Warren Spector cree que Lollipop Chainsaw no debería existir: Ataca este tipo de violencia y gore.

No sé hasta qué punto pueden estar sacadas de contexto las declaraciones, pero resulta contradictorio que quiera contenido que esté ubicado en el mundo real cuando muchas de sus obras se caracterizan sobretodo por ser futuristas o fantasiosas

Y por otro lado, qué manía de encasillar a la gente, ¿ahora resulta que para que te guste un juego tipo 'Lollipop chainsaw' has de ser un friki adolescente?


Ho!

Warren Spector que se calle la boca y se vaya a hacer calceta, que ya va teniendo edad.

Lollipop Chainsaw (así como otros juegos de Suda51) es un juego de serie B hecho totalmente en tono de parodia que además tiene bastante comentario sobre el papel de las mujeres en los juegos.

Prefiero eso antes que el aluvión que vivimos de juegos cinemáticos con guiones "profundísimos" y "adultos" y hechos con un montón de millones. Y que luego ves el guión y dan vergüenza ajena.

Sabio escribió:No sé hasta qué punto pueden estar sacadas de contexto las declaraciones, pero resulta contradictorio que quiera contenido que esté ubicado en el mundo real cuando muchas de sus obras se caracterizan sobretodo por ser futuristas o fantasiosas

Blade Runner está basado en un ambiente futurista, de sociedad del mañana, ficticio, y es una de las más sesudas representaciones de la importancia de la vida y el tiempo que tienes para vivirla. A eso se está refiriendo Spector.

Spector no quiere decir que el mundo en el que debas ambientar tu videojuego tiene que ser el actual. The walking dead es sobre un virus zombie y los estragos que hace en el mundo mientras hay personas intentando sobrevivir. Se refiere más a lo que haces, más que dónde lo haces.

L. chansaw va de matar zombies con una motosierra. El público de videojuegos es también los que de críos jugaban a un Amiga o a una Nes y esa gente ha crecido. Como ha crecido, cosas como LC no le interesarán. Es como si diríamos que nos encantaban los Transformers de pequeños y con treinta años nos interesa seguir viendo los Transformers. No. Con treinta años tienes la cabeza, las reponsabilidades y el pito en otras cosas.

Spector se refiere a que si la industria quiere seguir teniendo a esa gente de treinta o mayores que pueden jugar a videojuegos, deberá de crear para ellos contenidos más adultos e interesantes que el simple vamos con una motosierra a matar zombies por diversión. Y por supuesto que el público que consume videojuegos ya no son los chavales jóvenes de antaño, por lo que la audiencia es mucho más heterogénea y diversa que antes.

yo quiero un juego para divertirme, para quitarme el estres del dia a dia, y cada cual juega y se divierte con lo que le de la p**** gana, si quiero juego al Lollipop, que al DmC, que al Bayonetta, o al que quiera en ese momento, no al que me tenga que dictar la sociedad por considerar si tengo mas o menos edad, me da igual jugar a juegos retro que a actuales, me gustan por igual, tengo 30 años y llevo jugando a videojuegos desde antes de los 8, no va a venir nadie a decirme a que debo jugar o a decir que este juego es morralla y este otro es dios, pues ya se lo que yo busco.

Sabio escribió:Y por otro lado, qué manía de encasillar a la gente, ¿ahora resulta que para que te guste un juego tipo 'Lollipop chainsaw' has de ser un friki adolescente?

No es una verdad absoluta, pero hay un 99.99% de que lo seas. Es un juego creado por y para un público friki juvenil.

Negarlo me parece un poco tonto la verdad.

Fué a hablár el tío Warren, que demuestra que no entendío el concepto del juego...

Rai_Seiyuu escribió:Aparte de dejar en vuestra mano la valoración de estas declaraciones, concluímos señalando que para Spector, Heavy Rain y The Walking Dead son "dos de las mejores experiencias que he vivido en los últimos años".

¿Que ... QUÉ?

Venga Warren, confiesa de una vez; ¿a quien le robaste la autoría de Deus Ex?
Y en Looking Glass Studios eras el encargado de traer los cafés, ¿verdad?

AntoniusBlock escribió:

Sabio escribió:Y por otro lado, qué manía de encasillar a la gente, ¿ahora resulta que para que te guste un juego tipo 'Lollipop chainsaw' has de ser un friki adolescente?

No es una verdad absoluta, pero hay un 99.99% de que lo seas. Es un juego creado por y para un público friki juvenil.

Negarlo me parece un poco tonto la verdad.

Pues yo, ni soy adolescente (mierda!) ni me considero friki, simplemente me gustan los juegos desenfadados que no se toman muy en serio a ellos mismos. Además de ser H&S, que me encantan.

