11S: La "V" de la diada de Catalunya.

CharlyDestroy escribió:Si te soy sincero,es la primera imagen que ví xd.
No se si es real o fake,la puse para trolear y reirme un rato lo confieso

thadeusx escribió:Bastante se suelen caldear estos hilos como para trolear y caldear el ambiente con tal de "echarte unas risas".
1Saludo

Haran escribió:

CharlyDestroy escribió:Si te soy sincero,es la primera imagen que ví xd.
No se si es real o fake,la puse para trolear y reirme un rato lo confieso

thadeusx escribió:Bastante se suelen caldear estos hilos como para trolear y caldear el ambiente con tal de "echarte unas risas".
1Saludo

Pos es su afición. Porque una cosa es hacerlo sin entender que lo haces...y otra hacerlo sabiendolo. Y así vamos.

• Datos de referencia son los de las autonómicas del 2012
• Peso Electoral es el % de votos que recae sobre cada comarca respecto al total de Cataluña.
• Tasa de Independencia es el Σ= CIUvotos tanto por 1+ERCvotos tanto por 1+CUPvotos tanto por 1+SIvotos tanto por 1.
• Si una región tiene una Tasa de 8 es que 8 de cada 10 votos va para: CIU o ERC o CUP o Solidaritat per la Independència. Si la Tasa es 3, 3 de cada 10 votos van al Si, y por ende 7 van al No.
• La abstención (supuestos indecisos) no se ha valorado, según datos del 2012 fueron más de 1.600.000 millones de catalanes.
• ERC, CUP y SI son Independentistas, CIU puede que no el 100% de sus votantes, que cada uno especule libremente con eso, pero en el mapa CIU equivale a Si.

Earths36 escribió:Vamos a darle un poco de level al hilo , siguiendo el mapa de Independentismo Escocés os paso el de cataluña:


Código Comarcas:

Importante:

• Datos de referencia son los de las autonómicas del 2012
• Peso Electoral es el % de votos que recae sobre cada comarca respecto al total de Cataluña.
• Tasa de Independencia es el Σ= CIUvotos tanto por 1+ERCvotos tanto por 1+CUPvotos tanto por 1+SIvotos tanto por 1.
• Si una región tiene una Tasa de 8 es que 8 de cada 10 votos va para: CIU o ERC o CUP o Solidaritat per la Independència. Si la Tasa es 3, 3 de cada 10 votos van al Si, y por ende 7 van al No.
• La abstención (supuestos indecisos) no se ha valorado, según datos del 2012 fueron más de 1.600.000 millones de catalanes.
• ERC, CUP y SI son Independentistas, CIU puede que no el 100% de sus votantes, que cada uno especule libremente con eso, pero en el mapa CIU equivale a Si.

Earths36 escribió:Vamos a darle un poco de level al hilo , siguiendo el mapa de Independentismo Escocés os paso el de cataluña:


Código Comarcas:

Importante:

• Datos de referencia son los de las autonómicas del 2012
• Peso Electoral es el % de votos que recae sobre cada comarca respecto al total de Cataluña.
• Tasa de Independencia es el Σ= CIUvotos tanto por 1+ERCvotos tanto por 1+CUPvotos tanto por 1+SIvotos tanto por 1.
• Si una región tiene una Tasa de 8 es que 8 de cada 10 votos va para: CIU o ERC o CUP o Solidaritat per la Independència. Si la Tasa es 3, 3 de cada 10 votos van al Si, y por ende 7 van al No.
• La abstención (supuestos indecisos) no se ha valorado, según datos del 2012 fueron más de 1.600.000 millones de catalanes.
• ERC, CUP y SI son Independentistas, CIU puede que no el 100% de sus votantes, que cada uno especule libremente con eso, pero en el mapa CIU equivale a Si.

rcm15 escribió:Pedís democracia no? y que pasa solo votais los catalanes? Que yo sepa Cataluña es España (almenos aun)... asi que tienen que votar todos los españoles...

CharlyDestroy escribió:

rcm15 escribió:Pedís democracia no? y que pasa solo votais los catalanes? Que yo sepa Cataluña es España (almenos aun)... asi que tienen que votar todos los españoles...

