![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
los Ryzen 3000 ya existían..y en consecuencia estas placas están actualizadas directamente de fabrica y no requieren de Actualización de BIOS para soportar los Ryzen 3000). ¿Poque estas placas salieron tan tarde...que tienen de especial?...sigue leyendo y lo entenderas.YO: PUES CLARO QUE EN INTEL NO OS FALTA NUNCA ESPACIO MAMONES...INTEL CAMBIO DE SOCKET CADA 2 AÑOS Y RARA VEZ LANZA MAS DE 24 CPU
YO: AMD YA OS DIJO EN 2017 QUE TENIA LA INTENCIÓN DE OFRECER COMPATIBILIDAD HASTA 2021...COMO ES POSIBLE QUE NO OS DIERAIS CUENTA DE QUE ESO IMPLICABA TENER QUE PONER UNA MEMORIA EEPROM DE 32MB en lugar de la de 16MB
SI HUBIESEIS FABRICADO VUESTRAS PLACAS BASE CON UNA MEMORIA EEPROM DE 32MB (2 CÉNTIMOS MAS CARA) EN LUGAR DE UNA DE 16MB esto no os habria pasado y no tendríamos nosotros ahora como usuarios que pagar el pato de vuestra racaneria (2 puntos céntimos)...cuando AMD ya os aviso en 2017 que esto iba a durar hasta 2021 MAMONES
![[fiu]](/images/smilies/fiu.gif "disimulando")
)jonysufro escribió:Perfect Ardamax escribió:@jonysufro
Si es seguro que todas las BIOS de Gigabyte son de 16MB
PD: No debes confundir MB con Mb
Saludos
No me abrevies que no se a lo que te refieres,es que es la próxima compra que voy a hacer.
Me da que tengo un lío bueno con eso,pq las Max de MSI,si son de 32
Perfect Ardamax escribió:@jonysufro
Esto va asi:
Placas que empiezan por "A" = GAMA BAJA (sin posibilidad de OC ni conectar mas de una gráfica ni soporte para SSD M.2, 4 puertos sata ect...)
Placas que empiezan por "B" = GAMA MEDIA (soporte para OC, conectar 1 SDD M.2, conectar varias gráficas, 6 puertos sata ect...)
Placas que empiezan por "X" = GAMA ALTA (soporte para OC más elevado, conectar 2 SDD M.2, conectar varias gráficas, 8 puertos sata, mejor audio ect...)
Para la inmensa mayoría de los Mortales = Una "B" es más que suficiente
Luego esta el tema de las generaciones Ryzen es una CPU multi generacional (2017-2021)
2017 = Ryzen 1000 series
2018 = Ryzen 2000 series
2019 = Ryzen 3000 series
2020 = Ryzen 4000 series
Cada generación de Ryzen salio con unas placas base
Serie 1000 = B350M y X370
Serie 2000 = A320, B450M y X470
Serie 3000 = B550 (salen en Octubre) y X570 (ya a la venta)
Serie 4000 = supongo que serán B650M y X670
Todas las placas sea cual sea su serie y su gama soportan cualquier Ryzen (aunque en las más antiguas se requiere actualizar la BIOS para ello)
Así pues una placa B450 o X470 (salieron para la serie 2000) requiere una actualización de BIOS para "reconocer" Ryzen 3000 (porque cuando salieron estas placas Ryzen 3000 no existía y por tanto no están en "su lista" de CPU admitidas y el PC por seguridad no arrancara en este caso).
La excepción a esto son las placas MSI MAX (que como salieron al mercado hace un mes justo hoy
Aquí la lista de placas: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =325421275
Respecto a las placas fíjate en que la memoria EEPROM sea de 32MB
La memoria eeprom, es la encargada de almacenar la BIOS
¿Problema?
Las placas actuales con eeprom de 16MB han tenido que quitar funciones y CPU de la lista de compatibilidad porque no les cabían las nuevas funciones y CPU Ryzen 3 (de momento han sido solo unas pocas CPU y funciones las que han quitado)...pero la sangría de verdad va a llegar con los Ryzen 4000 del año que viene aquí directamente van a tener que quitar el soporte directo a la primera generación de Ryzen para meter la cuarta.