The End escribió:

Rai_Seiyuu escribió:Aparte de dejar en vuestra mano la valoración de estas declaraciones, concluímos señalando que para Spector, Heavy Rain y The Walking Dead son "dos de las mejores experiencias que he vivido en los últimos años".

¿Que ... QUÉ?

Venga Warren, confiesa de una vez; ¿a quien le robaste la autoría de Deus Ex?
Y en Looking Glass Studios eras el encargado de traer los cafés, ¿verdad?

¿entiendo de tu post que ambos juegos (HR y TWD) te parecen malos?
La obra de Cage la jugué hace tiempo y me gusto, y TWD estoy en ello y me esta pareciendo sublime pese a sus limitaciones.

pers46 escribió:

The End escribió:

Rai_Seiyuu escribió:Aparte de dejar en vuestra mano la valoración de estas declaraciones, concluímos señalando que para Spector, Heavy Rain y The Walking Dead son "dos de las mejores experiencias que he vivido en los últimos años".

¿Que ... QUÉ?

Venga Warren, confiesa de una vez; ¿a quien le robaste la autoría de Deus Ex?
Y en Looking Glass Studios eras el encargado de traer los cafés, ¿verdad?

¿entiendo de tu post que ambos juegos (HR y TWD) te parecen malos?
La obra de Cage la jugué hace tiempo y me gusto, y TWD estoy en ello y me esta pareciendo sublime pese a sus limitaciones.

Cito otra vez una frase del podcast Game Over que define perfectamente mi opinión sobre este tipo de títulos; no son malos productos pero si limitados como videojuegos.

Deus Ex y los juegos de Looking Glass Studios presentan un concepto radicalmente opuesto; videojuegos con un complejo diseño que le dan al jugador una gran libertad a la hora de afrontar las situaciones planteadas. Por eso me extraña que Spector pueda alabar juegos tan cinematográficos y jugablemente limitados como estos.


Y ya que hablamos del tema, recomiendo leer este analisis de TWD, saca bastante a la luz las trampas de diseño del juego:
http://www.eurogamer.es/articles/2013-01-15-the-walking-dead-a-telltale-games-series

Saludos.

Otro más que quiere cambiar el mundo. Cualquier tipo de prohibición lleva a otra y de esa a otra más. Lollipop Chainsaw es una frikada como cualquier otra salida de una mente calienturienta nipona y este tipo de juegos tiene sus adeptos (sólo hay que ir a Japón y comprobar que están entre los más vendidos, algo que choca con la mayoria de los gustos occidentales). Además que va a decir el creador de Epick Mickey, un juego de Disney.

The End

Limitados como todos, las aventuras gráficas también están bastante limitadas, y en definitiva casi todos los juegos. Por ejemplo, actualmente estoy jugando a Uncharted 3, si este me diese libertad total podría usar el sigilo para no utilizar las armas, sin embargo...
al final se resume en ir del punto A al B utilizando las coberturas y disparando.

Respecto al análisis de TWD me lo leeré cuando lo termine, yo siempre me quedo con mi experiencia propia, y esta siendo buena.

Yo lo veo diferente. Aquí la limitación no viene dada por pertenecer a un determinado género sino para conseguir un experiencia mas cercana a una película.

Con todo, repito; no estoy diciendo que TWD y Heavy Rain sean malos productos. Simplemente me extraña que Spector alabe estos juegos cuando representan lo contrario a lo que era su filosofía como diseñador.

El hecho de querer convertir a un videojuego en una película interactiva o con cinemáticas es de las modas más tontas que nos vamos a encontrar nunca. El cine ya pasó también su época en que las películas que se basaban en libros populares eran mejores que las demás. Pasará.

Respeto a Warren Spector, aunque no por el comentario que ha hecho. Desde luego no puedo estar más en desacuerdo. Lollipop es una parodia de muchas cosas, y está a años luz en violencia con otros muchos juegos donde la violencia es gratuita.

Me parece criticar por criticar, y lo mismo se puede criticar eso que los juegos que él hace.

Por cierto, ya a nivel personal, me parece un tío anclado en el pasado que, dicho sea de paso, ha sido en su época de esplendor. Quizás de ahí el tipo de declaraciones que realiza.

Prefiero mil veces juegos como este Lolipop, Bayonetta y demas bizarradas "para adolescentes" y frikadas made in Suda, que peliculas interactivas con guiones "sesudos". Si quiero ver una peli vere una pelicula, si quiero accion directa y divertida ljugare con el culo de Bayonetta.

Resulta ridiculo que diga que el mercado se ha extendido y luego diga que no se pueden ahcer juegos asi, ¿es que ya no hay adolescentes que compren juego? o todo el mercado se ha transformado en adultos rancios que solo quieren guiones kilometricos?.

La filosofia occidental de hacer juegos cada vez me da mas y mas asco, y cada vez me gusta mas y mas la manera de hacer juegos de los Japoneses, y eso que en esta generacino estan de capa caida.

