La visión del feminismo liberal de María Blanco: Afrodita Desenmascarada

Pongo esto, que combina dos ideas polémicas por aquí como son el feminismo y el liberalismo, a ver qué pensáis, quizá cuando se combinan dos , a priori, negativos sacamos un positivo [risita]

María Blanco por un feminismo liberal: "los políticos utilizan vilmente a las mujeres"

La economista española reivindica en su último libro a la mujer liberal frente a su apropiación tanto por la izquierda feminista radical como por la derecha más carca

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Feminismo liberal? Cuando nos encontramos con María Blanco en la Universidad San Pablo CEU de Madrid en la que es profesora de Historia Económica y le preguntamos si es consciente de que a mucha gente lo de "feminismo liberal" le parecerá tan incompatible como a Groucho Marx le parecía la expresión "inteligencia militar", ella se ríe. "¡Por eso he publicado este libro! En Estados Unidos nadie se sorprendería porque sus primeras feministas del XIX eran libertarias, pero no libertarias anticapitalistas, en el sentido europeo, sino libertarias partidarias del capitalismo. Por una razón: además de acceso a la educación y derecho a voto aquellas feministas reclamaban derecho a la propiedad, esto es, poder tener una cuenta corriente, una casa en propiedad, acciones, firmar contratos, emprender… Porque en el pasado una de las puntas de lanza de la dominación sobre determinados grupos como las mujeres, los judíos o los negros, era desproveerles del derecho a la propiedad privada porque supone un incentivo para acceder a la prosperidad".

P. [...]. Mientras sigan existiendo estados, y parece que durarán aún una buena temporada, ¿por qué no utilizarlos como palanca para obtener más libertad? ¿La encomiable decisión liberal de evitar la coacción hipotética no permite que sigan funcionando otro sinfín de coacciones sociales reales?
R. Ese es el meollo del asunto. El Estado debe cumplir con su responsabilidad subsidiaria y velar porque todos, independientemente de nuestro estatus, cumplamos la ley. ¿Podemos utilizar el estado como palanca? Sí, claro, pero no es eso lo que pasa. Ahora mismo lo que ocurre es que la clase política que ocupa las instituciones estatales está utilizando a los mujeres. Los políticos utilizan vilmente a las mujeres. Y las mujeres debemos ser conscientes de que estamos manipuladas por grupos de interés que nos tratan como si fuéramos imbéciles con banderas como el feminismo, el socialismo, el buenismo...



Escribe que la violencia de género en España está exagerada con intención de crear alarma. No sé si es cierto pero, si fuera así, ¿no podría ser mejor la hipersensibilización ante un problema tan grave que lo contrario?
R. Yo creo que no porque a lo largo del tiempo no ha disminuido la violencia contra la mujer. No hay que quitarle importancia, con una sola mujer asesinada me vale. Lo que digo es que ponemos el foco en la violencia contra las mujeres y no prestamos atención a que tal vez lo que estemos haciendo mal sea una mala gestión de una agresividad en general que se manifiesta también hacia los niños, hacia los ancianos, hacia nosotros mismos. Hay que plantearlo de otra manera.


P. Sí, pero no solo las teóricas feministas afirman que la violencia de género se ejerce contra la mujer por el hecho de serlo. Psicólogos evolutivos y neurocientíficos han creído detectar lo mismo, que los hombres matan a las mujeres por ser mujeres, por razones ancladas en nuestra historia biológica, en la inversión paternal o en el hecho de que los hombres nunca saben con seguridad si su descendencia es suya y eso hace activa unos celos especialmente agresivos.
R. Eso es un tema que habría que investigar, sin duda, pero lo que no me parece bien es culpar al hombre por el hecho de ser hombre. Hay que diferenciar entre las tendencias que observamos en la parte de nuestro cerebro de reptil y establecer causas y efectos directos, que eso te convierta en culpable. Podemos tener una tendencia a la violencia, a matar, pero, de hecho, la mayor parte de la gente no lo hace. También podríamos encontrar motivos biológicos para que las mujeres maten, por ejemplo, porque somos manipuladoras hasta el punto de llegar a volveros locos para reteneros y que no os vayáis con otra. La mujer también es agresiva y violenta y tal vez no ejerza la violencia contra el hombre pero sí contra el niño o el anciano. Y sin embargo adjudicamos la culpa al hombre.


