![[comor?]](/images/smilies/nuevos/interro_ani1.gif "comor?")
Daniello escribió:Ojo con lo recortada que viene la series S:La Xbox Series S no sería retrocompatible con los juegos mejorados de la Xbox One X
Parece que ha salido a la luz un gran inconveniente ligado a la Xbox Series S, y es que la consola económica de nueva generación únicamente contaría con retrocompatibilidad con los juegos de la Xbox Series S, y el problema estaría en que no cuenta con la memoria RAM suficiente como para ejecutar los juegos de la Xbox One X
(Noticia)
![[amor]](/images/smilies/nuevos/enamorado.gif "enamorado")
), pero creo que esperare a ver qué tal funcionan los AAA antes de tomar la decision.XboxoX escribió:
Disfruten.
tualotuyo escribió:ximo_cooper escribió:tualotuyo escribió:
Ahí está la cuestión, lo que has dicho: los juegos. Ya puede presumir una y otra de lo maravilloso que es su hardware, que como no tenga buenos juegos, se comen un colín. Y las thirds trabajarán lo menos posible. Fácilmente se pueden centrar en que funcione para S y para X que use el reescalado que también lo tiene. Aunque el kit sea de las series X. Cuando el mayor catálogo es third, y dependes de el esfuerzo que quiera ponerle a aprovechas las peculiaridades de cada una...
PS5: Mira mi SSD super rápida
XSX: Mira mi arquitectura megachupi.
Switch: Mira mi Mario.
Pero entonces el problema lo tendrán tanto serie x como ps5 o van a hacer una versión exclusiva para ps5 , recordemos que los exclusivos de sony irán llegando a pc ,estarán lastrados por el hecho de tener que salir también en pc? O solo se podrán jugar a los juegos de sony en gpus de gama alta?
Mira el Port de Horizon y el de death stranding, están en pc si, pero muy mal optimizados.
De hecho al principio de esta gen, las consolas lastraban los lanzamientos de los juegos en PC, que podían dar mucho más con PC modestos.
La desarrolladora que quiera sacar su juego en ps5, series x y s, tirará por desarrollar una sola vez y ya. No me estoy inventando nada , es lo que ya pasa con esta generación no va a cambiar en la siguiente. La generación pasada iba ser la de full HD 60fps.... Ja.
.jimi escribió:Y aun a pesar de que el HZD supuestamente esta mal optimizado en mi ordenador viejo de hace 8 años (i7-3770 y HD7870) lo mueve a 30 FPS a calidad "original" que es la misma que en PS4 y que yo sepa en PS4 tambien va a 30 FPS...
Las ultimas generaciones de consolas llevan exactamente la misma arquitectura de PCs, ya no hay que comerse mucho la cabeza en los ports... lo unico que influye realmente es el hardware y punto
Sacar una consola con una GPU de 4 TF es una tomadura de pelo, ya los 10 o 12 TF de las otras se quedan muy justos si tenemos en cuenta que una 3070 y una 3080 andan por 20 y 30 TF ya...
Que si que una 3070 son 500€... pero es que en 2 años te vas a encontrar tarjetas con ese rendimiento a 200€ si nos fijamos al ritmo que han ido estos años.
Si ya la anterior generacion lastraba los juegos un huevo y hasta tuvieron que hacer actualizaciones a mitad de generacion... lo de esta es que no tiene nombre (y sin contar la S que telita), empieza ya bastante peor en rendimiento respecto a PC.
Y nos quieren vender los 4k a 120FPS en consola... al final la realidad seran 1080p y 30fps como en esta generacion y con calidad rebajada respecto a la version de PC sino tiempo al tiempo xD.
tualotuyo escribió:jimi escribió:Y aun a pesar de que el HZD supuestamente esta mal optimizado en mi ordenador viejo de hace 8 años (i7-3770 y HD7870) lo mueve a 30 FPS a calidad "original" que es la misma que en PS4 y que yo sepa en PS4 tambien va a 30 FPS...
Las ultimas generaciones de consolas llevan exactamente la misma arquitectura de PCs, ya no hay que comerse mucho la cabeza en los ports... lo unico que influye realmente es el hardware y punto
Sacar una consola con una GPU de 4 TF es una tomadura de pelo, ya los 10 o 12 TF de las otras se quedan muy justos si tenemos en cuenta que una 3070 y una 3080 andan por 20 y 30 TF ya...
