Se confirma la existencia de agua líquida en el subsuelo de los polos marcianos

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La Vanguardia escribió:Marte tiene un gran lago de agua salada en su polo sur bajo una capa de un kilómetro y medio de hielo, según demuestran las observaciones de la nave Mars Express de la Agencia Espacial Europea (ESA). El descubrimiento, publicado online en la revista Science , aporta la primera prueba de que Marte contiene agua líquida en la actualidad y sugiere que podría haber lagos subterráneos similares en otras regiones del planeta.

Tanto el lago del polo sur como los que pueda haber en otras latitudes de Marte podrían albergar formas de vida, al igual que las hay en la Tierra en la oscuridad del lago Vostok, enterrado bajo 4.000 metros de hielo en la Antártida.

“Por supuesto, este descubrimiento abre nuevas posibilidades para la búsqueda de microorganismos extremófilos en el entorno marciano”, declara por correo electrónico Elena Pettinelli, coautora de la investigación, de la Universidad de Roma Tres (Italia). Más allá de la búsqueda de vida, la presencia de agua líquida en la actualidad aporta información valiosa para reconstruir la historia del clima y de la geología de Marte.

La búsqueda de agua ha sido en las dos últimas décadas la línea argumental del programa de exploración marciana de la NASA, que ha seguido el lema “Follow the water (seguid el agua)”. En estas dos décadas se ha descubierto que Marte tuvo caudalosos ríos y lagos en el pasado, y que todavía conserva una parte de aquella agua en forma de hielo en la superficie y en forma de gas en la atmósfera.

Ha sido el radar italiano Marsis de la nave europea Mars Express el que ha encontrado por fin el agua líquida que Marte tiene en la actualidad. Lo ha hecho a partir de observaciones realizadas durante tres años y medio, desde mayo de 2012 a diciembre de 2015.
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Los investigadores han analizado cómo, cuando la nave sobrevolaba una región concreta del polo sur, la señal que captaba el radar cambiaba. La región está situada el Planum Australe, una extensa llanura cubierta de hielo, en el que hasta ahora no se habían encontrado nada de interés especial.

Al pasar sobre esta llanura, el radar registraba la señal reflejada por la superficie del hielo, así como una segunda señal más débil reflejada por el lecho rocoso situado bajo el hielo. Pero sobre una zona de unos 20 kilómetros de diámetro, apareció un reflejo más intenso. Tras considerar diferentes hipótesis, los investigadores han concluido que la única explicación plausible de esta señal más intensa es que el reflejo esté causado por agua líquida.

Un análisis detallado de los datos indica que el lago tiene una forma aproximadamente triangular, aunque el radar Marsis no tiene suficiente resolución para cartografiarlo con precisión. Las imágenes publicadas en Science permiten estimar una superficie de unos 150 kilómetros cuadrados –por comparación, el municipio de Barcelona tiene 102 kilómetros cuadrados-.

Su profundidad se desconoce. “No la podemos saber porque el reflejo del lecho del lago no se ve en los datos del radar”, aclara Pettinelli. “Pero, viendo la señal, el grosor del cuerpo de agua debería tener por lo menos varios metros”.
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La temperatura en la base del casquete de hielo polar se ha estimado en 68 grados bajo cero, un valor demasiado bajo para permitir la existencia de agua pura en estado líquido. Se sabe que la temperatura de fusión se reduce cuando aumenta la presión, lo cual permite la existencia de lagos como el Vostok en la Antártida a temperaturas negativas. Aun así, los 1.500 metros de hielo que cubren el lago del polo sur de Marte no son suficientes para explicar que contenga agua líquida.

Por otro lado, también la presencia de sales en el agua reduce la temperatura de fusión –que es la razón por la que se echa sal en las carreteras cuando nieva, ya que hace bajar la temperatura a la que se forma hielo-. En el polo sur de Marte, a 1.500 metros de profundidad, el perclorato de magnesio permitiría tener agua líquida a 69ºC bajo cero y el perclorato de calcio permitiría tenerla hasta 75ºC bajo cero.

En este punto, los investigadores aportan dos datos para explicar el hallazgo de agua líquida en el polo sur de Marte. Recuerdan que la misión Phoenix de la NASA encontró en 2008 grandes cantidades de percloratos de sodio, calcio y magnesio cerca del polo norte de Marte, por lo que es plausible que también las haya en el polo sur. Y señalan que hay lagos en la Antártida que contienen concentraciones de sales muy superiores a las del agua del mar. Con estos antecedentes, el equipo del instrumento Marsis propone que, si agua líquida bajo los hielos polares de Marte, es probablemente gracias a una muy alta concentración de sales.

