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mckee escribió:Hereze escribió:Furthur escribió:Que cansinos sois; todavia no os dais cuenta de que las "mascarillas/guantes" no sirven para nada??? Solo son eficientes para sanitarios que trabajan con contagiados; lo demas es una "pelicula" que os habeis montado!!! difundir miedo es lo que os gusta; con tanta estadistisca/graficas/previsiones de fallecidos... !!!
Pues nada, pasa por delante de alguien que esté contagiado sin saberlo sin mascarillas los dos, o toca algo que tenga virus sin guantes, y luego nos cuentas si sirven de algo o no.
El tema es así más o menos, no?
Sujeto contagiado con mascarilla - no infecta a un no contagiado sin mascarilla
Sujeto contagiado sin mascarilla - si puede infectar a un no contagiado con mascarilla (si no es la correcta)
Es un poco injusto porque aún con mascarilla te puedes contagiar realmente, dependes bastante del otro. El riesgo cero no existe si no la llevan los dos o si no hay distancia social/aislamiento, no?
dark_hunter escribió:mckee escribió:Hereze escribió:Pues nada, pasa por delante de alguien que esté contagiado sin saberlo sin mascarillas los dos, o toca algo que tenga virus sin guantes, y luego nos cuentas si sirven de algo o no.
El tema es así más o menos, no?
Sujeto contagiado con mascarilla - no infecta a un no contagiado sin mascarilla
Sujeto contagiado sin mascarilla - si puede infectar a un no contagiado con mascarilla (si no es la correcta)
Es un poco injusto porque aún con mascarilla te puedes contagiar realmente, dependes bastante del otro. El riesgo cero no existe si no la llevan los dos o si no hay distancia social/aislamiento, no?
No exactamente, con mascarilla también puedes contagiar a otro, aunque la lleven los dos.
angelillo732 escribió:Hombre, la verdad es que se ha rebajado una barbaridad la presión en hospitales y funerarias, casi que es normal que bajen tanto los muertos.
Hoy mismo el palacio de hielo no tiene ya ni un solo cadáver.
kalinhos escribió:angelillo732 escribió:Hombre, la verdad es que se ha rebajado una barbaridad la presión en hospitales y funerarias, casi que es normal que bajen tanto los muertos.
Hoy mismo el palacio de hielo no tiene ya ni un solo cadáver.
Vivo justo al lado y te puedo confirmar que ya no hay ni policía custodiando la entrada como antes.
Carlos A. escribió:ryu85 escribió:Hay stock de mascarillas para niños o se ponen las de adultos?
Según vi el otro día (no puedo garantizar la veracidad de esto) sí que existen mascarillas para niños en los hospitales para aquellos que se encuentran bajo un tratamiento, pero no se venden en las tiendas. La cosa es que se pretendía sacarlas a la venta aquí en España para podamos ponérselas a los niños de igual manera que nosotros.
Hereze escribió:dark_hunter escribió:mckee escribió:
El tema es así más o menos, no?
Sujeto contagiado con mascarilla - no infecta a un no contagiado sin mascarilla
Sujeto contagiado sin mascarilla - si puede infectar a un no contagiado con mascarilla (si no es la correcta)
Es un poco injusto porque aún con mascarilla te puedes contagiar realmente, dependes bastante del otro. El riesgo cero no existe si no la llevan los dos o si no hay distancia social/aislamiento, no?
No exactamente, con mascarilla también puedes contagiar a otro, aunque la lleven los dos.
Pues entonces ya la hemos jodido, si incluso las mascarillas ffp2 no nos dan protección
espada1 escribió:El alcalde de Badalona dimite tras ser detenido saltándose el confinamiento y oponiendo resistencia.
Pastor afirma a través de su abogado que los hechos que se le atribuyen son ciertos.
https://elpais.com/espana/catalunya/202 ... encia.html
angelillo732 escribió:kalinhos escribió:angelillo732 escribió:Hombre, la verdad es que se ha rebajado una barbaridad la presión en hospitales y funerarias, casi que es normal que bajen tanto los muertos.
Hoy mismo el palacio de hielo no tiene ya ni un solo cadáver.
Vivo justo al lado y te puedo confirmar que ya no hay ni policía custodiando la entrada como antes.
