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Reakl escribió:Nune escribió:Y no sería mejor que el evento fuese mixto pero promovido y actuado por mujeres del sector. Seguiría siendo un evento de índole feminista, seguramente muy constructivo y sin necesidad de estos debates.
La verdad que ver el perfil de la promotora es muy desalentador para cualquiera que esté a favor de la igualdad, que no de -mismos.
No tienes ni idea. El mundo trata de que si no te gusta algo, lo baneas y punto.
Voy yo con unos colegas a montar un evento público con un espacio seguro de feministas y SJW, que hay gente que quiere tener sus eventos de videojuegos y está hasta la polla de que les politicen hasta su afición.
dani_el escribió:
Se trata de eventos puntuales con objetivos concretos.
Necrofero escribió:dani_el escribió:
Se trata de eventos puntuales con objetivos concretos.
Supongo que esta tambien es puntual y con objetivos concretos.
Que mira, que no cuela.
HongKi escribió:
Estas chicas estan enfermas, sinceramente.
Y este tio ya ni te digo
dani_el escribió:dark_hunter escribió:dani_el escribió:Te cuidado, que a lo mejor pierdes esa guerra.
Porque yo soy muy favorable a eso. En dejar de ser buenrrollista y poner flores para empezar a poner suelas de bota donde hacen falta. Como dijo Malcom X con las injusticias hay que acabar "by any means necessary".
Y luego te quejabas de la gente violenta
Solo cuando la violencia se emplea sin legitimidad
Pero es obvio la necesidad de violencia (no siempre fisica, aunque en algunos casos si) a la hora de conquistar derechos y defenderlos. Al fin de al cabo la Justica funciona porque tiene detras un estado que ejerce el "monopolio" de la violencia.
Contare una anecdota, iba un dia en el bus y un señor (ya peinando canas) toco el culo a una chica. La chica grito y se le encaro y medio bus tambien. El señor se bajo en la siguiente parada. No porque se lo pidieran amablemente, sino porque veia que si seguia molestando se iba a ganar unas cuantas ostias
@Sholrak ¿sabes lo que significa "a mayores"? ¿sabes que se pueden añadir cosas sin necesidad de sustituir?
dani_el escribió:En contra de que algunos digan que no es lo mismo, que la mujer siempre ha estado en igualdad ( ). Yo sigo haciendo la comparativa con los eventos only-Black, que se hacen en estados unidos.
https://www.facebook.com/FoxNews/videos ... 478876336/
Notese la similitud de los argumentos de mucha gente por aqui con los comentarios que hace el presentador de la fox. Cambia "razas" por "generos" y "negros" por "mujeres".
dark_hunter escribió:dani_el escribió:dark_hunter escribió:Y luego te quejabas de la gente violenta
Solo cuando la violencia se emplea sin legitimidad
Pero es obvio la necesidad de violencia (no siempre fisica, aunque en algunos casos si) a la hora de conquistar derechos y defenderlos. Al fin de al cabo la Justica funciona porque tiene detras un estado que ejerce el "monopolio" de la violencia.
Contare una anecdota, iba un dia en el bus y un señor (ya peinando canas) toco el culo a una chica. La chica grito y se le encaro y medio bus tambien. El señor se bajo en la siguiente parada. No porque se lo pidieran amablemente, sino porque veia que si seguia molestando se iba a ganar unas cuantas ostias
@Sholrak ¿sabes lo que significa "a mayores"? ¿sabes que se pueden añadir cosas sin necesidad de sustituir?
Por supuesto tu decides donde está esa legitimidad.
Chomi escribió:Nune escribió:Y no sería mejor que el evento fuese mixto pero promovido y actuado por mujeres del sector. Seguiría siendo un evento de índole feminista, seguramente muy constructivo y sin necesidad de estos debates.
La verdad que ver el perfil de la promotora es muy desalentador para cualquiera que esté a favor de la igualdad, que no de -mismos.
No, porque no sería un espacio seguro,que los gamers somos muy de violar
dani_el escribió:dark_hunter escribió:dani_el escribió:Solo cuando la violencia se emplea sin legitimidad
Pero es obvio la necesidad de violencia (no siempre fisica, aunque en algunos casos si) a la hora de conquistar derechos y defenderlos. Al fin de al cabo la Justica funciona porque tiene detras un estado que ejerce el "monopolio" de la violencia.
Contare una anecdota, iba un dia en el bus y un señor (ya peinando canas) toco el culo a una chica. La chica grito y se le encaro y medio bus tambien. El señor se bajo en la siguiente parada. No porque se lo pidieran amablemente, sino porque veia que si seguia molestando se iba a ganar unas cuantas ostias
@Sholrak ¿sabes lo que significa "a mayores"? ¿sabes que se pueden añadir cosas sin necesidad de sustituir?