Los investigadores han buscado si también puede haber agua bajo el hielo del polo norte marciano, pero no la han encontrado. El casquete polar del norte “es muy transparente a las ondas de radio de Marsis porque contiene menos impurezas que el del sur. Por lo tanto, la base del depósito de hielo se ve muy bien en los datos del radar. Sin embargo, no vemos ningún reflejo brillante que nos haga pensar en un depósito de agua”, explica Pettinelli.
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Aun así, el equipo de Marsis no descarta que pueda haber lagos subterráneos en otras regiones de Marte. En el mismo polo sur, se han detectado indicios de otras posibles masas de agua bajo el hielo, aunque los datos del radar no tienen suficiente resolución para confirmarlo. También es posible que haya reservas de agua aún no descubiertas en otras latitudes. “No hay razones para concluir que la presencia de agua bajo la superficie en Marte esté limitada a un única localización”, escriben los investigadores en Science.
hilo_agua-en-marte_2295096

por solo un minuto, tenemos record eoliano creo XD
vicodina escribió:https://www.elotrolado.net/hilo_agua-en-marte_2295096

por solo un minuto, tenemos record eoliano creo XD

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@Hadesillo Por un minuto tu.... XD

Aunque tu hilo es poterior, está mejor expuesto así que pediré que cierren el mío :)

saludos
Noticia que debería abrir todos los telediarios y no se hace por la maldita ignorancia de la gente que te vendrán con "y por qué no invierten en el mundo?", "a mí solo me importa que encuentren agua en África" o "hemos destruído la Terra, ahora vamos a destruir otros planetas".
Por las justificaciones que aportan los investigadores italianos, parecen muy favorecedoras de haber llegado a la conclusión correcta. De ser así, las opciones de encontrar formas de vida parecidas a las que tenemos en la Tierra se dispararían. En un hipotético caso de, finalmente, hallar vida en otro planeta sería el descubrimiento más importante de toda la historia de la humanidad y el mundo (en general) se está tomando a guasa sus avances.
Compaqui está baneado por "trolaso"
Fontki escribió:Noticia que debería abrir todos los telediarios y no se hace por la maldita ignorancia de la gente que te vendrán con "y por qué no invierten en el mundo?", "a mí solo me importa que encuentren agua en África" o "hemos destruído la Terra, ahora vamos a destruir otros planetas".
Por las justificaciones que aportan los investigadores italianos, parecen muy favorecedoras de haber llegado a la conclusión correcta. De ser así, las opciones de encontrar formas de vida parecidas a las que tenemos en la Tierra se dispararían. En un hipotético caso de, finalmente, hallar vida en otro planeta sería el descubrimiento más importante de toda la historia de la humanidad y el mundo (en general) se está tomando a guasa sus avances.


¿¿Qué importa lo que se encuentre en Marte si es total, absoluta y completamente inviable viajar hasta ése planeta?? A mi me importa un pepino lo que haya en ése planeta. Nosotros vivimos en éste, no en Marte.
Compaqui escribió:
Fontki escribió:Noticia que debería abrir todos los telediarios y no se hace por la maldita ignorancia de la gente que te vendrán con "y por qué no invierten en el mundo?", "a mí solo me importa que encuentren agua en África" o "hemos destruído la Terra, ahora vamos a destruir otros planetas".
Por las justificaciones que aportan los investigadores italianos, parecen muy favorecedoras de haber llegado a la conclusión correcta. De ser así, las opciones de encontrar formas de vida parecidas a las que tenemos en la Tierra se dispararían. En un hipotético caso de, finalmente, hallar vida en otro planeta sería el descubrimiento más importante de toda la historia de la humanidad y el mundo (en general) se está tomando a guasa sus avances.


¿¿Qué importa lo que se encuentre en Marte si es total, absoluta y completamente inviable viajar hasta ése planeta?? A mi me importa un pepino lo que haya en ése planeta. Nosotros vivimos en éste, no en Marte.

y a que importa a los medicos de hace siglos saber el interior del cuerpo humano si total, te da un paro cardiaco y te vas a morir igual porque no sabes reanimar un corazón, que importa saber que en el nucleo de las celulas existe el ADN, si es tan pequeño que seguro que no tiene nada de valor, que importa saber tantas y tantas cosas... si total con dos piedras para hacer fuego y cazando animales, vives, a lo mejor 30 años, con suerte, pero vivir, vives
Mu bien, ya solo le falta una atmosfera y gravedad decentes.
Compaqui escribió:¿¿Qué importa lo que se encuentre en Marte si es total, absoluta y completamente inviable viajar hasta ése planeta?? A mi me importa un pepino lo que haya en ése planeta. Nosotros vivimos en éste, no en Marte.