Eso son buenas noticias, por mucho que los datos no sean exactos, como ya dijimos muchos, los que hay nos sirve para hacer una estadística cercana a la realidad.
thafestco escribió:La científica que cerró Wuhan apunta por qué el coronavirus mata más en España, Italia y Nueva York
Alguna de las cepas tenía una carga viral 270 veces mayor que otras.
clamp escribió:Segun pruebas premiliminares, hay un porcentaje infimo de personas con inmunidad, alrededor del 3%
Incluso aquellos que han tenido contacto con el virus y lo han padecido con sintomas leves como una simple gripe, no te garantiza proteccion total y puedes volver a recaer
Vamos, que vamos a pasar todos sí o sí la enfermedad en algun momento
Esto va para largo señores
dark_hunter escribió:thafestco escribió:La científica que cerró Wuhan apunta por qué el coronavirus mata más en España, Italia y Nueva York
Alguna de las cepas tenía una carga viral 270 veces mayor que otras.
Na, no hagáis mucho caso a ese estudio, sólo 11 pacientes.
Aparte en los estudios realizados con muchos pacientes no se ha visto una relación muy clara entre carga viral y síntomas o mortalidad. Existe, pero es pequeña.
moonwatcher01 escribió:dark_hunter escribió:thafestco escribió:La científica que cerró Wuhan apunta por qué el coronavirus mata más en España, Italia y Nueva York
Alguna de las cepas tenía una carga viral 270 veces mayor que otras.
Na, no hagáis mucho caso a ese estudio, sólo 11 pacientes.
Aparte en los estudios realizados con muchos pacientes no se ha visto una relación muy clara entre carga viral y síntomas o mortalidad. Existe, pero es pequeña.
¿eso explicaría que si no te expones al igual que un médico, en un hospital, tu enfermedad no será más leve que la del médico?
Es decir: alguien que trabaja doce horas diarias con enfermos, coje una carga viral alta (y fallece), y uno que estornudan cerca una vez podría también morir aún teniendo una carga viral muy pequeña? no es para nada tranquilizador, para las personas que intentan alejarse de la sociedad lo máximo posible.
dark_hunter escribió:moonwatcher01 escribió:dark_hunter escribió:Na, no hagáis mucho caso a ese estudio, sólo 11 pacientes.
Aparte en los estudios realizados con muchos pacientes no se ha visto una relación muy clara entre carga viral y síntomas o mortalidad. Existe, pero es pequeña.
¿eso explicaría que si no te expones al igual que un médico, en un hospital, tu enfermedad no será más leve que la del médico?
Es decir: alguien que trabaja doce horas diarias con enfermos, coje una carga viral alta (y fallece), y uno que estornudan cerca una vez podría también morir aún teniendo una carga viral muy pequeña? no es para nada tranquilizador, para las personas que intentan alejarse de la sociedad lo máximo posible.
No es tranquilizador, pero sí más efectivo, así no bajas la guardia.
Por cierto, cuando se habla de carga viral en los estudios, está referido a carga viral interna, no a la que estás expuesto. Eso era un bulo de spiriman.
moonwatcher01 escribió:dark_hunter escribió:moonwatcher01 escribió:
¿eso explicaría que si no te expones al igual que un médico, en un hospital, tu enfermedad no será más leve que la del médico?
Es decir: alguien que trabaja doce horas diarias con enfermos, coje una carga viral alta (y fallece), y uno que estornudan cerca una vez podría también morir aún teniendo una carga viral muy pequeña? no es para nada tranquilizador, para las personas que intentan alejarse de la sociedad lo máximo posible.
No es tranquilizador, pero sí más efectivo, así no bajas la guardia.
Por cierto, cuando se habla de carga viral en los estudios, está referido a carga viral interna, no a la que estás expuesto. Eso era un bulo de spiriman.
Osea, que estar con cien contagiados, o estar con uno, va a hacer que enfermes de la misma manera, o incluso peor, y la carga viral, es simplemente el número de veces que se reproduce el virus dentro de ti, y no los millones de virus que te afectan desde fuera. por lo que he entendido. ¡Joder, y el Spiriman este, entonces de que va!.. confundiendo al personal
moonwatcher01 escribió:dark_hunter escribió:thafestco escribió:La científica que cerró Wuhan apunta por qué el coronavirus mata más en España, Italia y Nueva York
Alguna de las cepas tenía una carga viral 270 veces mayor que otras.
Na, no hagáis mucho caso a ese estudio, sólo 11 pacientes.
Aparte en los estudios realizados con muchos pacientes no se ha visto una relación muy clara entre carga viral y síntomas o mortalidad. Existe, pero es pequeña.
¿eso explicaría que si no te expones al igual que un médico, en un hospital, tu enfermedad no será más leve que la del médico?
Es decir: alguien que trabaja doce horas diarias con enfermos, coje una carga viral alta (y fallece), y uno que estornudan cerca una vez podría también morir aún teniendo una carga viral muy pequeña? no es para nada tranquilizador, para las personas que intentan alejarse de la sociedad lo máximo posible.
skyrim escribió:Alguien sabe si los laboratorios privados hacen los tests si lo pagas? Alguien sabe como funciona?
clamp escribió:Uhm, peroooo a ver
He escuchado a otros doctores, ademas del Spiriman, hablar de la carga viral externa y no es lo mismo a estar con 10 personas infectadas en una habitacion a estar solo con 1.