Por supuesto tu decides donde está esa legitimidad.
Si de verdad quieres hablar del tema de la legitimidad (aunque por ese mensaje no lo parezca ) te cuento.
Es obvio que todo ser humano tiene su concepción de lo que es legitimo y no, para empezar somos personas racionales cada cual tenemos nuestros propios valores y opiniones sobre las cosas. Una persona puede considerar legitimo cobrar intereses del dinero prestado y otra puede no hacerlo. Ninguna policia del pensamiento se va a meter en la cabeza de nadie a cambiarlo.
Luego existen otras legitimidades, que se pueden establecer de forma colectiva, por consenso. Estas son las que, generalmente, pueden establecer sistemas legales. Otras veces se establecen sistemas legales sin respetar el consenso, o sin preguntar por el mismo.
Un sistema legal se puede obedecer o no, eso de nuevo es decisión personal. Pero obviamente cuando lo establece un estado se basa en un monopolio de la violencia que si no lo cumples hará que tenga una serie de consecuencias.
Luego la gente puede estar de acuerdo o no con las leyes, puede considerar que lo legal es lo legitimo, o no. Dentro del no coincidir lo normal es intentar obviamente cambiar la legalidad, ya sea con los mecanismos provistos o con otros que te tengas que proveer a ti mismo.
En todo este marco es obvio que surgen conflictos, y no croe que haya que situarse siempre al lado del que construyo el sistema legal, ya que ese sistema legal puede perfectamente no ser respetado por conjuntos grandes de la poblacion. Ejemplos hay miles, desde la swaraj hasta el movimiento por los derechos civiles. Creo que es obvio en la historia que legalidad y legitimidad no siempre coinciden. Y que a veces existe una necesidad de imponerse frente a la legalidad existente.
(Obviamente todo esto se entiende mejor desde marcos de vision social en lugar del individualismo liberal pero haz el esfuerzo )
Visto todo eso entramos al caso que nos concierne. Respondiendo a tu no-pregunta (tambien llamada afirmacion aunque yo nunca afirmara eso). No yo no decido que la lucha violenta es legitima para todos. Yo puedo en todo caso decidir que es legitima para mi. Y en caso de que yo establezca un consenso con un gran grupo de personas que piensen de la misma manera pues ya podríamos hablar de empezar a tomar acciones. Obviamente el grupo tiene que ser grande, tiene que ser algo representativo del grupo social afectado (en este caso las mujeres, que no son pocas). Si actuara unicamente por mi cuenta e intentara imponer mi legitimidad individual a los demas sin previo consenso no seria mas que un criminal comun y corriente como otros tantos. Si actuamos en masa, ya pasa a ser otra cosa.
¿Por que individualmente considero legitima la lucha violenta del feminismo?
Pues bueno, no es solo del feminismo sino de un marco bastante mas grande de injusticias que el estado capitalista ejerce contra su poblacion. Una serie de injusticias (entre las que se incluye el machismo) protegidas por un estado burgues y que bajo mi perspectiva necesitan de una accion contundente para acabar con ello. Ya que la herramientas provistas por el estado mismo se demuestran (previsiblemente) inútiles para ello. El autogobierno es la solución mas clara que veo a la hora de solventar estos problemas. Este autogobierno tendrá una legitimidad por consenso, y establecerá su propio sistema legal que se tendrá que hacer respetar mediante el uso de la violencia si es necesario.
@Wence-Kun Te pondre dos fechas. 1953 1965. Una es la fecha del sufragio femenino en Mexico y otra es la del voto negro en USA. ¿Tan distantes te parecen esas fechas?
dark_hunter escribió:Pero es que eso ya existe y se llama ley, por lo tanto lo que necesitas no son botas, si no votos.
De lo contrario estas imponiendo tu legitimidad.
dark_hunter escribió:Sí, que es ya lo has dejado claro.
Y yo te decía que es algo a evitar, al estado de le dio el monopolio de la violència por algo, luego vienen los estados fallidos y lloramos.
dani_el escribió:dark_hunter escribió:Sí, que es ya lo has dejado claro.
Y yo te decía que es algo a evitar, al estado de le dio el monopolio de la violència por algo, luego vienen los estados fallidos y lloramos.
Al estado se le dio el monopolio de la violencia por un consenso social. Si pierde ese consenso puede y debe perder ese monopolio.
