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pemagiar escribió: Llegado el momento ire al de ambas formaciones, pero no comulgo con Rosa Díez no creo que cambie mucho mi opinión, de todas formas no estoy cerrado a nada.... Saludos.
¿Y dónde queda aquello de "Mejor Unidos"?![]()
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unilordx escribió:Y sinceramente Congrio no es ni la mitad de fanboy que los podemitas que pululan por este foro, aunque tambien tiene sus perlas que cuando las leo...
Buscavidas escribió:unilordx escribió:Y sinceramente Congrio no es ni la mitad de fanboy que los podemitas que pululan por este foro, aunque tambien tiene sus perlas que cuando las leo...
¿Cómo cuáles? Lo pregunto desde alguien que no entra a este foro a diario, por eso me interesa saber a qué te refieres al decir los podemitas y sus perlas.
unilordx escribió:Buscavidas escribió:unilordx escribió:Y sinceramente Congrio no es ni la mitad de fanboy que los podemitas que pululan por este foro, aunque tambien tiene sus perlas que cuando las leo...
¿Cómo cuáles? Lo pregunto desde alguien que no entra a este foro a diario, por eso me interesa saber a qué te refieres al decir los podemitas y sus perlas.
Lo de los fanboys de Podemos lo puedes ver a diario en varios hilos, gente con una fe completamente ciega en Podemos y sobre todo Pablo Iglesias, para los que todo lo que pueda salir malo sobre ellos es manipulacion y mentira de los medios, etc.
Lo de Congrio bueno mira su historial de mensajes y veras que en alguno se sale bastante de tono o dice las cosas sin pensarlas mucho.
futuro mad max escribió:como sera ciudadanos para haberse planteado la posibilidad de unirse a la nueva falange
futuro mad max escribió:no conozco ni he leido absolutamete nada sobre ese partido, pero intuía alo como lo que insinuas
unilordx escribió:Buscavidas escribió:unilordx escribió:Y sinceramente Congrio no es ni la mitad de fanboy que los podemitas que pululan por este foro, aunque tambien tiene sus perlas que cuando las leo...
¿Cómo cuáles? Lo pregunto desde alguien que no entra a este foro a diario, por eso me interesa saber a qué te refieres al decir los podemitas y sus perlas.
Lo de los fanboys de Podemos lo puedes ver a diario en varios hilos, gente con una fe completamente ciega en Podemos y sobre todo Pablo Iglesias, para los que todo lo que pueda salir malo sobre ellos es manipulacion y mentira de los medios, etc.
pemagiar escribió:futuro mad max escribió:no conozco ni he leido absolutamete nada sobre ese partido, pero intuía alo como lo que insinuas
Típico de EOL gente que no tiene ni idea de nada pero como intuye entra en un hilo a flamear..... lo de que no tienes idea de nada no lo digo yo, lo acabas de decir tu, y me hace bastante gracia.....
Sobre lo de atacar a Ciudadanos de como se creó y demás que si la falange y resto de bobadas, viniendo de alguien de Podemos me hace gracia, pues os quejais de que desde el gobierno no hacen mas que intentar echar mierda a Podemos y haceis lo mismo con otros partidos, especialmente Ciudadanos están acostumbrados a que les echen mucha mierda en Cataluña, ya ves ven la aguja en el ojo ajeno pero no la corrupción nauseabunda en el propio.....
Y no es de donde viene sino a donde va, y en mi opinión a donde van me ofrece mucha mas confianza y sentido común que otros...
Casta, casta
Buscavidas escribió:Pienso que la gente está muy cansada de que los medios de comunicación durante tantos años hayan sido un panfleto en manos del PPSOE, unos como El País a favor del PSOE, y otros como el ABC del PP. Y que el tema de la objetividad, para los periodistas de este país es un lastre en su carrera, porque si eres minimamente objetivo, no pasas de becario, en cambio si eres un palmero, bueno si eres un palmero ahí tienes a Marhuenda.