No es inviable viajar a Marte, es caro, no inviable. Y por cierto, si realmente piensas que de nada vale saber si en lagos helados de Marte puede haber resquicios de vida pasada, por ejemplo, o el motivo para que la atmósfera marciana se haya prácticamente difuminado, qué provocó que mundos hermanos tuviesen tan dispar final, el posible uso futuro de agua marciana como combustible, etcétera, te recuerdo que el progreso de la humanidad se ha basado en el afán para solucionar problemas y encontrar respuestas. Si se siguiese tu razonamiento, aún estaríamos viviendo en cuevas.
Compaqui está baneado por "trolaso"
@SLAYER_G.3
y a que importa a los medicos de hace siglos saber el interior del cuerpo humano si total, te da un paro cardiaco y te vas a morir igual porque no sabes reanimar un corazón
-Importa porque se trata del cuerpo humano y de vidas humanas. No es comparable.

que importa saber que en el nucleo de las celulas existe el ADN, si es tan pequeño que seguro que no tiene nada de valor
-Importa porque se trata del ADN humano o animal. No es comparable.

que importa saber tantas y tantas cosas... si total con dos piedras para hacer fuego y cazando animales, vives, a lo mejor 30 años, con suerte, pero vivir, vives
Importa todo lo que tenga que ver con éste planeta en el que vivimos que se llama Tierra. Lo que pase en otros planetas, no importa porque es inviable viajar hasta ningún otro.

@WashuWashu Es inviable viajar hasta Marte. Está demasiado lejos.

@Glutrail Es inviable porque está demasiado lejos, lo que hace inviable hacer cualquier tarea allí que no sea la de descubrir el planeta. Otras tareas son inviables.
Es una buena noticia sin duda, no solo por la posibilidad de encontrar vida en el planeta si no, también por el hecho de que en un futuro posibles misiones puedan utilizarla de alguna manera.

@Compaqui Ahora no es rentable viajar, pero lo será, y puede que en un futuro lejano marte sea la única posibilidad de supervivencia del hombre.
Compaqui escribió:
Fontki escribió:Noticia que debería abrir todos los telediarios y no se hace por la maldita ignorancia de la gente que te vendrán con "y por qué no invierten en el mundo?", "a mí solo me importa que encuentren agua en África" o "hemos destruído la Terra, ahora vamos a destruir otros planetas".
Por las justificaciones que aportan los investigadores italianos, parecen muy favorecedoras de haber llegado a la conclusión correcta. De ser así, las opciones de encontrar formas de vida parecidas a las que tenemos en la Tierra se dispararían. En un hipotético caso de, finalmente, hallar vida en otro planeta sería el descubrimiento más importante de toda la historia de la humanidad y el mundo (en general) se está tomando a guasa sus avances.


¿¿Qué importa lo que se encuentre en Marte si es total, absoluta y completamente inviable viajar hasta ése planeta?? A mi me importa un pepino lo que haya en ése planeta. Nosotros vivimos en éste, no en Marte.

Encontrar vida en Marte o en cualquier otro sitio del Universo implicaría tirar al suelo más de 2000 años de mentiras impuestas por la religión, la cual ha estado y está (seas creyente o no) inmensamente implicada en nuestra sociedad, manera de ser y de comportarnos.
También se cerraría el eterno y más famoso debate, por lo que eso de estar solos en el Universo y ser el centro de él (metafóricamente hablando y ligado con la religión) sería un mito, avanzando en la cuestión más importante de la humanidad: ¿de dónde venimos?
Viajar a Marte es inviable por qué? Inviable es creer que la Tierra va a permanecer habitable para siempre viendo el ritmo de reproducción del ser humano. Hace pocas semanas salió de nuevo la noticia que una niña de 17 años está siendo preparada para la primera misión de colonización de Marte por parte de la NASA en la próxima década de los 30 (dejando ambiciones de Space X aparte).
Cuando en 50, 100 o 200 años el ser humano vea como la Tierra se queda pequeña y necesita a toda costa expandir fronteras para sobrevivir, verás como se agradecerán estos avances sin importancia alguna. Suerte que algunas personas a lo largo de nuestra corta historia tienen una mentalidad más abierta que la tuya, porque de lo contrario aún viviríamos en cuevas.
WashuWashu escribió:Mu bien, ya solo le falta una atmosfera y gravedad decentes.


Y cerveza
Compaqui escribió:@SLAYER_G.3
y a que importa a los medicos de hace siglos saber el interior del cuerpo humano si total, te da un paro cardiaco y te vas a morir igual porque no sabes reanimar un corazón
-Importa porque se trata del cuerpo humano y de vidas humanas. No es comparable.

que importa saber que en el nucleo de las celulas existe el ADN, si es tan pequeño que seguro que no tiene nada de valor
-Importa porque se trata del ADN humano o animal. No es comparable.

que importa saber tantas y tantas cosas... si total con dos piedras para hacer fuego y cazando animales, vives, a lo mejor 30 años, con suerte, pero vivir, vives
Importa todo lo que tenga que ver con éste planeta en el que vivimos que se llama Tierra. Lo que pase en otros planetas, no importa porque es inviable viajar hasta ningún otro.

@WashuWashu Es inviable viajar hasta Marte. Está demasiado lejos.