Que si que una 3070 son 500€... pero es que en 2 años te vas a encontrar tarjetas con ese rendimiento a 200€ si nos fijamos al ritmo que han ido estos años.
Si ya la anterior generacion lastraba los juegos un huevo y hasta tuvieron que hacer actualizaciones a mitad de generacion... lo de esta es que no tiene nombre (y sin contar la S que telita), empieza ya bastante peor en rendimiento respecto a PC.
Y nos quieren vender los 4k a 120FPS en consola... al final la realidad seran 1080p y 30fps como en esta generacion y con calidad rebajada respecto a la version de PC sino tiempo al tiempo xD.
Ya se ha dicho ampliamente que usar el término TF para consolas no tiene sentido, y más comparándolas con arquitecturas distintas. Así se ha desmontado el bulo de que una series S es menos potente que una One X. De hecho no sé en que cabeza cabe pensar eso.
Lo de que la series S va a lastrar ... no lo tengo claro. Al final la diferencia es que no podrá con juegos a 4K, cosa que deben demostrar las mayores que será su estándar, y yo lo dudo a horrores. Ya el Ratchet, juego exclusivo y first, es 4K 30fps (veremos si 4K nativos)... y yo creo que los que lleguen a 4K, llegarán muchos en 30fps. Y si eso es así, no tendrán ningún problema en cambiar settings para que corra a 1080p 60-120fps, o 1440p y 60fps en las series S. Que de hecho ya han dicho que podría con 4K reescalado, como PS4PRO y no hubo quejas.
Yo recuerdo ese Evil Within que en consolas no podía a 60fps y a PC lo trajeron capado, y tardaron poco en moddearlo para que vaya a 60fps. En mi caso llevo desde 2014 en pc sin one ni ps4, y pensaba que ya era un estándar los juegos a 60fps, y cuando me dejaron la ps4 vi que lo de los 60fps es un lujo para las consolas a día de hoy... (menudo chasco me llevé con el Sekiro en PS4, y con LTOUS 2 ya me acostumbré sin que me llegara a gustar...). Gente como yo que dábamos por hecho esto, vamos a preferir FPS, suavidad, por resolución que al final para notar un 4K debes estar pegado a la TV/Monitor. Por no contar que no todas las TV's soportan 4K sin tener un input lag alto, y monitores 4K supongo que baratos no son precisamente tampoco...
Ya veremos que pasa, pero yo creo que las Series S es un buen producto y nos sorprenderá. Por 299 no hay nada equiparable más barato.
. Es un lastre y te juro que me sorprenderia ver que la S aguanta la generacion entera soportando todos los juegos, si lo hace a cojones los juegos se van a resentir y van a costar mucho mas dinero su desarrollo.
. tualotuyo escribió:jimi escribió:Los teraflops es lo que mas sentido tiene para comparar el rendimiento de una GPU (sea consola o PC que esta y la anterior generacion llevan la misma arquitectura tanto en las consolas de sony como en microsoft).
Porque al fin y al cabo los teraflops te dan velocidad de computo de instrucciones en coma flotante, que obviamente cuantas mas ejecute mas rendimiento va a dar en general en los juegos. Esta claro que hay otras cosas que tambien impactan al rendimiento como la velocidad de las memorias, el pixel rate, texel rate y bastantes mas cosas (aunque muchas influyen por ejemplo en que va a mover mas facilmente sin tanta caida de frames por poner un ejemplo, pero no en el rendimiento en si del juego a una resolucion base como puede ser 1080p).
Lo único recalcar esto para poner un ejemplo práctico. Cuantos TeraFlops podría tener la GPU de la ps3 con respecto a la 360? Y si era más alto o igual, porque los ports de ps3 eran peores? Porque hicieron una cpu tan compleja que lastraba el resto. Me parece un ejemplo muy sencillo para entender que hablar de TeraFlops en consolas no tiene sentido, porque hablamos de sistemas cerrados, que si, que se parece mucho a pc's, pero siguen sin serlos.
Incluso investigando un poco, me encuentro con ejemplos que comentan que el porque no es eficaz comparar en TeraFlops:
https://hardzone.es/tutoriales/rendimie ... ndimiento/"Por dar un ejemplo fácil y claro, la RX 5700 XT obtiene 9,754 TFLOPS, mientras que la RTX 2070 obtiene 7,465 TFLOPS, lo cual reflejaría una diferencia de un 30,66% entre ambas, sin embargo, el rendimiento es prácticamente el mismo en la vida real."
