y para que saquen alguno de rol con quien hay que hablar?

Es cosa mia o hay carestia total d jdr? Es que ni recuerdo el ultimo que salió
Según lo que sea para ti un JDR hay alguno que otro.

Los que me vienen a la cabeza ahora mismo: Dark Souls, Diablo III (aunque el desarrollo del personaje se lo cargan por completo), The Witcher 2, Kingdoms of Amanlur: The Reckoning, Mass Effect 3 y Torchlight 2.

Salu2
Esos ya hace tiempo k salieron
Y el unico que tiene algo de rol de esa lista es el The Witcher 2.

Probablemente los ultimos juegos puramente roleros hayan sido Skyrim y Fallout New Vegas. El Shadowrun que ha salido hace poco tambien es rpg, aunque a mi no me gusto (y eso que soy fan de la ambientacion).
Pos está al caer el Might and Magic X por ejemplo.
¿Que hace tiempo que salieron? ¬_¬

- Torchlight 2: September 20, 2012
- Mass Effect 3: March 9, 2012
- Diablo 3: May 15, 2012
- The Witcher 2: Enhaced Ed. : January 27, 2012
- Dark Souls: August 24, 2012
- Kingdoms of Amalur: February 9, 2012

¿1 año te parece mucho tiempo?
Macho, que no estamos hablando de que saliesen hace 5 o 10 años, sino del AÑO PASADO.

Espero que ahora no me digas que están desfasados gráficamente, porque entonces si que me parto XD .

Salu2


P.D: Aparte, por eso he dicho, que depende lo que se considere JDR. Por supuesto que hay juegos de mucho más nivel, como Baldur's Gate, por ejemplo, pero no se, para mí estos también son JDR :) .

P.D 2: Y ojo, con lo del "desfase gráfico" me partiría mas que nada porque, aparte de que, sin ser sibaritas gráficos, no creo que lo haya, de un JDR bastante más importancia tiene argumento, desarrollo del personaje, dificultad, etc... que la calidad gráfica que tenga.
Ariath escribió:Macho, que no estamos hablando de que saliesen hace 5 o 10 años, sino del AÑO PASADO.


Y sin embargo, eFePeeSes salen todos los jueves... vamos, que no salen demasiados, que también es cierto. En gamefaqs por ejemplo puedes ir mirando lo que va saliendo o podría salir. Solía usarlo a modo de "a ver qué sale"...
Naitguolf escribió:Pos está al caer el Might and Magic X por ejemplo.

si al caer en 2014 y no sabemos cuando, estoy en la beta y pinta bien, pero tiene un camion de bugs por tu por mi y por todos mis compañeros.


Sobre el OP, recomiendo que mire indies pues no paran de salir juegos de rol muy buenos de bajo presupuesto, pero la critica los pone muy bien.
Ashenbach escribió:Y el unico que tiene algo de rol de esa lista es el The Witcher 2.

Probablemente los ultimos juegos puramente roleros hayan sido Skyrim y Fallout New Vegas. El Shadowrun que ha salido hace poco tambien es rpg, aunque a mi no me gusto (y eso que soy fan de la ambientacion).


Tenemos conceptos distintos de lo que es un juego de rol. Skyrim puramente rolero ? WTF ?
Naitguolf escribió:
Ariath escribió:Macho, que no estamos hablando de que saliesen hace 5 o 10 años, sino del AÑO PASADO.


Y sin embargo, eFePeeSes salen todos los jueves... vamos, que no salen demasiados, que también es cierto. En gamefaqs por ejemplo puedes ir mirando lo que va saliendo o podría salir. Solía usarlo a modo de "a ver qué sale"...


Pero es que, por el hecho de que salga un FPS cada vez que uno de EA va a cagar (y no es que esté haciendo comparaciones aquí XD), decir que juegos del año pasado ya "hace tiempo que salieron"...

Lo habría entendido si le llego a enseñar el Neverwinter Nights 2 :-| .

Salu2
Toca esperar al Witcher 3 y, el que me tiene hypeado a muerte, el Cyberpunk 2077. Pero este último tiene pinta de 2015 o 2016 si se les va de las manos [buuuaaaa]
Metalhead escribió:
Ashenbach escribió:Y el unico que tiene algo de rol de esa lista es el The Witcher 2.

Probablemente los ultimos juegos puramente roleros hayan sido Skyrim y Fallout New Vegas. El Shadowrun que ha salido hace poco tambien es rpg, aunque a mi no me gusto (y eso que soy fan de la ambientacion).


Tenemos conceptos distintos de lo que es un juego de rol. Skyrim puramente rolero ? WTF ?


Skyrim, el rol casual en su mayor expresión xDD
Ariath escribió:¿Que hace tiempo que salieron? ¬_¬

- Torchlight 2: September 20, 2012
- Mass Effect 3: March 9, 2012
- Diablo 3: May 15, 2012
- The Witcher 2: Enhaced Ed. : January 27, 2012
- Dark Souls: August 24, 2012
- Kingdoms of Amalur: February 9, 2012


de esta lista que has puesto, para mi "rol" no sería casi ninguno... Torchlight 2 y diablo 3,ambos con bastante acción,, kingdoms of amalur se acerca algo pero es muy de accion, como witcher 2, que es menos profundo que el 1º en desarrollo,, dark souls es un simulador de morir xD , 0 rol (para mi gusto), porque es desesperante, y mass effect 3 es un shooter, algo de rol tendria el 1 en tal caso...

yo por rol entiendo, baldurs gate, icewind dale,titan quest, diablo 2 ... lo se, del año la pera, pero actualmente, spellforce (van por el 3), gothic 3,4, neverwinter nights 2, drakensang, witcher 1, dragon age 1, divinity 2 , sacred 2, y recientitos, Legend of Grimrock ,,Might & Magic: Heroes VI , y para terminar, fallout 3, new vegas y skyrim por los pelos porque le falta mucho de lo que tubo oblivion...
Yo veo mucho más escasos los juegos de combates por turnos, con lo bien que se lo pasa la gente con el Marvel de Facebook.
"Rol" para mi es adquirir una personalidad o mejor dicho enfocar una personalidad a un personaje y actuar consecuentemente a ella (con esta definicion podria englobar practicamente a todos los juegos ya que actuamos como mas nos gusta). Para mi los clasificaria en dos tipos y la mezcla de los dos:

Estan los juegos de Rol en los que te dan un personaje al que yo llamo "El Amnesico" XD que no sabe porque esta en ese mundo ni que ocurre y tu lo moldeas a tu gusto, tanto fisicamente como mental (bueno o malo, mata a este o no lo mates, roba o no robes, salva o no salves) y te dan total libertad para moverte por el mundo haciendo lo que tu crees conveniente.

Y por otro lado estan los juegos de rol "predefinidos" en los que te dan/eliges un personaje con unas habilidades ya claramente seleccionadas y con un modo de proceder bastante marcado en el que tu sigues adelante tomando minimas decisiones y las decisiones que tomes raramente desembocaran en otra cosa que no sea la que la historia tenga prefijada y te moveras por un mundo totalmente cerrado, que aunque a veces te da la impresion de ser abierto, te lleva por unos railes argumentales, en algunos juegos mas dificil de notar y en otros muy obvios.

La mezcla de los dos tipos diria yo que son los juegos de exito de ahora Mass Effect, DA origins, The Witcher...

Skyrim y Fallout para mi son mas abiertos, mas del tipo I, el personaje amnesico es el lider en estos juegos, creo que los dos empiezan con un personaje "desnudo" y tu vas actuando como te de la gana, en una partida puedes ser un salvador y en otra un gran hijo de p***.

Del tipo II podria decir Borderlands, Diablos, Dark Souls, Final Fantasys, GTAs...