P. Al igual que encuadra la llamada violencia de género en el ámbito superior de la violencia en general, hace lo mismo con la discriminación en el trabajo. Afirma que el llamado techo de cristal tiene más que ver con la desconfianza de la mujer hacía sí misma y que las cuotas de género y las listas cremallera, además de inmorales, son inútiles.
R. Tengo que confesarle que esa parte la escribí con el pulso temblando porque no lo tenía nada claro. Podemos analizar cuándo sí funcionan las listas cremallera y cuándo no, en qué casos sí y cuáles no. En principio yo soy contraria a la coacción y forzar a un empresario o a un partido político a que tenga tantos hombres y tantas mujeres no me parece bien. Cuando escuchas a grandes directivas como la directora de Facebook acerca de por qué no hay más mujeres en puestos directivos lo primero que te dice es "no te quedes en un rincón y siéntate en la mesa, levanta la mano y haz preguntas. Si quieres ser igual, actúa como igual". Pero es cierto que culturalmente se duda más de la mujer, salvo, por cierto, en las empresas familiares.


P. Voy a intentar ponerle un ejemplo. Desde que las mujeres pudieron acceder libremente a la universidad y a oficios que les estaban vedados, se ha comprobado que superan proporcionalmente a los hombres. Cada vez hay más médicas, ingenieras, etc. ¿Podrían ser las cuotas una manera de romper el control de unas jerarquías mayoritariamente masculinas que vetan la ascensión de sus compañeras porque saben que llevan las de perder?
R. Ese sería un objetivo loable pero lo que se ha comprobado es que no siempre se beneficia a la mujer más preparada o se utiliza la cuota para ascender a la mujer que está de tu parte y el sistema de cuotas se envilece. Por otro lado basta para que la mujer lo haga mal para que alguien diga: "¡Claro, como es mujer!" No siempre se cumplen los objetivos así que analicemos cuándo y de qué manera pueden ser útiles las cuotas. Los empresarios no son imbéciles y si ven que hay una mujer capaz de hacerles ganar dinero, ¿cree que por el hecho de ser mujer la van a dejar de lado?.


. Es inevitable preguntarle por Barbijaputa a quien dedica varias páginas finales del libro. Escribe que su visión y la de otras como ella es la de una supremacista hembrista odia-hombres.
R. Yo creo que Barbijaputa tiene buenas intenciones pero que su enfoque está equivocado. Es muy difícil que llegue a dialogar con alguien como yo. Es una tuitstar en un pedestal que piensa poseer la verdad absoluta y que no tiene por qué discutir contigo. Parece que lee mucho pero, claro, si todos los libros que leen tiene el mismo sesgo...


Entrevista completa:

http://www.elconfidencial.com/cultura/2 ... ium=social
Da gusto leer a una feminista con cerebro de vez en cuando.
Puestos a levantar ampollas, deberías haber puesto este extracto
El capitalismo es el mejor amigo de la mujer
Esto es feminismo real, joder. A ver qué opinan los foreros de siempre (si es que se dignan a opinar).
Lo veo sensato, si señor.
Pues tengo que decir que de feminisma ha dicho mas bien poco. Esta todo centrada en economía y política.
aperitivo escribió:Pues tengo que decir que de feminisma ha dicho mas bien poco. Esta todo centrada en economía y política.


Pues como las otras feministas [360º]
Hablando de distintos puntos de vista sobre el feminismo...

Ayer fue trending topic todo el día Paula Echevarría al ser linchada por las hordas tuiteras por haber respondido en una entrevista a la pregunta de si ella es feminista con esto: "Yo me defino como persona. Yo creo que no hay que ser feminista ni machista, yo creo que los extremos nunca son buenos ni para un lado ni para el otro."

Incluso en El País publicaron un artículo contra ella con el título "Paula Echevarría, ¿por qué no te callas?".

Vergonzoso como suele ser habitual en su tónica el feminismo matón, ese que no acepta diferencias de opinión, ni críticas ni si quiera que la gente se expresa a no ser que exprese lo que ellos quieran.