Que entiendo que las marcas quieran venderlo como que es importante, pero sinceramente a mi no me la cuelan con eso. Que los juegos pesen más, y cada vez exijan más, no es por potencia, es vaguería de las desarrolladoras y claro está, por querer sacar el máximo beneficio invirtiendo lo mínimo en desarrollo. Que esos cuentos vayan a los usuarios de PC que ven en gastarse 500 euros en una gráfica un chollo.
Con esto lo que quiero decir, es que a mi sinceramente me da igual que Microsoft cuente al detalle su arquitectura, o Sony lo haga también, y cada una recalque lo maravillosa y especial que es su arquitectura. Llegará la third tocha, la que quieras, y dirá "yo trabajaré sobre Unreal, si Unreal no soporta las bondades de tu hermosa arquitectura, se siente, tengo que sacar el juego en Steam, Epic, Stadia, Xbox Series X/S/XCloud, PS5 y solo tengo un equipo de programadores no especialistas en ninguna plataforma". O desarrollará de base en una y un port para el resto. Y muy seguramente la base será PS5. Ya se han dado casos donde la Xbox One X podría dar más de si en un third y curiosamente, se ve igual que PS4PRO siendo esta más potente. Y para mi el sangrante Sypro trilogy a más de 60 gigazas.
Yo auguro desde hace tiempo juegos peor llevados, con peor calidad, con más prisas, muuuucho presupuesto en marketing y cero énfasis en exprimir cada bicho. Ni PS5 con su Ratchet va a sacar pecho con un 4K 60fps. A mi que no me vendan hardware, sino software. Y creo que MS está poniendo sus esfuerzos para que los usuarios volvamos a confiar en ellos, enseñando su máquina con mucho orgullo y supuestamente presentando una cantidad más que aceptable de exclusivos.
.
tualotuyo escribió:@jimi Sigo diciendo que medir la calidad de una consola en teraflops es simplemente absurdo.
Tu dame juegos y déjate de chips
jimi escribió:tualotuyo escribió:@jimi Sigo diciendo que medir la calidad de una consola en teraflops es simplemente absurdo.
Tu dame juegos y déjate de chips
No he medido la calidad de una consola, solo he dicho las limitaciones tecnicas de hardware que tiene y que son obvias.
Eso no quita que puedas disfrutar perfectamente de consolas menos potentes, incluso a dia de hoy me llama mas comprarme una switch (y mira el tiempo que tiene y el hardware que tiene) que una ps5 o xbox X xD.
Y es obvio que podran hacer un port a switch como han hecho de muchos juegos (como the witcher 3 por ejemplo) pero no los vas a ver ni parecido a como se ve en PC o en el resto de consolas por poner un ejemplo y el costo del port es extremadamente caro porque hay que modificar un montonazo de cosas para que corra a frames "aceptables".
Lo que no podeis esperar es que en estas consolas que de salida ya salen con un hardware bastante obsoleto y con el salto generacional mas pequeño visto jamas (justo arrebatandole el puesto a la anterior generacion que fue un desastre), os saquen los juegos con la calidad de PC por poner un ejemplo y mucho menos venderos la moto de los 4k y 120fps... que ya te digo que ni los juegos de PC iran a eso (ojala pero lo dudo bastante).
Yo de hecho disfruto todos los dias de Mister jugando a juegos que nunca tuve oportunidad de tener de los 80 y 90 y me encantan. La calidad de un sistema no se mide a mi modo de ver por su hardware o potencia, pero hay que ser objetivos tambien y cuando el hardware es flojo no le puedes pedir cosas imposibles xD.
A mi modo de ver la S ha sido una decision chapucera, ahora microsoft tiene 2 opciones y las 2 son malas:
1- Soportar la S hasta final de generacion con lo cual todos los juegos deben tener como base su hardware y partir de un lastre costoso y que seguramente limitara muchos juegos. Ademas de rendimientos pobres en la version S y que los clientes se van a quejar.
2- Abandonar la S a mitad de generacion (al menos en los juegos mas exigentes que vayan saliendo) lo que no es buena idea a nivel de marketing tampoco porque vas a dejar tirados a muchos clientes... Aun me acuerdo del vacile de la New 3DS y sus juegos exclusivos que no iban en las 3DS de toda la vida... pedazo chapuza.
