Xbox ONE tiene un 33% más de ALU que PS4 (Por fin se demuestra la verdad).

1, 2
Lo bueno de esto es que los puedes contar con los dedos, no hay margen de error ni especulación. Fisicamente están ahí, se ven y se pueden contar.



PS4:
Imagen

ONE:
Imagen

Imagen



1152<1536= +33%

Fuente: http://www.3djuegos.com/comunidad-foros ... -xbox-one/



Opinen [360º]
¿Pero tiene Ziritione?
Si es así puede ser una bomba.
Espero ansioso explicaciones de los que entienden ya que yo solo soy lector de publicaciones e intento entender muchas cosas pero eso si, explicadas para los que no sabemos :) .
Un saludo
Pero tiene el chip gordo o no?
eloskuro está baneado del subforo por "flames"
(32*2)*2=128*12=1536 ALUs totales, "que no cuadra con la información oficial que MS ha dado respecto a sus shader cores, ya que ellos han dictaminado justo la mitad" 768.

¿Pero entonces por que MS ha dado la mitad de ALUs de los que físicamente se ven? PUES MUY FÁCIL.

Lo explicamos técnicamente y después en plan fácil:

Xbox One = 12Cores * 128ALU = 1536 SIMD Cores
Flops(SP) = cantidad total de ALUs * clockrate * sp añadiendo ipc
-> Flops = 1536SIDM Cores * 853MHz * 2 = 2620416 Flops = 2,620416 TFlops

Por que 1536 ALUs en SIMPLE PRECISIÓN FÍSICA SON EXACTAMENTE 2.6TFLOPS a 853mhz cual corre el GPU de X1 y si lo extrapolas a DP (DOBLE precisión) TIENES 1.3TFLOPS+off load de los 15 procesadores dedicados y motores de movimiento de la APU que suman capacidad de cálculo, en vez de restar como en PS4, esto es exactamente la información que MS ha dado sobre su capacidad técnica.


Yo si esto es cierto lo veo como... Vale, 2,6TFlops, pero con el software actual no se puede tener la capicidad necesaria en la Ram de la xbox para soportarlo. Quiza esperan a que con tecnicas de compresion en unos años se pueda agilizar todo el rpoceso.
Por eso dirian la informacion de sus TF en Sigle precision. Porque es lo que actualmente son capaces de mover.

Pero vaya, mejor no darle muchas vueltas hasta que no veamos que es real. Yo no me compraria una consola pensando que igual vaya a mejorar con el tiempo. Es mejor comprarse una consola por los juegos que crees que va a tener y por el servicio que te ha dado esa compañia en la anterior generación.
Un saludo
Este año te dan el Nobel por el descubrimiento de la secret sauce.
aún seguis buscando y rebuscando la potencia escondida de la juana?

me parto, en serio. [qmparto]
eloskuro escribió:
(32*2)*2=128*12=1536 ALUs totales, "que no cuadra con la información oficial que MS ha dado respecto a sus shader cores, ya que ellos han dictaminado justo la mitad" 768.

¿Pero entonces por que MS ha dado la mitad de ALUs de los que físicamente se ven? PUES MUY FÁCIL.

Lo explicamos técnicamente y después en plan fácil:

Xbox One = 12Cores * 128ALU = 1536 SIMD Cores
Flops(SP) = cantidad total de ALUs * clockrate * sp añadiendo ipc
-> Flops = 1536SIDM Cores * 853MHz * 2 = 2620416 Flops = 2,620416 TFlops

Por que 1536 ALUs en SIMPLE PRECISIÓN FÍSICA SON EXACTAMENTE 2.6TFLOPS a 853mhz cual corre el GPU de X1 y si lo extrapolas a DP (DOBLE precisión) TIENES 1.3TFLOPS+off load de los 15 procesadores dedicados y motores de movimiento de la APU que suman capacidad de cálculo, en vez de restar como en PS4, esto es exactamente la información que MS ha dado sobre su capacidad técnica.


Yo si esto es cierto lo veo como... Vale, 2,6TFlops, pero con el software actual no se puede tener la capicidad necesaria en la Ram de la xbox para soportarlo. Quiza esperan a que con tecnicas de compresion en unos años se pueda agilizar todo el rpoceso.
Por eso dirian la informacion de sus TF en Sigle precision. Porque es lo que actualmente son capaces de mover.