Vas a recibir mas moleculas de ese virus al mismo tiempo y se reproducira mas rapido dentro de ti, eso explicaria shocks tan fuertes entre unos y otros pacientes, ademas de haber cepas mas virulentas que otras por todas las mutaciones que esta sufriendo el bicho.
¿Hay algun paper que desmienta esto?
angelillo732 escribió:Ostras, la ministra de defensa casi llora en directo.
cloud_cato escribió:angelillo732 escribió:Ostras, la ministra de defensa casi llora en directo.
Que le ha pasado??
Perfect Ardamax escribió:moonwatcher01 escribió:dark_hunter escribió:Na, no hagáis mucho caso a ese estudio, sólo 11 pacientes.
Aparte en los estudios realizados con muchos pacientes no se ha visto una relación muy clara entre carga viral y síntomas o mortalidad. Existe, pero es pequeña.
¿eso explicaría que si no te expones al igual que un médico, en un hospital, tu enfermedad no será más leve que la del médico?
Es decir: alguien que trabaja doce horas diarias con enfermos, coje una carga viral alta (y fallece), y uno que estornudan cerca una vez podría también morir aún teniendo una carga viral muy pequeña? no es para nada tranquilizador, para las personas que intentan alejarse de la sociedad lo máximo posible.
Se ha explicado ya muchas veces que mayor carga viral no implica que vayas a tener un caso más grave (y viceversa para lo contrario una menor carga viral no implica que no vayas a desarrollar un caso grave).
Pero si que es cierto que una mayor carga viral aumenta tus probabilidades de desarrollar un caso grave
Piensa en la carga viral como lo decimos de lotería
A más decimos de lotería compres más probable es que te toque el "GORDO" (desarrollar un caso grave).
¿Hay gente que solo compro un décimo (carga viral pequeña) y aun así le toco el Gordo de navidad?: Si
Pero esta claro que si compras el 80% de los decimos de lotería es más probable que te toque el gordo que si solo compras 1
Lo que te hace desarrollar un caso grave es (aparte de las patologías previas) la agresividad con la que reaccione tú cuerpo ante el invasor si reacciona muy violentamente liberando muchas citoquinas el nivel de interferon sube muy rápido la reacción inflamatoria del cuerpo se dispara (inflamando los pulmones...lo que limita el flujo de oxigeno y aumenta los daños en el tejido pulmonar a su vez la reacción de inflamación provocada por el interferon atrae a mucho glóbulos bancos (cuanto más inflamación hay el cuerpo lo interpreta como una mayor infección por lo que genera más y más defensas) lo que a su vez aumenta aun más el daño en el tejido pulmonar ya que estos globulos bancos (más concretamente los macrocitos) matan a la célula infectada pero también a las células contiguas (que podrían haber estado sanas)
La disminución de oxigeno provoca a su vez acidez en sangre (la sangre se vuelve ácida) lo que dilata las venas y arterias que intentan aumentar el flujo de sangre...lo que a su vez al aumentar el numero de glóbulos rojos aumenta la presión sanguina (nada bueno si tienes problemas cardíacos) al mismo tiempo se producen fallos organicos por la acidez de la sangre y los demás desequilibrios electrolíticos del cuerpo
En resumen que finalmente mueres (muerte "CON" coronavirus y todo porque tu cuerpo reacciono muy violentamente al invasor lo que provoco una cascada de efecto secundarios que provocaron fallos simultáneos en todo el sistema lo que finalmente te produjo la muerte.
Y ojo a una cosa si tú cuerpo hiciese todo lo contrario (reaccionar muy lentamente) igualmente el virus te invadiría y acabaría produciendo fallos orgánicos que acabarían produciéndote la muerte (muerte "POR" coronavirus)
Resumen la mayoría de la gente que Muere "MUERE CON CORONAVIRUS" (el cuerpo sobre reacciona).
Solo una minoría de la gente que muere "MUERE POR CORONAVIRUS" (el cuerpo a muerto por no actuar con suficiente rapidez y ser plagado por el virus...generalmente este caso se da en gente inmuno deprimida).
¿Se entiende ya el truquito de solo contar ·MUERTES POR" en lugar de "MUERTES CON"? (yo así también maquillo cifras de muertos )
Resumiendo: Que como bien decían nuestros padres EN EL PUNTO MEDIO ESTA LA VIRTUD
Si el cuerpo se vuelve majara = malo
Si el cuerpo vaguea = malo
¿Que es más probable que se vuelva majara y saque la artillería pesada y se lie la de dios es cristo con una carga viral alta y muchos virus en tú cuerpo? ¿o que saque la artillería pesada con una carga viral baja? (los decimos de lotería comentados )
Espero que se haya entendido que la mayor carga viral no implica necesariamente que tus síntomas vayan a ser graves (pero si que tienes más decimos de lotería para ello) vi viceversa.