Y ya aportando algo al tema: Con el ultimo bundle descubri las joyas de la saga "X", juego de rol bueno en una ambientacion y tipo de juego que igual no les gusta a todos, pero vamos rolero rolero, puedes dedicarte a lo que mas quieras: comerciante, pirata, policia, minero.... no un mundo, un universo de juego. Espero que el Rebirth sea del estilo al X3 y sale en poco mas de 1 mes.
neox3 escribió:
Ariath escribió:¿Que hace tiempo que salieron? ¬_¬

- Torchlight 2: September 20, 2012
- Mass Effect 3: March 9, 2012
- Diablo 3: May 15, 2012
- The Witcher 2: Enhaced Ed. : January 27, 2012
- Dark Souls: August 24, 2012
- Kingdoms of Amalur: February 9, 2012


de esta lista que has puesto, para mi "rol" no sería casi ninguno... Torchlight 2 y diablo 3,ambos con bastante acción,, kingdoms of amalur se acerca algo pero es muy de accion, como witcher 2, que es menos profundo que el 1º en desarrollo,, dark souls es un simulador de morir xD , 0 rol (para mi gusto), porque es desesperante, y mass effect 3 es un shooter, algo de rol tendria el 1 en tal caso...

yo por rol entiendo, baldurs gate, icewind dale,titan quest, diablo 2 ... lo se, del año la pera, pero actualmente, spellforce (van por el 3), gothic 3,4, neverwinter nights 2, drakensang, witcher 1, dragon age 1, divinity 2 , sacred 2, y recientitos, Legend of Grimrock ,,Might & Magic: Heroes VI , y para terminar, fallout 3, new vegas y skyrim por los pelos porque le falta mucho de lo que tubo oblivion...


La acción no quita que sea un RPG. Los RPG occidentales siempre han tirado a la acción como método de combate (Baldur's Gate, Diablo, The Witcher, Dungeon Siege, Dragon's Age...) mientras que los JRPG suelen ser mas pausados (Final Fantasy, Dragon Quest, Lost Odyssey, Blue Dragon, Chrono Trigger...), aunque también hay JRPG's de acción (Infinite Undiscovery, Terranigma, Final Fantasy VII: Crisis Core, Kingdom Hearts...). Lo dicho, son juegos de rol, otra cosa es como se base su sistema de combate, que es lo que hará que sea un RPG de Acción, RPG por Turnos, RPG de Estrategia, etc, etc. Y ya no es que tengan mas/menos rol para ti, es que son juegos de rol y punto xD Dark Souls es un juego de rol jodidamente difícil, pero de rol al fin y al cabo xD

seaculorum creo que ha hecho un muy buen ejemplo/explicación de lo que son los juegos de rol.
pues eso, todos del 2012; tampoco es que sea un ultrapurista, pero joer, un gothic 5 no estaria mal, el 3 con el repaso de mod que le metieron me lo pasé pipa, como el 1 y el 2
yo puedo considerar a todos los que habeis mencionado jdr EXCEPTO, los tipo skyrim, que aunque me gustan y me los pasé, eso del autolevel me revienta, porque para que carajo subo de nivel? porque no va el guardia de nivel 60 como yo a cazar dragones?
Los Risen tampoco estan nada mal.
Alcaudon2011 escribió:pues eso, todos del 2012; tampoco es que sea un ultrapurista, pero joer, un gothic 5 no estaria mal, el 3 con el repaso de mod que le metieron me lo pasé pipa, como el 1 y el 2
yo puedo considerar a todos los que habeis mencionado jdr EXCEPTO, los tipo skyrim, que aunque me gustan y me los pasé, eso del autolevel me revienta, porque para que carajo subo de nivel? porque no va el guardia de nivel 60 como yo a cazar dragones?

Pues agüita, Skyrim para mi tiene muchisimo de Rol, rechazarlo como tal por el autolevel es un poco... raro... con tu ejemplo el guardia a nivel 5 se enfrenta a un dragon y muere, cuando el guardia es nivel 60 se enfrenta a un dragon y muere igualmente ya que el dragon pasa a ser "legendario" o lo qeu sea. Esto hace que aunque tu te pegues 300 horas de juego éste siempre te da un nivel de dificultad y un reto a pasar lo que lo hace muy alargable. Vamos no se porque haces una excepcion con el.

Lo que tu consigues es que a lvl 60 llevas una espada encantada del copon que incinera a cualquiera y afilada mejor que la navaja de Rambo y el guardia lleva su espada de acero corriente y moliente, por eso tu eres un "sangre de dragon mitico" y el un guardia corrientucho que lo mas seguro es que fuera un aventurero como tu hasta que recibio un flechazo en la rodilla [+risas] .
Metalhead escribió:
Ashenbach escribió:Y el unico que tiene algo de rol de esa lista es el The Witcher 2.

Probablemente los ultimos juegos puramente roleros hayan sido Skyrim y Fallout New Vegas. El Shadowrun que ha salido hace poco tambien es rpg, aunque a mi no me gusto (y eso que soy fan de la ambientacion).


Tenemos conceptos distintos de lo que es un juego de rol. Skyrim puramente rolero ? WTF ?


Es evidente pues que desconoces lo que es un videojuego de tipo RPG.
Ashenbach escribió:
Metalhead escribió:
Ashenbach escribió:Y el unico que tiene algo de rol de esa lista es el The Witcher 2.

Probablemente los ultimos juegos puramente roleros hayan sido Skyrim y Fallout New Vegas. El Shadowrun que ha salido hace poco tambien es rpg, aunque a mi no me gusto (y eso que soy fan de la ambientacion).


Tenemos conceptos distintos de lo que es un juego de rol. Skyrim puramente rolero ? WTF ?


Es evidente pues que desconoces lo que es un videojuego de tipo RPG.


Sinceramente, y no es por faltar, pero creo que realmente el que lo desconoce eres tu. Mas que nada porque la propia definición de que es un RPG engloba a esos juegos, mientras que tu no los aceptas como tales. ¿Que tengan mas o menos opciones y tengan subgeneros? Perfecto, por ejemplo Mass Effect tiene como subgenero el de TPS, pero no por ello es un TPS, si no que es solo una de sus cualidades.

Estoy de acuerdo en que Skyrim es un juegazo de rol, pero para nada se puede estar de acuerdo en que ni Torchlight 2, ni Kingdoms of Amalur ni Dark Souls son juegos roleros, sobre todo este último, que es un juego de rol de los viejos tiempos adaptado a la actualidad.
Lo primero dejar claro que cada uno tenemos nuestro concepto de juego de rol. Ni mejor ni peor, pero que depende y mucho de las experiencias personales de cada uno.

Por ejemplo aquellos que comenzamos con los juego de rol de papel y lápiz: Vampiro, D&D,AD&D 2ºed, rollemaster, la llamada de cthulhu y un largo etc. Buscamos en los videojuegos de este género, una historia profunda y con tomas de decisiones transcendentales y que se reflejen en el desarrollo del juego. Pocos, muy pocos títulos ofrecen esto actualmente: mass effect uno, dragon age:origins y los the witcher. Mención especial tiene el Fall out New las Vegas donde tiene una historia principal muy buena, con decisiones importantes que se reflejan de verdad en lo que te rodea. Fuera de lo común dentro de los lineales, si digo bien, lineales mundos abiertos donde nos venden una aparente libertad escondida dentro de un cansino y repetitivo sistema de dungeons.

Por otro lado los jugadores puramente de viedeojuegos que acercándose a este géneros buscan más acción basándose en estructura de niveles, armas, poderes y habilidades procedentes del mundo del rol.Generalmente con una historia ligera, sin quebraderos de cabeza, que sirve unicamente como hilo conductor. Juegos magníficos como diablo, daemon soul, dark soul, etc son los máximos exponentes de este subgénero.


Para mi las obras maestra del género de rol han sido la saga de baldur, kotor uno, neverwinter y ante todos ellos Planescape Torment el juego por excelencia que todo aficionado a este género debería probar. Lo que pasa es que actualmente a los jugadores más jovenes no les agrada leer ni meterse en el papel solo les interesa ir de "fulanas" en el gta V jejejje ;)


Esta claro que hablo exclusivamente de rol occidental, ya que si me meto con el rol oriental tenemos grandes obras del rol por turnos como el final fantasy 7 y X, lost oddissey que son mis favoritos.