Y gran parte de la culpa la tienen no solo los/as feministas más radicales sino también los que se consideran feministas moderados de toda la vida pero son negacionistas de que hoy en día el feminismo ha adquirido otra corriente más radical con la que muchos no están nada de acuerdo y que ha hecho que de un tiempo a esta parte hayan perdido su identificación como feministas. Se ponen a soltar paridas completamente desfasadas como que "no ser feminista es machista o ser feminista es defender la igualdad" cuando hace ya bastantes años que ese tipo de frases se alejan bastante de la realidad de la nueva corriente feminista imperante.

Mientras la parte que se supone no-radical del feminismo siga haciendo negacionismo (de que el feminismo lo está secuestrando una nueva corriente radical) van a seguir perdiendo gente. Y no es gente machista, al contrario, no se pierde lo que nunca has tenido. Pierden feministas de toda la vida, pierden hombres y también cada vez más mujeres que siempre han defendido la igualdad pero que ven que este neofeminismo les impide sentirse identificados con el movimiento. Yo me estoy sorprendiendo de cómo cada vez escucho a más mujeres que siempre han sido feministas decir frases como "bueno, yo tampoco es que sea muy feminista" o "yo siempre he sido feminista pero ahora no sabría qué decirte". Y hablo de mujeres que han sido feministas 100% toda su vida eh. Amigos, esto quiere decir algo. Cuando pierdes simpatizantes por algo es, no vendría mal un poco de autocrítica para darse cuenta.
Tito_Mel escribió:Hablando de distintos puntos de vista sobre el feminismo...

Ayer fue trending topic todo el día Paula Echevarría al ser linchada por las hordas tuiteras por haber respondido en una entrevista a la pregunta de si ella es feminista con esto: "Yo me defino como persona. Yo creo que no hay que ser feminista ni machista, yo creo que los extremos nunca son buenos ni para un lado ni para el otro."

Incluso en El País publicaron un artículo contra ella con el título "Paula Echevarría, ¿por qué no te callas?".

Vergonzoso como suele ser habitual en su tónica el feminismo matón, ese que no acepta diferencias de opinión, ni críticas ni si quiera que la gente se expresa a no ser que exprese lo que ellos quieran.

Y gran parte de la culpa la tienen no solo los/as feministas más radicales sino también los que se consideran feministas moderados de toda la vida pero son negacionistas de que hoy en día el feminismo ha adquirido otra corriente más radical con la que muchos no están nada de acuerdo y que ha hecho que de un tiempo a esta parte hayan perdido su identificación como feministas. Se ponen a soltar paridas completamente desfasadas como que "no ser feminista es machista o ser feminista es defender la igualdad" cuando hace ya bastantes años que ese tipo de frases se alejan bastante de la realidad de la nueva corriente feminista imperante.

Mientras la parte que se supone no-radical del feminismo siga haciendo negacionismo (de que el feminismo lo está secuestrando una nueva corriente radical) van a seguir perdiendo gente. Y no es gente machista, al contrario, no se pierde lo que nunca has tenido. Pierden feministas de toda la vida, pierden hombres y también cada vez más mujeres que siempre han defendido la igualdad pero que ven que este neofeminismo les impide sentirse identificados con el movimiento. Yo me estoy sorprendiendo de cómo cada vez escucho a más mujeres que siempre han sido feministas decir frases como "bueno, yo tampoco es que sea muy feminista" o "yo siempre he sido feminista pero ahora no sabría qué decirte". Y hablo de mujeres que han sido feministas 100% toda su vida eh. Amigos, esto quiere decir algo. Cuando pierdes simpatizantes por algo es, no vendría mal un poco de autocrítica para darse cuenta.


En el hilo de discriminación he puesto el link al artículo en cuestión. Lo "gracioso" es que ése tipo de actitudes que han tenido hacia la chica, si se empeñan en citar que el feminismo según la RAE significa igualdad y todo eso...pues si nos vamos a la RAE también, ése tipo de actitud autoritaria está definido en una de sus acepciones como fascismo. Pero imagino que la RAE según para lo que les interese estará bien o mal.
Ostias una que no está tarada y que dice que no hay que pedir perdón por tener pene. Ahora llega Renuente y otros y nos dicen que no, que hay que pedir perdón por tener pene.
Snakefd99cb escribió:Ostias una que no está tarada y que dice que no hay que pedir perdón por tener pene. Ahora llega Renuente y otros y nos dicen que no, que hay que pedir perdón por tener pene.

