20.000€ para cobrar mas, cosa que claramente no va a ocurrir.

No solo hay estress en los pilotos, que las consecuencias no serían las mismas estamso de acuerdo, pero algunas veces se puede aproximar.

Mola como se desprecia a los informáticos... si es que algún día tendríamso que hacer una huelga radical, iban a ver muchos la gracia que iba a hacer

Lo que no se es a que esperamos. Hasta entonces no se iban a enterar...

GAROU_DEN escribió:

Natanata escribió:Esto no es mas que otro ejemplo de la famosa globalizacion...
El petroleo cada vez es mas caro ( en cuanto superemos los 100 $ por barril ya veréis) por lo tanto las compañías de low cost, tienen márgenes cada vez más escasos y como es lógico, al ser low cost, no pueden cobrárselo a los clientes que van a ellas justo porque son baratas....asíq ue empiezan a recortar de los servicios: no hay comida, cada maleta 25 euros, aviones cada vez más viejos y finalmente...recortes salariales a la tripulación, así de sencillo.....

Es como lo de que tenemos que ser más competitivos, que dicen tanto los empresarios ahora con la crisis...quieren que seamos tan competitivos como los chinos, que por cada dolar que les pagan producen 5...sin vacaciones, en turnos de 12 horas y contasas de suicidio altisimas...eso es la globalizacion...

no se en que mundo vives pero no hace mucho estaba a 147.25 dólares el Brent...no tengo ganas de mirar como esta este año.eso es del 2009 creo.


hugo chavez esta metiendo caña para que se pague como tope 100 dolares.


respecto al hilo...de verguenza que paguen tan poco...pk si un piloto cobra 850 euros...que cobraremos el resto de mortales?


edit:valor actual del brent
15-11-2010 85,94 86,88 84,12

De todas formas, las compañías no pagan eso. Se suele firmar un contrato (cobertura) con otra empresa por lo que se protegen de esas fluctuaciones de precio.

14 paginas y nadie lo ha preguntado...las bolsas de cacahuetes las daran por el ahorro de dinero o seguiran sin darlas?...eso es lo que importa de verdad a los españoles

Izcariel escribió:En serio, lo de algunos es flipante. No han dicho mil veces atras que el piloto NO es que se vaya a suicidar, pero que es mas posible que cometa errores? A ver todavia cuantas mas veces hay que explicarselo a alguno...

Que se haya dicho muchas veces no quiere decir que sea verdad.

dark_hunter escribió:

Izcariel escribió:En serio, lo de algunos es flipante. No han dicho mil veces atras que el piloto NO es que se vaya a suicidar, pero que es mas posible que cometa errores? A ver todavia cuantas mas veces hay que explicarselo a alguno...

Que se haya dicho muchas veces no quiere decir que sea verdad.

Una noticia de hace unos días:


BAJOS SALARIOS Y FATIGA: ACCIDENTE DE COLGAN AIR

En 2009 la joven copiloto Rebecca Shaw antes del vuelo durmió en un sofá en el aeropuerto porque no podía pagarse una noche de hotel. El avió se estrelló y murieron 50 personas.

El 12 de febrero de 2009 un Dash-8-Q400 de la compañía COLGAN AIR se estrelló en las cercanías del aeropuerto Buffalo Niagara International, muriendo 50 personas en el accidente. El comandante Marvin Renslow y la copiloto Rebecca Shaw, de 47 y 24 años respectivamente, actuaron de forma descoordinada e incorrecta en la aproximación en medio de una tormenta con engelamiento.

Según las investigaciones del National Transportation Safety Board (NTSB), y la información que salió a la luz en algunos medios de comunicación, la copiloto Rebecca Shaw accedió a volar a pesar de no estar en buenas condiciones para el vuelo, ya que no había descansado adecuadamente y se encontraba con síntomas de resfriado.