Cada uno que juegue a lo que quiera, mientras esté bien puesto el limite de edad, por mi, sin problema.

Y este ahora va de gurú de los videojuegos, y si, su mickey ha tenido mucho hype, pero para mi fue una decepción de juego, aburrido, repetitivo...

Tendría que estar en boca de la gente por su trabajo, no por sus fanfarronadas, pero claro, como de sus juegos no se está hablando precisamente bien...

Quizas suene raro ya que no suelo quejarme mucho, pero hay gente que debería meterse en lo suyo (o directamente meterse la cabeza en el culo) y demasiado es, si sacan un producto llamemoslo X es por que hay posibilidades de exito, no se las ventas del Lollipop (Si alguien las tiene mundiales, aunque me conformo con las de japon, que me las pase) pero si el juego a vendido es por que hay un nicho de mercado que le gusta este juego, por que este hombre diga que esta violencia no viene bien, ahora los usuarios que le gustan este tipo de juego se tienen que comer los mocos, que pasa que como warren spector no a podido atraer a esa gente a sus juegos (publicos de cada uno en general muy contradictorio, no por ello puede haber excepciones) nadie puede o que, no se me ha tocado hoy la fibra sensible las bocachancladas.

Por si acaso esto no va por nadie del hilo ya que ha sido leer el las declaraciones y tocarme la moral.

PD: Algun dia tengo que jugar a este juego que me recuerda mucho el buen rato que pase con No More Heroes (Otro que no debería existir no Warren )

Por cierto Spector es creador de Deus Ex el original o de esta precuela que salio hace 2 años?

Salu2

da_hot_funk escribió:Respeto a Warren Spector, aunque no por el comentario que ha hecho. Desde luego no puedo estar más en desacuerdo. Lollipop es una parodia de muchas cosas, y está a años luz en violencia con otros muchos juegos donde la violencia es gratuita.

Lollipop es una frikada que te cagas, es innegable que está realizado para un público muy especifico.

Sinceramente no me parece un juego atractivo para un público adulto ni general... es un juego para un nicho muy muy especifico (otakus, frikis, etc).

Ojo, me parece genial que existan Lollipops, Bayonettas y demás frikadas, pero estoy 100% de acuerdo con Spector: es vital que existan mas juegos con temáticas adultas sino el videojuego seguirá siendo entretenimiento de segunda categoría frente al cine o la música. Hay que dar el paso.

AntoniusBlock escribió:

da_hot_funk escribió:Respeto a Warren Spector, aunque no por el comentario que ha hecho. Desde luego no puedo estar más en desacuerdo. Lollipop es una parodia de muchas cosas, y está a años luz en violencia con otros muchos juegos donde la violencia es gratuita.

Lollipop es una frikada que te cagas, es innegable que está realizado para un público muy especifico.

Sinceramente no me parece un juego atractivo para un público adulto ni general... es un juego para un nicho muy muy especifico (otakus, frikis, etc).

Ojo, me parece genial que existan Lollipops, Bayonettas y demás frikadas, pero estoy 100% de acuerdo con Spector: es vital que existan mas juegos con temáticas adultas sino el videojuego seguirá siendo entretenimiento de segunda categoría frente al cine o la música. Hay que dar el paso.

Los que crean videojuegos trabajan por dinero, no por amor al arte, y si se curran un juego y luego vende poco.... pues tienen que orientarlo con tintes comerciales, pero también suele haber joyas de juegos con grandes argumentos, historias muy trabajadas, etc...

En cambio, este señor, puso el hype por las nubes vendiendo humo, mostrando artworks de diseños y ambientaciones espectaculares, y cuando decia como iba a ser el juego se nos hacia la boca agua.... luego todo cambió, y sacó un juego que no pasaba de normalucho, y que las ventas que tuvo, que tampoco fueron buenas, fue en gran parte porque salía Mickey, porque sino no hubiera vendido ni la mitad de la mitad.... asi que si tanto quiere juegos trabajados, con grandes argumentos y tan diferentes a todo lo visto, que se ponga con ello y no se convierta en el nuevo Molyneux que solo sabe criticar y vender humo

Y es por eso que uno está en la puta calle y el otro sigue desarrollando videojuegos, porque mientras uno intenta llegar a la mayor audiencia posible el otro sólo disfruta y disfruta creando lo que a él le gusta, ya sea Killer 7, Shadow of the Damned (aunque aquí EA metió muchísimo la mano...), Lollipop Chainsaw, Killer is Dead, No more heroes...

¿Aquí nadie ha jugado a Deux Ex verdad?

Porque estáis hablando de Warren Spector como si se tratara de un fracasado que ha hecho 2 juegos para Android...