@Glutrail Es inviable porque está demasiado lejos, lo que hace inviable hacer cualquier tarea allí que no sea la de descubrir el planeta. Otras tareas son inviables.

tu sabes que el conocimiento que tenemos ahora ha sido la suma de todo lo que llevamos desde que estamos aqui? desde el decubrimiento del fuego hasta el descubrimiento de ahora? tu sabes dentro de 300 años si viajar a marte es inviable? si a partir de ese conocimiento de un planeta parecido al nuestro podemos conocer el futuro que nos puede esperar? te he puesto esos ejemplos tan absurdos para que entiendas que cuando se abrió el primer cuerpo humano, nadie estaba pensando en hacer un transplante de corazón, era conocernos por dentro, esto es lo mismo, hoy en dia nadie piensa en ir a vivir a marte, la cuestión es ir conociendo lo que nos rodea, dentro de varios siglos, nuestros descendientes utilizarán estos conocimientos como utilizamos nosotros todo lo que nuestros antepasados han descubierto
Fontki escribió:
Compaqui escribió:
Fontki escribió:Noticia que debería abrir todos los telediarios y no se hace por la maldita ignorancia de la gente que te vendrán con "y por qué no invierten en el mundo?", "a mí solo me importa que encuentren agua en África" o "hemos destruído la Terra, ahora vamos a destruir otros planetas".
Por las justificaciones que aportan los investigadores italianos, parecen muy favorecedoras de haber llegado a la conclusión correcta. De ser así, las opciones de encontrar formas de vida parecidas a las que tenemos en la Tierra se dispararían. En un hipotético caso de, finalmente, hallar vida en otro planeta sería el descubrimiento más importante de toda la historia de la humanidad y el mundo (en general) se está tomando a guasa sus avances.


¿¿Qué importa lo que se encuentre en Marte si es total, absoluta y completamente inviable viajar hasta ése planeta?? A mi me importa un pepino lo que haya en ése planeta. Nosotros vivimos en éste, no en Marte.

Encontrar vida en Marte o en cualquier otro sitio del Universo implicaría tirar al suelo más de 2000 años de mentiras impuestas por la religión, la cual ha estado y está (seas creyente o no) inmensamente implicada en nuestra sociedad, manera de ser y de comportarnos.
También se cerraría el eterno y más famoso debate, por lo que eso de estar solos en el Universo y ser el centro de él (metafóricamente hablando y ligado con la religión) sería un mito, avanzando en la cuestión más importante de la humanidad: ¿de dónde venimos?
Viajar a Marte es inviable por qué? Inviable es creer que la Tierra va a permanecer habitable para siempre viendo el ritmo de reproducción del ser humano. Hace pocas semanas salió de nuevo la noticia que una niña de 17 años está siendo preparada para la primera misión de colonización de Marte por parte de la NASA en la próxima década de los 30 (dejando ambiciones de Space X aparte).
Cuando en 50, 100 o 200 años el ser humano vea como la Tierra se queda pequeña y necesita a toda costa expandir fronteras para sobrevivir, verás como se agradecerán estos avances sin importancia alguna. Suerte que algunas personas a lo largo de nuestra corta historia tienen una mentalidad más abierta que la tuya, porque de lo contrario aún viviríamos en cuevas.


Yo creo que ni así se tiraría por tierra la religión, si no se ha tirado con los dinosaurios, la edad del universo o simplemente por salir del planeta y llegar a la luna... El que es religioso lo es por convicción y le da absolutamente igual todo lo demás.
Compaqui está baneado por "trolaso"
angelillo732 escribió:Es una buena noticia sin duda, no solo por la posibilidad de encontrar vida en el planeta si no, también por el hecho de que en un futuro posibles misiones puedan utilizarla de alguna manera.

@Compaqui Ahora no es rentable viajar, pero lo será, y puede que en un futuro lejano marte sea la única posibilidad de supervivencia del hombre.


Otro que no se entera de que está tan lejos que es total, completa y absolutamente inviable viajar hasta Marte. Es que no llegaríamos ni viajando a la velocidad de la luz.

@Fontki
Viajar a Marte es inviable por qué?
Por lo que digo. Porque está tan lejos que es total, completa y absolutamente inviable viajar hasta Marte. Es que no llegaríamos ni viajando a la velocidad de la luz.

@SLAYER_G.3 Entonces, lo que quieres decir, es que no convendrá viajar hasta Marte cuando éste planeta en el que vivimos sea ya inhabitable. Aún así, está demasiado lejos.

NWOBHM escribió:
WashuWashu escribió:Mu bien, ya solo le falta una atmosfera y gravedad decentes.


Y cerveza


Sin tele y sin cerveza, Homer pierde la cabeza. :o
@Compaqui Lo que quiero decir es que lo que hoy en dia te parece un absurdo, es la forma en la que la humanidad ha ampliado el conocimiento de todo, desde las cosas mas simples como es el cocinar la comida antes de comertela hasta lo que sucede en el LHC.