Yo lo compro.
Saludos

elalbert78 escribió:

Earths36 escribió:Vamos a darle un poco de level al hilo , siguiendo el mapa de Independentismo Escocés os paso el de cataluña:


Código Comarcas:

Importante:

• Datos de referencia son los de las autonómicas del 2012
• Peso Electoral es el % de votos que recae sobre cada comarca respecto al total de Cataluña.
• Tasa de Independencia es el Σ= CIUvotos tanto por 1+ERCvotos tanto por 1+CUPvotos tanto por 1+SIvotos tanto por 1.
• Si una región tiene una Tasa de 8 es que 8 de cada 10 votos va para: CIU o ERC o CUP o Solidaritat per la Independència. Si la Tasa es 3, 3 de cada 10 votos van al Si, y por ende 7 van al No.
• La abstención (supuestos indecisos) no se ha valorado, según datos del 2012 fueron más de 1.600.000 millones de catalanes.
• ERC, CUP y SI son Independentistas, CIU puede que no el 100% de sus votantes, que cada uno especule libremente con eso, pero en el mapa CIU equivale a Si.

Interesante información. Es curioso ver como Barcelona y sus alrededores es la parte menos propensa al independentismo mientras que en casi el resto del territorio predomina el verde. Cada uno podrá sacar sus propias conclusiones pero para mí hay una muy clara. En Barcelona, como capital de Cataluña que es, es donde se centra la mayoría de inversiones públicas proporcionando mejor calidad de vida general a los Barceloneses que al resto de catalanes. Esto no me lo invento, se ve en el mapa y además, cualquier catalán sabe que los de Barcelona no son muy amados en el resto de Cataluña.

Cosa que, por supuesto, no cambiaría en una situación de independencia. Si pensais que España es un estado centralista y os quejais de trato de favor a Madrid, esperad a ver al nuevo estado catalán y su capital Barcelona.

Edito: También es cierto que la inmigración interna de la segunda mitad del siglo XX se concentró en el area metropolitana de Barcelona pero yo estoy más por pensar que es un tema de descontento en otros temas.

Reakl escribió:

elalbert78 escribió:

Earths36 escribió:Vamos a darle un poco de level al hilo , siguiendo el mapa de Independentismo Escocés os paso el de cataluña:


Código Comarcas:

Importante:

• Datos de referencia son los de las autonómicas del 2012
• Peso Electoral es el % de votos que recae sobre cada comarca respecto al total de Cataluña.
• Tasa de Independencia es el Σ= CIUvotos tanto por 1+ERCvotos tanto por 1+CUPvotos tanto por 1+SIvotos tanto por 1.
• Si una región tiene una Tasa de 8 es que 8 de cada 10 votos va para: CIU o ERC o CUP o Solidaritat per la Independència. Si la Tasa es 3, 3 de cada 10 votos van al Si, y por ende 7 van al No.
• La abstención (supuestos indecisos) no se ha valorado, según datos del 2012 fueron más de 1.600.000 millones de catalanes.
• ERC, CUP y SI son Independentistas, CIU puede que no el 100% de sus votantes, que cada uno especule libremente con eso, pero en el mapa CIU equivale a Si.

Interesante información. Es curioso ver como Barcelona y sus alrededores es la parte menos propensa al independentismo mientras que en casi el resto del territorio predomina el verde. Cada uno podrá sacar sus propias conclusiones pero para mí hay una muy clara. En Barcelona, como capital de Cataluña que es, es donde se centra la mayoría de inversiones públicas proporcionando mejor calidad de vida general a los Barceloneses que al resto de catalanes. Esto no me lo invento, se ve en el mapa y además, cualquier catalán sabe que los de Barcelona no son muy amados en el resto de Cataluña.

Cosa que, por supuesto, no cambiaría en una situación de independencia. Si pensais que España es un estado centralista y os quejais de trato de favor a Madrid, esperad a ver al nuevo estado catalán y su capital Barcelona.