En fin... algunos tenéis esa mania de poner en un altar a cualquier frikada infumable que venga de japón y defenestrar todo lo occidental... si Epic Mickey es malo... ¿que es Shadow of the Damned entonces?

da_hot_funk escribió:Respeto a Warren Spector, aunque no por el comentario que ha hecho. Desde luego no puedo estar más en desacuerdo. Lollipop es una parodia de muchas cosas, y está a años luz en violencia con otros muchos juegos donde la violencia es gratuita.

Me parece criticar por criticar, y lo mismo se puede criticar eso que los juegos que él hace.

Por cierto, ya a nivel personal, me parece un tío anclado en el pasado que, dicho sea de paso, ha sido en su época de esplendor. Quizás de ahí el tipo de declaraciones que realiza.

Clavado.

Y yo sí he jugado al Deus Ex. Qué coño, si me lo pasé hace 5 meses xDDD

Simplemente me parecen bocachancladas y comentarios fueras de lugar. Es como cuando Carmack dijo que los videojuegos deben ser como las películas porno, la historia no importa.

AntoniusBlock escribió:¿Aquí nadie ha jugado a Deux Ex verdad?

Porque estáis hablando de Warren Spector como si se tratara de un fracasado que ha hecho 2 juegos para Android...

En fin... algunos tenéis esa mania de poner en un altar a cualquier frikada infumable que venga de japón y defenestrar todo lo occidental... si Epic Mickey es malo... ¿que es Shadow of the Damned entonces?

Pero no hay que vivir de las rentas, por hacer un juego bueno uno no se convierte en un genio, ya que hay que avanzar y reiventarse, es como hace poco declaraciones similares del gonzo, si, hizo comandos y tuvo éxito, pero esto no es hacer un juego y poner el cazo o intentar ir de guay, esto es de seguir creando y sorprendiendo, y este tio hizo un gran juego, pero luego no ha estado a la altura, asi que antes de criticar lo de los demás, que se preocupe de sus juegos, que si sus juegos no venden no es por culpa de otros juegos, sino culpa suya por vender humo y sacar juegos tan normaluchos por no llamarlos aburridos y mediocres

Aquí otro que ha jugado DEUS EX y le parece un juegazo...lo que no le da potestad para decidir lo que es malo o bueno.

AntoniusBlock escribió:¿Aquí nadie ha jugado a Deux Ex verdad?

Porque estáis hablando de Warren Spector como si se tratara de un fracasado que ha hecho 2 juegos para Android...

En fin... algunos tenéis esa mania de poner en un altar a cualquier frikada infumable que venga de japón y defenestrar todo lo occidental... si Epic Mickey es malo... ¿que es Shadow of the Damned entonces?

Pues un juego mil veces mejor que Epic mickey.

Pero aqui no paro de leer contradicciones,debido a que Warren a mencionado Heavy Rain y TWD a estos se les critica por que son pelis no juegos,y luego se defiende a Lollipop & cia,cuando precisamente los titulos de suda 51 si bien son graciosos,jugablemente son muy malos,el control en sus juegos suele ser impreciso y tosco,ademas que tampoco varia mucho la mecanica a medida que avanza.

No se,se esta defendiendo a Lollipop por ser una frikada,pero creo que posiblemente Warren este criticando el hecho de que solo intenta vender precisamente por eso,por que esta hecho para atraer los frikis,y por favor,no me compareis a Bayonetta con Lollipop,por que aunque diseño de Bayonetta de tambien mucho el cante,jugablemente es el mejor H&S hasta la fecha.

No obstante,si el mercado se extiende y hay juegos de todos los tipos y colores...que hay de malo en ello?Tampoco es que el mercado este colapsado por juegos de serie B,y si,como jugador de 27 años con el tiempo me he ido preocupando mas por la ambientacion y argumento de los juegos que antes.

Y precisamente Deus Ex es un juego de ciencia ficcion,siendo la ciencia ficcion un genero que aunque situa la accion en el futuro siempre suele tratar temas polemicos actuales,con lo que casa bastante con sus declaraciones.

Un saludo.

shinigamizanp escribió:Pues un juego mil veces mejor que Epic mickey.

Va a ser que no, ambos juegos han estado en torno a los 7 puntos en casi todas las reviews.

Pero claro, Warren Spector es un bocazas fracasado y Suda51 un dios incomprendido.

Moraydron escribió:Pero aqui no paro de leer contradicciones,debido a que Warren a mencionado Heavy Rain y TWD a estos se les critica por que son pelis no juegos,y luego se defiende a Lollipop & cia,cuando precisamente los titulos de suda 51 si bien son graciosos,jugablemente son muy malos,el control en sus juegos suele ser impreciso y tosco,ademas que tampoco varia mucho la mecanica a medida que avanza.