En cuanto a lo de viajar a marte...tu donde te crees que está marte? si llegas en 2 años como mucho
Compaqui escribió:
Otro que no se entera de que está tan lejos que es total, completa y absolutamente inviable viajar hasta Marte. Es que no llegaríamos ni viajando a la velocidad de la luz.


Pero si ya hemos dejado allí al robot curiositty xD
Viajar a Marte conlleva múltiples retos, las necesidades de combustible para evadir la gravedad terrestre son inmensas, aparte de eso nos encontramos con la dificultad de asegurar el seguro retorno de todos y cada uno de los miembros de la tripulación. Puesto que no se podría ayudar a los tripulantes en caso de un percance, algo tan nimio como una apendicitis sería mortal. La solución fácil y costeable es mandar una sonda.
Sin embargo, todo eso no lo hace inviable, lo hace imprudente y caro, pero no imposible. Por ejemplo, usando combustible nuclear, destinando ingentes recursos para financiar el viaje y dando por hecho que algunos tripulantes solamente tendrían billete de ida, te aseguro que en una década el hombre pisaría Marte.

pd (¿ni velocidad de la luz? Marte está a un promedio de 70mll de km, eso no es insalvable)
Compaqui escribió:@Fontki
Viajar a Marte es inviable por qué?
Por lo que digo. Porque está tan lejos que es total, completa y absolutamente inviable viajar hasta Marte. Es que no llegaríamos ni viajando a la velocidad de la luz.

Estarás de broma, no? Te hace falta repasar el concepto "velocidad de la luz".

Tiempo tardado hasta Marte en diferentes misiones:
- Mariner 4, la primera nave espacial en ir a Marte (1964 sobrevuelo): 228 días
- Mariner 6 (1969 sobrevuelo): 155 días
- Mariner 7 (1969 sobrevuelo): 128 días
- Mariner 9, la primera nave espacial en orbitar Marte (1971): 168 días
- Viking 1, la primera nave de EE.UU. en aterrizar en Marte (1975): 304 días
- Viking 2 Orbiter/Lander (1975): 333 días
- Mars Global Surveyor (1996): 308 días
- Mars Pathfinder (1996): 212 días
- Mars Odyssey (2001): 200 días
- Mars Express Orbiter (2003): 201 días
- Mars Reconnaissance Orbiter (2005): 210 días
- Mars Science Laboratory (2011): 254 días.
Compaqui escribió:
Fontki escribió:Noticia que debería abrir todos los telediarios y no se hace por la maldita ignorancia de la gente que te vendrán con "y por qué no invierten en el mundo?", "a mí solo me importa que encuentren agua en África" o "hemos destruído la Terra, ahora vamos a destruir otros planetas".
Por las justificaciones que aportan los investigadores italianos, parecen muy favorecedoras de haber llegado a la conclusión correcta. De ser así, las opciones de encontrar formas de vida parecidas a las que tenemos en la Tierra se dispararían. En un hipotético caso de, finalmente, hallar vida en otro planeta sería el descubrimiento más importante de toda la historia de la humanidad y el mundo (en general) se está tomando a guasa sus avances.


¿¿Qué importa lo que se encuentre en Marte si es total, absoluta y completamente inviable viajar hasta ése planeta?? A mi me importa un pepino lo que haya en ése planeta. Nosotros vivimos en éste, no en Marte.


a nosotros no nos importa tu opinion, cierra al salir
@Compaqui
Que no se puede llegar y que hay que ir a la velocidad de la luz lo dices tu con tus conocimientos de físico teórico avanzado.

Ya se han enviado Robots a la superficie de Marte y de eso hace ya bastante tiempo. El impedimento no es la velocidad, es el combustible que sería necesario para ir y volver de allí y el tamaño de la nave los problemas con los que nos encontramos.

De hecho, la llegada aunque se tarden varios meses en llegar, está prácticamente asegurada y se está preparando a gente incluso para mandarla sin regreso.
En la medida en que se avance con las fuentes de combustibles ese viaje se hará viable para ir y volver o no.

Y aquí seguirás diciendo que te da igual. Pues igual con esos avances en combustible podríamos encontrar algo mucho más eficiente que los combustibles que tenemos actualmente, menos contaminantes y más baratos. Si eso no es un avance pues dime tu que lo es, que el petróleo y demás recursos del planeta se acabarán y a ver que hacemos cuando eso suceda (que nosotros no lo veremos, pero quizá nuestros nietos si empiecen a tener problemas serios).

Además tomar muestras de ese agua, saber si hay vida celular en Marte puede resolver muchas cuestiones, porque no es el único sitio en el que se descubre últimamente que hay condiciones para la vida y con agua y quizá los demás planetas no sean tan diferentes del nuestro como creemos.
Interesante, no se si el cambio en la luminosidad por sí sólo se puede tener como prueba, pero ya son muchos indicios acumulados. Primero el hielo, luego los ríos estacionales (aunque al final no quedó muy claro que fuera agua líquida) y ahora esto.
Será el argumento cuñado pero... Nos gastamos miles de millones de dólares en buscar agua en Marte cuando hay gente en este planeta que no tiene agua potable.