¿Y si tienes pene pero no lo usas? :-?
zeoroh escribió:
Snakefd99cb escribió:Ostias una que no está tarada y que dice que no hay que pedir perdón por tener pene. Ahora llega Renuente y otros y nos dicen que no, que hay que pedir perdón por tener pene.

¿Y si tienes pene pero no lo usas? :-?


Puede significar que tienes un fallo renal. Vete corriendo a urgencias.
Esog Enaug escribió:
Puede significar que tienes un fallo renal. Vete corriendo a urgencias.

Ehh, que yo lo uso! Poco, pero lo uso...
zeoroh escribió:
Snakefd99cb escribió:Ostias una que no está tarada y que dice que no hay que pedir perdón por tener pene. Ahora llega Renuente y otros y nos dicen que no, que hay que pedir perdón por tener pene.

¿Y si tienes pene pero no lo usas? :-?


La condición de opresor falocéntrico asesino violador no tiene en cuenta el uso, solo la existencia. Si tienes pene lo eres, da igual que lo uses mucho o poco.
Feminismo liberal debe de ser algo asi como el anarcocapitalismo, una broma.

Pero vamos, yo ahi solo veo discurso liberal, no veo discurso feminista. Más bien lo contrario.
dani_el escribió:Feminismo liberal debe de ser algo asi como el anarcocapitalismo, una broma.

Pero vamos, yo ahi solo veo discurso liberal, no veo discurso feminista. Más bien lo contrario.

El feminismo está incluido en el liberalismo desde el principio, la igualdad de las personas ante la ley reconoce a ambos como sujetos de derecho con sus propios planes vitales que deben ser respetados pacíficamente.
Gurlukovich escribió:
dani_el escribió:Feminismo liberal debe de ser algo asi como el anarcocapitalismo, una broma.

Pero vamos, yo ahi solo veo discurso liberal, no veo discurso feminista. Más bien lo contrario.

El feminismo está incluido en el liberalismo desde el principio, la igualdad de las personas ante la ley reconoce a ambos como sujetos de derecho con sus propios planes vitales que deben ser respetados pacíficamente.

Partiendo de una base de dominancia historica de los hombres.

Algún día los liberales entenderéis que una persona que empieza con todo y otra que empieza con nada no tienen igualdad, por más que se les de """""igualdad de oportunidades"""".
dani_el escribió:Feminismo liberal debe de ser algo asi como el anarcocapitalismo, una broma.

Pero vamos, yo ahi solo veo discurso liberal, no veo discurso feminista. Más bien lo contrario.


A ver si lo entiendo. Si no es feminismo ultraizquierdista no es feminismo? Esta tía ha dicho casi todo de forma.sensata a pesar de que el entrevistador ha intentado ensalzar al género femenino por.encima en todos los aspectos.
Aldea01 escribió:
dani_el escribió:Feminismo liberal debe de ser algo asi como el anarcocapitalismo, una broma.

Pero vamos, yo ahi solo veo discurso liberal, no veo discurso feminista. Más bien lo contrario.


A ver si lo entiendo. Si no es feminismo ultraizquierdista no es feminismo? Esta tía ha dicho casi todo de forma.sensata a pesar de que el entrevistador ha intentado ensalzar al género femenino por.encima en todos los aspectos.

No, si no aporta ninguna solución para mejorar la situación de desigualdad de la mujer en nuestra sociedad no es feminismo.

Si alguien cree que feminismo es: "bueno, las mujeres ya estamos bien, todo correcto, no hacer nada". Pues bien para él.
luego lo leo a fondo pero de entrada la suma de dos malas tendencias no da como resultado una tendencia buena.
dani_el escribió:
Gurlukovich escribió:
dani_el escribió:Feminismo liberal debe de ser algo asi como el anarcocapitalismo, una broma.

Pero vamos, yo ahi solo veo discurso liberal, no veo discurso feminista. Más bien lo contrario.

El feminismo está incluido en el liberalismo desde el principio, la igualdad de las personas ante la ley reconoce a ambos como sujetos de derecho con sus propios planes vitales que deben ser respetados pacíficamente.