Al menos sony ha sido mucho mas inteligente, ha sacado 2 consolas pero con especificaciones iguales porque al final el que lleve o no lector no va afectar en nada al desarrollo de los juegos, todos se diseñaran contra la misma base de hardware.
Lo que no podeis esperar es que en estas consolas que de salida ya salen con un hardware bastante obsoleto y con el salto generacional mas pequeño visto jamas (justo arrebatandole el puesto a la anterior generacion que fue un desastre), os saquen los juegos con la calidad de PC por poner un ejemplo y mucho menos venderos la moto de los 4k y 120fps... que ya te digo que ni los juegos de PC iran a eso (ojala pero lo dudo bastante).
tualotuyo escribió:jimi escribió:tualotuyo escribió:@jimi Sigo diciendo que medir la calidad de una consola en teraflops es simplemente absurdo.
Tu dame juegos y déjate de chips
No he medido la calidad de una consola, solo he dicho las limitaciones tecnicas de hardware que tiene y que son obvias.
Eso no quita que puedas disfrutar perfectamente de consolas menos potentes, incluso a dia de hoy me llama mas comprarme una switch (y mira el tiempo que tiene y el hardware que tiene) que una ps5 o xbox X xD.
Y es obvio que podran hacer un port a switch como han hecho de muchos juegos (como the witcher 3 por ejemplo) pero no los vas a ver ni parecido a como se ve en PC o en el resto de consolas por poner un ejemplo y el costo del port es extremadamente caro porque hay que modificar un montonazo de cosas para que corra a frames "aceptables".
Lo que no podeis esperar es que en estas consolas que de salida ya salen con un hardware bastante obsoleto y con el salto generacional mas pequeño visto jamas (justo arrebatandole el puesto a la anterior generacion que fue un desastre), os saquen los juegos con la calidad de PC por poner un ejemplo y mucho menos venderos la moto de los 4k y 120fps... que ya te digo que ni los juegos de PC iran a eso (ojala pero lo dudo bastante).
Yo de hecho disfruto todos los dias de Mister jugando a juegos que nunca tuve oportunidad de tener de los 80 y 90 y me encantan. La calidad de un sistema no se mide a mi modo de ver por su hardware o potencia, pero hay que ser objetivos tambien y cuando el hardware es flojo no le puedes pedir cosas imposibles xD.
A mi modo de ver la S ha sido una decision chapucera, ahora microsoft tiene 2 opciones y las 2 son malas:
1- Soportar la S hasta final de generacion con lo cual todos los juegos deben tener como base su hardware y partir de un lastre costoso y que seguramente limitara muchos juegos. Ademas de rendimientos pobres en la version S y que los clientes se van a quejar.
2- Abandonar la S a mitad de generacion (al menos en los juegos mas exigentes que vayan saliendo) lo que no es buena idea a nivel de marketing tampoco porque vas a dejar tirados a muchos clientes... Aun me acuerdo del vacile de la New 3DS y sus juegos exclusivos que no iban en las 3DS de toda la vida... pedazo chapuza.
Al menos sony ha sido mucho mas inteligente, ha sacado 2 consolas pero con especificaciones iguales porque al final el que lleve o no lector no va afectar en nada al desarrollo de los juegos, todos se diseñaran contra la misma base de hardware.
El tiempo dirá si Microsoft la ha cagado con las series S o no. Yo sigo esperando que alguien me diga una alternativa que de las mismas prestaciones que esa consola por 299 euros. Las consolas desde hace mucho salen obsoletas en cuanto a PC. Pero no es lo mismo gastarse 500 euros que 1500. Para que un PC mueva a 4K los mismos juegos que moverá las series X, ya mínimo necesitas una gráfica que vale más que la propia consola.Lo que no podeis esperar es que en estas consolas que de salida ya salen con un hardware bastante obsoleto y con el salto generacional mas pequeño visto jamas (justo arrebatandole el puesto a la anterior generacion que fue un desastre), os saquen los juegos con la calidad de PC por poner un ejemplo y mucho menos venderos la moto de los 4k y 120fps... que ya te digo que ni los juegos de PC iran a eso (ojala pero lo dudo bastante).