No se,se esta defendiendo a Lollipop por ser una frikada,pero creo que posiblemente Warren este criticando el hecho de que solo intenta vender precisamente por eso,por que esta hecho para atraer los frikis,y por favor,no me compareis a Bayonetta con Lollipop,por que aunque diseño de Bayonetta de tambien mucho el cante,jugablemente es el mejor H&S hasta la fecha.

No obstante,si el mercado se extiende y hay juegos de todos los tipos y colores...que hay de malo en ello?Tampoco es que el mercado este colapsado por juegos de serie B,y si,como jugador de 27 años con el tiempo me he ido preocupando mas por la ambientacion y argumento de los juegos que antes.

Y precisamente Deus Ex es un juego de ciencia ficcion,siendo la ciencia ficcion un genero que aunque situa la accion en el futuro siempre suele tratar temas polemicos actuales,con lo que casa bastante con sus declaraciones.

Un saludo.

Se defiende a Lollipop porque Suda51 siempre ha hecho lo que le ha salido del rabo y de su imaginación por muy extraño, nicho, friki y anticomercial que sea (y fíjate, siempre consigue publicadora y/o productora) y Warren Spector ha pasado de hacer Deus Ex ha decir que "hay que ampliar la audiencia", que si Lollipop es para frikis adolescentes, y fíjate, 1 trabajando desde que nació, y el otro en la calle, quien lo diría.

EL Deux Ex que hizo es el original o el nuevo que salio hace poco?, por que si es el original no era precisamente un juego para todos los publicos.


El lolipop podra intentar vender por ser friki, por las tetas, o por lo que sea, pero ¿y que importa?, es un juego concebido para partidas rapidas, para disfruar con la prota, con los chistes y con matar zombies, no pretende ni necesita contar una gran historia, simplemente es una obra de autor hecha paar que la disfrute el que quiera disfrutarla, no para que todos la disfruten, y eso es tan perfectamente valido como cualquier Deux Ex. Habra veces en las que me apetecera una frikada del 15 como Lolipop, otras donde querre un juego con un gran guion, y otras donde me conformare con un blockbaster sin alma como cualquier COD o Fifa, y otras donde me metere a ver porno anal.

Precisamente esa filosofia de "llegar a todos" me parece de lo peor que se esta haciendo, los juegos no pueden ser "para todos" por que toos no queremos lo mismo, y al final solo salen cosas descafeinadas, a mi me encantan las frikadas japonesas, y cuando mas japonesadas sean mejor, al final tenemos juegos japoneses hechos a lo occidental que no gustan ni a los que queremos esas frikadas ni a los que reniegan de las cosas japonesas como basura. El "llegar a todos" es una soberana gilipollez.

Por alusiones: Que conste que yo no defiendo 'Lollipop chainsaw', a decir verdad me ha parecido un juego bastante discreto, pero no creo que haya falta ser ningún friki adolescente para disfrutarlo, de igual manera que disfrutas cualquier otro tipo de hack and slash. Y tampoco critico a Warren Spector, quien siempre me ha parecido un personaje bastante destacable dentro de la industria, pero no creo que eso le dé derecho a imponer el estilo de juego que le gusta por encima de otros, porque por ejemplo 'Heavy rain' aunque me parece un muy buen juego hay que reconocer que a nivel jugable es de lo peor que uno se puede echar a la cara... que un juego no es sólo historia.


Ho!

VahnFannel cree que Warren Spector es un poco gilipollas: Ataca a éste tipo de bocachanclas tontacos.

Eriksharp escribió:

Moraydron escribió:Pero aqui no paro de leer contradicciones,debido a que Warren a mencionado Heavy Rain y TWD a estos se les critica por que son pelis no juegos,y luego se defiende a Lollipop & cia,cuando precisamente los titulos de suda 51 si bien son graciosos,jugablemente son muy malos,el control en sus juegos suele ser impreciso y tosco,ademas que tampoco varia mucho la mecanica a medida que avanza.

No se,se esta defendiendo a Lollipop por ser una frikada,pero creo que posiblemente Warren este criticando el hecho de que solo intenta vender precisamente por eso,por que esta hecho para atraer los frikis,y por favor,no me compareis a Bayonetta con Lollipop,por que aunque diseño de Bayonetta de tambien mucho el cante,jugablemente es el mejor H&S hasta la fecha.

No obstante,si el mercado se extiende y hay juegos de todos los tipos y colores...que hay de malo en ello?Tampoco es que el mercado este colapsado por juegos de serie B,y si,como jugador de 27 años con el tiempo me he ido preocupando mas por la ambientacion y argumento de los juegos que antes.

Y precisamente Deus Ex es un juego de ciencia ficcion,siendo la ciencia ficcion un genero que aunque situa la accion en el futuro siempre suele tratar temas polemicos actuales,con lo que casa bastante con sus declaraciones.

Un saludo.