Lo actual lo dicho más arriba la apuesta de mundo abierto de The witcher III (desde mi punto de vista un error de bulto), Ciberpunk, DAIII pero después del fiasco del dos no me espero gran cosa y poco más ya que es un género que cada vez es menos puro y más enfocado a la acción. Y ojo este fin de semana oferta de Baldur gate Enchanted Edition a 3,5 euros en steam. Son juegos que se deben probar y no pierden con los años.

Un saludo pedón el tostón.
Alcaudon2011 escribió:Es cosa mia o hay carestia total d jdr? Es que ni recuerdo el ultimo que salió


Algo genial del PC en contraposición a las consolas es que su catálogo no se resetea tras unos cuantos años, tiene décadas de títulos acumulados. No sé cómo estarás pero yo me encuentro muy lejos de pasarme todos sus juegos de rol, incluso sigo estando muy lejos si reducimos la lista a los imprescindibles.

Vaya, que tal vez haga tiempo que no sale uno, ni idea, pero es que tampoco creo que importe demasiado, hay montones de juegos esperando.
Capell escribió:Sinceramente, y no es por faltar, pero creo que realmente el que lo desconoce eres tu. Mas que nada porque la propia definición de que es un RPG engloba a esos juegos, mientras que tu no los aceptas como tales. ¿Que tengan mas o menos opciones y tengan subgeneros? Perfecto, por ejemplo Mass Effect tiene como subgenero el de TPS, pero no por ello es un TPS, si no que es solo una de sus cualidades.

Estoy de acuerdo en que Skyrim es un juegazo de rol, pero para nada se puede estar de acuerdo en que ni Torchlight 2, ni Kingdoms of Amalur ni Dark Souls son juegos roleros, sobre todo este último, que es un juego de rol de los viejos tiempos adaptado a la actualidad.


+1 Hace tiempo escribi en EOL que el pokemon tambien era un juego de rol y me llovio tanta mierda que aun me estoy lavando las orejas con estropajo xD
masky escribió:Lo primero dejar claro que cada uno tenemos nuestro concepto de juego de rol. Ni mejor ni peor, pero que depende y mucho de las experiencias personales de cada uno.

Por ejemplo aquellos que comenzamos con los juego de rol de papel y lápiz: Vampiro, D&D,AD&D 2ºed, rollemaster, la llamada de cthulhu y un largo etc. Buscamos en los videojuegos de este género, una historia profunda y con tomas de decisiones transcendentales y que se reflejen en el desarrollo del juego. Pocos, muy pocos títulos ofrecen esto actualmente: mass effect uno, dragon age:origins y los the witcher. Mención especial tiene el Fall out New las Vegas donde tiene una historia principal muy buena, con decisiones importantes que se reflejan de verdad en lo que te rodea. Fuera de lo común dentro de los lineales, si digo bien, lineales mundos abiertos donde nos venden una aparente libertad escondida dentro de un cansino y repetitivo sistema de dungeons.

Por otro lado los jugadores puramente de viedeojuegos que acercándose a este géneros buscan más acción basándose en estructura de niveles, armas, poderes y habilidades procedentes del mundo del rol.Generalmente con una historia ligera, sin quebraderos de cabeza, que sirve unicamente como hilo conductor. Juegos magníficos como diablo, daemon soul, dark soul, etc son los máximos exponentes de este subgénero.


Para mi las obras maestra del género de rol han sido la saga de baldur, kotor uno, neverwinter y ante todos ellos Planescape Torment el juego por excelencia que todo aficionado a este género debería probar. Lo que pasa es que actualmente a los jugadores más jovenes no les agrada leer ni meterse en el papel solo les interesa ir de "fulanas" en el gta V jejejje ;)


Esta claro que hablo exclusivamente de rol occidental, ya que si me meto con el rol oriental tenemos grandes obras del rol por turnos como el final fantasy 7 y X, lost oddissey que son mis favoritos.

Lo actual lo dicho más arriba la apuesta de mundo abierto de The witcher III (desde mi punto de vista un error de bulto), Ciberpunk, DAIII pero después del fiasco del dos no me espero gran cosa y poco más ya que es un género que cada vez es menos puro y más enfocado a la acción. Y ojo este fin de semana oferta de Baldur gate Enchanted Edition a 3,5 euros en steam. Son juegos que se deben probar y no pierden con los años.

Un saludo pedón el tostón.


de nada por el "toston", estoy de acuerdo punto por punto; jdr hay a patadas pero digamos "puros" que nos gusten a los que jugamos en su tiempo con lapiz y hoja de personaje.... basicamente para mi un jdr necesita
1- no tener autolevel (porque no le veo sentido a superarte a ti mismo si los demas lo hacen)
2- que tus acciones tengan algun efecto en el mundo (varios finales bien diferenciados)
3- multitud de equipo, clases, quest.... variedad, para que puedas acabar el juego como un mago puro o como un guerrero (caso de la fantasia epica)
Mass effect? ¿seguro que hablamos de juegos de ROL?
inigoth escribió:Mass effect? ¿seguro que hablamos de juegos de ROL?


El 1 era de rol. Los otros mas vale que ni hablemos XD
el ME pues mucho de rol no es, pero se acerca algo, al menos tiene una historia que está bien, un trasfondo currado.... siempre digo que el que quiera jugar a rol que junte amiguetes y coja lapiz y papel, pero dentro de lo que es una partida de pc en solitario, pues el ME no está mal, para mi peor el diablo que es un mata mata estresante (que conste que he jugado y me gusta)
rol
pero si ahora llegan hasta los tales of y traducidos
Vamos a ver, Mass Effect, sobre todo el 2 y 3, no son PURAMENTE rol, pero son juegos de rol con subgéneros. Al igual que Torchlight 2 y Diablo 3 son RPG's de tipo Dungeon Crawler, pero siguen siendo rol. The Witcher 2 es un juego de rol de acción, no tan complejo como el primero, pero sigue siendo un juego de rol de acción. Kingdom of Amalur es otro juego de rol de acción y, por último, Dark Souls es otro JUEGAZO de rol muy pero que muy parecido en esencia a los juegos de rol de hace años, en los cuales los juegos no estaban regalados en cuanto a dificultad.

Todos estos juegos tiene varias cosas en común. En todos tus decisiones cuentan en mayor o menor medida al desarrollo de la historia, en todos subes niveles y puedes modificar las estadísticas del personaje y, por lo tanto, hacer el personaje a tu gusto, en todos te dan un mínimo de libertad para seguir la historia a tu manera, en todos te dan la opción de modificar el equipamiento del personaje, etc, etc. Todo eso son características MUY roleras, y todos las tienen en mayor o menor medida. Por lo tanto, todos tienen un % de juego de rol, otra cosa es que ese rol se comparta con otros géneros.
el problema es el concepto de rol que pueda tener cada uno, a unos les divierte una cosa y a otros otra,, como bien dicen los compañeros,, porque vamos realmente rol rol puro... para los que somos mas viejunos, seria algo como eye of the beholder, y lo que mas se parece a dia de hoy es legend of grimrock, ...

pero los que mas hemos jugado por "vivir mas años" XD , a mi me dicen rol con el que mas me he divertido y claro personalmente no digo mass effect, witcher 1, skyrim... digo diablo 2, baldurs, neverwinter y en consolas, suikoden 1 (juegazo) , final fantasy tactics, final 7, xenogears, vagrant story... porque son juegos que te dejan marcado al terminarlos.

Ami por ejemplo, al acabarme skyrim o oblivion despues de chorrocientas horas... me dejaron muy frio, como en plan "todo para esto?". No tienen "sentimiento"

realmente es una pena lo que ha pasado con el rol japones, que contando alguna excepcion, se ha marchitado totalmente... y el rol "del resto del mundo" cada vez es mas casual y simplón, y sin esa "alma" que tenian antes los juegos [snif]
Creo que en lo que estamos de acuerdo todos es que el género esta tomando una deriva hacía un entretenimiento fácil y sin que los nuevos jugadores tengan que leer mucho. Ejemplo clarísimo el mass effect con su "rueda del demonio" (dialogo) o todavía peor en el DAII esta misma rueda con un sistema de símbolos, ¿pero que pasa me toman por imbécil?Siempre diré que el DA:O fue la mezcla perfecta entre lo viejo y lo nuevo del género y la ruta que la desarrolladora bioware debió tomar debería ser por ahí, pero fue a lo fácil.