En ningún comentario he dicho eso. Si recalco lo que quieren vender, y ya sabemos todos que eso a corto medio plazo no pasará. La actual generación era la de los 1080p60fps... já.
(yo sigo prefiriendo nvidia siempre que AMD no rompa el mercado en precios obviamente).jimi escribió:
Para empezar es mentira que una GPU equivalente cueste mas de 500... no se de donde sacais eso. De hecho ese es el precio de salida de una 3070 que es el doble de potente que las consolas xD. Y en un mes anunciaran la nueva serie de graficas de AMD entre las que seguramente aparezca la equivalente a la consola de turno, que seguramente este por debajo de 300€, vamos lo mismo que la HD7850 que era la equivalente a la GPU de la PS4 si no me equivoco, y con ello tendras practicamente el mismo modelo si asi lo deseas
Ademas en la salida de las consolas es cuando menos va rentar montarse un PC eso es mas que sabido, cada año que pase te va salir mucho mas barato montar un PC con esas especificaciones.
Luego la consola tiene otros gastos extras que jamas se le incluyen. Por poner un ejemplo muy claro es que simplemente tener la opcion de jugar por internet cuesta una suscripcion (algo absolutamente necesario en estos tiempos donde la inmensa mayoria de juegos son multijugador), y aun comprando al año si no me equivoco el plus son como 60€ (lo he tenido que googlear porque yo jamas he tenido ninguna consola que requiera pago para poder jugar por internet, sino corrigeme) eso multiplicado por 7 años que vienen durando las ultimas generaciones son 420€ y luego que los juegos son bastante mas caros ya que hay 0 competencia de precios y los sobreprecios de licencias que sony y microsoft cobran a los publishers... mira solo contando el juego en linea y la consola ya nos ponemos en 920€ por consola, por eso ya te montas un pc al nivel de consola sin problemas.
Y bueno que tampoco se cuenta lo que cuesta una tele para jugar (bastante mas caras que los monitores en general)... y la escusa tipica es "es que la tele no cuenta porque tambien la uso para ver la tele", pero por esa regla de tres el PC menos la GPU tampoco contaria ya que se usa para trabajar (y mas ahora con el covid) o para navegar xD.
Al final lo que te digo es que por mucho que un PC (incluso de hace 10 años) o consola soporte resoluciones 4k u 8k y soporten 120 o 144hz eso no quiere decir que sea lo "estandar" o normal. De hecho, en PC creo que llevamos mas de 10 años donde los 60fps y 1080p se consideran como lo "estandar", mientras en consola aun en esta ultima generacion la mayoria de titulos salen a 1080p y 30fps.... porque al final si la consola no tiene potencia suficiente y quieres tener juegos cada vez con mayor carga grafica pues no te queda otra que eso o sino hacer juegos con mucha menos carga (pero van a vender menos porque luciran mucho peor). Por lo tanto en la nueva generacion sera mas de lo mismo y si ya partimos de una potencia aun mas limitada pues va a ser mas complicado mantener cierta carga grafica sin tener que reducir resolucion y sobretodo FPS. Yo hasta tengo mis dudas si llegan a 60fps a final de generacion (y aqui no me refiero precisamente a la S, sino a sus hermanas mayores).
Al final lo que te digo es que por mucho que un PC (incluso de hace 10 años) o consola soporte resoluciones 4k u 8k y soporten 120 o 144hz eso no quiere decir que sea lo "estandar" o normal
Si recalco lo que quieren vender, y ya sabemos todos que eso a corto medio plazo no pasará. La actual generación era la de los 1080p60fps... já
tualotuyo escribió:jimi escribió:
Para empezar es mentira que una GPU equivalente cueste mas de 500... no se de donde sacais eso. De hecho ese es el precio de salida de una 3070 que es el doble de potente que las consolas xD. Y en un mes anunciaran la nueva serie de graficas de AMD entre las que seguramente aparezca la equivalente a la consola de turno, que seguramente este por debajo de 300€, vamos lo mismo que la HD7850 que era la equivalente a la GPU de la PS4 si no me equivoco, y con ello tendras practicamente el mismo modelo si asi lo deseas
Ademas en la salida de las consolas es cuando menos va rentar montarse un PC eso es mas que sabido, cada año que pase te va salir mucho mas barato montar un PC con esas especificaciones.