Se defiende a Lollipop porque Suda51 siempre ha hecho lo que le ha salido del rabo y de su imaginación por muy extraño, nicho, friki y anticomercial que sea (y fíjate, siempre consigue publicadora y/o productora) y Warren Spector ha pasado de hacer Deus Ex ha decir que "hay que ampliar la audiencia", que si Lollipop es para frikis adolescentes, y fíjate, 1 trabajando desde que nació, y el otro en la calle, quien lo diría.

A vale,ahora defendemos los juegos no por su calidad,si no por el caracter de su creador,entonces los ninja gaiden y DOA son una mierda por que Itagaki es bastante creido y prepotente no?Y perdona pero Warren spector lleva mas tiempo en el sector que Suda51.

Pero vamos solo hay que ver este hilo,quien esta posteando en su mayoria es gente que le gusta mucho lo japones para defender a Suda51 que se le tiene por una especie de dios simplemente por que hace juegos graciosos.Warren no a critica a Bayonetta que en el fondo por su estetica tiene que tener un target similar...pero con una diferencia muy grande y es su jugabilidad,si a critica a Lollipop Chainsaw ah sido precisamente por que desde su punto de vista un juego tiene que tener algo mas que fanservice puro y duro,y yo estoy de acuerdo con ello.

Aunque por otra parte si hay juegos para todos los gustos pues mejor que mejor tampoco creo que juegos como LChainsaw hagan que se dejen de producir otros juegos.

Un saludo.

Moraydron escribió:...un juego tiene que tener algo mas que fanservice puro y duro,y yo estoy de acuerdo con ello.

Ídem, a veces un defecto muy fuerte de algunos juegos de corte japones es que quieren basarse mucho en el fanservice sin intentar aportar algo más, no digo que los juegos occidentales no lo tengan pero en el caso de los japonese es más marcado.

Eso sí cuando los japonese hacen las cosas bien e intentan aportar son los más creativos, incluso cuando se combinan con lo occidental y lo hacen bien salen grandes cosas como Dark Souls.

No veo el problema que haya como juegos como el Lollipop (que no me gusta demasiado por otro lado). Si todos los juegos fuesen del gusto de Warren sería muy aburrido. Mientras más variedad y tipos distintos de juegos en un catálogo mejor. A veces gusta jugar unos géneros y a veces otros, pero me parece una leche gratuita de Warren a la industria.

http://www.youtube.com/watch?v=ZEQVNxsIGbU

Moraydron escribió:

Eriksharp escribió:

Moraydron escribió:Pero aqui no paro de leer contradicciones,debido a que Warren a mencionado Heavy Rain y TWD a estos se les critica por que son pelis no juegos,y luego se defiende a Lollipop & cia,cuando precisamente los titulos de suda 51 si bien son graciosos,jugablemente son muy malos,el control en sus juegos suele ser impreciso y tosco,ademas que tampoco varia mucho la mecanica a medida que avanza.

No se,se esta defendiendo a Lollipop por ser una frikada,pero creo que posiblemente Warren este criticando el hecho de que solo intenta vender precisamente por eso,por que esta hecho para atraer los frikis,y por favor,no me compareis a Bayonetta con Lollipop,por que aunque diseño de Bayonetta de tambien mucho el cante,jugablemente es el mejor H&S hasta la fecha.

No obstante,si el mercado se extiende y hay juegos de todos los tipos y colores...que hay de malo en ello?Tampoco es que el mercado este colapsado por juegos de serie B,y si,como jugador de 27 años con el tiempo me he ido preocupando mas por la ambientacion y argumento de los juegos que antes.

Y precisamente Deus Ex es un juego de ciencia ficcion,siendo la ciencia ficcion un genero que aunque situa la accion en el futuro siempre suele tratar temas polemicos actuales,con lo que casa bastante con sus declaraciones.

Un saludo.

Se defiende a Lollipop porque Suda51 siempre ha hecho lo que le ha salido del rabo y de su imaginación por muy extraño, nicho, friki y anticomercial que sea (y fíjate, siempre consigue publicadora y/o productora) y Warren Spector ha pasado de hacer Deus Ex ha decir que "hay que ampliar la audiencia", que si Lollipop es para frikis adolescentes, y fíjate, 1 trabajando desde que nació, y el otro en la calle, quien lo diría.

A vale,ahora defendemos los juegos no por su calidad,si no por el caracter de su creador,entonces los ninja gaiden y DOA son una mierda por que Itagaki es bastante creido y prepotente no?Y perdona pero Warren spector lleva mas tiempo en el sector que Suda51.

Pero vamos solo hay que ver este hilo,quien esta posteando en su mayoria es gente que le gusta mucho lo japones para defender a Suda51 que se le tiene por una especie de dios simplemente por que hace juegos graciosos.Warren no a critica a Bayonetta que en el fondo por su estetica tiene que tener un target similar...pero con una diferencia muy grande y es su jugabilidad,si a critica a Lollipop Chainsaw ah sido precisamente por que desde su punto de vista un juego tiene que tener algo mas que fanservice puro y duro,y yo estoy de acuerdo con ello.