Si no entendemos esto luego vienen las dictaduras (en las que el estado ejerce monopolio de la violencia sin apoyo de sus ciudadanos) y lloramos.
dark_hunter escribió:dani_el escribió:dark_hunter escribió:Sí, que es ya lo has dejado claro.
Y yo te decía que es algo a evitar, al estado de le dio el monopolio de la violència por algo, luego vienen los estados fallidos y lloramos.
Al estado se le dio el monopolio de la violencia por un consenso social. Si pierde ese consenso puede y debe perder ese monopolio.
Si no entendemos esto luego vienen las dictaduras (en las que el estado ejerce monopolio de la violencia sin apoyo de sus ciudadanos) y lloramos.
Si pierde el consenso lo que ocurre es que se cambia de gobierno, no que se instaura la anarquía. Por eso te decía lo de los votos.
dani_el escribió:dark_hunter escribió:dani_el escribió:Al estado se le dio el monopolio de la violencia por un consenso social. Si pierde ese consenso puede y debe perder ese monopolio.
Si no entendemos esto luego vienen las dictaduras (en las que el estado ejerce monopolio de la violencia sin apoyo de sus ciudadanos) y lloramos.
Si pierde el consenso lo que ocurre es que se cambia de gobierno, no que se instaura la anarquía. Por eso te decía lo de los votos.
No. Porque si la democracia funciona, el gobierno no pierde el consenso social.
Lo pierde cuando su sistema democrático deja de funcionar.
dark_hunter escribió:dani_el escribió:dark_hunter escribió:Si pierde el consenso lo que ocurre es que se cambia de gobierno, no que se instaura la anarquía. Por eso te decía lo de los votos.
No. Porque si la democracia funciona, el gobierno no pierde el consenso social.
Lo pierde cuando su sistema democrático deja de funcionar.
No existe el partido que pueda contentar a todo el mundo y conforme fluctúan los intereses de la sociedad y las acciones del gobierno siempre va a haber un cambio de gobierno en algún momento.
Kenny_666 escribió:Necrofero escribió:Kenny_666 escribió:Y cual es el problema de que se celebre este Gaming Ladies?
Discriminacion.
Hacia quien?
Organizan una serie de charlas en las que creadoras exponen su trabajo y como llegaron a donde están siendo mujeres, es lógico que el publico al que se destinen las charlas sean mujeres.
Lo demás quejas absurdas.
clero escribió:Sabeis lo que es jodido? Que a este evento hembrista le han dado publicidad hasta decir basta, que era lo único que queria la organizadora, la cual ha hecho bastantes comentarios e insultos contra los hombres en su twitter...
Sin embargo otros eventos feministas de verdad, como el Women in Games, no les han dado la más mínima repercusión... almenos lograron hacer lleno, me alegro.
https://twitter.com/mujeresenjuegos/status/885899615417106433
Oh wow... hombres y mujeres en un evento gamer y no se ha muerto nadie.
Ashdown escribió:Un momento, un momento, un momento, a ver que me he perdido.
¿Se propone que las feminazis tomen la violencia de forma legítima porque el gobierno las oprime?
clero escribió:Sabeis lo que es jodido? Que a este evento hembrista le han dado publicidad hasta decir basta, que era lo único que queria la organizadora, la cual ha hecho bastantes comentarios e insultos contra los hombres en su twitter...
Sin embargo otros eventos feministas de verdad, como el Women in Games, no les han dado la más mínima repercusión... almenos lograron hacer lleno, me alegro.
https://twitter.com/mujeresenjuegos/status/885899615417106433
Oh wow... hombres y mujeres en un evento gamer y no se ha muerto nadie.
braulio22 escribió:Vive y deja vivir, si las chicas/mujeres quieren hacer un evento en exclusivo para ellas que cojones pasa?
A mi personalmente me suda los cojones, no se porque tanto alboroto.
Saludos.
braulio22 escribió:Vive y deja vivir, si las chicas/mujeres quieren hacer un evento en exclusivo para ellas que cojones pasa?
A mi personalmente me suda los cojones, no se porque tanto alboroto.
Saludos.
"Solamente para hombres"
"Solamente para mujeres"
Even Fox escribió:Ojalá y se celebre y tenga muchísimo éxito.
Hacen falta este tipo de eventos para que ellas dejen de sentirse en desigualdad en el sector, porque visto lo visto (Solamente hay que leer un par de páginas del hilo en este foro), es muy necesario.
Para los que dicen que es ilegal, solamente lo sería en caso de ser un evento público. Es cerrado y pueden hacer lo que les de la puta gana.