Somos una raza de subnormales.
Masterlukz escribió:Será el argumento cuñado pero... Nos gastamos miles de millones de dólares en buscar agua en Marte cuando hay gente en este planeta que no tiene agua potable.

Somos una raza de subnormales.

Quien debe ocuparse de eso son los políticos, no la NASA y demás investigadores.
Nos gastamos miles de millones de dólares en subvenciones para el deporte, cultura y demás cosas que no van a solucionar los problemas del mundo en lugar de dar agua potable a quien lo necesite. No entiendo por qué esa estúpida afirmación solo se utilitza para la investigación espacial.
Ya no se libran ni los hilos de ciencia ¬_¬

Entre los muchos avances tecnológicos que debemos a la aventura espacial están la energía solar, que puede ser la salvación de la humanidad a corto plazo. Mejoras en la purificación del agua que se usa en campos de refugiados o desastres naturales. Nuevos sistemas para limpiar petróleo del mar. Los procesos obligatorios actuales en la salud alimentaria. Los detectores de humo. Monitorización de tensión sanguinea, etc. para pacientes en hospitales. El Wifi que nos permite escribir sandeces en foros y hasta la espuma de los colchones...

Me preocupa que nos roben banqueros y políticos corruptos. Pero que se gasten millones de dólares en investigar el espacio/nuevas tecnologías es ilusionante
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Para analizar el agua bastaría con enviar un Curiosity más avanzado no? Con medios para perforar el hielo y analizar el agua. No haría falta mandar a nadie, aunque se me ocurren unos cuantos sujetos [jaja]
#509944# está baneado del subforo por "flames"
Fontki escribió:Noticia que debería abrir todos los telediarios y no se hace por la maldita ignorancia de la gente que te vendrán con "y por qué no invierten en el mundo?", "a mí solo me importa que encuentren agua en África" o "hemos destruído la Terra, ahora vamos a destruir otros planetas".
Por las justificaciones que aportan los investigadores italianos, parecen muy favorecedoras de haber llegado a la conclusión correcta. De ser así, las opciones de encontrar formas de vida parecidas a las que tenemos en la Tierra se dispararían. En un hipotético caso de, finalmente, hallar vida en otro planeta sería el descubrimiento más importante de toda la historia de la humanidad y el mundo (en general) se está tomando a guasa sus avances.

Si el universo es como nos han contado, pensar que estamos solos es por decirlo finamente, una paletada de las mismas proporciones que el propio universo.
NWOBHM escribió:
WashuWashu escribió:Mu bien, ya solo le falta una atmosfera y gravedad decentes.


Y cerveza

Y barcos...
pabloc escribió:JL ya lo sabía.


[+risas] Lo cierto y verdad es que lleva unos cuantos videoprogramas comentando "a su manera" que hay agua en Marte.
Pues nada, si pagas 6 megacréditos al poner una ciudad en el polo sur puedes crear un océano y subir tu valor de terraformación.
Supongo que esto hará que haya más interés en explorar Marte y se traduzca en más dinero para su investigación..

Si encontrarán una forma de vida extraterrestre por muy primitiva que fuera sería la hostia.. Y si la traen a la tierra y la cagan, más [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas]
Pues listo, que envien alli a Arnold Schwarzenegger y despues de unos cuantos tiros y darle las manos a Jordi Pujol mini ya tenemos atmosfera.

No se a que esperan XD

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Pero a ver...
El agua no llegó a la tierra por cometas? Esos cometas imagino que llegarían a infinidad de planetas también. Habrá agua en mil sitios.
Compaqui escribió:
Fontki escribió:Noticia que debería abrir todos los telediarios y no se hace por la maldita ignorancia de la gente que te vendrán con "y por qué no invierten en el mundo?", "a mí solo me importa que encuentren agua en África" o "hemos destruído la Terra, ahora vamos a destruir otros planetas".
Por las justificaciones que aportan los investigadores italianos, parecen muy favorecedoras de haber llegado a la conclusión correcta. De ser así, las opciones de encontrar formas de vida parecidas a las que tenemos en la Tierra se dispararían. En un hipotético caso de, finalmente, hallar vida en otro planeta sería el descubrimiento más importante de toda la historia de la humanidad y el mundo (en general) se está tomando a guasa sus avances.


¿¿Qué importa lo que se encuentre en Marte si es total, absoluta y completamente inviable viajar hasta ése planeta?? A mi me importa un pepino lo que haya en ése planeta. Nosotros vivimos en éste, no en Marte.

