Pc 900 euros sin gráfica

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Buenas compañeros, quiero montarme un pc nuevo de unos 900 euros(sin gráfica ya que ya tengo una 2060) y con el montaje incluido en pccomponentes.
He mirado éste presupuesto https://www.pccomponentes.com/configura ... 660  que os parece? Me dais alternativas? Ya sé que con un ryzen 2600 me ahorraría dinero pero el i7 de cara a un futuro me da más seguridad.(soy consciente de que es mucho procesador para menos gráfica pero la idea es cambiarla más adelante).
Gracias de antemano.
P.d: no soy un experto, sé algo de componentes y el presupuesto que he hecho es una mezcla de alguno que he visto cambiando alguna cosilla que me gustaba, por si hay algo evidente que falla, no me fusileis pls :)
no se veo ningun enlace , un i7 tal como estan ahora los precios es tirar el dinero , y lo digo como propietario de uno pero no al coste que estan ahora y mas sabiendo que pronto saldran los nuevos , como opcion esperaria a los nuevos seran una buena opcion o bien si bajan los 8700k o 9700k
Perdón, ahora sí se ve el presupuesto.
Qué me recomiendas entonces?
se ve la hoja vacia en mi caso vamos, como te comentaba apunto de salir lo nuevo de intel se presenta en una semana mas o menos . esperaria para no pagar una burrada , lo digo porque si vas a cambiar la grafica en un tiempo intentaria pillar un i7 de oferta ,
nirvana17 escribió:se ve la hoja vacia en mi caso vamos, como te comentaba apunto de salir lo nuevo de intel se presenta en una semana mas o menos . esperaria para no pagar una burrada , lo digo porque si vas a cambiar la grafica en un tiempo intentaria pillar un i7 de oferta ,

Ahora sí xD(no sé que pasa con el generador de enlaces de pccomponentes xD) quizá por precio un i5 9600k es mejor opción?
@Blackpo92 esperar una semana a la presentacion, cambiaran structuras como lo hizo las anteriores, por ejemplo la i3-8 o i3-9 se posiciono ahora como mi procesador i-5-6500, es practicamente igual, por el cambio de estructura y evolucion, creo que el i3 pasaba de 2 cores a 4 como los i5 de siempre, los i5 pasaron a 6 cores, me parece, lo estoy diciendo de memoria, los i5 de la 8 y 9 pasaron a ser como i7 de las anteriores, y ahora volveran a cambiar la arquitectura, por lo que si te esperas 1 semana para informarte y ya de ahi tiras... por que si ves que el salto ya no te merece tanto la pena pues te vas por la generacion 9 que ademas seguro que ahora bajaran de precio, y si te cojes un i7 y ahora resulta que en la generacion 10 es como un i5 de la nueva o como me ha pasado con mi procesador? De hecho, le he comprado para montar a un familiar un i3-9 para juegos poco exigentes con mi 960, pero si yo cambiara de procesador ahora mismo me iria a por un i5, por que el mio ahora es como peor que un i3-9, asi que esperate a ver lo que se tercia, que si dicen que es una semana, no te cuesta nada, y ya ves lo que haces mas claramente ademas de la bajada de precios.
En los componentes no me meto, aunque no sería mi elección.
Donde sí entro es en la fuente... ni se te ocurra coger esa Nfortec de certificado más que dudoso (mirar aquí), con componentes despilfarradores de voltaje y cara para lo que es.
Por el precio tienes una Bitfenix Fórmula o una Corsair TX que le dan vueltas, aunque estas carecen del preciado RGB.
Fuente y caja [facepalm]

Luego piensa una cosa, donde va la fuente y de la manera que va crees que se ven las luces?

Y para qué uso va ser el equipo? Porque lo mismo estás tirando el dinero en el procesador.

Y sea dicho de paso le estoy pillando un asco a esa pseudo marca Nfortec, que es de los mismos socios que Pccomponentes. Sólo saben que comprar chatarra china y meter rebrand.

Con el dinerito que facturan podrían invertir algo en ingeniera....
Y si miras mas webs?

Veo a muchos que bien por comodidad o lo que sea os decantais por pccomponentes, cuando barato barato no es, mi equipo lo monte entre varias, amazon mayoritariamente por descuentos, y envió free, xtremmedia, alternante... Etc, solo en la placa base me ahorre 60€ frente al precio de pccomponentes.

Cuando me lo estaba mirando, me hice mi hoja de excel con sitios y su precio, y rascando mucho todo lo posible. Al final haciendo cuentas me salio mi equipo por 260€ menos de lo presupuestado. Se dice pronto. Que me sirvió para una SAI de APC decente.

Y en cuanto s tu configuración, primero ten claro el uso que le vas a dar, segundo coste, y tercero... Mira mucho, sobre todo es preferible gastar mas en una buena fuente certificada y ya de paso una regleta anti-picos, yo tengo la Belkin BSV400

Mi consejo, monta tu el equipo, no es complejo, si entretenido, y mira webs para comparar precios
@Blackpo92
viewtopic.php?p=1748646884

Leete esto y entenderás porque comprar intel ahora mismo (si puedes esperar a febrero bien) pero "ahora mismo" es una estupidez

Dicho lo cual si el PC es para ya seria algo asi:

https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/sbid

No obstante convendria aclarar ¿Para que va a ser el equipo? (yo estoy presuponiendo que es para juegos)

Saludos
Gracias a todos por las respuestas, el pc es sobretodo para jugar y ocio pero quiero que sea muy actualizable y me dure en el tiempo.
Blackpo92 escribió:Gracias a todos por las respuestas, el pc es sobretodo para jugar y ocio pero quiero que sea muy actualizable y me dure en el tiempo.