Partiendo de una base de dominancia historica de los hombres.

Algún día los liberales entenderéis que una persona que empieza con todo y otra que empieza con nada no tienen igualdad, por más que se les de """""igualdad de oportunidades"""".

Partiendo de donde se parta. Desde el momento que se cumple la igualdad jurídica la mujer tiene los instrumentos para elegir y mejorar su situación.
Gurlukovich escribió:Partiendo de donde se parta. Desde el momento que se cumple la igualdad jurídica la mujer tiene los instrumentos para elegir y mejorar su situación.


ojocuidao

que a nivel juridico/legal exista una igualdad puede no significar nada si luego cada cual aplica lo que le de la gana o "en nombre de la libertad" (hola liberalismo) se permite una aplicacion libre de ciertas materias que tiene como consecuencia una desigualdad.

por ejemplo en teoria aplicando libertad de contratacion, un empleador no tiene porque seguir una paridad entre contratacion de hombres y mujeres, y eso puede tener como consecuencia que no contrate mujeres, o que no contrate hombres, y generar una desigualdad laboral basada en el genero. y esto tambien ocurre con otros factores (edad, nivel de estudios, etc) con lo cual en la practica la igualdad de oportunidades legal se va por el fregadero.

es un tema bastante complejo, ya que cuando no se tiene cuidado estableciendo paridades (o discriminaciones positivas para estabilizar desigualdades) tambien se pueden crear desigualdades. de hecho yo soy muy contrario a la metodologia de la discriminacion positiva precisamente porque genera en muchas ocasiones desigualdad en la direccion opuesta.

por eso tambien he dicho en muchas ocasiones que la libertad total es engañosa y puede tener como consecuencia menos libertad o menos oportunidades para segun quienes.
GXY escribió:
Gurlukovich escribió:Partiendo de donde se parta. Desde el momento que se cumple la igualdad jurídica la mujer tiene los instrumentos para elegir y mejorar su situación.


ojocuidao

que a nivel juridico/legal exista una igualdad puede no significar nada si luego cada cual aplica lo que le de la gana o "en nombre de la libertad" (hola liberalismo) se permite una aplicacion libre de ciertas materias que tiene como consecuencia una desigualdad.

por ejemplo en teoria aplicando libertad de contratacion, un empleador no tiene porque seguir una paridad entre contratacion de hombres y mujeres, y eso puede tener como consecuencia que no contrate mujeres, o que no contrate hombres, y generar una desigualdad laboral basada en el genero. y esto tambien ocurre con otros factores (edad, nivel de estudios, etc) con lo cual en la practica la igualdad de oportunidades legal se va por el fregadero.

es un tema bastante complejo, ya que cuando no se tiene cuidado estableciendo paridades (o discriminaciones positivas para estabilizar desigualdades) tambien se pueden crear desigualdades. de hecho yo soy muy contrario a la metodologia de la discriminacion positiva precisamente porque genera en muchas ocasiones desigualdad en la direccion opuesta.

por eso tambien he dicho en muchas ocasiones que la libertad total es engañosa y puede tener como consecuencia menos libertad o menos oportunidades para segun quienes.


Un empresario que no ficha lo mejor posible se pone automáticamente en desventaja con sus competidores, por lo que siempre he pensado que el supuesto empresaurio machista que solo ficha hombres por sus cojones es un poco estúpido.
Thalandor escribió:Un empresario que no ficha lo mejor posible se pone automáticamente en desventaja con sus competidores, por lo que siempre he pensado que el supuesto empresaurio machista que solo ficha hombres por sus cojones es un poco estúpido.


igual que uno que fiche solo mujeres, o solo guapos/as, o solo altos/as, o solo bajitos/as...

de todos modos la mayoria de empresarios fichan por referencias directas, aka. enchufismo, con lo cual...
Ya te digo, para que contratar hombres en una una empresa que requiera trabajos físicos si las mujeres rinden 10 veces más.
Gurlukovich escribió:Partiendo de donde se parta. Desde el momento que se cumple la igualdad jurídica la mujer tiene los instrumentos para elegir y mejorar su situación.