La joven copiloto, que reunía todos los requisitos de formación, se trasladó la noche anterior desde su domicilio de Seattle a Newark y descansó en la sala de tripulaciones del aeropuerto donde “hay un sofá con mi nombre”, según contó ella misma a la tripulación de FedEx que la llevó de extracrew la noche anterior al accidente.

En las primeras horas del día del accidente el comandante Renslow y la copiloto Shaw hablaron sobre las malas condiciones de trabajo en la compañía COLGAN AIR, y la copiloto se quejó del bajo salario. Shaw dijo que cobraba 17.000 $ al año, aunque Colgan Air informó posteriormente que la copiloto cobró 23.400 $ (17.000 €) el año anterior

La incorrecta actuación de la tripulación pudo deberse a la fatiga, el aspecto más peligroso del factor humano. “La fatiga es comparable a conducir borracho, tiene el mismo efecto que el alcohol”, dijo Kitty Higgins de la NTSB. La fatiga y los bajos salarios han sido considerados como posibles factores en accidentes aéreos, y el tipo de vida de la copiloto de 24 años ha sido puesto como ejemplo en los debates. (fuente: nydailynews)

La tripulación actuó incorrectamente en la aproximación del vuelo COLGAN 3407 a Buffalo Niagara International Airport, reaccionando de forma descoordinada e incorrecta. En la investigación se cuestionó el perfil profesional del comandante, quien tuvo problemas en simuladores de vuelo. Así mismo, Roger Cox, de la NTSB, sugirió que la joven Shaw pudo estar bajo los efectos de la fatiga por el desplazamiento desde su domicilio la noche anterior, ya que con su salario no podía pagar un hotel o una habitación cerca de Newark.

Ahí el problema no es el salario, sino que dejen volar a un piloto (o más bien le obliguen) que no está en condiciones. Más que aumentarle el salario (que deberían hacerlo, pero no por este motivo) lo que deberían hacer es proporcionarle alojamiento gratuito.

Yo más bien me refería al estrés, la profesión ya te da una alta carga de estrés, si no lo puedes sobrellevar no te metas a piloto. Lo mismo pasa con médicos o fuerzas de seguridad, por citar unas profesiones de alto grado de estrés (mayor que piloto según las encuestas).

Venga, que si, seguid llevando la contraria a la lógica simplemente porque sí...

De verdad, me pone de extrema mala leche ver lo corta de miras que llega a ser la peña en ocasiones.

Desde hoy no cojo un vueling ni de coña...

BraunK escribió:Hay muchos millones de personas en paro y las empresas se aprovechan de situaciones sociales límite para ajustar todavía más las condiciones laborales de mucha gente que acaba por aceptar lo que le den , como si son 800 por pilotar un avión.

Cobrar 850 euros es mejor que no cobrar nada o tener que trabajar en otra cosa.

Vamos, aqui mismo están diciendo que lograr entrar es dificilisimo. Pues esto abriría las puertas a muchas personas que son pilotos, pero no pueden currar como pilotos por el dificil acceso.

Vuelvo a repetir, si la gente tiene todos los papeles en regla, no me parece mal que cobren 850 euros. De hecho en la practica lo cobrarán por muy poco tiempo, una vez que tengan experiencia se cambiaran de compañía.

israel escribió:

BraunK escribió:Hay muchos millones de personas en paro y las empresas se aprovechan de situaciones sociales límite para ajustar todavía más las condiciones laborales de mucha gente que acaba por aceptar lo que le den , como si son 800 por pilotar un avión.

Cobrar 850 euros es mejor que no cobrar nada o tener que trabajar en otra cosa.

Vamos, aqui mismo están diciendo que lograr entrar es dificilisimo. Pues esto abriría las puertas a muchas personas que son pilotos, pero no pueden currar como pilotos por el dificil acceso.

Vuelvo a repetir, si la gente tiene todos los papeles en regla, no me parece mal que cobren 850 euros. De hecho en la practica lo cobrarán por muy poco tiempo, una vez que tengan experiencia se cambiaran de compañía.

Es decir, a pilotos mediocres que se saltan 1300 de las 1500 horas normales.