Tú solito acabas de descartar con eso intel (y si te has leído mi enlace sabrás porque)

Saludos
a ver, como he dicho arriba tampoco soy un verdadero experto y de ahí que os pregunte, lo del i7 es porque siempre he usado intel y por lo que he leído para juegos es de lo más top y sé que me duraría varios años pero entiendo lo que me dices.
Entonces me recomendais un ryzen? Quizá el 3700x? Que montaríais con 900 euros de presupuesto+montaje?(la gráfica como ya he dicho tengo una 2060).
Gracias de antemano
@Blackpo92
Un PC para solo juegos 8 núcleos es tirar dinero (cuando se va justo de presupuesto) ya que ha día de hoy solo 4 juegos usan 6 núcleos y el resto sigue usando 4 núcleos...ergo de aquí a que la mayoría use 8 núcleos aun quedan como mínimo 6-8 años (ademas la PS5 ya a confirmado que de sus 8 núcleos solo 6 se usaran para los juegos y los otros 2 se dedicaran al sistema y a las aplicaciones en segundo plano por lo que vamos a estar estancados en los 6 núcleos para rato).

Lo que yo montaría seria esto: https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/sbid

Saludos
Perfect Ardamax escribió:@Blackpo92
Un PC para solo juegos 8 núcleos es tirar dinero (cuando se va justo de presupuesto) ya que ha día de hoy solo 4 juegos usan 6 núcleos y el resto sigue usando 4 núcleos...ergo de aquí a que la mayoría use 8 núcleos aun quedan como mínimo 6-8 años (ademas la PS5 ya a confirmado que de sus 8 núcleos solo 6 se usaran para los juegos y los otros 2 se dedicaran al sistema y a las aplicaciones en segundo plano por lo que vamos a estar estancados en los 6 núcleos para rato).

Lo que yo montaría seria esto: https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/sbid

Saludos


Qué te parece éste cambiando la fuente por ésta? https://www.pccomponentes.com/bitfenix- ... 0w-80-gold
https://www.pccomponentes.com/configurador/59882876A
Prefiero pillarme un 3700x aunque ahora no lo rente como tal para que me dure muchos años(vengo de in i7 6700 que se va a quedar mi novia.)
@Blackpo92
La fuente es una caida de calidad considerable es TIER 4 (sigue siendo segura para el PC (es a partie del TIER 5 donde empiezan los problemas) pero vas a limite) y la BitFenix Fórmula Gold es TIER 2 ademas la Nfortec Sagitta da 2 años de garantia VS 5 de la BitFenix Fórmula.

En mi opinión es un paso a tras en calidad y en garantía

Respecto al Ryzen 3700X no tengo nada en contra si asi lo prefieres [oki]

Saludos
Perfect Ardamax escribió:@Blackpo92
La fuente es una caida de calidad considerable es TIER 4 (sigue siendo segura para el PC (es a partie del TIER 5 donde empiezan los problemas) pero vas a limite) y la BitFenix Fórmula Gold es TIER 2 ademas la Nfortec Sagitta da 2 años de garantia VS 5 de la BitFenix Fórmula.

En mi opinión es un paso a tras en calidad y en garantía

Respecto al Ryzen 3700X no tengo nada en contra si asi lo prefieres [oki]

Saludos


Entonces como lo dejarías tu con el 3700x? No tienes nada en contra pero lo ves lógico? perdona que te insista pero en mi caso que no tengo la seguridad de hacerlo bien porque no entiendo del todo es importante.
Mi configuración:
CPU: AMD Ryzen 7 3700x
MBO: Aorus X570 Elite
RAM: G.Skill Trident Z Neo DDR4 3600Mhz 32GB CL16
NVMe: Samsung 970 EVO Plus 250GB SSD NVMe M.2
PSU: Corsair RM650 650W 80 Plus Gold

Por si te sirve de referencia [oki]
Me han recomendado éste presupuesto con el Ryzen 5 3600x https://www.pccomponentes.com/configurador/A51f905d5
pero sigo teniendo la duda del 3700x.
@Blackpo92
Si lo veo lógico a no depende de cual sea tú planteamiento de Actualización
AMD Ryzen es una plataforma multi generacional (2017-2021) esto implica que todas las generaciones de CPU (cada una con más IPC que la anterior) es compatible con cualquier placa de AMD desde 2017

Intel te obliga a cambio completo (placa base + CPU) cada año y medio ---> el próximo cambio es a finales de febrero-Marzo de 2020 es por eso que comprar un intel ahora mismo es tirar dinero porque en febrero las nuevas CPU ya no serán compatibles con tú plataforma

En Cambio Ryzen hasta 2021 cualquier CPU que saque sera compatible con cualquier placa base ya a la venta así pues tienes más margen de mejora sin tenerte que ver obligado a cambiar la placa.

Si el PC solo es para jugar yo actualmente no compraría un Ryzen 3700X porque para que los juegos usen 8 núcleos aun quedan 6 años vista (como mínimo) y en consecuencia de aquí a que empieces a sacarle partido a las 8 nucleos AMD e Intel tendrá mejores CPU en el mercado (y las actuales VPU estarán muy baratas en el mercado de segunda mano).