GamingLadies escribió:Nos enorgullece anunciar la segunda edición del evento Gaming Ladies, un encuentro exclusivo para mujeres cis y transgénero interesadas, estudiantes y/o profesionales del sector de videojuegos. Nos gustaría que, como objetivo de esta reunión, podamos tener un sitio seguro donde compartir experiencias, situaciones y preocupaciones además de, por supuesto, hablar del videojuego como profesión y/o pasión.
El evento es gratuito y se celebrará el próximo 27 de julio en el Auditorio de MEDIAPRO (Avinguda Diagonal, 177, 08018 Barcelona) a las 18.30 (se recomienda presentarse unos quince minutos antes). Todas las mujeres que quieran asistir, por favor, reservad vuestra plaza en este breve formulario -http://bit.ly/2uqFQ9L -.
Gaming Ladies II, que durará aproximadamente algo más de dos horas, se dividirá en dos partes: en primer lugar tendremos cuatro breves charlas de la mano de diferentes profesionales del sector, todo bajo una perspectiva de género, y abierto al debate.
Finalmente tendremos el tiempo que quede para networking.
Recordamos que, a pesar de que idealmente nos gustaría que no hiciesen falta este tipo de espacios, y sobre todo tras la experiencia de acoso masivo y amenazas del previo anuncio de evento que concluyó con su cancelación temporal, a día de hoy un espacio como Gaming Ladies se hace necesario. En FemDevs se explican muy bien por qué (https://femdevs.org/2017/06/27/faq-sobr ... #more-1482 ).
Ponentes:
- Judit Tur: Especialista en localización de videojuegos
- Mariona Valls: Directora de arte y cofundadora de Mango Protocol
- África Curiel: Cofundadora de Femdevs y diseñadora narrativa
- Inés Alcolea: Communications Manager en Digital Legends
También queremos dar las gracias a Irene Membrives por el increíble cartel que nos ha hecho para el evento, así como a la LVP y a MEDIAPRO por facilitarnos su espacio.
Fdo: la organización de Gaming Ladies.
Podéis encontrarnos también en nuestras redes sociales para más información o dudas:
-Twitter: https://twitter.com/Gaming_Ladies_
-Grupo de Facebook (exclusivo para mujeres) https://www.facebook.com/groups/246157309161187/
- gamingladiesbcn@gmail.com
● ¿Por qué solo mujeres?
Gaming Ladies es un foro exclusivo de mujeres de la industria del videojuego que nace con la intención de fortalecerlas y motivarlas, además de dar herramientas a las que se enfrentan a experiencias negativas dentro del sector. Este evento está dirigido especialmente a mujeres porque está pensado para su interés.
Por experiencia, sabemos que los eventos de videojuegos suelen contar con una presencia mayoritariamente masculina, y esta vez queremos evitar expresamente que eso ocurra. El aforo del evento es limitado, y puesto que queremos llegar a todas las mujeres que sea posible, preferimos asegurarnos de que ellas sean quienes ocupen todas las plazas disponibles.
El contenido de las conferencias está orientado a un público femenino, ya que se tratarán diversos temas desde una perspectiva de género, se hará hincapié en problemas específicos de género y se ofrecerán herramientas y ejemplos de utilidad para las mujeres. Se trata de una temática muy poco presente en el sector de los videojuegos, y queremos ofrecer la oportunidad de hablar de ellos abiertamente.
Además, otro de los objetivos del evento es crear una comunidad de mujeres estudiantes, trabajadoras e interesadas en el mundo de los videojuegos. Creemos que es una oportunidad perfecta para conocer a otras mujeres del sector, compartir experiencias, puntos de vista y tarjetas de visita. Al mismo tiempo, queremos ofrecer a las futuras generaciones buenos referentes femeninos y una red de contactos para ayudarlas a sentirse bienvenidas.
Por último, pero no menos importante, queremos ofrecer un “entorno seguro”. Cuando hablamos de entornos o espacios seguros femeninos no hacemos alusión al temor por la integridad física en presencia masculina, sino al ambiente que se crea cuando se comparten experiencias sensibles dentro de un grupo homogéneo que puede sentirse identificado con el problema tratado. Intercambiar experiencias y opiniones cuando la audiencia es parte afectada es siempre más eficiente y seguro, ya que es posible expresarse sin temor a sentirse juzgada, humillada o cuestionada. Huelga decir que queremos crear un debate y que las opiniones que se viertan deben ser dispares y heterogéneas, pero queremos asegurarnos de que se quedan en un entorno seguro.
Somos conscientes de que esta iniciativa nace de un problema y es, por tanto, temporal. No es más que nuestra pequeña aportación a la solución, y deseamos que algún día no haga falta celebrar eventos como este. Por desgracia, creemos que actualmente existe una necesidad de ofrecer este tipo de espacio a las mujeres, ya sea para animarlas a que sigan luchando por su representación en esta industria o a formar parte de ella, sabiendo que cuentan con el apoyo de una comunidad.