Sí, maravilloso.

Lo próximo serán pseudo-carreras universitarias. Semi licenciados a mitad de precio

Venga tío, lo veas por donde lo veas es ansia por recortar de donde no se puede...

ShadowCoatl escribió:Lo próximo serán pseudo-carreras universitarias. Semi licenciados a mitad de precio

Venga tío, lo veas por donde lo veas es ansia por recortar de donde no se puede...

No están recortando, están abriendo posibilidad de trabajo NUEVAS que es muy distinto.

Por cierto, no me parece mal que los semi-licenciados estén a mitad de precio... sobre todo porque los licenciados ya están a mitad de precio debido a que hay 20% de paro (y ni siquiera pueden currar de lo suyo que es lo peor de todo).

israel escribió:

ShadowCoatl escribió:Lo próximo serán pseudo-carreras universitarias. Semi licenciados a mitad de precio

Venga tío, lo veas por donde lo veas es ansia por recortar de donde no se puede...

No están recortando, están abriendo posibilidad de trabajo NUEVAS que es muy distinto.

Por cierto, no me parece mal que los semi-licenciados estén a mitad de precio... sobre todo porque los licenciados ya están a mitad de precio debido a que hay 20% de paro (y ni siquiera pueden currar de lo suyo que es lo peor de todo).

mete en un avión a un piloto con menos formación en horas de vuelo que las que debería, endeudado hasta las cejas y con un salario que apenas le da para pagar esa deuda y vivir, y el día que tenga algún imprevisto gordo y no puega pagar una mensualidad, tienes una bomba de relojería metida en una avión con 100-200 personas dentro.

ShadowCoatl escribió:

israel escribió:

BraunK escribió:Hay muchos millones de personas en paro y las empresas se aprovechan de situaciones sociales límite para ajustar todavía más las condiciones laborales de mucha gente que acaba por aceptar lo que le den , como si son 800 por pilotar un avión.

Cobrar 850 euros es mejor que no cobrar nada o tener que trabajar en otra cosa.

Vamos, aqui mismo están diciendo que lograr entrar es dificilisimo. Pues esto abriría las puertas a muchas personas que son pilotos, pero no pueden currar como pilotos por el dificil acceso.

Vuelvo a repetir, si la gente tiene todos los papeles en regla, no me parece mal que cobren 850 euros. De hecho en la practica lo cobrarán por muy poco tiempo, una vez que tengan experiencia se cambiaran de compañía.

Es decir, a pilotos mediocres que se saltan 1300 de las 1500 horas normales.

Sí, maravilloso.

Lo próximo serán pseudo-carreras universitarias. Semi licenciados a mitad de precio

Venga tío, lo veas por donde lo veas es ansia por recortar de donde no se puede...

eso no es lo que se le llama ser becario?

Ni me meto en que cobran mucho o poco, ni si tienen problemas de stress y eso conlleva accidentes.Ahí no me meto, puesto que es algo dificil de saber

Pero lo de algunos es de traca. He leido que la ¿Mayoria? es ing aeronautico...? fuentes, quiero ver fuentes y no pajas mentales. y que piloto de avion es muy dificil?

Vamos no me jodais, podeís llegar a justificar altos sueldos por responsabilidades, pero no toqueís los huevos con sueldos altos por dificultad( por que entramos en el terreno de titulaciones como ingenierias, Ciencias y asi, que no cobran una mierda por regla general y tienen mas dificultad) o por que el curso les ha salido caro( nadie les obliga)

Es duro terminar una ing de telecos, master y doctorado. Salir doctor en telecos y tu tesis ser una linea de metro entera, y ofrecerte trabajo de 1000 e, 8 horas al dia.
No me meto en lo que no se, pero por favor, antes de decir según que cosas vigilad.