Pero vaya, mejor no darle muchas vueltas hasta que no veamos que es real. Yo no me compraria una consola pensando que igual vaya a mejorar con el tiempo. Es mejor comprarse una consola por los juegos que crees que va a tener y por el servicio que te ha dado esa compañia en la anterior generación.
Un saludo


Segun te entiendo.. la one podria estar hecha para aprovecharse del "futuro" por decirlo asi. SI cuela y dan en el clavo guay y sino ahi esta no ?
eloskuro está baneado del subforo por "flames"
Guy escribió:aún seguis buscando y rebuscando la potencia escondida de la juana?

me parto, en serio. [qmparto]


La gente hace lo que quiere con su tiempo y sus exprectativas. No tienes por qué reirte de nadie.
Tambien tiene un 100% mas kinect.
eloskuro escribió:
Guy escribió:aún seguis buscando y rebuscando la potencia escondida de la juana?

me parto, en serio. [qmparto]


La gente hace lo que quiere con su tiempo y sus exprectativas. No tienes por qué reirte de nadie.


tienes razón, debería sentir pena por esa gente...
guy si eres tu el primero que abre hilos de tonterias para presumir de ps4. . CUantos te han cerrado ya ? 2 ? 3 ? . Pena no la da esta "gente" .Ya puedes contestarme yo me hare el favor de no leerte mas.

Venir al hilo solo para reirte de la peña o decir tonterias. Eso si que es triste( y esto lo digo en general de la peña que entra para hacer la gracia y punto) .A mi sino me interesa un hilo no entro.
Guy escribió:
eloskuro escribió:
Guy escribió:aún seguis buscando y rebuscando la potencia escondida de la juana?

me parto, en serio. [qmparto]


La gente hace lo que quiere con su tiempo y sus exprectativas. No tienes por qué reirte de nadie.


tienes razón, debería sentir pena por esa gente...


Pena, asco, envidia, rabia, siente lo que quieras, pero hazlo en un rincón sin molestar al resto de compañeros.

Esto es un post serio para debatir una información reciente, no para hacer el chorras. Si sabes y puedes debatir con conocimientos adelante, este es tu post, eres bienvenido. Pero si solo quieres molestar a los demás compañeros e insultarlos, lo dicho, hazlo en un rincón sin molestar.

Todos tus compañeros te lo agradeceremos enormemente.
No se puede exponer nada en el hilo multi.
Están todos los sonyers recalcitrantes bajo el ala protectora de los moderadores.
Guy escribió:
eloskuro escribió:
Guy escribió:aún seguis buscando y rebuscando la potencia escondida de la juana?

me parto, en serio. [qmparto]


La gente hace lo que quiere con su tiempo y sus exprectativas. No tienes por qué reirte de nadie.


tienes razón, debería sentir pena por esa gente...


La pena es mutua ;)
Maldito multiplataforma soyner de mierda... este foro debe de estar patrozinado por $ony está claro... todos envidiosos de la potencia oculta de Xbone.
No desviemos el hilo por favor, ciñámonos a su contenido.

Gracias [360º]

EDIT: Agradecería a moderación que se expulsara a los que intenten o consigan desviar el hilo, en vez de tomar el camino fácil y barato de cerrarlo.
No entiendo a gente que en un hilo en el que se espera que den opiniones lógicas e interesantes, vienen a decir estupideces, son ganas de ensuciarlo con comentarios inútiles que solo hacen que gente como yo que le gusta informarse le den ganas de eliminar de favoritos este foro.
Nunca entendí que algunos se posicionen a favor de una una máquina y para creer que es mejor tengan que echar mierda de la otra. Cada uno decidió libremente a la hora de adquirir una o las dos maquinas, pero intentar que una sea mejor echando mierda sobre la otra no hace que la propia mejore.
Creo que la información a la que se hace eco en este hilo es muy interesante y si no quereis dar opiniones decentes mejor no digais nada.
Un saludo
todo muy bonito asta que dice ....
XBox One 1.3tf en DP. 2.6 en SP TOTAL 5.2 teóricos con DX12 nativo.
PS4 0.9tf en DP. 1.8 en SP TOTAL 3.6 teóricos con OPENCL emulando Direct3dDriver