PD: esa saga de "Hyperión" (los cantos de hyperion) "alcaudon2011" jejeje magnífica, sobre todo los dos primeros tomos. Si os gusta leer es muy pero que muy recomendable esta saga de ciencia ficción.Un saludo
a todo esto, ahora que esta el bladurs gate de oferta en STEAM, pensais que a envejecido bien? es que no lo jugue en su momento ( en aquella epoca yo andaba por PSX) y lo veo barato, el problema es que me pase como con Diablo 2 que no ha envejecido demasiado bien y ya lo pillo tarde.
Hombre, pues yo como ex-jugador de rol de lápiz y papel, me parece mucho más rol un Mass Effect que un Diablo. Básicamente porque el Diablo no tiene conversaciones que varíen según tus respuestas.

El juego de PC de los últimos años que más se parece al rol clásico de lápiz y papel es probablemente el Dragon Age: Origins. Es el que mejor combina una historia principal en la que puedes tomar ciertas decisiones (aliarte con unos, con otros, hacerte rey, hacer rey a Alistair), con quests secundarias, combate, ficha de personaje más o menos clásica, etc. Otros que se acercan mucho son los Witcher, los Elder Scrolls y, curiosamente, el último Deus Ex.

El resto de juegos se centran bien en el combate (Diablo, Torchlight, Kingdoms of Amalur), o en una historia que va sobre railes (Mass Effect).

Juegos antiguos como el Beholder no tenían ni conversaciones ni apenas historia. Eran puros dungueon crawlers.
ibero18 escribió:a todo esto, ahora que esta el bladurs gate de oferta en STEAM, pensais que a envejecido bien? es que no lo jugue en su momento ( en aquella epoca yo andaba por PSX) y lo veo barato, el problema es que me pase como con Diablo 2 que no ha envejecido demasiado bien y ya lo pillo tarde.


Veamos. El juego que tienes en steam es una remasterización del Baldur que ofrece a demás un par de aventuras más junto con tres nuevos personajes inexistentes en el primer lanzamiento.

No te esperes unos gráficos impresionantes es una perspectiva isométrica en 2D. Te dejo un gameplay para que te hagas una idea:

http://www.youtube.com/watch?v=EJJ61ICChIo

Luego es muy pero que muy complejo. El sistema de combate es en tiempo real pero lo puedes parar con la barra espaciadora. Luego tienes muchísimas clases: desde los clásicos guerreros, magos y sacerdotes hasta paladines, exploradores, bardos y un largo etc. Cada uno con sus especializaciones profundamente marcadas. Luego tienes diferentes razas cada una de las cuales te ofrecen diversas ventajas. El mundo es bastante abierto, con miles de líneas de diálogos, romances, relación con tus compañeros de grupo y aventuras muy divertidas. El combate, a los que os aventuarais por primera vez, no tiene nada que ver con los diablos es mucho más estratégico, de formación de grupos compensados, ya que una simple goblin te las hace pasar canutas etc. Es decir no es un mata mata La historia es soberbia además se entrelaza con el Baldur gate II.

Juego todos los años una partida con un personaje diferente jugando desde tanto el I como II y sus ampliaciones aplicando una serie de mods que mejoran la experiencia, y me sigo divirtiendo como el primer día. Dejo esta página para los que querais leer más información del juego es un clan dedicado a juegos de rol y traducciones:

http://www.clandlan.net/foros/topic/109 ... bg-i-y-ii/
gracias a las definiciones de rol que estais poniendo aqui, yo perfectamente podria catalogar a MUCHOS de los juegos de los que estais hablando como ARCADES.

Eso si, como matizan algunos por aqui, ARCADES con SUBGENEROS (que vaya lolez), ARCADE RPG... ya que, tienen las caracteristicas de todo juego arcade... vease por ejemplo diablo3. Y asi lo saco de la categoria de juego de rol con subgeneros... para mi el diablo3 es un arcade de subgenero rpg, mas que nada porque se paree mucho mas a un arcade que a un juego de rol...

Por la misma regla de tres de catalogar a los juegos por pequeños matices (como tiene niveles es de rol o'rlly?), pues perfectamente podria catalogar al gran turismo como RPG con subgenero de carreras. De hecho el GT tiene mas de rol que el diablo3, aunque ambos no tengan absolutamente nada de rol, pero bueno... segun las definiciones de algunos el GT es mas rolero que el D3.


El diablo3 tiene de rol lo mismo que el tetris. Una sola historia completamente lineal, y sin posibilidad de alterar absolutamente nada, no tienes opcion de tomar ninguna decision, mas haya de jugar o no jugar (como cualquier juego arcade tipo por ejemplo shoot'm'up), mapas planos y cerrados que se basan en entrar por un lado, matar todo y salir por el otro lado (como cualquier arcade de accion como el contra, cualquier shot'm'up), tiene levels no se porque porque no puedes personalizar nada, las estadisticas van predefinidas, no modificas absolutamente nada de tu personaje, todos las clases de personaje son iguales, lo juegue yo en mi casa o lo juegue un thailandes en su casa, nuestros pjs seran iguals... vamos, que tiene levels por tener, a todos los efectos no valen para nada... es como ponerle lvls al super mario brosh 3 o al pang... puedes modificar el equipamiento, si, igual que en el super mario brosh cuando voy con la pluma o con la flor, o en el super ghost and goblins si voy con la armadura de plata, la de oro, con el puñal o la lanza... (que el G&G es mas rolero que el d3 joder...)

Asi que si, puedo llegar a la conclusion, mucho mas clara, de que el Diablo3 es un juego de genero Arcade con subgeneros de rol, accion, estrategia, y tambien shooter 3ª persona, y por supuesto de simulador de finanzas (este es el punto mas rolero, lo de la casa de subastas de euros, equipamiento conseguido a base de aventuras y desventuras vividas por los extensos mundos de un simulador de finanzas, larguisimas horas de busqueda de equipamiento por castillos y catumbas, o wait, sorry, por listados de una base de datos, cientos de horas invertidos en la busqueda de seres mitologicos para con los huesos de su cadaver fabricar el mejor equipamiento, o wait, 3 minutos tirando de visa y dandole al boton de "buy with paypal"...)
m0wly escribió:gracias a las definiciones de rol que estais poniendo aqui, yo perfectamente podria catalogar a MUCHOS de los juegos de los que estais hablando como ARCADES.

Eso si, como matizan algunos por aqui, ARCADES con SUBGENEROS (que vaya lolez), ARCADE RPG... ya que, tienen las caracteristicas de todo juego arcade... vease por ejemplo diablo3. Y asi lo saco de la categoria de juego de rol con subgeneros... para mi el diablo3 es un arcade de subgenero rpg, mas que nada porque se paree mucho mas a un arcade que a un juego de rol...

Por la misma regla de tres de catalogar a los juegos por pequeños matices (como tiene niveles es de rol o'rlly?), pues perfectamente podria catalogar al gran turismo como RPG con subgenero de carreras. De hecho el GT tiene mas de rol que el diablo3, aunque ambos no tengan absolutamente nada de rol, pero bueno... segun las definiciones de algunos el GT es mas rolero que el D3.