Aunque por otra parte si hay juegos para todos los gustos pues mejor que mejor tampoco creo que juegos como LChainsaw hagan que se dejen de producir otros juegos.

Un saludo.

Yo no hablo de la actitud ante las cámaras, yo hablo de la actitud en el desarrollo, Suda51 lleva desde que empezó a crear videojuegos haciendo lo que el quiere para un público muy especifico y nunca le ha faltado trabajo, como ha explicado muy bien el señor Nuku Nuku-hentai, los juegos no pueden estar hecho para todos porque no a todos nos gusta lo mismo, por eso Suda, sin vender mucho, triunfa, porque hace juegos para la misma gente.
Si Warren Spector hubiera seguido haciendo juegos para los que QUIEREN sus juegos, este señor seguiría en un estudio, que saque, que saque un nuevo "Deus Ex wannabe" y ya veras si le falta ventas, o fans.

PD: Por cierto, Warren Spector lleva 3 años más que Suda51 en esto de los videojuegos, tampoco te creas que Warren Spector es un veteran veteran.

Hombre, Suda disfruta con lo que hace y si quiere hacer un juego con sus idas de ollas mentales, PUES LO HACE. Ahí está lo bueno.

Y el Shadow of the Damned es un juegazo la verdad, me da lo mismo lo que diga la crítica, yo lo disfruté como un gorrino

FanDeNintendo escribió:Hombre, Suda disfruta con lo que hace y si quiere hacer un juego con sus idas de ollas mentales, PUES LO HACE. Ahí está lo bueno.

Y el Shadow of the Damned es un juegazo la verdad, me da lo mismo lo que diga la crítica, yo lo disfruté como un gorrino

Me encantó, me parece un juego muy bueno, con mucha personalidad. La jugabilidad, el humor, todo...es muy bueno.

Sabio escribió:No sé hasta qué punto pueden estar sacadas de contexto las declaraciones...

Atolm escribió:Warren Spector que se calle la boca y se vaya a hacer calceta, que ya va teniendo edad.

Lollipop Chainsaw (así como otros juegos de Suda51) es un juego de serie B hecho totalmente en tono de parodia que además tiene bastante comentario sobre el papel de las mujeres en los juegos.

This & This.

Me parece estupendo que no le gusten determinados tipos de juegos, pero si eres creador de contenidos, es un flaco favor el que se hace a sí mismo desprestigiando obras de otros compañeros de gremio.

Rosencrantz escribió:

Sabio escribió:No sé hasta qué punto pueden estar sacadas de contexto las declaraciones...

Atolm escribió:Warren Spector que se calle la boca y se vaya a hacer calceta, que ya va teniendo edad.

Lollipop Chainsaw (así como otros juegos de Suda51) es un juego de serie B hecho totalmente en tono de parodia que además tiene bastante comentario sobre el papel de las mujeres en los juegos.

This & This.

Me parece estupendo que no le gusten determinados tipos de juegos, pero si eres creador de contenidos, es un flaco favor el que se hace a sí mismo desprestigiando obras de otros compañeros de gremio.

Falta de asertividad lo llaman xD

"No debería de existir". Y se queda tan ancho. A lo mejor el que no debería de existir es este señor.

Si no te gusta, mira para otro lado. Yo me lo pasé pipa con ese juego.

Las armas y las guerras no deberían de existir, pero una obra no hace daño a nadie, mientras esté orientada al público adecuado.

Vaya notas...

"No tengo interés en tíos con armadura y una gran espada. [...] Quiero contenido que sea relevante para mi vida, para mí, que esté ubicado en el mundo real", comenta Spector.

Es por esto que Warren Spector, creador de Deus Ex o Epic Mickey, cree que el juego "simplemente no tendría que haber sido hecho".

Claro, claro, el Epic Mickey es de una relevancia para el ser humano que ni el descubrimiento de la penicilina...

No te jode el pavo, será bocachancla. Según esa teoría el 90% de la producción literararia, cinematográfica y videojueguil no debería de existir. Menudo subnormal...

Eriksharp te digo lo mismo de antes,ahora los juegos los valoramos por como es la persona que los hace no por el juego en si...Lollipop Chainsaw como juego deja mucho que desear y por eso no veo raro que se le critique,solo tira de fanservice y poco mas.

Un saludo.

El mercado está tan saturado de juegos del estilo de los de Suda 51 que veo increíblemente lógico que critique con dureza los aspectos que blande la marca. A ver si alguien le hace caso a este hombre y empiezan a hundir empresas a bombazo limpio.