Luego la consola tiene otros gastos extras que jamas se le incluyen. Por poner un ejemplo muy claro es que simplemente tener la opcion de jugar por internet cuesta una suscripcion (algo absolutamente necesario en estos tiempos donde la inmensa mayoria de juegos son multijugador), y aun comprando al año si no me equivoco el plus son como 60€ (lo he tenido que googlear porque yo jamas he tenido ninguna consola que requiera pago para poder jugar por internet, sino corrigeme) eso multiplicado por 7 años que vienen durando las ultimas generaciones son 420€ y luego que los juegos son bastante mas caros ya que hay 0 competencia de precios y los sobreprecios de licencias que sony y microsoft cobran a los publishers... mira solo contando el juego en linea y la consola ya nos ponemos en 920€ por consola, por eso ya te montas un pc al nivel de consola sin problemas.
Y bueno que tampoco se cuenta lo que cuesta una tele para jugar (bastante mas caras que los monitores en general)... y la escusa tipica es "es que la tele no cuenta porque tambien la uso para ver la tele", pero por esa regla de tres el PC menos la GPU tampoco contaria ya que se usa para trabajar (y mas ahora con el covid) o para navegar xD.
Al final lo que te digo es que por mucho que un PC (incluso de hace 10 años) o consola soporte resoluciones 4k u 8k y soporten 120 o 144hz eso no quiere decir que sea lo "estandar" o normal. De hecho, en PC creo que llevamos mas de 10 años donde los 60fps y 1080p se consideran como lo "estandar", mientras en consola aun en esta ultima generacion la mayoria de titulos salen a 1080p y 30fps.... porque al final si la consola no tiene potencia suficiente y quieres tener juegos cada vez con mayor carga grafica pues no te queda otra que eso o sino hacer juegos con mucha menos carga (pero van a vender menos porque luciran mucho peor). Por lo tanto en la nueva generacion sera mas de lo mismo y si ya partimos de una potencia aun mas limitada pues va a ser mas complicado mantener cierta carga grafica sin tener que reducir resolucion y sobretodo FPS. Yo hasta tengo mis dudas si llegan a 60fps a final de generacion (y aqui no me refiero precisamente a la S, sino a sus hermanas mayores).
Con que presupuesto debería contar para montar un pc que me de para todos los juegos ultra settings 4K60fps? con 499 sería suficiente? o para jugar a las mismas calidades que la next-gen?
Con que presupuesto debería contar para montar un PC que me de para jugar a todo en ultra settings a 1440p/60fps? con 299 sería suficiente?
Ya se ha dicho que series S tenga en teraflops menos que One X, no quiere decir que sea menos potente ni mucho menos, que fue el origen de este debate. Con lo cual, si en Teraflops es menor que One X, y llego a la conclusión que entonces, en consolas, medir en TeraFlops no tiene sentido... en que me equivocaba? Insisto, el que marque la "potencia" será las desarrolladoras y sepan aprovechar lo que tienen. El resto son habladurías.Al final lo que te digo es que por mucho que un PC (incluso de hace 10 años) o consola soporte resoluciones 4k u 8k y soporten 120 o 144hz eso no quiere decir que sea lo "estandar" o normal
Básicamente lo mismo que decía:Si recalco lo que quieren vender, y ya sabemos todos que eso a corto medio plazo no pasará. La actual generación era la de los 1080p60fps... já
) vas a jugar a ulta y a 4k/60fps y me parto xD. En las consolas se ira bajando la calidad grafica, resolucion y fps segun pasen los años (exactamente lo mismo que te pasara en PC si te compras la grafica equivalente que saque AMD junto a las consolas y no la cambias en toda la generacion).
jimi escribió:tualotuyo escribió:jimi escribió:
Para empezar es mentira que una GPU equivalente cueste mas de 500... no se de donde sacais eso. De hecho ese es el precio de salida de una 3070 que es el doble de potente que las consolas xD. Y en un mes anunciaran la nueva serie de graficas de AMD entre las que seguramente aparezca la equivalente a la consola de turno, que seguramente este por debajo de 300€, vamos lo mismo que la HD7850 que era la equivalente a la GPU de la PS4 si no me equivoco, y con ello tendras practicamente el mismo modelo si asi lo deseas
Ademas en la salida de las consolas es cuando menos va rentar montarse un PC eso es mas que sabido, cada año que pase te va salir mucho mas barato montar un PC con esas especificaciones.