Saludos
Namco69 escribió:cloud_cato escribió:angelillo732 escribió:Ostras, la ministra de defensa casi llora en directo.
Que le ha pasado??
imagino que se refiere a esto:
https://www.abc.es/espana/abci-emociona ... video.html
joalgoro escribió:Había varios foreros que llevaban la estadística de muertos, y calculaban el avance de los siguientes días...
¿Coinciden vuestras previsiones con las del modelo matemático del artículo de 20minutos?, es simple curiosidad vamos...
https://www.20minutos.es/noticia/423499 ... us-espana/
joalgoro escribió:Había varios foreros que llevaban la estadística de muertos, y calculaban el avance de los siguientes días...
¿Coinciden vuestras previsiones con las del modelo matemático del artículo de 20minutos?, es simple curiosidad vamos...
https://www.20minutos.es/noticia/423499 ... us-espana/
HPoirot escribió:Tengo una pregunta por si alguien puede respondermela. ¿Se considera la Apnea del Sueño coma factor agravante del Covid19? Por mucho que busco no encuentro respuesta, a pesar de que es una enfermedad respiratoria que afecta a nivel cardiovascular.
joalgoro escribió:Había varios foreros que llevaban la estadística de muertos, y calculaban el avance de los siguientes días...
¿Coinciden vuestras previsiones con las del modelo matemático del artículo de 20minutos?, es simple curiosidad vamos...
https://www.20minutos.es/noticia/423499 ... us-espana/
Escenario Pesimista: 40.000
Escenario Realista: 30.000
Escenario Optimista: 25.000
Escenario Pesimista: 90.000
Escenario Realista: 60.000
Escenario Optimista: 40.000
Grifore escribió:Un estudio en Francia muestra que la nicotina podría proteger de la Covid-19
Curioso.. tenemos protección doble el alquitrán... Será cierto ? Ains..
Wolfoo escribió:skyrim escribió:Alguien sabe si los laboratorios privados hacen los tests si lo pagas? Alguien sabe como funciona?
Los hacen, te preparan una cita, te dan una autorización para el desplazamiento, vas y te lo haces, el famoso pcr sale por unos 150 euros y el de los anticuerpos por unos 40.
zibergazte escribió:Wolfoo escribió:skyrim escribió:Alguien sabe si los laboratorios privados hacen los tests si lo pagas? Alguien sabe como funciona?
Los hacen, te preparan una cita, te dan una autorización para el desplazamiento, vas y te lo haces, el famoso pcr sale por unos 150 euros y el de los anticuerpos por unos 40.
Me suena que el Estado había intervenido y ya no se podía hacer..
clamp escribió:Uhm, peroooo a ver
He escuchado a otros doctores, ademas del Spiriman, hablar de la carga viral externa y no es lo mismo a estar con 10 personas infectadas en una habitacion a estar solo con 1.
Vas a recibir mas moleculas de ese virus al mismo tiempo y se reproducira mas rapido dentro de ti, eso explicaria shocks tan fuertes entre unos y otros pacientes, ademas de haber cepas mas virulentas que otras por todas las mutaciones que esta sufriendo el bicho.
¿Hay algun paper que desmienta esto?
Vdevendettas escribió:Yo estoy muy disgustado con los gobiernos, dirigentes mundiales y organizaciones por la falta de datos y análisis.
Vivimos en pleno big data y macroanálisis y a nadie se le ha ocurrido poner en una puta tabla los factores personales de los infectados.
¿Cómo puede ser que salga ahora, tras semanas y semanas de infectados y muertos que menos de un 5% de los infectados es fumador? ¿Qué más se nos está escapando por la desidia de los que nos dirigen?
¿Tan difícil es recoger datos? ¿Tipo de sangre, edad, peso, condición física, enfermedades conocidas, tabaquismo y alcoholismo, etc?
¿Queréis más pruebas de que los dirigentes mundiales son unos mentecatos dando palos de ciego? Buff, menos mal que el mundo gira automáticamente, si tuviera que pulsar un botón algún tipo cada día , se hubiera detenido hace años por olvido.
Dfx escribió:@Perfect Ardamax Curioso el vídeo de Gaona al final, ya que señala que las comunidades autónomas con el pico más alto lo han hecho tremendamente mal, mientras que las que están por debajo de la línea azul probablemente no estén contabilizando bien.