Así pues para mi que no te renta un 8 núcleos ahora mismo (si el PC es solo para jugar). Ahora bien si tú planteamiento es "es que a mi me da miedo cambiar la CPU no es algo que considera actualizable...cuando yo digo actualizar me refiero a la gráfica y poco más"

No serias el primer ni el ultimo usuario que por miedo o por desgana prefiere tener una CPU potente ahora con la idea de no actualizarla nunca hasta cambiar el equipo completo dentro de 8-10 años

Yo en cambio soy de la idea de comprar un 3600X de 6 nucleos/12 hilos ahora y en 5 años cuando los juegos empiecen tímidamente a usar 8 núcleos cogerme un Ryzen 4800X a 100€ cambiar la CPU y seguir tirando millas unos 3-4 años más.

Eso si el 3800X (y es de suponer que el futuro 4800X que supongo saldrá en junio del año que viene) no son moco de pavo...necesitas una buena placa base como la que te puse yo.

Saludos
Perfect Ardamax escribió:@Blackpo92
Si lo veo lógico a no depende de cual sea tú planteamiento de Actualización
AMD Ryzen es una plataforma multi generacional (2017-2021) esto implica que todas las generaciones de CPU (cada una con más IPC que la anterior) es compatible con cualquier placa de AMD desde 2017

Intel te obliga a cambio completo (placa base + CPU) cada año y medio ---> el próximo cambio es a finales de febrero-Marzo de 2020 es por eso que comprar un intel ahora mismo es tirar dinero porque en febrero las nuevas CPU ya no serán compatibles con tú plataforma

En Cambio Ryzen hasta 2021 cualquier CPU que saque sera compatible con cualquier placa base ya a la venta así pues tienes más margen de mejora sin tenerte que ver obligado a cambiar la placa.

Si el PC solo es para jugar yo actualmente no compraría un Ryzen 3700X porque para que los juegos usen 8 núcleos aun quedan 6 años vista (como mínimo) y en consecuencia de aquí a que empieces a sacarle partido a las 8 nucleos AMD e Intel tendrá mejores CPU en el mercado (y las actuales VPU estarán muy baratas en el mercado de segunda mano).

Así pues para mi que no te renta un 8 núcleos ahora mismo (si el PC es solo para jugar). Ahora bien si tú planteamiento es "es que a mi me da miedo cambiar la CPU no es algo que considera actualizable...cuando yo digo actualizar me refiero a la gráfica y poco más"

No serias el primer ni el ultimo usuario que por miedo o por desgana prefiere tener una CPU potente ahora con la idea de no actualizarla nunca hasta cambiar el equipo completo dentro de 8-10 años

Yo en cambio soy de la idea de comprar un 3600X de 6 nucleos/12 hilos ahora y en 5 años cuando los juegos empiecen tímidamente a usar 8 núcleos cogerme un Ryzen 4800X a 100€ cambiar la CPU y seguir tirando millas unos 3-4 años más.

Eso si el 3800X (y es de suponer que el futuro 4800X que supongo saldrá en junio del año que viene) no son moco de pavo...necesitas una buena placa base como la que te puse yo.

Saludos


Entiendo y me gusta tu planteamiento, que te parece éste presupuesto con el 3600x? https://www.pccomponentes.com/configurador/A51f905d5
@Blackpo92
Me parece bien [oki] (aunque si me lo permites voy ha cambiar la fuente y la caja)
La fuente porque la serie Corsair RMx es muy buena tiene 10 años de garantía...pero es una serie antigua que va a ser descatalogada en 2020 y esta cara
En su lugar te la he sustituido por la Corsair RM (es exactamente la misma con la misma calidad interna TIER 2 y con también sus 10 añazos de garantía)..y la de 650W esta 15€ más barata que la RMx de 650W [sonrisa]

La caja (se que va por gusto y tal) pero me parece cara para lo que ofrece ademas de que tiene una ventilación muy pobre para valer lo que vale (te he puesto una similar con bastante mejor ventilación y a menor precio)...que como digo la cosa va por gusto si no te gusta no hay problema en que dejes la que tú pusiste.

Respecto a la placa base la que has puesto es la MEJOR PLACA tamaño m-atx (micro atx) [oki] la cosa es que....te estas comprando una torre ATX (lo logico seria poner una placa ATX (y no una m-atx) así tendrás más puertos y más conexiones para SSD, HDD o Gráficas o tarjetas Wifi ect....

Yo cogeria la MSI B450 Tomahawk Max (es básicamente la MORTAR MAX pero en formato ATX) pero vamos que como digo la MORTAR MAX que tú has puesto es la mejor m-atx si crees que no vas a usar todos los puertos de la Tomahawk o si simplemente te gusta el formato pequeño de la MORTAR no tengo tampoco ningún inconveniente [oki]

https://www.pccomponentes.com/configurador/191a72AaE
Perfect Ardamax escribió:@Blackpo92
Me parece bien [oki] (aunque si me lo permites voy ha cambiar la fuente y la caja)
La fuente porque la serie Corsair RMx es muy buena tiene 10 años de garantía...pero es una serie antigua que va a ser descatalogada en 2020 y esta cara
En su lugar te la he sustituido por la Corsair RM (es exactamente la misma con la misma calidad interna TIER 2 y con también sus 10 añazos de garantía)..y la de 650W esta 15€ más barata que la RMx de 650W [sonrisa]

La caja (se que va por gusto y tal) pero me parece cara para lo que ofrece ademas de que tiene una ventilación muy pobre para valer lo que vale (te he puesto una similar con bastante mejor ventilación y a menor precio)...que como digo la cosa va por gusto si no te gusta no hay problema en que dejes la que tú pusiste.

Respecto a la placa base la que has puesto es la MEJOR PLACA tamaño m-atx (micro atx) [oki] la cosa es que....te estas comprando una torre ATX (lo logico seria poner una placa ATX (y no una m-atx) así tendrás más puertos y más conexiones para SSD, HDD o Gráficas o tarjetas Wifi ect....