El diablo3 tiene de rol lo mismo que el tetris. Una sola historia completamente lineal, y sin posibilidad de alterar absolutamente nada, no tienes opcion de tomar ninguna decision, mas haya de jugar o no jugar (como cualquier juego arcade tipo por ejemplo shoot'm'up), mapas planos y cerrados que se basan en entrar por un lado, matar todo y salir por el otro lado (como cualquier arcade de accion como el contra, cualquier shot'm'up), tiene levels no se porque porque no puedes personalizar nada, las estadisticas van predefinidas, no modificas absolutamente nada de tu personaje, todos las clases de personaje son iguales, lo juegue yo en mi casa o lo juegue un thailandes en su casa, nuestros pjs seran iguals... vamos, que tiene levels por tener, a todos los efectos no valen para nada... es como ponerle lvls al super mario brosh 3 o al pang... puedes modificar el equipamiento, si, igual que en el super mario brosh cuando voy con la pluma o con la flor, o en el super ghost and goblins si voy con la armadura de plata, la de oro, con el puñal o la lanza... (que el G&G es mas rolero que el d3 joder...)

Asi que si, puedo llegar a la conclusion, mucho mas clara, de que el Diablo3 es un juego de genero Arcade con subgeneros de rol, accion, estrategia, y tambien shooter 3ª persona, y por supuesto de simulador de finanzas (este es el punto mas rolero, lo de la casa de subastas de euros, equipamiento conseguido a base de aventuras y desventuras vividas por los extensos mundos de un simulador de finanzas, larguisimas horas de busqueda de equipamiento por castillos y catumbas, o wait, sorry, por listados de una base de datos, cientos de horas invertidos en la busqueda de seres mitologicos para con los huesos de su cadaver fabricar el mejor equipamiento, o wait, 3 minutos tirando de visa y dandole al boton de "buy with paypal"...)

si es que hay que leer cada cosa en EOL que vaya tela, aqui alguno ve un guerrero con una espada, o a un mago tirando bolitas de fuego y ya dice, "eso es rol"


El problema mas bien es que tienes la mente tan cerrada que crees que tu criterio es único y absoluto por este foro, cuando realmente no lo es. Una cosa es un juego de un genero con subgéneros y otra cosa es un juego de un género con MATICES de otro género (que aparte, tu mismo dices que GT tiene solo subidas de niveles, por lo que solo tiene una de las muchas características de un juego de rol, ergo no es un juego de rol)

En vez de soltar tal tochaco en el cual no dices nada (porque sinceramente, lo único que dices es que no estás de acuerdo con comentarios míos y de otras personas), di que es para ti un juego de rol y veremos si estamos de acuerdo o no contigo. Lo que pasa mas bien es que consideras que el sistema de combate define el genero del videojuego y, nada mas por eso, ya no es un RPG si no un juego de acción.

Es mas, ¿afirmarías que Mass Effect se parece a, por ejemplo, Gears of War? ¿Acaso tienen la misma acción? ¿Misma linealidad? ¿Mismas decisiones con diferencias palpables en la historia? ¿Misma personalización del personaje? ¿Mismas opciones tácticas? Lo dicho, Mass Effect (todos) son RPG's de acción, tenga mas o menos acción, pero tiene TODOS los elementos de un RPG.

PD: Aparte, estoy muy de acuerdo en lo que dice masky sobre Dragon Age: Origins. Eso fue un juego que, claramente, mezclaba lo mejor de Mass Effect con lo mejor de los RPG clásicos... mas juegos así deberían hacer.
Project eternity.
Pero espera un tiempo, aun se esta gestando.
Loloelchapa escribió:Project eternity.
Pero espera un tiempo, aun se esta gestando.


La verdad es que esto del Kickstarter este mola... gracias a el pueden salir muy buenos juegos que de otra forma no sería posible realizar xD Tiene buena pinta el PE este (al menos si cumplen con lo prometido)

PD: Esto lo veo una definición mas que acertada de lo que son los juegos de rol: http://zonaforo.meristation.com/hilo-of ... 09576.html
Capell escribió:
Loloelchapa escribió:Project eternity.
Pero espera un tiempo, aun se esta gestando.


La verdad es que esto del Kickstarter este mola... gracias a el pueden salir muy buenos juegos que de otra forma no sería posible realizar xD Tiene buena pinta el PE este (al menos si cumplen con lo prometido)

PD: Esto lo veo una definición mas que acertada de lo que son los juegos de rol: http://zonaforo.meristation.com/hilo-of ... 109576.htm l


Excelente definición y clasificación de juegos de Rol. Me he partido de risa con lo siguiente que se dice en juegos tipo Skyrim: cito "No importa cuán poderoso eres, sigues trabajando para Seur".

Ostras me olvidaba del Projecto eternity, ¿lo vera mis ojos?.
Capell escribió:La verdad es que esto del Kickstarter este mola... gracias a el pueden salir muy buenos juegos que de otra forma no sería posible realizar xD Tiene buena pinta el PE este (al menos si cumplen con lo prometido)


El problema es ése, Kickstarter es una incertidumbre, puede salir perfecto o puede ser un desastre, porque muchas veces se acude a él después de no haber encontrado financiación en otras partes y si no ha habido un productor dispuesto a arriesgar su dinero por algo será, algo habrá visto que no le ha convencido.
bas escribió:y si no ha habido un productor dispuesto a arriesgar su dinero por algo será, algo habrá visto que no le ha convencido.


Porque no es un un FPS XD

Donde mejor tratan a los RPGs y Aventuras gráficas son los indies. Así que habla con ellos que te sacarán cosas majas. Yo por ejemplo me pillé (aunque apenas le he dado caña) el Malevolence: The Sword of Ahkranox. Algo nuevo :)
Naitguolf escribió:
bas escribió:y si no ha habido un productor dispuesto a arriesgar su dinero por algo será, algo habrá visto que no le ha convencido.


Porque no es un un FPS XD

Donde mejor tratan a los RPGs y Aventuras gráficas son los indies. Así que habla con ellos que te sacarán cosas majas. Yo por ejemplo me pillé (aunque apenas le he dado caña) el Malevolence: The Sword of Ahkranox. Algo nuevo :)


No necesariamente tienen que ser motivos relacionados con estimaciones de venta (géneros, clientes potenciales y demás), también puede ser que la desconfianza del productor, si es que ha habido un no de un productor, sea debida a que el equipo desarrollador no le haya demostrado suficiente capacidad como para llevar a buen puerto el proyecto (dificultades técnicas, dudosa competencia de los desarrolladores, dudosa capacidad para gestionar presupuestos y tiempos... lo que sea).
bas escribió:
Naitguolf escribió:
bas escribió:y si no ha habido un productor dispuesto a arriesgar su dinero por algo será, algo habrá visto que no le ha convencido.


Porque no es un un FPS XD

Donde mejor tratan a los RPGs y Aventuras gráficas son los indies. Así que habla con ellos que te sacarán cosas majas. Yo por ejemplo me pillé (aunque apenas le he dado caña) el Malevolence: The Sword of Ahkranox. Algo nuevo :)


No necesariamente tienen que ser motivos relacionados con estimaciones de venta (géneros, clientes potenciales y demás), también puede ser que la desconfianza del productor, si es que ha habido un no de un productor, sea debida a que el equipo desarrollador no le haya demostrado suficiente capacidad como para llevar a buen puerto el proyecto (dificultades técnicas, dudosa competencia de los desarrolladores, dudosa capacidad para gestionar presupuestos y tiempos... lo que sea).


Pero es que en realidad, todo se resume en lo primero que has dicho: estimaciones de venta y por añadidura obtención de beneficios. :) ¿Un RPG puro y duro vende? Si la respuesta es no....
Naitguolf escribió:
bas escribió:
Naitguolf escribió:Porque no es un un FPS XD

Donde mejor tratan a los RPGs y Aventuras gráficas son los indies. Así que habla con ellos que te sacarán cosas majas. Yo por ejemplo me pillé (aunque apenas le he dado caña) el Malevolence: The Sword of Ahkranox. Algo nuevo :)


No necesariamente tienen que ser motivos relacionados con estimaciones de venta (géneros, clientes potenciales y demás), también puede ser que la desconfianza del productor, si es que ha habido un no de un productor, sea debida a que el equipo desarrollador no le haya demostrado suficiente capacidad como para llevar a buen puerto el proyecto (dificultades técnicas, dudosa competencia de los desarrolladores, dudosa capacidad para gestionar presupuestos y tiempos... lo que sea).