A donde trato de llegar, es que si en esos mismo medios de comunicación sacan noticias o artículos en contra de PODEMOS, eso beneficia a PODEMOS. En cambio, si sacan noticias o artículos a favor de UPyD, Ciudadanos o Pedro Sánchez, les perjudican, no tienen credibilidad alguna. Así que si uno ve que en el ABC y en El País, en artículos de opinión, se carga contra PODEMOS, establece el nexo de PPSOE vs PODEMOS. En lugar de PPSOE vs X. Se ha visto de forma muy clara, cuanto más ha sido la burrada que han dicho, más votos le han ido a PODEMOS, en cambio cuando han dicho algo sobre una pugna entre Pablo Iglesias y Echenique por el modelo de PODEMOS, cosa que es del todo cierta, y deberíamos de empezar a acostumbrarnos a esa sano debete de ideas dentro de las formaciones políticas, es cuando más daño han hecho a PODEMOS. Al menos es como yo lo veo
El tema de la objetividad en los medios es de siempre y con todos los partidos, incluido Podemos, para enterarte de algo realmente objetivo, te tienes que leer la misma noticia en varios medios distintos y luego engranar el puzzle para creer que te enteras ciertamente de la noticia.
Buscavidas escribió:@pemagiar ¿puedo hacerte un par de preguntas? Si quieres no me las contestes o me las contestas por MP.
¿Eres de Cataluña?
Y como votante de Ciudadanos de 0 a 9, ¿cuánto consideras de importante el tema catalán?
Saludos
pemagiar escribió:Buscavidas escribió:@pemagiar ¿puedo hacerte un par de preguntas? Si quieres no me las contestes o me las contestas por MP.
¿Eres de Cataluña?
Y como votante de Ciudadanos de 0 a 9, ¿cuánto consideras de importante el tema catalán?
Saludos
Naci en Cataluña, pero como buen gallego te voy a responder con una pregunta ¿Qué tiene eso que ver con lo que vote o deje de votar?
Buscavidas escribió:pemagiar escribió:Buscavidas escribió:@pemagiar ¿puedo hacerte un par de preguntas? Si quieres no me las contestes o me las contestas por MP.
¿Eres de Cataluña?
Y como votante de Ciudadanos de 0 a 9, ¿cuánto consideras de importante el tema catalán?
Saludos
Naci en Cataluña, pero como buen gallego te voy a responder con una pregunta ¿Qué tiene eso que ver con lo que vote o deje de votar?
Pués es obvio, al menos desde mi punto de vista. El CIS todos los meses saca una lista de los principales problemas que preocupan a los españoles: paro, corrupción, vivienda, derecho al aborto, etc... Por ejemplo, el terrorismo durante muchos años aparecía todos los meses en el Nº 1, hoy en día no está ni entre los 10 primeros. Si tú consideras que la cuestión catalana es un problema de los más importantes en España, desde una óptica "españolista", te resultará más atractivo el discurso de formaciones que defiendan la unidad de España, como Ciudadanos y UPyD, en lugar de una formación como PODEMOS que apoya un referéndum en Cataluña.
Rosa Díez el 9N estaba a las 8 de la mañana esperando que abrieran los juzgados para poner una denucia contra Mas y la Generalitat, el discurso de UPyD o Rosa Díez le obliga a estar un punto por encima del PP en la defensa de la unidad de España. Creo que fue la vicepresidenta para tado, Sáenz de Santamaría quien dijo sin referirse directamente a Rosa Díez, pero para buen entendedor... ¿Qué es lo que que querían algunos? ¿Sacar los tanques a las calles de Barcelona? Y es que si algo tenían en común UPyD y Ciudadanos es hacer de la unidad del Estado español su buque insignia. Ya que en políticas económicas no se diferencian tanto del PP o del PSOE. Por ejemplo, las únicas formaciones que votaron en contra de que se paren los desahucios en España en el Europarlamento, fueron el PP y UPyD, hasta el PSOE votó a favor, junto a otras doce formaciones políticas entre las que estaba PODEMOS. Hace poco aquí en Madird (donde yo vivo), a una anciana de 85 años, le echaban de su casa, y ha tenido que ser el Rayo Vallecano, la única institución en darle una ayuda económica a esa mújer. ¿Rosa Díez está a favor de este tipo de hechos? No lo se, pero estos hechos se evitarían con medidas que UPyD rechaza, y no es casual que lo haga, ya que UPyD ha dependido mucho de la financiación de los bancos, cosa que en el caso de PODEMOS no ha sucedido.