Magnifico ejercicio de cinismo. Increible xddd
GXY escribió:
Gurlukovich escribió:Partiendo de donde se parta. Desde el momento que se cumple la igualdad jurídica la mujer tiene los instrumentos para elegir y mejorar su situación.


ojocuidao

que a nivel juridico/legal exista una igualdad puede no significar nada si luego cada cual aplica lo que le de la gana o "en nombre de la libertad" (hola liberalismo) se permite una aplicacion libre de ciertas materias que tiene como consecuencia una desigualdad.

por ejemplo en teoria aplicando libertad de contratacion, un empleador no tiene porque seguir una paridad entre contratacion de hombres y mujeres, y eso puede tener como consecuencia que no contrate mujeres, o que no contrate hombres, y generar una desigualdad laboral basada en el genero. y esto tambien ocurre con otros factores (edad, nivel de estudios, etc) con lo cual en la practica la igualdad de oportunidades legal se va por el fregadero.

es un tema bastante complejo, ya que cuando no se tiene cuidado estableciendo paridades (o discriminaciones positivas para estabilizar desigualdades) tambien se pueden crear desigualdades. de hecho yo soy muy contrario a la metodologia de la discriminacion positiva precisamente porque genera en muchas ocasiones desigualdad en la direccion opuesta.

por eso tambien he dicho en muchas ocasiones que la libertad total es engañosa y puede tener como consecuencia menos libertad o menos oportunidades para segun quienes.


Como dice la propia autora:

¿Qué pasa si el consejo de dirección es un grupo de señores mayores, rancios y carcas que solamente confían en otros carcas como ellos? Nada. No pasa nada. Se les irán yendo las mujeres valiosas que podrían haber enriquecido el consejo. Probablemente, solamente alguna mujer tan carca como ellos logre pasar la barrera, y a veces, será ella la primera que entorpezca el ascenso de las más renovadoras. O tal vez no, como hemos visto. Hay estudios en los que se aprecia que, cuando una mujer llega a la cima, abre una ventana a otras que vienen detrás, de manera espontánea, no planeada.

Te estamos perdiendo también en este campo, para uno en el que eras liberal. [tomaaa]

Black29 escribió:
Gurlukovich escribió:Partiendo de donde se parta. Desde el momento que se cumple la igualdad jurídica la mujer tiene los instrumentos para elegir y mejorar su situación.


Magnifico ejercicio de cinismo. Increible xddd

¿Qué te hace creer que miento?
Gurlukovich escribió:Como dice la propia autora:

¿Qué pasa si el consejo de dirección es un grupo de señores mayores, rancios y carcas que solamente confían en otros carcas como ellos? Nada. No pasa nada. Se les irán yendo las mujeres valiosas que podrían haber enriquecido el consejo. Probablemente, solamente alguna mujer tan carca como ellos logre pasar la barrera, y a veces, será ella la primera que entorpezca el ascenso de las más renovadoras. O tal vez no, como hemos visto. Hay estudios en los que se aprecia que, cuando una mujer llega a la cima, abre una ventana a otras que vienen detrás, de manera espontánea, no planeada.


generalmente en los consejos de direccion de empresas medianas tirando a grandes y grandes, lo que suele haber es lo siguiente:

1.- los dueños.

2.- los dueños de otras empresas que han metido dinero en la empresa.

3.- quienes los dueños elijan que les "asesoren"

y respecto a los temas de conversacion, pues el primero de la lista es contar los beneficios y buscar metodos para conseguir mas (dentro de esto entran las planificaciones de "estrategia" (largo plazo) y "tactica" (corto plazo). el segundo de la lista es contarse los unos a los otros sus ultimos viajes, coches u otros lujos y... con eso ya suele ser suficiente para 3 o 4 horas de reunion incluyendo en medio una pausa para el cafe de 45 minutos.

en otras palabras: que en los consejos estan los que han puesto el dinero y quienes los que han puesto el dinero decidan. y los temas de conversacion se suelen resumir en como ganar mas y en qué se lo gastan. e ya.
Entonces las mujeres tienen tres opciones para estar en ese consejo:

Ser las propietarias de la empresa o de otra empresa propietaria o ser asesoras :p

Eso es el consejo de administración, no del equipo directivo, ahí hay gente más técnica.
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