OPENCL emulando a Direct3dDriver :-?
emulando que :-?
y la ps4 que yo sepa no usa OPENCL
¬_¬
El extra de unidades de procesamiento es muy probable que se deba a las tareas secundarias, ya que recordemos que éstas se dividen según los procesos a los que sirven, y como se comentaba en el hilo de One, solo una usa el DirectX actual mientras que el resto van a remolque, mientras que con DX12 se podrán aplicar a todas las ALUs al mismo tiempo y cada una podrá usarlo sin depender de las demás.
uhm aritmetic logic unit, reo que ya se puede estar utilizando en los procesos del kinect, uhm yo no creo que sea tanto para descubrir un software maraviloso que la utilice algun dia o cosas asi.
ventaja o no sobre la otra pues seria cuestion de ver cuanto uso le dan de verdad al calculo, si ambas poe ejemplo utilizan solo el 10 porciento de estas pues menuda cosa.

besos
A ver cuándo comparan los celulinos.
Grinch escribió:
eloskuro escribió:
(32*2)*2=128*12=1536 ALUs totales, "que no cuadra con la información oficial que MS ha dado respecto a sus shader cores, ya que ellos han dictaminado justo la mitad" 768.

¿Pero entonces por que MS ha dado la mitad de ALUs de los que físicamente se ven? PUES MUY FÁCIL.

Lo explicamos técnicamente y después en plan fácil:

Xbox One = 12Cores * 128ALU = 1536 SIMD Cores
Flops(SP) = cantidad total de ALUs * clockrate * sp añadiendo ipc
-> Flops = 1536SIDM Cores * 853MHz * 2 = 2620416 Flops = 2,620416 TFlops

Por que 1536 ALUs en SIMPLE PRECISIÓN FÍSICA SON EXACTAMENTE 2.6TFLOPS a 853mhz cual corre el GPU de X1 y si lo extrapolas a DP (DOBLE precisión) TIENES 1.3TFLOPS+off load de los 15 procesadores dedicados y motores de movimiento de la APU que suman capacidad de cálculo, en vez de restar como en PS4, esto es exactamente la información que MS ha dado sobre su capacidad técnica.


Yo si esto es cierto lo veo como... Vale, 2,6TFlops, pero con el software actual no se puede tener la capicidad necesaria en la Ram de la xbox para soportarlo. Quiza esperan a que con tecnicas de compresion en unos años se pueda agilizar todo el rpoceso.
Por eso dirian la informacion de sus TF en Sigle precision. Porque es lo que actualmente son capaces de mover.

Pero vaya, mejor no darle muchas vueltas hasta que no veamos que es real. Yo no me compraria una consola pensando que igual vaya a mejorar con el tiempo. Es mejor comprarse una consola por los juegos que crees que va a tener y por el servicio que te ha dado esa compañia en la anterior generación.
Un saludo


Segun te entiendo.. la one podria estar hecha para aprovecharse del "futuro" por decirlo asi. SI cuela y dan en el clavo guay y sino ahi esta no ?

Es algo parecido. Imaginate algo parecido a los anuncios de Neutrex, seguramente vino un ser mesiánico del futuro (tal vez el hijo de Don Mattrick) para hacer entrega de un hardware sin igual, solo que para no levantar sospechas obligaron a los seres de nuestro tiempo a capar la potencia para ir liberandola poco a poco y que la gente no se oliera el tema de jugar con el espacio tiempo (y para que Sony no los copiara of course).

Para mi és una gran notícia, por fin tenemos una consola que rivalizara de tu a tu durante años.

PD: Se que al exponer la verdad me estoy jugando el cuello. Si no vuelvo a responder es porque me han cogido y no se donde estaré, ni siquiera si estaré vivo. Intentad recordar mis palabras, la verdad os hará libres. Hail Mixtermedia!
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Ahora lo veo todo claro [mad] [mad] [mad]
GR SteveSteve escribió:Imagen

Ahora lo veo todo claro [mad] [mad] [mad]

LOL [qmparto]

El infinito poder de la nube! Lo he visto! [tadoramo]
Entonces Xbox One y la nube tomará consciencia de sí misma y dominara el mundo o no????
Colen escribió:Entonces Xbox One y la nube tomará consciencia de sí misma y dominara el mundo o no????


Con el nivel de inteligencia q manejan algunos por aki hSta el reloj de mi cuarto ( marca sony ) domina el mundo..