Resumiendo, mi opinión es que Ciudadanos y UPyD son apuestas de los poderes económicos que nos han llevado a esta crisis, ya que no son tontos y sabían que la gente se hartaría del juego PPSOE. El problema es que se les ha colado PODEMOS. Y yo desde luego tengo claro que formaciones polítcas que sean vistas con buenos ojos por los bancos, no son de mi agrado.
En fin, espero no haberme ido mucho por las ramas, lo único que quería saber es si la baza de la unidad de España es un elemento electoralmente fuerte, o no. Y en caso de los votantes de Ciudadanos o UPyD, ver hasta que punto les motivaba.
Buscavidas escribió:pemagiar escribió:Buscavidas escribió:@pemagiar ¿puedo hacerte un par de preguntas? Si quieres no me las contestes o me las contestas por MP.
¿Eres de Cataluña?
Y como votante de Ciudadanos de 0 a 9, ¿cuánto consideras de importante el tema catalán?
Saludos
Naci en Cataluña, pero como buen gallego te voy a responder con una pregunta ¿Qué tiene eso que ver con lo que vote o deje de votar?
Pués es obvio, al menos desde mi punto de vista. El CIS todos los meses saca una lista de los principales problemas que preocupan a los españoles: paro, corrupción, vivienda, derecho al aborto, etc... Por ejemplo, el terrorismo durante muchos años aparecía todos los meses en el Nº 1, hoy en día no está ni entre los 10 primeros. Si tú consideras que la cuestión catalana es un problema de los más importantes en España, desde una óptica "españolista", te resultará más atractivo el discurso de formaciones que defiendan la unidad de España, como Ciudadanos y UPyD, en lugar de una formación como PODEMOS que apoya un referéndum en Cataluña.
Rosa Díez el 9N estaba a las 8 de la mañana esperando que abrieran los juzgados para poner una denucia contra Mas y la Generalitat, el discurso de UPyD o Rosa Díez le obliga a estar un punto por encima del PP en la defensa de la unidad de España. Creo que fue la vicepresidenta para tado, Sáenz de Santamaría quien dijo sin referirse directamente a Rosa Díez, pero para buen entendedor... ¿Qué es lo que que querían algunos? ¿Sacar los tanques a las calles de Barcelona? Y es que si algo tenían en común UPyD y Ciudadanos es hacer de la unidad del Estado español su buque insignia. Ya que en políticas económicas no se diferencian tanto del PP o del PSOE. Por ejemplo, las únicas formaciones que votaron en contra de que se paren los desahucios en España en el Europarlamento, fueron el PP y UPyD, hasta el PSOE votó a favor, junto a otras doce formaciones políticas entre las que estaba PODEMOS. Hace poco aquí en Madird (donde yo vivo), a una anciana de 85 años, le echaban de su casa, y ha tenido que ser el Rayo Vallecano, la única institución en darle una ayuda económica a esa mújer. ¿Rosa Díez está a favor de este tipo de hechos? No lo se, pero estos hechos se evitarían con medidas que UPyD rechaza, y no es casual que lo haga, ya que UPyD ha dependido mucho de la financiación de los bancos, cosa que en el caso de PODEMOS no ha sucedido.
Resumiendo, mi opinión es que Ciudadanos y UPyD son apuestas de los poderes económicos que nos han llevado a esta crisis, ya que no son tontos y sabían que la gente se hartaría del juego PPSOE. El problema es que se les ha colado PODEMOS. Y yo desde luego tengo claro que formaciones polítcas que sean vistas con buenos ojos por los bancos, no son de mi agrado.
En fin, espero no haberme ido mucho por las ramas, lo único que quería saber es si la baza de la unidad de España es un elemento electoralmente fuerte, o no. Y en caso de los votantes de Ciudadanos o UPyD, ver hasta que punto les motivaba.
unilordx escribió:Edita y parrafea mejor por favor, que me cuesta leerlo.
pemagiar escribió:unilordx escribió:Edita y parrafea mejor por favor, que me cuesta leerlo.