Edito: También es cierto que la inmigración interna de la segunda mitad del siglo XX se concentró en el area metropolitana de Barcelona pero yo estoy más por pensar que es un tema de descontento en otros temas.

Pues yo tengo otra conclusión. Y es que mientras que en las grandes ciudades se esquiva el independentismo, donde más se abraza es en los pueblos y la cataluña profunda. Algo parecido a lo que pasa con el PPSOE, donde si te vas a las zonas de pueblos profundos solo saben votar eso mientras que en las grandes ciudades la cultura política es bastante superior y es ahí donde surjen las otras fuerzas políticas que en el resto de la colmena pasan desapercibidas.

crazy2k4 escribió:a todo esto hoy la generalitat ha mandado una delegacion de 43 personas a escocia,y tengo dos preguntas a eso
¿que pintan alli y como se han pagado esos viajes?

Haran escribió:Es una manera de verlo...eso o que es en la ciudad donde la gente no te sabe ni decir hola en catalán.

Haran escribió:
Es una manera de verlo...eso o que es en la ciudad donde la gente no te sabe ni decir hola en catalán.

Haran escribió:Es una manera de verlo...eso o que es en la ciudad donde la gente no te sabe ni decir hola en catalán.

skyrim escribió:

Oveja_Dolly escribió:Tonterías. http://juan-joan.blogspot.com.es/2013/05/1990-jordi-pujol-crea-la-ruta-del.html

1990, Jordi Pujol crea la ruta del nacionalismo
Este documento me ha llegado por casualidad y después de buscar su veracidad lo público casi como lo recibí. Solo he suprimido algún comentario de su creador y el titulo por la dimensión del original.
Josep Antich Valero, el hoy director de La Vanguardia, denunciaba hace 23 años en ‘El País’ al proyecto soberanista que defiende hoy en ‘La Vanguardia’.
En un artículo publicado en ‘El País’ el 28 de octubre de 1990, el hoy director del rotativo fundado por el españolísimo conde de Godó alertaba de que el Gobierno catalán tenía como estrategia la infiltración nacionalista en todos los ámbitos sociales y situaba a medios informativos, entidades financieras y la comunidad educativa como los objetivos de Convergència.
El artículo constituye un calco de la ‘hoja de ruta’ recorrida por los nacionalistas desde entonces y la explicación del por qué hemos llegado a la situación actual, gracias sobre todo a la colaboración de la casta política española y de la propia Jefatura del Estado. Esto es de lo que nos advertía el ayer periodista Josep Antich hace 23 años:
El Gobierno catalán debate desde hace un mes un documento que pretende ser el borrador del programa ideológico de Convergència Democràtica (CDC) para la próxima década, y que sirva de base para las elecciones autonómicas de 1992. La obsesión por inculcar el sentimiento nacionalista en la sociedad catalana, propiciando un férreo control en casi todos sus ámbitos -el documento propugna la infiltración de elementos nacionalistas en puestos clave de los medios de comunicación y de los sistemas financiero y educativo-, y las referencias a un ámbito geográfico -los Países Catalanes- que sobrepasa los límites del Principado, son algunos ejes del que viene a ser el Programa 2000 de los nacionalistas catalanes.
El documento, de 20 folios de extensión, equipara Cataluña a los Países Catalanes -entendiendo estos como el área de influencia de las comunidades catalana, valenciana y parte de sureste francés-, y sostiene que Cataluña es una “nación europea emergente”, una “nación discriminada que no puede desarrollar libremente su potencial cultural y económico”.
Desde esta perspectiva, los redactores del documento resaltan que la búsqueda de la soberanía hace imprescindible la “sensibilización ciudadana hacia el reforzamiento del alma social”, objetivo que persiguen las directrices dadas en el texto, entre las que se incluye la reforma del Estatut.
El documento propugna la configuración de una sociedad catalana de claro corte conservador, en la que tengan vigencia “Ios valores cristianos” y en la que se fomenten las “fiestas populares, tradiciones, costumbres y trasfondo mítico”. Una sociedad a la que se debe sensibilizar sobre la “necesidad de tener más hijos para garantizar su personalidad colectiva”.
Objetivos
Para cumplir sus objetivos, los ponentes no ocultan la necesidad de controlar a los educadores para que cumplan lo estipulado en la doctrina nacionalista. Se aboga, así, por “vigilar la composición de los tribunales de oposición” para todo el profesorado.
Asimismo, se alienta a “reorganizar el cuerpo de inspectores de forma que vigilen la correcta cumplimentación de la normativa sobre la catalanización de la enseñanza”. También se considera necesario “incidir en las asociaciones de padres”.
La voluntad de dirigismo queda de nuevo patente en el apartado relativo a los medios de comunicación: hay que “introducir gente nacionalista (…) en todos los puestos claves de los medios de comunicación”. También se postula “incidir en la formación inicial y permanente de los periodistas y de los técnicos de comunicación para garantizar una preparación con conciencia nacional catalana”.
El documento promueve la creación de organizaciones patronales, económicas y sindicales catalanas, y la conveniencia de diseñar “una estrategia para optar a los cargos directivos de las instituciones” financieras.
De igual forma, se propugna “incidir sobre la administración de justicia y orden público con criterios nacionales”, y revisar los mecanismos de acceso y promoción del funcionariado.
El Consell Executiu de la Generalitat ha abordado en las últimas semanas diferentes aspectos del documento y su presidente, Jordi Pujol, ha mantenido reuniones individuales con miembros de su Gobierno y con diferentes dirigentes de la coalición nacionalista. Pujol distribuyó un preborrador del documento a los miembros del Gobierno catalán al inicio de las vacaciones de verano de 1989 con el ruego de que lo leyeran y que, en septiembre, hicieran sus aportaciones.
Notas de Pujol
Poco o casi nada se volvió a hablar del asunto en un año. Hace dos meses, Pujol repartió el documento, que tenía novedades. A diferencia de la ocasión anterior, el presidente de la Generalitat solicitó que las aportaciones al documento se hicieran llegar con rapidez y pidió a los consejeros que lo distribuyeran entre los secretarios generales de los departamentos para que abordaran conjuntamente aspectos que les corresponden y propusieran iniciativas.
La génesis del documento se produce a partir de unas notas de Pujol. Aunque no tiene, aparte del presidente de la Generalítat otros padres, se sabe que han participado los consejeros Macià Alavedra (Economía), Joan Guitart (Educación), Joan Vallvé (Agricultura) y Josep Laporte (Sanidad), así como el secretario general de Convergència, Miquel Roca.