Luego la consola tiene otros gastos extras que jamas se le incluyen. Por poner un ejemplo muy claro es que simplemente tener la opcion de jugar por internet cuesta una suscripcion (algo absolutamente necesario en estos tiempos donde la inmensa mayoria de juegos son multijugador), y aun comprando al año si no me equivoco el plus son como 60€ (lo he tenido que googlear porque yo jamas he tenido ninguna consola que requiera pago para poder jugar por internet, sino corrigeme) eso multiplicado por 7 años que vienen durando las ultimas generaciones son 420€ y luego que los juegos son bastante mas caros ya que hay 0 competencia de precios y los sobreprecios de licencias que sony y microsoft cobran a los publishers... mira solo contando el juego en linea y la consola ya nos ponemos en 920€ por consola, por eso ya te montas un pc al nivel de consola sin problemas.
Y bueno que tampoco se cuenta lo que cuesta una tele para jugar (bastante mas caras que los monitores en general)... y la escusa tipica es "es que la tele no cuenta porque tambien la uso para ver la tele", pero por esa regla de tres el PC menos la GPU tampoco contaria ya que se usa para trabajar (y mas ahora con el covid) o para navegar xD.
Al final lo que te digo es que por mucho que un PC (incluso de hace 10 años) o consola soporte resoluciones 4k u 8k y soporten 120 o 144hz eso no quiere decir que sea lo "estandar" o normal. De hecho, en PC creo que llevamos mas de 10 años donde los 60fps y 1080p se consideran como lo "estandar", mientras en consola aun en esta ultima generacion la mayoria de titulos salen a 1080p y 30fps.... porque al final si la consola no tiene potencia suficiente y quieres tener juegos cada vez con mayor carga grafica pues no te queda otra que eso o sino hacer juegos con mucha menos carga (pero van a vender menos porque luciran mucho peor). Por lo tanto en la nueva generacion sera mas de lo mismo y si ya partimos de una potencia aun mas limitada pues va a ser mas complicado mantener cierta carga grafica sin tener que reducir resolucion y sobretodo FPS. Yo hasta tengo mis dudas si llegan a 60fps a final de generacion (y aqui no me refiero precisamente a la S, sino a sus hermanas mayores).
Con que presupuesto debería contar para montar un pc que me de para todos los juegos ultra settings 4K60fps? con 499 sería suficiente? o para jugar a las mismas calidades que la next-gen?
Con que presupuesto debería contar para montar un PC que me de para jugar a todo en ultra settings a 1440p/60fps? con 299 sería suficiente?
Ya se ha dicho que series S tenga en teraflops menos que One X, no quiere decir que sea menos potente ni mucho menos, que fue el origen de este debate. Con lo cual, si en Teraflops es menor que One X, y llego a la conclusión que entonces, en consolas, medir en TeraFlops no tiene sentido... en que me equivocaba? Insisto, el que marque la "potencia" será las desarrolladoras y sepan aprovechar lo que tienen. El resto son habladurías.Al final lo que te digo es que por mucho que un PC (incluso de hace 10 años) o consola soporte resoluciones 4k u 8k y soporten 120 o 144hz eso no quiere decir que sea lo "estandar" o normal
Básicamente lo mismo que decía:Si recalco lo que quieren vender, y ya sabemos todos que eso a corto medio plazo no pasará. La actual generación era la de los 1080p60fps... já
Que con presupuesto te pueden a garantizar jugar a todos los juegos en ultra a 4k/60 fps durante los proximos 7 años? Ya te digo yo que incluso con la grafica mas potente tengo mis dudas de que eso sea posible. Ni con 40 Teraflops creo que se puede garantizar eso xD.
Ahora me diras que con las consolas de 500 euros (mas los 420 para poder jugar por internet no te olvides
Te doy el ejemplo clasico de la anterior generacion que casualmente compre una GPU muy similar a la que llevaba la PS4, me compre una HD7870 que yo consegui incluso el año anterior a salir la PS4 por 130 euros (de hecho me compre 3 GPUs, pero creo que fue un error de precio porque estaba muy barata), pero podemos movernos a mismo año de 2013 incluso un mes antes de que saliera la PS4 y te pego la factura de una 7870 de un ordenador que le monte a mi primo por menos de lo que costaba la PS4.