Yo cogeria la MSI B450 Tomahawk Max (es básicamente la MORTAR MAX pero en formato ATX) pero vamos que como digo la MORTAR MAX que tú has puesto es la mejor m-atx si crees que no vas a usar todos los puertos de la Tomahawk o si simplemente te gusta el formato pequeño de la MORTAR no tengo tampoco ningún inconveniente [oki]

https://www.pccomponentes.com/configurador/191a72AaE


Bua muchísimas gracias, un par de dudas:
Esa refrigeración líquida la ves bien?
La caja que me propones me encanta pero no tiene ninguna opinión, es de calidad? A parte no trae ventilador trasero, debería pillarle uno?
Me quedan 50 euros hasta los 900, en que los invierto? 2tb de hdd? quizá un ssd m2? alguna mejora que veas?
Para sistema, mete un M2, yo tengo el Samsung 970 Evo Plus de 250Gb, más que de sobra para el sistema, me salió por 67€ en Amazon.

Para datos, mete 1 o 2 SSD, si metes 2, puedes hacer un RAID
@Blackpo92
La caja no tiene ninguna opinión porque literalmente es nueva (literalmente se puso a la venta en España hace 1 semana) pero vamos que he estado viendo reviews y no la pintan mal
https://www.tomshardware.com/reviews/ph ... p400a-case

Eso si como punto negativo comentan que algunas RL de 240mm no se pueden montar en el superior (hay que ponerlas en el frontal) lo que obligas a cambiar el orden de los ventiladores pero vamos que el de PCComponentes ya se encargara de eso cuando tenga que montarlo (si te lo comenta le dices que uno de esos ventiladores te lo ponga en la parte de atrás y eso que te ahorras)

Pero vamos que en definitiva aquí la cosa va por gustos (la tuya no era mala tampoco solo que al ser más cerrada pues como es lógico ventila peor y la gráfica se calentara más).

Respecto a la RL yo pondria una mejor tipo la Corsair H100i RGB PLATINUM (o la versión sin RGB que sale 20€ más barata...eso ya cuestión de gustos [sonrisa])

@AzagraMac
Eso es un grave error

1) Los m.2 NVMe se calientan más (bastante más) y ademas ocupan lineas de datos PCI-E digamos a modo practico que cada M.2 que conectes dejara inutilizable dependiendo del diseño de la placa:

a) 1 puerto PCI-E (x1 o x4)
b) 2 puertos Sata

PERO ANTES DE PASAR AL PUNTO 2 UN INCISO ACLARATORIO

¿Supongo que sabrás que hay 2 tipos de M.2 verdad?

El M.2 es el factor forma (la forma física de la tarjeta) en este caso
SSD M.2 SATA
Imagen


SSD M.2 PCI-E NVMe
Imagen

Como podrás ver el "factor forma" es idéntico (ambos son M.2)
Pero el primero es Sata (lleva una conexión en 3 pines ( pequeño, lago, pequeño)).
El segundo es PCI-E NVMe (lleva una conexión de 2 pines (pequeño, largo)).



2) La única diferencia visible a nivel de software entre un SSD NMVe (m.2) y un Sata es la velocidad de (lectura, escritura y trasmisión) entonces en un uso no intensivo (o sea se poco paso de datos) no habrá diferencia y si desventajas (te quita lineas PCI-E o 2 lineas Sata) Y ADEMAS SE CALIENTA MÁS.

La cosa es que un SSD Sata bueno tipo Samsung o Crucial (no los kingston a400 o marcas chinas baratas) es capaz de leer y escribir a 550MB/s (es decir en 10 segundos mueves 6GB de datos)
Los SSD NMVe buenas dan velocidades de hasta 3GB/s (es decir en 2 segundos pasan 6GB)

La cosa es ¿El uso que tú le das al PC te implica la necesidad de tener que leer o escribir un gran volumen de datos en el menor tiempo posible?

Si eres un diseñador gráfico, un arquitecto haciendo trabajos complejos de modelado 3D o un especialista de video entonces la respuesta es si porque tú trabajo (tiempo de trabajo/productividad) dependen de que ese proyecto de modelado 3D de 50GB de peso vaya fluido o de que ese video de 1000h de edición se exporte en 30 minutos y no en 8h al programa para que puedas trabajar con el (en lugar de volver al día siguiente a poder empezar a trabajar).

Si por el contrario eres un mortal común y corriente que solo usa el PC para jugar...entonces la respuesta es no (el SSD NMVe es una estupidez) porque un juego rara vez carga (durante el inicio del juego) más de 12GB de datos y una vez cargados los datos están pululando entre la Ram, la CPU y la Gráfica (el SSD/HDD ya casi no se usan una vez el juego a cargado) en consecuencia en los juegos la única diferencia entre un NMVe y un SSD SATA sera el tiempo de carga (que como hemos dicho como rara vez pasa de los 12GB eso implica que el NMVe tardara 4 segundos y el Sata 24 segundos)

¿Un poco estúpido comprarse algo solo para que el juego inicie más rápido no? (como digo una vez el juego esta iniciado el SSD no se usa para casi nada pues la mayor parte esta en Ram).


CONCLUSIÓN: Los m.2 NVMe no merecen la pena para juegos porque:
1) Se calientan más.
2) Ocupan más lineas PCI-E o Puertos Sata que los SSD normales.
3) Los m.2 NVMe obtienen un absurdo de velocidad que en juegos solo influye en los tiempo de carga.