Dicho esto, reiteramos que Gaming Ladies puede y DEBE convivir con eventos de participación mixta. Desde la organización, apoyamos completamente los eventos mixtos, a los que asistimos regularmente. De hecho, nuestro objetivo está estrechamente ligado a aumentar, como consecuencia, la presencia femenina en dichos eventos.
● ¿La discriminación positiva no es un tipo de discriminación y por lo tanto, no debería practicarse?
La discriminación positiva es una práctica para subsanar un problema que se lleva empleando en muchas áreas: en los idiomas, por ejemplo, cuando uno está sobreponiéndose a otro, para evitar que muera, se hace una sobreprotección del al que está devaluado para que así pueda gozar del mismo estatus de igualdad. Hay muchísimas formas de fortalecer un sector o de erradicar un problema, nosotras pensamos que esta es la más adecuada y tenemos la experiencia de muchos otros foros similares al nuestro en otros países y nuestra misma anterior edición que nos sirve de referencia positiva.
● Soy hombre, ¿de qué forma puedo participar?
Primero, agradecemos tu interés en nuestro evento y en ayudar a mejorar la situación de la mujer en el sector. Aunque nuestro evento está dirigido a mujeres, existen múltiples eventos mixtos (todos a excepción de este en España) a los que te animamos a asistir. Las ponentes de Gaming Ladies han participado y participarán en otros eventos abiertos a todo el mundo; puedes seguir su trabajo y asistir a ellos en el futuro.
Además, puedes ayudar informando sobre Gaming Ladies a mujeres que creas que puedan estar interesadas. Por último, no descartamos en un futuro organizar eventos alternativos abiertos a un público mixto.
● Soy mujer transgénero, ¿puedo asistir a vuestra charla?
Por supuesto. Igual que el resto de las asistentes, rellena el formulario facilitado al principio de este texto. La organización ha contado con la ayuda y el asesoramiento de una mujer transgénero, que estará presente el día de la cita y que nos ha aconsejado para hacer de nuestro espacio un lugar acogedor para todas.
● ¿Por qué se canceló el anterior evento?
La segunda edición del evento Gaming Ladies se tuvo que retrasar por problemas de acoso y amenazas. El espacio que teníamos concedido tuvo que retirarse al no poder garantizar la seguridad de sus integrantes ni del espacio ofrecido, por lo que estuvimos buscando otro lugar en el que pudiésemos organizar dicho evento. En ningún momento crear reuniones de mujeres es algo ilegal a pesar de la restricción de aforo. Puedes leer más al respecto en este enlace: http://asihablociceron.blogspot.com.es/…/conferencias-para-…
● ¿Cuáles son los objetivos de un evento de estas características?
Los objetivos de Gaming Ladies son:
- Conocer a más mujeres en la industria
- Poder tener modelos y referentes femeninos (sobre todo para estudiantes)
- Conocer mejor el trabajo de otras compañeras
- Comentar y debatir en un entorno seguro
- Crear una base de datos con contactos que nos permita recomendar a mujeres de cara a futuras ofertas de trabajo
● ¿Es un evento “gaming”?
Gaming Ladies es un evento relacionado con la industria del videojuego, en el que varias ponentes tratan distintos temas del sector desde una perspectiva profesional y de género, centrándose en las mujeres. Aunque confiamos en que sea entretenido para todas, se trata de un evento profesional, no de ocio; no es una feria, una exposición ni una competición de deportes electrónicos. Concretamente, esta edición consistirá en cuatro conferencias profesionales y un posterior “networking”.
● Además de las anteriores preguntas frecuentes, podéis encontrar respuesta a otras que hemos recibido en este enlace: https://femdevs.org/2017/06/27/faq-sobr ... #more-1482
[erick] escribió:@bikooo2 tiene novedades, lo reabrimos para comentar esas fechas
alanwake escribió:Es privado o público el evento?
alanwake escribió:Es privado o público el evento?
bikooo2 escribió:alanwake escribió:Es privado o público el evento?
pues diría que publico, pero supongo que haciendo lo de las entradas limitadas como han dicho y con el formulario ese y tal se aseguran de no meter a quien no quieran, resumiendo hacen un poco de trampa, ya con eso no me parece un evento serio.
@chomi, ya... pero como lo habían cerrado, le he avisado de que ya estaban las fechas para reabrirlo y tal
IvanQ escribió:Dónde se puede denunciar esta discriminación?