Paikhuan escribió:Ni me meto en que cobran mucho o poco, ni si tienen problemas de stress y eso conlleva accidentes.Ahí no me meto, puesto que es algo dificil de saber

Pero lo de algunos es de traca. He leido que la ¿Mayoria? es ing aeronautico...? fuentes, quiero ver fuentes y no pajas mentales. y que piloto de avion es muy dificil?

Vamos no me jodais, podeís llegar a justificar altos sueldos por responsabilidades, pero no toqueís los huevos con sueldos altos por dificultad( por que entramos en el terreno de titulaciones como ingenierias, Ciencias y asi, que no cobran una mierda por regla general y tienen mas dificultad) o por que el curso les ha salido caro( nadie les obliga)

Es duro terminar una ing de telecos, master y doctorado. Salir doctor en telecos y tu tesis ser una linea de metro entera, y ofrecerte trabajo de 1000 e, 8 horas al dia.
No me meto en lo que no se, pero por favor, antes de decir según que cosas vigilad.

en teleco te piden 2000 horas de experiencia pagabas de tu bolsillo?.no me meto con tu especialidad pero en gran canaria teniamos a teleco como la coña de la universidad.cuando digo teniamos no me incluyo sino entre los universitarios de la isla.

a ver, ves? a eso hablo, hablar por hablar...

1º no soy telecos, soy fisico. Es el ejmplo de un compañero de doctorado

2º YO como podrás leer, he hablado de que no justifiqueis por dificultad, podeis hablar de otra cosa pero no de dificultad. Y punto, no me salgas con pagar horas, que de eso no hablo.

3º No hablemos coña ni nada, puesto que sabras vuestras facultades son de lo peorcito que hay a nivel de licenciaturas y diplomaturas

Paikhuan escribió:a ver, ves? a eso hablo, hablar por hablar...

1º no soy telecos, soy fisico. Es el ejmplo de un compañero de doctorado

2º YO como podrás leer, he hablado de que no justifiqueis por dificultad, podeis hablar de otra cosa pero no de dificultad. Y punto, no me salgas con pagar horas, que de eso no hablo.

3º No hablemos de hazmerreir, puesto que vuestras facultades son de lo peorcito, pero peorcito que hay a nivel de licenciaturas y diplomaturas

en eso estamos deacuerdo.

israel escribió:

ShadowCoatl escribió:Lo próximo serán pseudo-carreras universitarias. Semi licenciados a mitad de precio

Venga tío, lo veas por donde lo veas es ansia por recortar de donde no se puede...

No están recortando, están abriendo posibilidad de trabajo NUEVAS que es muy distinto.

Por cierto, no me parece mal que los semi-licenciados estén a mitad de precio... sobre todo porque los licenciados ya están a mitad de precio debido a que hay 20% de paro (y ni siquiera pueden currar de lo suyo que es lo peor de todo).

Posibilidades de trabajo nuevas, como que te "financien" la formacion que luego tienes que pagarles y para colmo les paguen una basura. Y si sumamos tu formula de que supuestamente estan en esas condiciones poco tiempo hasta que cambien de compañia, yo veo un negocio redondo para la compañia a corto plazo y una patada en los huevos a los pilotos, que a causa de la necesidad y de querer seguir en ese mundo tienen que dejarse putear con la esperanza de llegar a ser lo que se supone que son los pilotos de 1º.

Ojo, yo creo que los sueldos de los controladores y los pilotos con cifras de miedo anuales, me parecen francamente muy muy mal. Pero 850€ es claramente, un regimen de abuso para que los dueños de la compañia puedan permitirse sus chalets, coches a costa de empeorar la calidad de vida y seguridad.

_Luigi_ escribió:Ojo, yo creo que los sueldos de los controladores y los pilotos con cifras de miedo anuales, me parecen francamente muy muy mal. Pero 850€ es claramente, un regimen de abuso para que los dueños de la compañia puedan permitirse sus chalets, coches a costa de empeorar la calidad de vida y seguridad.

Si es un régimen de abuso durará poco, esos pilotos una vez formados se irán a otra compañía donde paguen mejor. Hoy no pueden currar en ninguna!