No me opongo a que @Blackpo92 use un m.2 Sata (total le sobran puertos y tiene un precio parecido a los sata normales)...pero gastar dinero en un m.2 NVMe para solo juegos hay si que me opongo totalmente

Saludos
Yo tengo el M2 para el sistema (Linux) con disipador (el mismo que viene con la placa x570 elite) y calentar... algo, pero nada alarmante ni quema. En el portátil también lleva un M2 de serie y lo mismo (de he hoy llevo el mismo) y en eso no queda otra [+risas] ni hueco para un SSD tiene ni nada. Y curro con el 12h/día y 0 problemas. Lo mismo en juegos que haces un uso intensivo bestial, no es lo recomendable. Pero puede meter un Windows en el M2, y en el SSD otra particion e instalar los juegos en esa.

Depende del uso... Como todo, yo jugar jugar poco, alguna vez pero no es el uso principal que le hago.

Imagen
Perfect Ardamax escribió:@Blackpo92
La caja no tiene ninguna opinión porque literalmente es nueva (literalmente se puso a la venta en España hace 1 semana) pero vamos que he estado viendo reviews y no la pintan mal
https://www.tomshardware.com/reviews/ph ... p400a-case

Eso si como punto negativo comentan que algunas RL de 240mm no se pueden montar en el superior (hay que ponerlas en el frontal) lo que obligas a cambiar el orden de los ventiladores pero vamos que el de PCComponentes ya se encargara de eso cuando tenga que montarlo (si te lo comenta le dices que uno de esos ventiladores te lo ponga en la parte de atrás y eso que te ahorras)

Pero vamos que en definitiva aquí la cosa va por gustos (la tuya no era mala tampoco solo que al ser más cerrada pues como es lógico ventila peor y la gráfica se calentara más).

Respecto a la RL yo pondria una mejor tipo la Corsair H100i RGB PLATINUM (o la versión sin RGB que sale 20€ más barata...eso ya cuestión de gustos [sonrisa])

@AzagraMac
Eso es un grave error

1) Los m.2 NVMe se calientan más (bastante más) y ademas ocupan lineas de datos PCI-E digamos a modo practico que cada M.2 que conectes dejara inutilizable dependiendo del diseño de la placa:

a) 1 puerto PCI-E (x1 o x4)
b) 2 puertos Sata

PERO ANTES DE PASAR AL PUNTO 2 UN INCISO ACLARATORIO

¿Supongo que sabrás que hay 2 tipos de M.2 verdad?

El M.2 es el factor forma (la forma física de la tarjeta) en este caso
SSD M.2 SATA
Imagen


SSD M.2 PCI-E NVMe
Imagen

Como podrás ver el "factor forma" es idéntico (ambos son M.2)
Pero el primero es Sata (lleva una conexión en 3 pines ( pequeño, lago, pequeño)).
El segundo es PCI-E NVMe (lleva una conexión de 2 pines (pequeño, largo)).



2) La única diferencia visible a nivel de software entre un SSD NMVe (m.2) y un Sata es la velocidad de (lectura, escritura y trasmisión) entonces en un uso no intensivo (o sea se poco paso de datos) no habrá diferencia y si desventajas (te quita lineas PCI-E o 2 lineas Sata) Y ADEMAS SE CALIENTA MÁS.

La cosa es que un SSD Sata bueno tipo Samsung o Crucial (no los kingston a400 o marcas chinas baratas) es capaz de leer y escribir a 550MB/s (es decir en 10 segundos mueves 6GB de datos)
Los SSD NMVe buenas dan velocidades de hasta 3GB/s (es decir en 2 segundos pasan 6GB)

La cosa es ¿El uso que tú le das al PC te implica la necesidad de tener que leer o escribir un gran volumen de datos en el menor tiempo posible?

Si eres un diseñador gráfico, un arquitecto haciendo trabajos complejos de modelado 3D o un especialista de video entonces la respuesta es si porque tú trabajo (tiempo de trabajo/productividad) dependen de que ese proyecto de modelado 3D de 50GB de peso vaya fluido o de que ese video de 1000h de edición se exporte en 30 minutos y no en 8h al programa para que puedas trabajar con el (en lugar de volver al día siguiente a poder empezar a trabajar).

Si por el contrario eres un mortal común y corriente que solo usa el PC para jugar...entonces la respuesta es no (el SSD NMVe es una estupidez) porque un juego rara vez carga (durante el inicio del juego) más de 12GB de datos y una vez cargados los datos están pululando entre la Ram, la CPU y la Gráfica (el SSD/HDD ya casi no se usan una vez el juego a cargado) en consecuencia en los juegos la única diferencia entre un NMVe y un SSD SATA sera el tiempo de carga (que como hemos dicho como rara vez pasa de los 12GB eso implica que el NMVe tardara 4 segundos y el Sata 24 segundos)

¿Un poco estúpido comprarse algo solo para que el juego inicie más rápido no? (como digo una vez el juego esta iniciado el SSD no se usa para casi nada pues la mayor parte esta en Ram).


CONCLUSIÓN: Los m.2 NVMe no merecen la pena para juegos porque:
1) Se calientan más.
2) Ocupan más lineas PCI-E o Puertos Sata que los SSD normales.
3) Los m.2 NVMe obtienen un absurdo de velocidad que en juegos solo influye en los tiempo de carga.