No sé si me sorprende más que digas lo que dices, o la total ausencia de pudor al hacerlo.
Compaqui escribió:@SLAYER_G.3
y a que importa a los medicos de hace siglos saber el interior del cuerpo humano si total, te da un paro cardiaco y te vas a morir igual porque no sabes reanimar un corazón
-Importa porque se trata del cuerpo humano y de vidas humanas. No es comparable.

que importa saber que en el nucleo de las celulas existe el ADN, si es tan pequeño que seguro que no tiene nada de valor
-Importa porque se trata del ADN humano o animal. No es comparable.

que importa saber tantas y tantas cosas... si total con dos piedras para hacer fuego y cazando animales, vives, a lo mejor 30 años, con suerte, pero vivir, vives
Importa todo lo que tenga que ver con éste planeta en el que vivimos que se llama Tierra. Lo que pase en otros planetas, no importa porque es inviable viajar hasta ningún otro.

@WashuWashu Es inviable viajar hasta Marte. Está demasiado lejos.

@Glutrail Es inviable porque está demasiado lejos, lo que hace inviable hacer cualquier tarea allí que no sea la de descubrir el planeta. Otras tareas son inviables.


Deberias haber existido hace 65 millones de años, verias si importan las cosas externas a la tierra.
La razón más básica por la que colonizar otros planetas es importante es por qué es un paso imprescindible para la supervivencia del ser humano a medio-largo plazo.

Si no nos expandimos más allá de nuestra canica azul, estamos condenados a la extinción. Tarde o temprano habrá algún gran cataclismo geológico o algún pedrusco enorme caerá sobre la tierra, y entonces la raza humana necesitará tener asentamientos en otros planetas para no extinguirse.

Toda civilización inteligente que no sea capaz de salir de su planeta de origen está condenada a la extinción.
Que es inviable viajar a Marte dice. Si Matt Damon estuvo viviendo allí un tiempo e incluso plantó patatas.
A los cuñados de "mejor preocuparse de la Tierra porque el espacio nos interesa poco" los mandaba yo a los años 50-60 antes de que la carrera espacial hubiese desarrollado tantas cosas útiles que usamos hoy en día en el ámbito doméstico.
Fontki escribió:
Compaqui escribió:
Fontki escribió:Noticia que debería abrir todos los telediarios y no se hace por la maldita ignorancia de la gente que te vendrán con "y por qué no invierten en el mundo?", "a mí solo me importa que encuentren agua en África" o "hemos destruído la Terra, ahora vamos a destruir otros planetas".
Por las justificaciones que aportan los investigadores italianos, parecen muy favorecedoras de haber llegado a la conclusión correcta. De ser así, las opciones de encontrar formas de vida parecidas a las que tenemos en la Tierra se dispararían. En un hipotético caso de, finalmente, hallar vida en otro planeta sería el descubrimiento más importante de toda la historia de la humanidad y el mundo (en general) se está tomando a guasa sus avances.


¿¿Qué importa lo que se encuentre en Marte si es total, absoluta y completamente inviable viajar hasta ése planeta?? A mi me importa un pepino lo que haya en ése planeta. Nosotros vivimos en éste, no en Marte.

Encontrar vida en Marte o en cualquier otro sitio del Universo implicaría tirar al suelo más de 2000 años de mentiras impuestas por la religión, la cual ha estado y está (seas creyente o no) inmensamente implicada en nuestra sociedad, manera de ser y de comportarnos.
También se cerraría el eterno y más famoso debate, por lo que eso de estar solos en el Universo y ser el centro de él (metafóricamente hablando y ligado con la religión) sería un mito, avanzando en la cuestión más importante de la humanidad: ¿de dónde venimos?
Viajar a Marte es inviable por qué? Inviable es creer que la Tierra va a permanecer habitable para siempre viendo el ritmo de reproducción del ser humano. Hace pocas semanas salió de nuevo la noticia que una niña de 17 años está siendo preparada para la primera misión de colonización de Marte por parte de la NASA en la próxima década de los 30 (dejando ambiciones de Space X aparte).
Cuando en 50, 100 o 200 años el ser humano vea como la Tierra se queda pequeña y necesita a toda costa expandir fronteras para sobrevivir, verás como se agradecerán estos avances sin importancia alguna. Suerte que algunas personas a lo largo de nuestra corta historia tienen una mentalidad más abierta que la tuya, porque de lo contrario aún viviríamos en cuevas.

Tu has oido hablar de Darwin?? Acabó la teoria de la evolucion de las especies con la religión??
Pues eso mismo pasará como se descubra vida extraterrestre.
En realidad debe ser una putada nacer en Marte. No vas a ver un bosque o un simple lago en tu puta vida, me imagino a los marcianos volviéndose locos por venir a la Tierra como un paraíso inalcanzable xD.
Compaqui escribió:
angelillo732 escribió:Es una buena noticia sin duda, no solo por la posibilidad de en
Viajar a Marte es inviable por qué?
Por lo que digo. Porque está tan lejos que es total, completa y absolutamente inviable viajar hasta Marte. Es que no llegaríamos ni viajando a la velocidad de la luz.