Para decir eso era mejor que siguieras viendo hombres mujeres y viceversa..... ya puestos a ser bordes![]()
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unilordx escribió:pemagiar escribió:unilordx escribió:Edita y parrafea mejor por favor, que me cuesta leerlo.
Para decir eso era mejor que siguieras viendo hombres mujeres y viceversa..... ya puestos a ser bordes![]()
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Pero borde de que, si esta mal estructurado esta mal estructurado y te lo estoy pidiendo no solo como favor para mi, sino para los demas y para ti mismo, un mensaje mal parrafeado tiene mas posibilidades de que sea ignorado y no leido que uno que si lo este. Tampoco cuesta tanto darle a enter y hacer espacio entre parrafos.
unilordx escribió:Hablas de esto no? http://sergioacedo.com/upyd-en-contra-de-la-iniciativa-de-podemos-para-frenar-los-desahucios/
pemagiar escribió:Si tengo que pedir perdón por no ser pseudoprogre y no estar a favor de que Cataluña se independice pues no lo pido
Buscavidas escribió:unilordx escribió:Hablas de esto no? http://sergioacedo.com/upyd-en-contra-de-la-iniciativa-de-podemos-para-frenar-los-desahucios/
Ese link no dice que UPyD voatara a favor, simplemente dice que para UPyD no eran las formas ni el lugar para votar esa medida. Pero con la que está cayendo, lo de menos son las formas, lo importante es ser eficaz, y el mensaje/demanda por parte de PODEMOS de que se paren los desahucios funcionó, dejando en evidencia al Gobierno, el cual, se niega a parar este terrorismo económico.
Buscavidas escribió:unilordx escribió:Hablas de esto no? http://sergioacedo.com/upyd-en-contra-de-la-iniciativa-de-podemos-para-frenar-los-desahucios/
Ese link no dice que UPyD voatara a favor, simplemente dice que para UPyD no eran las formas ni el lugar para votar esa medida. Pero con la que está cayendo, lo de menos son las formas, lo importante es ser eficaz, y el mensaje/demanda por parte de PODEMOS de que se paren los desahucios funcionó, dejando en evidencia al Gobierno, el cual, se niega a parar este terrorismo económico.
Por otro lado, ¿El pato magenta? Estoy seguro que es una fuente objetiva, fiable, neutral, plural y que para nada tiene que ver con UPyD. Es como si ante los casos de corrupción del PP, te pego un link del comunicaco de la web de los Populares. Un poco de seriedad en las fuentes por favor. Evidentemente UPyD no va a reconocer que está en contra de la paralización de los desahucios en España por sus deudas con los bancos, hasta es más, es muy posible que ponga en su programa que está a favor de parar (seguramente utilice otra palabra como bloquear o retrasar), los desahucios. Pero UPyD desde mi punto de vista pertenece a la vieja política, es decir, "las promesas electorales están para no cumplirlas", como se ha visto con Mariano Rajoy y su programa.
@pemagiar gracias por la contestación, solo un apunte:pemagiar escribió:Si tengo que pedir perdón por no ser pseudoprogre y no estar a favor de que Cataluña se independice pues no lo pido
Yo tampoco estoy a favor de que se independice Cataluña, pero como demócratas debemos respetar al pueblo catalán y lo que decida, y la única forma de dejer que los catalanes se expresen es hacer un referéndum, en el que tú también podrás particiapr y como catalán votar.