No me opongo a que @Blackpo92 use un m.2 Sata (total le sobran puertos y tiene un precio parecido a los sata normales)...pero gastar dinero en un m.2 NVMe para solo juegos hay si que me opongo totalmente

Saludos


De momento quedaría así https://www.pccomponentes.com/configurador/A074Cb5e8 con un par de dudas, que ssd m2 podría pillar con poca diferencia de precio? se nota?
La caja no trae ventilador trasero, debería comprarle uno?
Yo en el portátil tengo este WD y me va muy bien.

https://www.pccomponentes.com/western-d ... 2280-500gb
@Blackpo92
En juegos no se va a notar
m.2 Sata: https://www.pccomponentes.com/western-d ... 2280-500gb
m.2 NVMe: https://www.pccomponentes.com/samsung-9 ... sd-nvme-m2

Respecto al ventilador yo lo que haría seria mover uno de los frontales y ponerlo en el trasero (cuando hagas el pedido PCComponentes te da un apartado de "observaciones" hay puedes contarle tú vida y problemas al tipo que te monta el equipo [+risas] )

Saludos
El M.2 es cómodo si eres un pijeras como yo con los cables en general y el cablemanagent. Si no es como tener un Ferrari y meterlo por población
Perfect Ardamax escribió:@Blackpo92
En juegos no se va a notar
m.2 Sata: https://www.pccomponentes.com/western-d ... 2280-500gb
m.2 NVMe: https://www.pccomponentes.com/samsung-9 ... sd-nvme-m2

Respecto al ventilador yo lo que haría seria mover uno de los frontales y ponerlo en el trasero (cuando hagas el pedido PCComponentes te da un apartado de "observaciones" hay puedes contarle tú vida y problemas al tipo que te monta el equipo [+risas] )

Saludos


Me ha quedado así https://www.pccomponentes.com/configurador/6903E3338
Me quedan 27 pavos hasta 900, los puedo aprovechar en algo? quizá pillarle un ventilador extra para la parte trasera y dejarle los 3 frontales?
podrías quitar ese HDD de 1TB y poner uno de 2TB. Cada vez los juegos ocupan mas y más. Y tendrías 1TB mas de capacidad

Este Seagate encajaría dentro de tus 27€ si quitas el de 1TB.

https://www.pccomponentes.com/seagate-b ... 2tb-sata-3

Aunque personalmente yo prefiero Western Digital. Pero es 10€ mas caro:

https://www.pccomponentes.com/wd-blue-2tb-35-sata-3
@Blackpo92
Lo del ventilador lo veo bien (y lo de los que te sugiere el compañero 2TB el de Seagate mejor el Blue últimamente esta dando mayor tasa de RMA puede que sea una mala tanda de fabrica) ya según veas [oki]

Los del ventilador extra (ponle en el apartado observaciones al chico que es para ser colocado detrás)

Saludos
Perfect Ardamax escribió:@Blackpo92
Lo del ventilador lo veo bien (y lo de los que te sugiere el compañero 2TB el de Seagate mejor el Blue últimamente esta dando mayor tasa de RMA puede que sea una mala tanda de fabrica) ya según veas [oki]

Los del ventilador extra (ponle en el apartado observaciones al chico que es para ser colocado detrás)

Saludos


https://www.pccomponentes.com/configurador/6c02B491C
Que ventilador barato podría pillarle para la parte trasera?(me gusta como quedan los 3 frontales, supongo que irá algo mejor tener 4 y me quito de líos xD)
@Blackpo92
https://www.pccomponentes.com/aerocool- ... -rgb-120mm

PD corrijo por si no a quedado claro

2TB el de Seagate mejor que el Blue ya que últimamente esta dando mayor tasa de RMA puede que sea una mala tanda de fabrica) ya según veas [oki]


Saludos
Solo están dando problemas los Blue o todos los WD?
Bueno pues decidido el pc me gustaría preguntaros otra cosa, como veis el siguiente ordenador respecto al que yo voy a hacerme?
i7 6700
MSI Z170A PC Mate
Corsair Vengeance LPX DDR4 2133 PC4-17000 16GB 2x8GB CL13
Enermax ETS-T40Fit Black Twister
Samsung 750 Evo SSD Series 250GB SATA3
Seagate Barracuda 7200.14 1TB SATA3
Antec GX505 Window USB 3.0 Blue
Seasonic M12II-620 EVO 620W 80 Plus Bronze Modular
Es un pc que me dejaron y es con lo que he ido tirando hasta ahora, es mejor/peor en general? notaré diferencia?
Ambos con la rtx 2060.
@bromutu
Solo los Blue y solo aquellos fabricados en el Tercer trimestre de este año (una tanda que les a salido mala nada que no les suceda de vez en cuando a cualquier fabricante)

@Blackpo92
¿Pero ese PC lo tienes ya? (es tuyo digo) porque si es asi renovar el PC completo no merece la pena...tienes buen equipo (buena placa y buena fuente)....le cambias la CPU por un i7 7700K de segunda mano y le pones un buen disipador de aire o liquida y le haces OC al i7 7700K hasta los 4.7GHz ...y por 350€ tienes un PC nuevo que te durara 4 años sin problemas

Saludos
Lo tengo pero se lo tengo que devolver a un colega, como dije antes no es mío pero lo he estado usando un tiempo hasta ahorrar para pillarme uno.
Notaré cambio? Es mejor/peor?
@Blackpo92
El Ryzen es mejor.... un 15% más de IPC a igualdad de frecuencia (como ese i7 trabaja a un maximo de 4GHz y el Ryzen 3700X a un máximo de 4.4GHz) la diferencia debe rondar el +20% no es que sea una diferencia bestia pero la hay.