Pues el problema es que los fabricantes (haya por el año 2017) decidieron ahorrar costes poner memorias EEPROM de tan solo 16MB de espacio (la memoria EEPROM es un pequeño chip de memoria soldado a la placa base...el cual se encarga de almacenar la BIOS (es donde la BIOS se guarda))
¿Problema?...bueno a diferencia de intel que rara vez tiene más de 24 CPU en el mercado y cuya generación sin cambiar la placa base dura máximo 2 años...en AMD la cosa no funciona así...AMD dijo oficialmente (en 2017) que todas las CPU que sacara serian compatibles con cualquier placa base hasta 2021 (unos 4 años)
Problema pues que lo idiotas de los fabricantes de placas (AMD aquí no tiene culpa ninguna) dijeron...vamos a ahorrarnos 2 céntimos y vamos a poner el mismo chip que en intel (16 MB) que seguro que no sobra espacio (total en intel nunca nos a faltado).YO: PUES CLARO QUE EN INTEL NO OS FALTA NUNCA ESPACIO MAMONES...INTEL CAMBIO DE SOCKET CADA 2 AÑOS Y RARA VEZ LANZA MAS DE 24 CPU
YO: AMD YA OS DIJO EN 2017 QUE TENIA LA INTENCIÓN DE OFRECER COMPATIBILIDAD HASTA 2021...COMO ES POSIBLE QUE NO OS DIERAIS CUENTA DE QUE ESO IMPLICABA TENER QUE PONER UNA MEMORIA EEPROM DE 32MB en lugar de la de 16MB
Ya me he desahogado (perdón por las molestias es que realmente eso me a tocado la moral )
En resumen ¿son compatibles las placas viejas con Ryzen 3000? Si siempre y cuando actualices la BIOS (AMD cumple con lo prometido)...el problema es que muchos fabricantes de placas base están teniendo dolores de cabeza porque la BIOS no les "cabe"..y a saber si siguen o no actualizando la placa.SI HUBIESEIS FABRICADO VUESTRAS PLACAS BASE CON UNA MEMORIA EEPROM DE 32MB (2 CÉNTIMOS MAS CARA) EN LUGAR DE UNA DE 16MB esto no os habria pasado y no tendríamos nosotros ahora como usuarios que pagar el pato de vuestra racaneria (2 puntos céntimos)...cuando AMD ya os aviso en 2017 que esto iba a durar hasta 2021 MAMONES
Perdón es que no puedo evitarlo
MSI ha sido el único fabricante en entonar el "MEA CULPA" y saco una revisión de sus placas más vendidas con una memoria EEPROM de 32MB (las cuales nombra con la distinción "MAX") En resumen yo recomendaría encarecidamente cogieras si o si una placa con 32MB de EEPROM por ejemplo la Asus Prime Pro X470 o cualquier placa de la gama X570 (salvo las X570 de Gigabyte...todas las Gigabyte están saliendo con 16MB están sentencia no se salva ni una).
Respecto a las B450 solo se salvan las MAX
Respecto a las X470 se salvan 3-4 placas contadas
Respecto a las B350-X370 no hay ni una que se salve (las A320 ni las nombro
Resumen placas buenas:
B450 MAX
3-4 modelos de X470
x570 (excepto Gigabyte)
B550 (a la espera de que salgan para saber si gigabyte o otro fabricante la caga o no la caga)
Sobre el enlace a la lista de placas que te he pasado más arriba tienes que fijarte en la columna "BIOS RECOVERY" (concretamente la sub columna Flash ROM) y veras que todas las gigabyte son 16MB:jonysufro escribió:Perfect Ardamax escribió:@jonysufro
Si es seguro que todas las BIOS de Gigabyte son de 16MB
PD: No debes confundir MB con Mb
Saludos
No me abrevies que no se a lo que te refieres,es que es la próxima compra que voy a hacer.
Me da que tengo un lío bueno con eso,pq las Max de MSI,si son de 32
Confundes Mb con MB y crees que son la misma unidad de mediada pero te equivocas pues son distintas unidades de medida.
El Mb (la b siempre en minúscula) es la unidad de bit o sea se Mb = Megabit
El MB es la unidad de bytes o sea se MB = Megabyte
¿Que diferencia hay entre un bit y un byte?