Open the door trolls!!
Lailas está baneado por "Troll"
¿El April's Fool ya paso no?
No se puede hablar ningún tema aquí
¿Donde están los moderadores?
Vaya vergüenza da eol.
Buenas gente. No creo q participe mucho mas en este hilo pq no merece la pena, tan solo comentar un par de cosas.

La primera es q, estáis poniendo esto como si fuera una información contrastada, una noticia o incluso un rumor y hasta donde yo se, solo se trata de la ida de olla de una persona en un foro de una web amiga.

Lo segundo es q, aquellos q tienen una XboxOne y aún siguen buscando potencia oculta es pq no deben estar a gusto con su elección. Si realmente os importaran los juegos y estuviérais completamente convencidos de que vuestra elección ha sido correcta (por los juegos) no seguiríais dándole vueltas a algo q no tiene lógica, ni pies ni cabeza.

Tercero, con respecto al tema en cuestión, no merece la pena comentar nada.

Un saludo.
antonio613 escribió:No se puede hablar ningún tema aquí
¿Donde están los moderadores?
Vaya vergüenza da eol.


Están jugando con las ps4 que les ha regalado Sony esta claro
Polyteres escribió:Buenas gente. No creo q participe mucho mas en este hilo pq no merece la pena, tan solo comentar un par de cosas.

La primera es q, estáis poniendo esto como si fuera una información contrastada, una noticia o incluso un rumor y hasta donde yo se, solo se trata de la ida de olla de una persona en un foro de una web amiga.

Lo segundo es q, aquellos q tienen una XboxOne y aún siguen buscando potencia oculta es pq no deben estar a gusto con su elección. Si realmente os importaran los juegos y estuviérais completamente convencidos de que vuestra elección ha sido correcta (por los juegos) no seguiríais dándole vueltas a algo q no tiene lógica, ni pies ni cabeza.

Tercero, con respecto al tema en cuestión, no merece la pena comentar nada.

Un saludo.

Si de hecho yo, que no tengo ninguna de las 2, ahora mismo me atraen más los exclusivos de One (Halo 2 Remaster/remake y Quantum Break), pero es menos potente, eso se sabe y se ha demostrado con cifras y con juegos.

Es que darle vueltas de nuevo a esta cuestión me parece risible, y así me lo tomo.
eloskuro está baneado del subforo por "flames"
Jop. Pues vendría bien saber si esas imagenes de los ALU´s estan bien contadas o no y si se pueden contar así o es una simple aproximación.

Tambien puede ser que aunque estén ahí no tiene porque ser para graficos y la gente se coma la cabeza por nada. Pero vaya, que no importa hablar de estas cosas. A mi siempre me parece interesante escudriñar estos asuntos. Como si alguien viene ahora y nos dice que con el nuevo opengl PS4 duplicará su potencia. Leeria y daria el beneficio de la duda por lo menos ^^ U
La competencia es buena para todos.

Edito: SIempre hablando de estas cosas con respeto, sabiendo que son rumores no oficiales y que no tienen por qué ser reales ni mucho menos.

Con lo que mola teorizar sobre estas cosas ^^ Que cortalotes que sois :P
Polyteres escribió:Buenas gente. No creo q participe mucho mas en este hilo pq no merece la pena, tan solo comentar un par de cosas.

La primera es q, estáis poniendo esto como si fuera una información contrastada, una noticia o incluso un rumor y hasta donde yo se, solo se trata de la ida de olla de una persona en un foro de una web amiga.

Lo segundo es q, aquellos q tienen una XboxOne y aún siguen buscando potencia oculta es pq no deben estar a gusto con su elección. Si realmente os importaran los juegos y estuviérais completamente convencidos de que vuestra elección ha sido correcta (por los juegos) no seguiríais dándole vueltas a algo q no tiene lógica, ni pies ni cabeza.

Tercero, con respecto al tema en cuestión, no merece la pena comentar nada.

Un saludo.

ya pueden cerrar el post, está todo dicho [oki]
eloskuro está baneado del subforo por "flames"
Sergitos2 escribió:
Polyteres escribió:Buenas gente. No creo q participe mucho mas en este hilo pq no merece la pena, tan solo comentar un par de cosas.

La primera es q, estáis poniendo esto como si fuera una información contrastada, una noticia o incluso un rumor y hasta donde yo se, solo se trata de la ida de olla de una persona en un foro de una web amiga.