Saludos
@Perfect Ardamax lo del wd azul, solo son los mecanicos, verdad? Esque me acabo de comprar hace nada unos wd blue nand ssd de un tera.
@patrinas y yo hace 1 semana un WD blue SSD de 500GB para meter ahí los juegos...

a ver que dice el master
@patrinas @bromutu

Si me refiero a los mecánicos que no cunda el pánico [sonrisa] Y tampoco a todos los mecanicos [sonrisa]

Estamos hablando de que si el indice normal de RMA en los BLUE mecánicos es de 2,7% este ultimo trimestre a subido al 10% vamos que tampoco es para morirse (es simplemente una serie de discos que a salido más mala que el resto) algo que como digo le pasa a cualquier fabricante de vez en cuando.

Saludos
Viendo lo que comentas he quitado el blue y he puesto el seagate, no me la juego lo más mínimo xD, a parte es algo más barato
@Perfect Ardamax tengo una duda, me han comentado que el ssd que he puesto es m2 pero sigue siendo un ssd y voy a obtener las mismas velocidades que con uno ''normal'' y además se calentará más.
También me han recomendado que valore ésta fuente https://www.pccomponentes.com/bitfenix- ... 1395062660 respecto a la corsair.
Que opinas?
@Blackpo92
A) Esa fuente la descarte porque:
1) En calidad es idéntica a la Corsair RM/RMx.
2) En Precio también es idéntico.
3) En garantía la BitFenix Whisper da 7 años (y la Corsair RM da 10 años).

Por eso la descarte porque a igualdad de precio y a igualdad de calidad = me quedo con la que da 3 años más de garantía

B) Sobre el SSD es correcto (unos 5-7ºC se calentara más) pero vamos que eso tampoco es problema ademas si te puse ese es porque una vez mas por el precio salias ganando
1) En velocidad el Western Digital Blue 3D que te puse es idéntico al Crucial MX500.
2) En años de garantía también es idéntico (ambos dan 5 años).
3) Esta de oferta a 62€ y el Crucial MX500 esta a 76€.

La elección era clara (si se calentara mucho si seria un problema pero como digo un m.2 Sata ronda los 5-7ºC más que uno Sata normal lo que no es ningún problema (caso totalmente distinto si fuese un m.2 NVMe que esos si se calientan como la madre que los pario).

Saludos
El Crucial MX500 rinde un poco mejor, no todo es velocidad secuencial: https://ssd.userbenchmark.com/Compare/W ... 8vsm418385

Si nos vamos al modelo de 250GB todavía hay más diferencia: https://ssd.userbenchmark.com/Compare/W ... 3948vs3951

Yo de todos modos, para SSD de esos precios me voy por el mismo precio o casi a un Kingston A2000 M.2 NVME que rinde muchísimo mejor y es de los pocos que no es estrictamente necesario ponerle un disipador, ya que no se calienta tanto como otros SSD M2 NVME. Rinde menos que otros SSD M.2 NVME, pero también es bastante más barato que estos y de precio sale por poco más que los SSD SATA, e incluso al mismo precio según la tienda y el modelo de SSD SATA que sea.

Saludos.
Perfect Ardamax escribió:@Blackpo92
A) Esa fuente la descarte porque:
1) En calidad es idéntica a la Corsair RM/RMx.
2) En Precio también es idéntico.
3) En garantía la BitFenix Whisper da 7 años (y la Corsair RM da 10 años).

Por eso la descarte porque a igualdad de precio y a igualdad de calidad = me quedo con la que da 3 años más de garantía

B) Sobre el SSD es correcto (unos 5-7ºC se calentara más) pero vamos que eso tampoco es problema ademas si te puse ese es porque una vez mas por el precio salias ganando
1) En velocidad el Western Digital Blue 3D que te puse es idéntico al Crucial MX500.
2) En años de garantía también es idéntico (ambos dan 5 años).
3) Esta de oferta a 62€ y el Crucial MX500 esta a 76€.

La elección era clara (si se calentara mucho si seria un problema pero como digo un m.2 Sata ronda los 5-7ºC más que uno Sata normal lo que no es ningún problema (caso totalmente distinto si fuese un m.2 NVMe que esos si se calientan como la madre que los pario).

Saludos

Gracias por molestarte en contestarme.
Tengo una duda con la líquida ya que no he tenido nunca, he leído sobre purgarla y que en el modelo corsair que hemos elegido es complicado, arrójame algo de luz por favor
@Blackpo92
Yo es que soy anti liquidas totalmente (las pocas que he montado son custom por que no había más remedio eran PC concreto donde la refrigeración por aire no era una opción viable).
Respecto al modelo concreto de Corsair Hydro H100x es una AIO cerrado (no lleva tornillo de purga ya que en teoría al ser cerrada no debe requerirlo). Así pues si entrase aire o se degradasen los manguitos la purga seria la menor de tus preocupaciones (no olvides que la entrada de aire implica una posible fuga o una degradación de las justas de los manguitos (lo que inevitablemente desembocara en una fuga tarde o temprano)...y el agua en un PC en funcionamiento no suele ser muy buena combinación

Yo no te comente nada de la liquida porque creía que era de tú gusto y agrado y no quise meterme en ese huerto (procuro no meterme en huertos si no es estrictamente necesario tipo mala configuración o incompatibilidades graves) y como se que la tasa de problemas de la Corsair H100 es baja pues no te comente nada ya que pense que lo habias decidido tú asi.