Pero es que en realidad, todo se resume en lo primero que has dicho: estimaciones de venta y por añadidura obtención de beneficios. :) ¿Un RPG puro y duro vende? Si la respuesta es no....


Es obtención de beneficios, que ese es el fin de las productoras, pero no puedes resumir tanto porque para siquiera empezar a considerar la recuperación de la inversión primero tiene que haber un producto y que ese producto cumpla con unas ciertas expectativas, no importan las estimaciones de ventas si ni tan solo se llega a nada para vender.

Cuando alguien pone pasta en algo también tiene en cuenta eso, estima que el producto sea realizable, que el equipo encargado de su realización sea capaz de hacerlo y que además sea capaz de hacerlo con unos determinados recursos, no únicamente considera lo mucho o poco que pueda vender el producto acabado.
Capell escribió:El problema mas bien es que tienes la mente tan cerrada que crees que tu criterio es único y absoluto por este foro, cuando realmente no lo es.


No, solo doy mi opinion sobre vuestra opiniones. Y para eso son los foros, para dar diferentes opiniones. Si todos opinasemos lo mismo que tu estariamos jodidos, y se ve que eso es lo que pretendes. Cada uno tiene su opinion, si no te gusta que te lleven la contraria, no entres a leer foros. Si no te gusta mi opinion, perfecto. Voy a seguir opinando lo que me salga de las narices.

Capell escribió:En vez de soltar tal tochaco en el cual no dices nada (porque sinceramente, lo único que dices es que no estás de acuerdo con comentarios míos y de otras personas), di que es para ti un juego de rol y veremos si estamos de acuerdo o no contigo. Lo que pasa mas bien es que consideras que el sistema de combate define el genero del videojuego y, nada mas por eso, ya no es un RPG si no un juego de acción.

Suelto el tochaco que me da la gana, que para eso son los foros. Si no te gusta te invito a que no lo leas.
Que sabras tu lo que considero yo un juego de rol o no, poderes paranormales debes tener tu, (bendiciones y buenas noches), si en ningun momento he hablado de las caracteristicas de un juego de rol. Podria explicar lo que es un juego de rol de ordenador de verdad para mi, como vampire the masquerade (el cual tengo original con su tocho caja comprado alla en la epoca del d2, no recuerdo el año), y podria explicar lo que considera la gente un juego de PSEUDO-ROL, como el dragon age, por ejemplo, pero paso. Podria explicar lo que es un juego de rol de mesa de verdad, como la llamada de cthulu, o dragonlace. Pero no vengo a dar explicaciones, solo vengo a opinar.
Y opino que el que opina que diablo3 o mass effect3 son juegos de rol es que no tiene ni idea de lo que es un juego de rol, no tiene ni idea de lo que es el rol, pero ni de ordenador si quiera, ya no hablo de mesa.

Capell escribió:Es mas, ¿afirmarías que Mass Effect se parece a, por ejemplo, Gears of War? ¿Acaso tienen la misma acción? ¿Misma linealidad? ¿Mismas decisiones con diferencias palpables en la historia? ¿Misma personalización del personaje? ¿Mismas opciones tácticas? Lo dicho, Mass Effect (todos) son RPG's de acción, tenga mas o menos acción, pero tiene TODOS los elementos de un RPG.

Segun tu opinion.
Tambien opinas que diablo3 es un juego de rol.
Para mi, tiene mas rol el super mario brosh3 que el diablo3.
Anda que tiene huevos la cosa, decir que el diablo3 es un juego de rol, cuando es un arcade puro y duro... un arcade hack'n'slash de toda la vida.... rol, omg [+risas]


Y como veo que no sabes las caracteristicas indispensables para considerar un juego de rol como tal, voy a hacer una excepcio, y me voy a saltar la politica de solo opinar, para darte una pequeña explicacion.
Como unico requisito, e indispensable para considerar a un juego como juego de rol se requiere que el DESARROLLO DE LA HISTORIA quede por completo sujeto a las decisiones de los jugadores, dado que el rol va de interpretar, y si no puedes interpretar tu personaje libremente no se puede considerar rol. Todo lo demas que hablas de niveles, personalizacion de equipamiento y demas historias son añadidos extras que tiene cualquier juego de cualquier genero, mas que nada para que te des cuenta de en que estas basando tus argumentos. En el mario brosh puedes personalizar tu equipo, en el ghost and goblins puedes personalizar tu equipo, en el binding of isaac puedes personalizar tu equipo... tienen niveles para subir hasta los juegos de futbol... ¿sigo explicandote porque tener niveles o personalizar el equipo no tiene nada que ver con el rol?. Sigo... los niños cuando juegan en el parque (o jugabamos por lo menos) a los superheroes y te imaginas que eres spiderman y esas cosas... eso es rol en su maximo exponente, y no necesitas ni subir de nivel ni personalizar el equipamiento, ni finales alternativos... ya interpretas tu lo que te de la gana...
Logicamente, en un juego de ordenador es bastante dificil de conseguir esto... pero bueno, el camino a seguir es dar las herramientas a un master para crear sus historias para que los jugadores las puedan interpretar, al estilo NEVERWINTER o al estilo VAMPIRE THE MASQUERADE. En un juego single player la cosa se complica, pero bueno, tambien hay herramientas que se encaminen bien, como dar un mundo completamente abierto, con varias historias principales y muchos finales diferentes para cada historia principal, sin una linea argumental definida.
Estos para mi SI son juegos de ROL, y no los pseudo arcades o hack'n'slash con "toques" (si es que se puede llamar asi) de rol de los que estais hablando algunos.
Catalogar como rol a d3 o a ME3 es dar una patada en toda la boca al rol.
Pero tiene que haber opiniones para todo, no me meto con eso... otra cosa es lo que sea o deje de ser algo, que no es opinable, para eso estan las definiciones.

¿Ves porque el diablo3 no tiene nada de rol? Pero nada de nada de nada de nada. Nada = cero. Cero rol. El mismo rol que el contra o que el pang o el snow brosh.

Relax and drink a cafe con leche capell
m0wly escribió:
Capell escribió:El problema mas bien es que tienes la mente tan cerrada que crees que tu criterio es único y absoluto por este foro, cuando realmente no lo es.


No, solo doy mi opinion sobre vuestra opiniones. Y para eso son los foros, para dar diferentes opiniones. Si todos opinasemos lo mismo que tu estariamos jodidos, y se ve que eso es lo que pretendes. Cada uno tiene su opinion, si no te gusta que te lleven la contraria, no entres a leer foros. Si no te gusta mi opinion, perfecto. Voy a seguir opinando lo que me salga de las narices.

Capell escribió:En vez de soltar tal tochaco en el cual no dices nada (porque sinceramente, lo único que dices es que no estás de acuerdo con comentarios míos y de otras personas), di que es para ti un juego de rol y veremos si estamos de acuerdo o no contigo. Lo que pasa mas bien es que consideras que el sistema de combate define el genero del videojuego y, nada mas por eso, ya no es un RPG si no un juego de acción.

Suelto el tochaco que me da la gana, que para eso son los foros. Si no te gusta te invito a que no lo leas.
Que sabras tu lo que considero yo un juego de rol o no, poderes paranormales debes tener tu, (bendiciones y buenas noches), si en ningun momento he hablado de las caracteristicas de un juego de rol. Podria explicar lo que es un juego de rol de ordenador de verdad para mi, como vampire the masquerade (el cual tengo original con su tocho caja comprado alla en la epoca del d2, no recuerdo el año), y podria explicar lo que considera la gente un juego de PSEUDO-ROL, como el dragon age, por ejemplo, pero paso. Podria explicar lo que es un juego de rol de mesa de verdad, como la llamada de cthulu, o dragonlace. Pero no vengo a dar explicaciones, solo vengo a opinar.
Y opino que el que opina que diablo3 o mass effect3 son juegos de rol es que no tiene ni idea de lo que es un juego de rol, no tiene ni idea de lo que es el rol, pero ni de ordenador si quiera, ya no hablo de mesa.