Respuesta: Un byte = 8bits
Así pues debes dividir cuando algo dices que mide 28 Mb debes dividir entre 8 y te dará la capacidad real del en MB
Archivo de 28Mb = 3,5MB
Las Bios de Gigabyte son de 128Mb = 16MB
Las Bios de los demás fabricantes 256 Mb = 32MB
Saludos
jonysufro escribió:Buenas tardes,quiero cambiar la parte principal del pc de un familiar.
Este es el pc que tengo ahora mismo:
Caja:Thermaltake urban T31
Cpu: fx 8370
Disipador cpu: Cooler Master Hyper 212 EVO
Placa base: Asus M5A97 EVO R2.0
Ram: G.Skill Ripjaws X DDR3 1866 PC3-14900 16GB 2x8GB CL9
Tarjetas gráfica : Sapphire R9 290 Tri-X UEFI 4GB GDDR5 , próximo upgrade.
ssd: Samsung 840 Evo SSD Series 250GB SATA3
hdd:1tb
Fuente de alimentación: Tacens Radix VII AG 700W 80 Plus Silver.
Monitor: Asus MG248Q 24" LED
La idea es cambiar;
cpu,placa base,ram y fuente de alimentación,pero tengo que agregar un disipador de cpu ya que no se consigue el kit am4 para el 212 evo.
Principalmente comprare en amazon y pccomponentes ya que son los que menos problemas dan en aduana en Tenerife.
Este es el punto de partida
https://www.pccomponentes.com/configurador/7879Ee9dD
https://www.amazon.es/ARCTIC-Freezer-eS ... B07MJGNJB3
Estará destinado para juegos principalmente,pero quiere si o si un ryzen 3700x,mantener la caja junto con la gráfica y el monitor.Probablemente su próxima compra sea monitor y gráfica.
Bueno creo que ya esta todo,cualquier información que falte decidme.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
Perfect Ardamax escribió:@jonysufro
AMD responde a tú duda
Y yo te en base a la imagen anterior te pongo estas Ram
https://www.amazon.es/Patriot-Memory-PC ... =cmprd2-21
Algo así vamos:
https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/2p9c
+
https://www.coolmod.com/cryorig-h7-plus ... cpu-precio
+
las Ram de Amazon
Saludos
TheBanditPCL escribió:@Perfect Ardamax Las Patriot algunas placas a 1:2 fclk 933 y CL18 , otras 1:1 fclk 1866 pero latencia igualmente CL18, su XMP es correcto pero las placas las interpreta como le sale a cada una. Son para el que no le importe ajustar a mano o se conforme con la tómbola del XMP que al que se las dejó fclk 933 menuda gracia, peor latencia que unas 3000.
Perfect Ardamax escribió:@jonysufro
Más información aquí: https://www.tomshardware.com/reviews/ra ... 728-4.html
Como veras en la imagen se dan picos de 340W
Ahora pongamos el resto de tú equipo hipotético:
CPU Ryzen 3600 sin OC = 80W a máxima carga
Ram: 2W cada modulo DDR4 (la gente normalmente pone 2 módulos así que 4W)
SSD: 5W
HDD 3.5: 10W (si es de 2.5 pulgadas como el que llevan los portátiles = 5W)
Ventiladores: 10W cada ventilador (incluyendo los de la CPU) supongamos que tú torre tiene 3 ventiladores + 2 del disipador de la CPU = 5 ventiladores: 50W
Placa (puertos traseros, conexiones internas, lucecitas ect...): 50W
Gráfica R9 290 = 341W sin OC
Bien pongámonos en el peor de los casos (PC donde todos los componentes se ponen al 100% (algo bastante irreal dicho sea de paso)): 80+4+5+10+50+50+341 = 540W
Ahora volvamos otra vez a la imagen de la gráfica donde indica (en el lateral derecho de la imagen lo tienes) que la media de consumo de esa gráfica son 216W
Conclusión en un uso normal ese PC se moverá en los 400-450W
Así pues:
En el peor escenario imaginable donde todos los componentes (ventiladores, cpu, ram, placa, gráfica, disco duro, ssd ect...) se pongan al 100% = fuente justa
En un escenario más realista de uso normal en juegos = 400-450W
No obstante si tienes muchos discos duros, o más ventiladores ect... haz tú los cálculos usando los consumos de referencia que yo te he puesto...y si te salen más Watios siempre puedes poner esta:
https://www.coolmod.com/bitfenix-formul ... psu-precioTheBanditPCL escribió:@Perfect Ardamax Las Patriot algunas placas a 1:2 fclk 933 y CL18 , otras 1:1 fclk 1866 pero latencia igualmente CL18, su XMP es correcto pero las placas las interpreta como le sale a cada una. Son para el que no le importe ajustar a mano o se conforme con la tómbola del XMP que al que se las dejó fclk 933 menuda gracia, peor latencia que unas 3000.