Saludos
pemagiar escribió:Ya pero yo como pueblo catalán entiendo a todos, no solo a los que quieren la independencia, si no a los que no, y eso parece que la Generalitat no lo entiende de igual manera para empezar.
pemagiar escribió:Lo primero son las formas, y las formas que se usaron no son las democráticas, y menos aún el paripé que montaron en el que aún hoy se podía votar, manda narices; que por cierto ese paripé hasta que se demuestre lo contrario solo arrojó una mayoría aplastante de pro independencia de un 30 y pico %, con lo cual no entiendo que el pueblo catalán sea tan mayoritariamente proclive a esa consulta.
pemagiar escribió:Yo mas bien lo que veo es que uno que maneja el bacalao se ha montado todo esto para que el Gobierno se acobarde y negociar mas cosillas para su Gobierno Catalán y meterse mas en "sus bolsillos" que no en el de los ciudadanos, solo habría que calcular con lo gastado en ese paripé cuantos recorte en sanidad podría evitarse, lo que digo mucho ruido para pocos independentistas, el problema es que a mi me gustaría oir tambien la voz del resto de catalanes que efectivamente no son independentistas porque es tiempo de no callar y dejar hablar solo a unos.
De todas formas ya he dicho en anteriores ocasiones que si se pactara finalmente una consulta legal pues no me opondría y votaría si se me permite, tampoco sería el final del mundo, pero no por ello voy a dejar de defender lo que creo al respecto, al igual que Ciudadanos y otros partidos.
Buscavidas escribió:Por otro lado, ¿El pato magenta? Estoy seguro que es una fuente objetiva, fiable, neutral, plural y que para nada tiene que ver con UPyD.
Buscavidas escribió:Pero UPyD desde mi punto de vista pertenece a la vieja política, es decir, "las promesas electorales están para no cumplirlas", como se ha visto con Mariano Rajoy y su programa.
sesito71 escribió:Buscavidas escribió:Por otro lado, ¿El pato magenta? Estoy seguro que es una fuente objetiva, fiable, neutral, plural y que para nada tiene que ver con UPyD.
¿Has leído la publicación o solo el nombre del blog? ¿Has visto los enlaces? El blog se dedica entre otras cosas a desmentir, de forma objetiva y con pruebas, las falsedades que se dicen contra UPyD.
Es cierto que el creador del blog es afín a UPyD, pero eso no quita que lo que diga sea coherente y objetivo cuando se trata de desmentir las sandeces que dicen
sesito71 escribió:Buscavidas escribió:Pero UPyD desde mi punto de vista pertenece a la vieja política, es decir, "las promesas electorales están para no cumplirlas", como se ha visto con Mariano Rajoy y su programa.
No lo entiendo, de verdad. ¿Cuándo demonios han dicho que no vayan a cumplir el programa, o cuándo no lo han cumplido o han dejado de aplicarlo desde la oposición?
Buscavidas escribió:Si claroY el twitter de Esperanza Aguirre se dedica entre otras cosas a desmentir, de forma objetiva y con pruebas, las falsedades que se dicen contra el PP.
Buscavidas escribió:¿Por qué Rosa Díez que lleva años y años en el primer nivel de la vida política española NUNCA ha propuesto lo que ahora propone? Ella jamás ha predicado con el ejemplo, y si hay una persona que se ajusta el término "casta" de tal forma que junto a dicha palabra la RAE debería poner su foto esa es Rosa Díez.
sesito71 escribió:7 años llevan ella y el cortijo que señorea proponiendo medidas contradictorias para ocupar la cima del poder, después de que la echaran del PSOE (!) por trepa, donde ingresó en el año 1977.
Ashdown escribió:sesito71 escribió:7 años llevan ella y el cortijo que señorea proponiendo medidas contradictorias para ocupar la cima del poder, después de que la echaran del PSOE (!) por trepa, donde ingresó en el año 1977.
FYP
sesito71 escribió:7 años llevan ella y el partido al que pertenece proponiendo medidas para cambiar las cosas.
Tú perteneces a la casta que se dedica a llamar "casta" a cualquier político que no le agrada, igual debería aparecer tu foto, o la del coletas
Meyer, cargo del aparato, apuesta personal de Lara para repetir como número uno de la candidatura europea, mantuvo que decidió y evitó pronunciarse sobre lo que deberían hacer otros eurodiputados vinculados al fondo. En él participaron el popular Miguel Arias Cañete, que según la información publicada fue administrador de la Sicav, la socialista Elena Valenciano, y Rosa Díez, que declaró 36.203 euros en fondos de pensiones y 39.712 en fondos de inversión.