Que bueno la de PS4 si no me equivoco era una 7850, pero bueno la diferencia entre ellas era pequeña. El tema es que por ejemplo he puesto juegos como el Horizon Zero Dawn (incluso con su nula optimizacion) y con la calidad "original" que es la misma que en PS4 y obtengo es algo por encima de 30fps, curiosamente el mismo rendimiento que tienes con una PS4 (en el cual esta capado a 30fps xD).
Si quieres te paso las fotos si no me crees... ahora pon ese juego a ulta veras el bajon que pega (eso si se ve infinitamente mejor, pero no es la calidad de la consola y estamos hablando de un juego diseñado y "optimizado" para PS4). Asi que no te hagas pajas mentales, no vas a tener por norma los 4k 60fps y menos en ultra en las consolas (de eso hasta pongo yo el dedo en el fuego xD).
tualotuyo escribió:jimi escribió:tualotuyo escribió:
Con que presupuesto debería contar para montar un pc que me de para todos los juegos ultra settings 4K60fps? con 499 sería suficiente? o para jugar a las mismas calidades que la next-gen?
Con que presupuesto debería contar para montar un PC que me de para jugar a todo en ultra settings a 1440p/60fps? con 299 sería suficiente?
Ya se ha dicho que series S tenga en teraflops menos que One X, no quiere decir que sea menos potente ni mucho menos, que fue el origen de este debate. Con lo cual, si en Teraflops es menor que One X, y llego a la conclusión que entonces, en consolas, medir en TeraFlops no tiene sentido... en que me equivocaba? Insisto, el que marque la "potencia" será las desarrolladoras y sepan aprovechar lo que tienen. El resto son habladurías.
Básicamente lo mismo que decía:
Que con presupuesto te pueden a garantizar jugar a todos los juegos en ultra a 4k/60 fps durante los proximos 7 años? Ya te digo yo que incluso con la grafica mas potente tengo mis dudas de que eso sea posible. Ni con 40 Teraflops creo que se puede garantizar eso xD.
Ahora me diras que con las consolas de 500 euros (mas los 420 para poder jugar por internet no te olvides
Te doy el ejemplo clasico de la anterior generacion que casualmente compre una GPU muy similar a la que llevaba la PS4, me compre una HD7870 que yo consegui incluso el año anterior a salir la PS4 por 130 euros (de hecho me compre 3 GPUs, pero creo que fue un error de precio porque estaba muy barata), pero podemos movernos a mismo año de 2013 incluso un mes antes de que saliera la PS4 y te pego la factura de una 7870 de un ordenador que le monte a mi primo por menos de lo que costaba la PS4.
Que bueno la de PS4 si no me equivoco era una 7850, pero bueno la diferencia entre ellas era pequeña. El tema es que por ejemplo he puesto juegos como el Horizon Zero Dawn (incluso con su nula optimizacion) y con la calidad "original" que es la misma que en PS4 y obtengo es algo por encima de 30fps, curiosamente el mismo rendimiento que tienes con una PS4 (en el cual esta capado a 30fps xD).
Si quieres te paso las fotos si no me crees... ahora pon ese juego a ulta veras el bajon que pega (eso si se ve infinitamente mejor, pero no es la calidad de la consola y estamos hablando de un juego diseñado y "optimizado" para PS4). Asi que no te hagas pajas mentales, no vas a tener por norma los 4k 60fps y menos en ultra en las consolas (de eso hasta pongo yo el dedo en el fuego xD).
El que se hace pajas mentales comentario tras comentario eres tu compañero jajajaja. No has visto en ninguno de mis comentario nada de que con consolas en siete años aguante 4K4000fps.
La pregunta era muy sencilla y te fuiste por las ramas. Te la formulo de otro modo y con un ejemplo muuucho más simple aun: dime presupuesto aproximado de una config de PC con el que pueda jugar a Demons Souls, a 4K, 60fps , mínimo a la misma calidad que la PS5 y con raytracing, como la ps5, para 2020-2021. Se ajusta a 499 montarme un PC para eso?
tualotuyo escribió:@jimi venga te lo pongo mucho más sencillo. Presupuesto con las GPUs de ahora. Sin la GPU, el resto de la torre me saldría por 100-200 para dar espacio a una gráfica que de 4k60fps por 300-400?
No me contestes hombre que pinchar en hueso tiene que ser frustrante.
Desde 2014 jugador de PC pero lo injustificable se muestra solo. Un abrazo compañero.
.. ![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