Capell escribió:Es mas, ¿afirmarías que Mass Effect se parece a, por ejemplo, Gears of War? ¿Acaso tienen la misma acción? ¿Misma linealidad? ¿Mismas decisiones con diferencias palpables en la historia? ¿Misma personalización del personaje? ¿Mismas opciones tácticas? Lo dicho, Mass Effect (todos) son RPG's de acción, tenga mas o menos acción, pero tiene TODOS los elementos de un RPG.

Segun tu opinion.
Tambien opinas que diablo3 es un juego de rol.
Para mi, tiene mas rol el super mario brosh3 que el diablo3.
Anda que tiene huevos la cosa, decir que el diablo3 es un juego de rol, cuando es un arcade puro y duro... un arcade hack'n'slash de toda la vida.... rol, omg [+risas]


Y como veo que no sabes las caracteristicas indispensables para considerar un juego de rol como tal, voy a hacer una excepcio, y me voy a saltar la politica de solo opinar, para darte una pequeña explicacion.
Como unico requisito, e indispensable para considerar a un juego como juego de rol se requiere que el DESARROLLO DE LA HISTORIA quede por completo sujeto a las decisiones de los jugadores, dado que el rol va de interpretar, y si no puedes interpretar tu personaje libremente no se puede considerar rol. Todo lo demas que hablas de niveles, personalizacion de equipamiento y demas historias son añadidos extras que tiene cualquier juego de cualquier genero, mas que nada para que te des cuenta de en que estas basando tus argumentos. En el mario brosh puedes personalizar tu equipo, en el ghost and goblins puedes personalizar tu equipo, en el binding of isaac puedes personalizar tu equipo... tienen niveles para subir hasta los juegos de futbol... ¿sigo explicandote porque tener niveles o personalizar el equipo no tiene nada que ver con el rol?. Sigo... los niños cuando juegan en el parque (o jugabamos por lo menos) a los superheroes y te imaginas que eres spiderman y esas cosas... eso es rol en su maximo exponente, y no necesitas ni subir de nivel ni personalizar el equipamiento, ni finales alternativos... ya interpretas tu lo que te de la gana...
Logicamente, en un juego de ordenador es bastante dificil de conseguir esto... pero bueno, el camino a seguir es dar las herramientas a un master para crear sus historias para que los jugadores las puedan interpretar, al estilo NEVERWINTER o al estilo VAMPIRE THE MASQUERADE. En un juego single player la cosa se complica, pero bueno, tambien hay herramientas que se encaminen bien, como dar un mundo completamente abierto, con varias historias principales y muchos finales diferentes para cada historia principal, sin una linea argumental definida.
Estos para mi SI son juegos de ROL, y no los pseudo arcades o hack'n'slash con "toques" (si es que se puede llamar asi) de rol de los que estais hablando algunos.
Catalogar como rol a d3 o a ME3 es dar una patada en toda la boca al rol.
Pero tiene que haber opiniones para todo, no me meto con eso... otra cosa es lo que sea o deje de ser algo, que no es opinable, para eso estan las definiciones.

¿Ves porque el diablo3 no tiene nada de rol? Pero nada de nada de nada de nada. Nada = cero. Cero rol. El mismo rol que el contra o que el pang o el snow brosh.

Relax and drink a cafe con leche capell


Yo solo digo que, para dar tu opinión, sobran frases como las siguientes:

si es que hay que leer cada cosa en EOL que vaya tela, aqui alguno ve un guerrero con una espada, o a un mago tirando bolitas de fuego y ya dice, "eso es rol"

gracias a las definiciones de rol que estais poniendo aqui, yo perfectamente podria catalogar a MUCHOS de los juegos de los que estais hablando como ARCADES.

Eso si, como matizan algunos por aqui, ARCADES con SUBGENEROS (que vaya lolez)

Anda que tiene huevos la cosa, decir que el diablo3 es un juego de rol


Aparte, que tu "opinión" se nota que va claramente a pinchar a los usuarios, no a dar una opinión. Hay muchas formas de dar una opinión, y tu has escogido la peor de todas. En tu forma de "opinar" no "contra-argumentas", lo cual sería lo correcto, si no que directamente te limitas a ridiculizar las opiniones de los demás, y lo peor de todo es que no das ni un solo argumento de POR QUE piensas que eso no es así. Si quieres que respeten tus opiniones, respeta la de los demás por mucho que no estés de acuerdo.

Por cierto, otra frase que me ha encantado tuya ha sido la siguiente: "Y como veo que no sabes las características indispensables para considerar un juego de rol como tal, voy a hacer una excepción, y me voy a saltar la política de solo opinar, para darte una pequeña explicación." Lo dicho, que no solo no estás de acuerdo con las cosas, si no que para ti tu criterio es "EL CRITERIO" (aparte que repites una y otra vez que Mass Effect 3 no es rol, pero según tu definición de rol si lo es xDDDDDD Ahh, y Fahrenheit y Heavy Rain son juegazos de rol, ya que el desarrollo de la historia queda por completo sujeto a las decisiones de los jugadores XD ). Madre mía xD Yo creo que, leyendo ese párrafo tuyo, no hace falta que yo diga nada mas xD


Aparte, Diablo 3 es un Dungeon Crawler, y el Dungeon Crawler es el tipo de rol mas clásico que existe en la industria de los videojuegos. Es cierto que de la lista es el que menos rol tiene de todos (y con diferencia además) pero sigue siendo un juego de rol, quieras o no quieras aceptarlo.
m0wly escribió:
...

Que sabras tu lo que considero yo un juego de rol o no, poderes paranormales debes tener tu, (bendiciones y buenas noches), si en ningun momento he hablado de las caracteristicas de un juego de rol. Podria explicar lo que es un juego de rol de ordenador de verdad para mi, como vampire the masquerade (el cual tengo original con su tocho caja comprado alla en la epoca del d2, no recuerdo el año), y podria explicar lo que considera la gente un juego de PSEUDO-ROL, como el dragon age, por ejemplo, pero paso. Podria explicar lo que es un juego de rol de mesa de verdad, como la llamada de cthulu, o dragonlace. Pero no vengo a dar explicaciones, solo vengo a opinar.

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Y como veo que no sabes las caracteristicas indispensables para considerar un juego de rol como tal, voy a hacer una excepcio, y me voy a saltar la politica de solo opinar, para darte una pequeña explicacion.
Como unico requisito, e indispensable para considerar a un juego como juego de rol se requiere que el DESARROLLO DE LA HISTORIA quede por completo sujeto a las decisiones de los jugadores, dado que el rol va de interpretar, y si no puedes interpretar tu personaje libremente no se puede considerar rol. Todo lo demas que hablas de niveles, personalizacion de equipamiento y demas historias son añadidos extras que tiene cualquier juego de cualquier genero, mas que nada para que te des cuenta de en que estas basando tus argumentos. En el mario brosh puedes personalizar tu equipo, en el ghost and goblins puedes personalizar tu equipo, en el binding of isaac puedes personalizar tu equipo... tienen niveles para subir hasta los juegos de futbol... ¿sigo explicandote porque tener niveles o personalizar el equipo no tiene nada que ver con el rol?. Sigo... los niños cuando juegan en el parque (o jugabamos por lo menos) a los superheroes y te imaginas que eres spiderman y esas cosas... eso es rol en su maximo exponente, y no necesitas ni subir de nivel ni personalizar el equipamiento, ni finales alternativos... ya interpretas tu lo que te de la gana...
Logicamente, en un juego de ordenador es bastante dificil de conseguir esto... pero bueno, el camino a seguir es dar las herramientas a un master para crear sus historias para que los jugadores las puedan interpretar, al estilo NEVERWINTER o al estilo VAMPIRE THE MASQUERADE. En un juego single player la cosa se complica, pero bueno, tambien hay herramientas que se encaminen bien, como dar un mundo completamente abierto, con varias historias principales y muchos finales diferentes para cada historia principal, sin una linea argumental definida.

...