Lo segundo es q, aquellos q tienen una XboxOne y aún siguen buscando potencia oculta es pq no deben estar a gusto con su elección. Si realmente os importaran los juegos y estuviérais completamente convencidos de que vuestra elección ha sido correcta (por los juegos) no seguiríais dándole vueltas a algo q no tiene lógica, ni pies ni cabeza.

Tercero, con respecto al tema en cuestión, no merece la pena comentar nada.

Un saludo.

ya pueden cerrar el post, está todo dicho [oki]


Oooh

por? what?
A ver, que es cuestión de tener 2 dedos de frente.

¿Os creéis que si fuera más potente que Ps4 no lo habrían proclamado a los 4 vientos?.

Ésto ya es surrealista.
eloskuro escribió:Jop. Pues vendría bien saber si esas imagenes de los ALU´s estan bien contadas o no y si se pueden contar así o es una simple aproximación.

Tambien puede ser que aunque estén ahí no tiene porque ser para graficos y la gente se coma la cabeza por nada. Pero vaya, que no importa hablar de estas cosas. A mi siempre me parece interesante escudriñar estos asuntos. Como si alguien viene ahora y nos dice que con el nuevo opengl PS4 duplicará su potencia. Leeria y daria el beneficio de la duda por lo menos ^^ U
La competencia es buena para todos.

Edito: SIempre hablando de estas cosas con respeto, sabiendo que son rumores no oficiales y que no tienen por qué ser reales ni mucho menos.

Con lo que mola teorizar sobre estas cosas ^^ Que cortalotes que sois :P

Sí alguien viene a decir que con el nuevo OpenGL ps4 duplicará el rendimiento viene a hacer el ridículo.
Por favor, un poquito de compasion, coño, que un hilo como éste se crea en fin de semana o vacaciones para tener tiempo de responder a todas las gilipolleces que se sueltan y que por lo que veo echando un vistazo por multi estan subiendo exponencialmente. Al ritmo que va la cosa si os esforzais ya se llega al nivel de vandal o meristation, venga chavales, animo, que se que podeis......
eloskuro escribió:
Sergitos2 escribió:
Polyteres escribió:Buenas gente. No creo q participe mucho mas en este hilo pq no merece la pena, tan solo comentar un par de cosas.

La primera es q, estáis poniendo esto como si fuera una información contrastada, una noticia o incluso un rumor y hasta donde yo se, solo se trata de la ida de olla de una persona en un foro de una web amiga.

Lo segundo es q, aquellos q tienen una XboxOne y aún siguen buscando potencia oculta es pq no deben estar a gusto con su elección. Si realmente os importaran los juegos y estuviérais completamente convencidos de que vuestra elección ha sido correcta (por los juegos) no seguiríais dándole vueltas a algo q no tiene lógica, ni pies ni cabeza.

Tercero, con respecto al tema en cuestión, no merece la pena comentar nada.

Un saludo.

ya pueden cerrar el post, está todo dicho [oki]


Oooh

por? what?

por que como han dicho esto es un rumor de una persona, que si fuera cierto ya se sabría desde el primer dia....
esto solo sirve para hacerse pajas mentales y intentar autoconvercerse de algo.
Ojo que yo tengo las dos consolas ehh, por si acaso me atacais por ahí.
No me extraña que sea tan sencillo engañar a la gente con una religión, la que sea eso es lo de menos. Este hilo sirve como testigo de ello.

La FE ha llegado a los videojuegos, primero creer, luego pensar, aunque lo segundo no es obligatorio.
Kokorico escribió:Pero tiene el chip gordo o no?


[qmparto]
PainKiller escribió:A ver, que es cuestión de tener 2 dedos de frente.

¿Os creéis que si fuera más potente que Ps4 no lo habrían proclamado a los 4 vientos?.

Ésto ya es surrealista.
Donde pone en el hilo que la one sea mas potente ?


Esto me recuerda al 50% de potencia de la ps4.. por tener una grafica teoricamente mejor ya es mas potente algo ? jaja. En fin . Triste que no se pueda discutir cosas como estas en el hilo de multi.


Aun recuerdo a muchos "entendidos" que le lei decir que one era imposible que fuera compatible por hardware con direct 11.