¡¡Menos juegos pa frikis, coño, vivan las experiencias adultas y realistas como Epic Mickey!! El que quiera violencia gratuita que mire dibujitos japoneses de esos. Las consolas son para los adultos.

Si es que así es como se avanza en la industria, vomitando sobre el que intenta hacer algo distinto. Con el par bien puestos.

hagamos contenido para gente adulta, con tarjeta de credito dispuesta a pagar dlcs

No leo muy bien el ingles.... pero seguro que la noticia es asi?
Me parece cosa rara que este tio diga todo esto, y mas aun cuando se ha quedado sin curro... acaso lollipop a vendido mas que "epic miky"??

Juego a todo tipo de juegos, voi a decir, por ejemplo que me jugue al majin the fallen realm y me encanto... no puedo decir lo mismo que el mickey...

Poner a Suda51 como ejemplo de juegos que no son para adultos es cagar un poco fuera de la pota. Killer 7 y Sun flower and rain lo confirman. Y que conste que yo al "espectro" lo tengo en un minialtar por su Deus EX

EDITO: esta noticia tambien podria estar relacionada? los dos lo han dicho en el D.I.C.E??
hilo_david-cage-compra-juegos-de-mierda-y-sacaran-mas-mierda_1866172

25sycomore escribió:No leo muy bien el ingles.... pero seguro que la noticia es asi?
Me parece cosa rara que este tio diga todo esto, y mas aun cuando se ha quedado sin curro... acaso lollipop a vendido mas que "epic miky"??

Juego a todo tipo de juegos, voi a decir, por ejemplo que me jugue al majin the fallen realm y me encanto... no puedo decir lo mismo que el mickey...

Poner a Suda51 como ejemplo de juegos que no son para adultos es cagar un poco fuera de la pota. Killer 7 y Sun flower and rain lo confirman. Y que conste que yo al "espectro" lo tengo en un minialtar por su Deus EX

EDITO: esta noticia tambien podria estar relacionada? los dos lo han dicho en el D.I.C.E??
hilo_david-cage-compra-juegos-de-mierda-y-sacaran-mas-mierda_1866172

Hago un comentario de lo que quiso decir en la primera página del hilo. Veo el original en inglés y me reafirmo en lo que dije.



(...)This came up as Spector took his small audience of a few hundred game designers, executives and reporters through a personal journey, charting his changes as a gamer and game designer from his 20s to his 50s. (He's 57.33 now, he helpfully noted.)(...)


"I'll try not to be too obnoxious," he continued. "When I was younger, that's all I needed. All I needed was to differentiate myself from other people. If it was going to convince my mother that I was a juvenile delinquent, I was there. I needed to be transgressive. Adrenaline rush and spectacle were all I needed. I don't think I was alone in that. Maybe I'm just shallow…. When you're this age, spectacle is plenty. And bloodsprays and all that stuff is really kind of what you're looking for because you really want to alienate people in a strange sort of way. You want to shock people and you want to be different."

"Not so much, anymore."

"I have no interest in guys who wear armor and swing big swords. I have been the last space marine between earth and an alien invasion. I really just don't need to go there anymore. I want content that is relevant to my life, that is relevant to me, that is set in the real world…"

"If we're going to reach a broader audience, we have to stop thinking about that audience strictly in terms of teenage boys or even teenage girls. We need to think about things that are relevant to normal humans and not just the geeks we used to be."


http://kotaku.com/5982586/warren-spector-doesnt-think-lollipop-chainsaw-should-have-been-made


Erróneamente se traslada todo a un debate sobre violencia/gore sí vs violencia/gore no. Lo que Spector dice es que cuando tenía 20 años pensaba de una manera y ahora con 50 piensa de otra. Cuando tenía 20 años le gustaban unas cosas y ahora que tiene 50 le gustan otras.

Ha podido ser desconsiderado al decir que ese juego no debió de haberse hecho. Pero el fondo de lo que quiere expresar, es bien interesante. La audiencia de videojuegos ya no son los chavales jóvenes, ahora juega todo el mundo. Desde los 3 años a 60. Él tiene 57 y sigue jugando a videojuegos. Está reflexionando sobre algo más que el simple no podéis jugar a lo que no me dé la gana. Se suma a más gente que ha hecho declaraciones similares como Jade Raymond, que comentaba hace poco que deben de hacer algo más que el equivalente en videojuegos a una peli de Michael bay.

BSTCloud escribió:¡¡Menos juegos pa frikis, coño, vivan las experiencias adultas y realistas como Epic Mickey!! El que quiera violencia gratuita que mire dibujitos japoneses de esos. Las consolas son para los adultos.

Amén.

Sin haber leido el hilo, sólo el título... Diré que, a mi parecer, Guarro Espetro puede comerme toooooOOOOOOoooooda la polla .

En fins... Voy a echarme un cubata a su puta salúd .