Yo sinceramente a ese precio las ajusto a mano con gusto no obstante te diré algo habré montado como una docena del modelo de 3200MHz tanto en placas B450, como en X470 como en las MAX y al menos el modelo de 3200MHz nunca me ha dado el más mínimo inconveniente.
Saludos
sobrado vas ha ir sobrado eso seguro Perfect Ardamax escribió:@jonysufro
Tienes Razón corrijo 3700X = 95W a tope de carga
Lo dicho si quieres cogerte el modelo de 650W adelante
Saludos
por lo que por mi adelante con la compraPerfect Ardamax escribió:@mc_sergius
XFX en general es un buen ensamblador (aunque como todos los ensambladores tuvo modelos no tan buenos) pero como digo en general suele ser buen ensamblador de hecho alla por 2014-2016 se remontaba bastante en este foro (que buenos tiempo aquellos cuando xtremmedia aun era un lugar decente donde comprar sin ir mas lejos mira aqui uno de mis primeros presupuestos con una tarjeta XFX).
viewtopic.php?p=1737316169
En esta gráfica en concreto no tengo ni zorra idea de tasas de RMA pero como en general es un muy buen ensamblador no creo que te vaya a tocar la del pulpo
Respecto a las memorias con un poco de suerte podrás ponerlas a 3000 MHz sin disparar demasiado las latencias.
Respecto a si cambiarlas o no yo sinceramente estado esta a este precio y sabiendo tocar valores para ponerlas a mano me quedaba con estas
https://www.amazon.es/Patriot-Memory-PC ... B01K7V0DRG
Y luego vendía las tuyas por 60€
Saludos
Varox escribió:Leed los comentarios de amazon sobre los chips antes de comprar esas memorias...
Perfect Ardamax escribió:Varox escribió:Leed los comentarios de amazon sobre los chips antes de comprar esas memorias...
Sinceramente me fio más del debate de este foro aquí el hilo donde se debatió el tema que de lo que pueda opinar alguien en Amazon o PCComponentes
hilo_mejor-memoria-para-ryzen-3600_2348589
Si le he recomendado esas memorias es porque el fabricante las ha probado y certificado y varios de este foro (yo mismo) también y el único problema que a veces dan (solo el modelo de 3733MHz) es que a veces hay que ponerlo a mano.
Aquí la captura del listado del fabricante:
Y aquí una captura de un usuario de este foro
Y para rematar la faena yo he montado ya más de una docena del modelo de 3200MHz en varios tipos distintos de placas y sin problemas.
Saludos
Perfect Ardamax escribió:Varox escribió:Leed los comentarios de amazon sobre los chips antes de comprar esas memorias...
Sinceramente me fio más del debate de este foro aquí el hilo donde se debatió el tema que de lo que pueda opinar alguien en Amazon o PCComponentes
hilo_mejor-memoria-para-ryzen-3600_2348589
Si le he recomendado esas memorias es porque el fabricante las ha probado y certificado y varios de este foro (yo mismo) también y el único problema que a veces dan (solo el modelo de 3733MHz) es que a veces hay que ponerlo a mano.
Aquí la captura del listado del fabricante:
Y aquí una captura de un usuario de este foro
Y para rematar la faena yo he montado ya más de una docena del modelo de 3200MHz en varios tipos distintos de placas y sin problemas.
Saludos
jonysufro escribió:Comentas que has montado varios equipos con memorias Patriot y no has tenido problemas.
Pero cuánto tiempo hace de eso?
Al igual no han fallado al montarlo,pero pasado el tiempo si dan problemas.
A mí por ejemplo me pasó,después de 1 año y algo me fallaron,aunque también te digo que al igual fue otra cosa pero yo se lo achaque a la compatibilidad.
Las cambie por otras que si estaban en qvl y nunca dieron problemas.
Aunque por el precio que tienen.....