Y con direct 12 ya impensable


PD: por cierto la imagenes tambien son un rumor ? .
En fin lo dicho horizonte te lo adverti
El ciclo semanal de algunos por aquí:

Milonga > XBO viene del futuro > Desmienten milonga > 720p, 1080p, 30fps, 60fps... yo lo veo todo igual

Tengo curiosidad por saber hasta cuando aguantará.
Grinch escribió:Donde pone en el hilo que la one sea mas potente ?


Esto me recuerda al 50% de potencia de la ps4.. por tener una grafica teoricamente mejor ya es mas potente algo ? jaja. En fin . Triste que no se pueda discutir cosas como estas en el hilo de multi.


Aun recuerdo a muchos "entendidos" que le lei decir que one era imposible que fuera compatible por hardware con direct 11.

Y con direct 12 ya impensable


PD: por cierto la imagenes tambien son un rumor ? .
En fin lo dicho horizonte te lo adverti


Ahh, que con el resto de equipo en consonancia (que ni si quiera es así, ya que la memoria también es mejor), en una consola o Pc, una GPU mejor no le convierte en un equipo más potente.
Grinch escribió:
PainKiller escribió:A ver, que es cuestión de tener 2 dedos de frente.

¿Os creéis que si fuera más potente que Ps4 no lo habrían proclamado a los 4 vientos?.

Ésto ya es surrealista.
Donde pone en el hilo que la one sea mas potente ?


Esto me recuerda al 50% de potencia de la ps4.. por tener una grafica teoricamente mejor ya es mas potente algo ? jaja. En fin . Triste que no se pueda discutir cosas como estas en el hilo de multi.


Aun recuerdo a muchos "entendidos" que le lei decir que one era imposible que fuera compatible por hardware con direct 11.

Y con direct 12 ya impensable


PD: por cierto la imagenes tambien son un rumor ? .
En fin lo dicho horizonte te lo adverti


Buenas gente. No, las imágenes no son un rumor, la interpretación totalmente equivocada de las mismas si lo es, y por supuesto todo lo q viene detrás.

Lo único q se ha hecho ha sido contar cuadraditos de un layout ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬ es q tiene tela macho... Nadie ha pensado q esa distribución podría ser mas correcta para el diseño de su APU, quizás para disipar calor, o para mejorar los yields, por una cuestión meramente de diseño de máscaras...hay mil motivos por los q puede tener esa disposición....

Pero es q aún dándole credibilidad a esta idea, y mira que cuesta...nadie se ha parado a pensar q a mismo proceso de fabricación (28nm), más número de ALUs en el mismo sitio...ALUs mas pequeñas...menos funcionalidad...menos capaces...pero es q no quiero entrar en esto pq sería caer en un error por mi parte y no merece la pena discutirlo...

Es q realmente no se que más queréis. Están las declaraciones de los arquitectos de hardware de XboxOne diciendo que su arquitectura es Sea Island (sabemos de q está compuesta), tenemos los datos oficiales dados por Microsoft en el HotChip sobre el número de CUs y sus correspondientes ALUs, tenemos los juegos q muestran diferencias palpables...lo vuelvo a repetir no se que más queréis.

Un saludo.
No te esfuerces, si hay gente que aún viéndola desde el espacio encuentra argumentos para decir que la Tierra es plana, también la habrá que encuentre argumentos para decir que la Xbox One es más potente que PS4 pese a todas las pruebas (los juegos) de lo contrario.
Polytress pues para eso esta este hilo para discutir sobre el.

No para venir a reirse de la gente y ser un crio.

TU opinas eso. Lo mismo luego viene otro que entiende y te rebate y los que no entendemos mucho como yo opues os leemos y vamos aprendiendo.
Lo que no se puede es que si es de one siempre haya mierda por medio.

Pues hasta tu puedes estar equivocado no ?
( y que no digo que lo estes por que no entiendo de esto) pero igual que tu dices esto luego llega otro y dice otra cosa. Pero yo entiendo de esto y veo el hilo de peña faltando, riendose y llenando de mierda el hilo y es que paso de postear


Sobre la potencia de la ps4. Sigo sin verla yo al menos. Veo una grafica mejor ( eso si) pero nada mas. Y que yo sepa una consola es algo mas. que una grafica. Pero en fin me despido el hilo .

Veo que el hilo multi no existe.
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