Perdón por intervenir pero me gustaría dar mi punto de vista.He sido master de partidas de dragonlance allá 1995, jugado al chutulu y pertenecido al clan de los tremere en tremendas partidas del vampiro en mi época universitaria, star wars, rollemaster y el señor de los anillos. Estos son mis antecedentes en lo que se refiere la juego de hoja de personajes, papel y lápiz.

El Vampire: the masquarade es un gran juego.Cierto es que lo importante es el papel que desarrolles por encima de las muertes que hagas, me parece perfecto.La historia es cojonuda y permite una rejugabilidad importante dependiendo del clan al que pertenezcas también es cierto, así como los diferentes finales dependiendo de tus acciones durante el juego.

Por otra parte decirme que dragon age es pseudo-rol cuando dentro del panorama actual es el único juego que permite una relación entre pnj a una gran altura, una toma de decisiones muy interesante y con claro- oscuros a la hora de resolver ciertas situaciones. Como por ejemplo como salvar al heredero del Risco Rojo etc pues vamos ya... cierto es que tien errores de bulto, que en ciertas partes como los tablones de anuncio estilo gta ofrecen un apartado poco cuidado así como las quest secundarias muy poco trabajadas y un corre ve y dile. Pero para mi es de los actuales el único el juego de rol que me ha recordado a aquellas tardes de dados, panchitos y cervezas en mi residencia universitaria a altas horas de la noche.

Luego, neverwinter uno solo sirve para los mundos persistentes y los módulos creados por miles de fieles seguidores, que aumenta las horas de juego por centenares.Me lo he pasado pipa gracias a esto y por eso lo he puesto como uno de los más importantes, precursor con permiso de los Ultima de los actuales mmo dándoles mil vueltas en cuanto a historias roleo etc. Pero la campaña original es nefasta, simplona y para todos aquellos que esperábamos un juego parecido al baldur pues fue una decepción.


El resto que dices es un galimatías. Mezclas churras con merinas y realmente no se lo que pretendes decir o expresar. Muchos de los que nos leen nunca han jugado aun juego de rol de papel y lápiz, por lo que su concepción de juego de rol es muy diferente a la que tienes tú o yo. Prefieren algo más directo, con toques de rol y sin quebraderos de cabeza.

Por favor tarta de clarificar un poco tu línea de exposición y centrate ya que además el forero pide recomendaciones de juegos de rol actuales o que estan por venir
masky escribió:
m0wly escribió:
...

Que sabras tu lo que considero yo un juego de rol o no, poderes paranormales debes tener tu, (bendiciones y buenas noches), si en ningun momento he hablado de las caracteristicas de un juego de rol. Podria explicar lo que es un juego de rol de ordenador de verdad para mi, como vampire the masquerade (el cual tengo original con su tocho caja comprado alla en la epoca del d2, no recuerdo el año), y podria explicar lo que considera la gente un juego de PSEUDO-ROL, como el dragon age, por ejemplo, pero paso. Podria explicar lo que es un juego de rol de mesa de verdad, como la llamada de cthulu, o dragonlace. Pero no vengo a dar explicaciones, solo vengo a opinar.

...

Y como veo que no sabes las caracteristicas indispensables para considerar un juego de rol como tal, voy a hacer una excepcio, y me voy a saltar la politica de solo opinar, para darte una pequeña explicacion.
Como unico requisito, e indispensable para considerar a un juego como juego de rol se requiere que el DESARROLLO DE LA HISTORIA quede por completo sujeto a las decisiones de los jugadores, dado que el rol va de interpretar, y si no puedes interpretar tu personaje libremente no se puede considerar rol. Todo lo demas que hablas de niveles, personalizacion de equipamiento y demas historias son añadidos extras que tiene cualquier juego de cualquier genero, mas que nada para que te des cuenta de en que estas basando tus argumentos. En el mario brosh puedes personalizar tu equipo, en el ghost and goblins puedes personalizar tu equipo, en el binding of isaac puedes personalizar tu equipo... tienen niveles para subir hasta los juegos de futbol... ¿sigo explicandote porque tener niveles o personalizar el equipo no tiene nada que ver con el rol?. Sigo... los niños cuando juegan en el parque (o jugabamos por lo menos) a los superheroes y te imaginas que eres spiderman y esas cosas... eso es rol en su maximo exponente, y no necesitas ni subir de nivel ni personalizar el equipamiento, ni finales alternativos... ya interpretas tu lo que te de la gana...
Logicamente, en un juego de ordenador es bastante dificil de conseguir esto... pero bueno, el camino a seguir es dar las herramientas a un master para crear sus historias para que los jugadores las puedan interpretar, al estilo NEVERWINTER o al estilo VAMPIRE THE MASQUERADE. En un juego single player la cosa se complica, pero bueno, tambien hay herramientas que se encaminen bien, como dar un mundo completamente abierto, con varias historias principales y muchos finales diferentes para cada historia principal, sin una linea argumental definida.

...


Perdón por intervenir pero me gustaría dar mi punto de vista.He sido master de partidas de dragonlance allá 1995, jugado al chutulu y pertenecido al clan de los tremere en tremendas partidas del vampiro en mi época universitaria, star wars, rollemaster y el señor de los anillos. Estos son mis antecedentes en lo que se refiere la juego de hoja de personajes, papel y lápiz.

El Vampire: the masquarade es un gran juego.Cierto es que lo importante es el papel que desarrolles por encima de las muertes que hagas, me parece perfecto.La historia es cojonuda y permite una rejugabilidad importante dependiendo del clan al que pertenezcas también es cierto, así como los diferentes finales dependiendo de tus acciones durante el juego.

Por otra parte decirme que dragon age es pseudo-rol cuando dentro del panorama actual es el único juego que permite una relación entre pnj a una gran altura, una toma de decisiones muy interesante y con claro- oscuros a la hora de resolver ciertas situaciones. Como por ejemplo como salvar al heredero del Risco Rojo etc pues vamos ya... cierto es que tien errores de bulto, que en ciertas partes como los tablones de anuncio estilo gta ofrecen un apartado poco cuidado así como las quest secundarias muy poco trabajadas y un corre ve y dile. Pero para mi es de los actuales el único el juego de rol que me ha recordado a aquellas tardes de dados, panchitos y cervezas en mi residencia universitaria a altas horas de la noche.

Luego, neverwinter uno solo sirve para los mundos persistentes y los módulos creados por miles de fieles seguidores, que aumenta las horas de juego por centenares.Me lo he pasado pipa gracias a esto y por eso lo he puesto como uno de los más importantes, precursor con permiso de los Ultima de los actuales mmo dándoles mil vueltas en cuanto a historias roleo etc. Pero la campaña original es nefasta, simplona y para todos aquellos que esperábamos un juego parecido al baldur pues fue una decepción.


El resto que dices es un galimatías. Mezclas churras con merinas y realmente no se lo que pretendes decir o expresar. Muchos de los que nos leen nunca han jugado aun juego de rol de papel y lápiz, por lo que su concepción de juego de rol es muy diferente a la que tienes tú o yo. Prefieren algo más directo, con toques de rol y sin quebraderos de cabeza.

Por favor tarta de clarificar un poco tu línea de exposición y centrate ya que además el forero pide recomendaciones de juegos de rol actuales o que estan por venir


Yo he jugado partidas de rol (no muchas, pero alguna que otra he jugado, aunque de juegos de rol mas o menos actuales ya que en la "época dorada" de los juegos de rol yo era demasiado pequeño o aun ni existía) y es cierto lo que tu dices, pero es que los VIDEOJUEGOS de rol (que no juegos de rol), y mas aun los JRPG, no intentan parecerse del todo a estos juegos de rol de mesa. Normalmente todos se parecen en la personalización de tu personaje, en la toma de decisiones para una o otra rama de la historia, en la subida de atributos y fortalecimiento de personaje, pero nada mas diría yo. Luego hay otros, como Neverwinter Nights (juegazo al que estuve viciado hace años, que nada mas completar Dungeon Siege (el 1) me fui directo a pillar este) que se nota que copian CASI a la perfección la esencia de juego de rol de mesa, cosa con la cual no puedo estar mas de acuerdo.
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