Sobre el tema de las liquidas premontadas mi opinión esta expuesta en 3 comentarios (te pongo en enlace al primero los otros 2 están más abajo en ese tema)
viewtopic.php?p=1747968772


Resumiendo si no quieres complicarte la vida y te dan igual las opciones (pensaba que tenias preferencia por la liquida) mejor uno de aire y ahora que ya se que la RL no es "fundamental" montaría algo así con una mejora muy sustancial de Ram:
https://www.pccomponentes.com/configurador/1a6bDaA13

Saludos
Perfect Ardamax escribió:@Blackpo92
Yo es que soy anti liquidas totalmente (las pocas que he montado son custom por que no había más remedio eran PC concreto donde la refrigeración por aire no era una opción viable).
Respecto al modelo concreto de Corsair Hydro H100x es una AIO cerrado (no lleva tornillo de purga ya que en teoría al ser cerrada no debe requerirlo). Así pues si entrase aire o se degradasen los manguitos la purga seria la menor de tus preocupaciones (no olvides que la entrada de aire implica una posible fuga o una degradación de las justas de los manguitos (lo que inevitablemente desembocara en una fuga tarde o temprano)...y el agua en un PC en funcionamiento no suele ser muy buena combinación

Yo no te comente nada de la liquida porque creía que era de tú gusto y agrado y no quise meterme en ese huerto (procuro no meterme en huertos si no es estrictamente necesario tipo mala configuración o incompatibilidades graves) y como se que la tasa de problemas de la Corsair H100 es baja pues no te comente nada ya que pense que lo habias decidido tú asi.

Sobre el tema de las liquidas premontadas mi opinión esta expuesta en 3 comentarios (te pongo en enlace al primero los otros 2 están más abajo en ese tema)
viewtopic.php?p=1747968772


Resumiendo si no quieres complicarte la vida y te dan igual las opciones (pensaba que tenias preferencia por la liquida) mejor uno de aire y ahora que ya se que la RL no es "fundamental" montaría algo así con una mejora muy sustancial de Ram:
https://www.pccomponentes.com/configurador/1a6bDaA13

Saludos


Me había decantado por la líquida porque tenía entendido que la refrigeración era mejor y porque estéticamente queda muy bien(aunque sé que esto es secundario supongo que todos tenemos nuestro lado estético xD)
Merece la pena la mejora de la ram? Tendría yo que hacer algo para aprovechar las frecuencias o algo así?(he leído algo sobre el xmp y demás) me gustaría tener que tocar lo menos posible xD.
Si me decantara por el cambio éste ventilador no es el mismo? https://www.pccomponentes.com/cooler-ma ... 1ba0dc7ebe me gusta más el color y son 2 euros menos.
Será suficiente para refrigerar bien la cpu jugando y demás?(al venir oceado ya el 3600x por eso lo digo)
Como anda de temperaturas el 3600x respecto a un i7 6700?
Muchas muchas gracias
@Blackpo92
0) Sobre la Liquida ya ves en esta explicación que eso no es así

A) Sobre la Ram

AMD Responde a tus dudas

Imagen

Imagen MODE 1:1 LIMIT = 3800Mhz (pero esta velocidad no existe en modulos de ram a la venta...manualmente si la puedes poner bien sea bajando la velocidad a una Ram que funcione a 400MHz o a 4200NMHz o subioendole la velocidad a una ram que funcione a 3600MHz o a 3733NMHz)


Respecto al tema de los módulos de Ram...yo responderé a tus dudas [sonrisa]:

La Ram en Ryzen por diseño de arquitectura tiene el IMC (Controlador Integrado de Memoria) directamente unido a la CPU ¿Que implica esto? pues que a más velocidad de Ram más rendimiento da la CPU. Así pues debido a lo anterior resulta "un sacrilegio informático" poner unas Ram de menos de 3200MHz.

Imagen

Y esto en the witcher 3

Imagen

Repito:
....en Ryzen cuanto más rápida sea la ram MEJOR ya que el rendimiento de la CPU aumenta de forma considerable (esto es así porque por diseño de arquitectura el IMC= "Controlador Integrado de Memoria" esta unido de forma directa a la CPU por lo que a mayor velocidad de la RAM más rendimiento da la CPU...y mejor rendimiento tienes en juegos [sonrisa] ).


Dicho todo lo anterior también hay que tener en cuenta una segunda cuestiona igual de importante y es que el IMC de Ryzen tiene limitaciones:

En Ryzen 3000 la cosa queda así:
2 módulos = 4200MHz (máxima 3800Mhz en modo 1:1 (el modo 1:1 es el que da menos latencia y por tanto mayor rendimiento))
1 y 3 módulos = 2933MHz
4 módulos = 3200MHz


A lo que añadimos una cuestión final:
https://www.geeknetic.es/Noticia/16297/ ... -3200.html

Imagen

Como se puede ver Ryzen Matisse (Ryzen 3000) soporta de serie 3200 (todo lo que este por encima de eso se considera OC) todo esto implica que la controladora (JEDEC) por defecto (velocidad base máxima) es 3200Mhz

Mientras que en Ryzen 2000 por el contrario era 2933Mhz

Imagen

Esto no es malo ni bueno simplemente implica que al igual que sucede con cualquier OC dependes de la estabilidad de los voltajes y la pureza del chip de la Ram para mantener estable la velocidad.

Las G.Skill Trident Z Neo 3600MHz CL16 han sido certificadas y probadas en Ryzen por lo que su funcionamiento esta garantizado por lo que puedes comprarlas sin miedo

Ademas te recuerdo que cuando pides "montaje" en PCComponentes ellos son los que se encargan de hacer toda la configuración de las Ram y pruebas de rendimiento (para que tú en tú casa solo tengas que enchufar el PC y listo ;) )



B) Si el disipador es el mismo (aunque el mio incluye 2 ventiladores y el que tú has puesto solo 1...pero vamos que te va a rendir bien igualmente (y mejor asi ya que acabo de recordar que tenias que comprar un ventilador trasero ¿correcto?)

Saludos
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