Tu sabes donde esta marte? en el colegio atendías poco o te saltaste esta lección

Distancia marte 227.900.000 km
Velocidad luz 300.000.000 m/s --- 1.080.000.000 km/h
A velocidad luz se tardarían unos 12 minutos
Con los medios que tenemos actualmente, las sondas están tardando entre 150-250 días, la sonda mas rápida lanzada desde la tierra ha sido a pluton a una velocidad de 58.000 km/h, esta claro que una nave tripulada no va a llegar a esa velocidad, pero no seria nada descabellado poder lanzar una misión tripulada en unos años y poder llegar a marte en unos 2 años.

Antes de afirmar algo es mejor leer e informarse, porque luego se queda como se queda.
ramulator escribió:En realidad debe ser una putada nacer en Marte. No vas a ver un bosque o un simple lago en tu puta vida, me imagino a los marcianos volviéndose locos por venir a la Tierra como un paraíso inalcanzable xD.

Ni cerverza, no te olvides de la cerveza.

Porque imagina que en Marte sólo tienen Cruzcampo, menuda putada
Aún no está confirmado, solo lo ha encontrado un equipo, hasta que lo confirmen otros no será oficial. Pero ya hay bastantes indicios, el problema es que todo lo que se ha encontrado en Marte hasta la fecha es un mensaje de que si hay algo que pueda albergar vida, el propio planeta con sus condiciones lo impide. El agua que han encontrado debe estar cargadísima de sal para que siga en estado líquido a esa profundidad y con un núcleo muerto como el de Marte.

Pero esto abre puertas para que haya otros lugares en Marte con lagos parecidos.
accanijo escribió:la sonda mas rápida lanzada desde la tierra ha sido a pluton a una velocidad de 58.000 km/h

Helios B alcanzó velocidades superiores a 250.000 km/h y Cassini superó los 120.000 km/h. Aprovechando la gravedad para acelerar se pueden conseguir velocidades curiosas sin apenas gasto de combustible.
Hatake-Kakashi escribió:Aún no está confirmado, solo lo ha encontrado un equipo, hasta que lo confirmen otros no será oficial. Pero ya hay bastantes indicios, el problema es que todo lo que se ha encontrado en Marte hasta la fecha es un mensaje de que si hay algo que pueda albergar vida, el propio planeta con sus condiciones lo impide. El agua que han encontrado debe estar cargadísima de sal para que siga en estado líquido a esa profundidad y con un núcleo muerto como el de Marte.

Pero esto abre puertas para que haya otros lugares en Marte con lagos parecidos.


En la tierra existen organismos unicelulares donde se creía imposible la vida como en death valley, cerca de lava volcánica, rocas del mar muerto.

Nunca se sabe como evoluciona la vida.
accanijo escribió:Con los medios que tenemos actualmente, las sondas están tardando entre 150-250 días, la sonda mas rápida lanzada desde la tierra ha sido a pluton a una velocidad de 58.000 km/h, esta claro que una nave tripulada no va a llegar a esa velocidad, pero no seria nada descabellado poder lanzar una misión tripulada en unos años y poder llegar a marte en unos 2 años.


Hay más problemas, muchos más problemas.

Por poner un ejemplo, para llevar una misión tripulada necesitas una infraestructura vital bastante compleja, además, sin posibles rutas de suministros. Tienes que llevar energía no solo para viaje + aceleración + desaceleración (como las sondas), sino para todo el soporte vital durante el tiempo de la misión + vehículos utilizados en la misma (no gasta lo mismo un pequeño robot que un vehículo más grande que tiene que transportar también al astronauta (las mujeres pesan menos de media, se podría estudiar llevar sólo a mujeres).

Además, está el tema de almacenamiento y gestión de residuos y comida/bebida, con lo cual aumenta las estructuras necesarias para gestionar todo ese inventario, con lo cual aumenta el peso a llevar, y por lo tanto más combustible se realiza.

No se yo si lo veremos en un plazo de, digamos, 25 años.

Además, se ha demostrado que los dispositivos robotizados cumplen de sobra con las necesidades actuales. Tampoco hay una competencia extrema entre potencias como en la guerra fría que "obligue" a los dirigentes a disparar el gasto sólo por anotarse el hito de "primer ser humano en"
Masterlukz escribió:Será el argumento cuñado pero... Nos gastamos miles de millones de dólares en buscar agua en Marte cuando hay gente en este planeta que no tiene agua potable.

Somos una raza de subnormales.

Investigar Marte puede ser investigar el rumbo que tomará nuestro planeta en el futuro. No es cuestión baladí.
No hay que mirar al futuro. En el pasado, las expediciones para dar la vuelta al mundo, o ir a las indias se tiraban años, y en que condiciones. Ahora hay mucho pijo XD

El ir a Marte ahora mismo es que simplemente no es rentable. A no ser que un Nusk de turno se le meta en la cabeza.

Creo que es la primera vez que se ha encontrado agua en estado liquido, lo que me parece es que a una profundidad que ni el taladro de Bruce Willys XD
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