Conspiraciones judeo-masónicas al poder...lo peor es que os lo creéis todo...

jbauer3000 escribió:

Haran escribió:Es una manera de verlo...eso o que es en la ciudad donde la gente no te sabe ni decir hola en catalán.

Es decir que el que no es independentista es porque no es catalán de verdad

Reakl escribió:

Haran escribió:Es una manera de verlo...eso o que es en la ciudad donde la gente no te sabe ni decir hola en catalán.

Entonces ¿Barcelona is not Catalonia? ¿Opresores pueblerinos obligando al motor de riqueza del país a pertenecer a un estado que sus ciudadanos no quieren? ¿Te suena?

Oveja_Dolly escribió:
Que visionario el articulista de ver todo eso en 1990, ¿no creéis? si hasta profetizó una reforma del Estatut,

Reakl escribió:Pues yo tengo otra conclusión. Y es que mientras que en las grandes ciudades se esquiva el independentismo, donde más se abraza es en los pueblos y la cataluña profunda. Algo parecido a lo que pasa con el PPSOE, donde si te vas a las zonas de pueblos profundos solo saben votar eso mientras que en las grandes ciudades la cultura política es bastante superior y es ahí donde surjen las otras fuerzas políticas que en el resto de la colmena pasan desapercibidas.

katxan escribió:

Reakl escribió:Pues yo tengo otra conclusión. Y es que mientras que en las grandes ciudades se esquiva el independentismo, donde más se abraza es en los pueblos y la cataluña profunda. Algo parecido a lo que pasa con el PPSOE, donde si te vas a las zonas de pueblos profundos solo saben votar eso mientras que en las grandes ciudades la cultura política es bastante superior y es ahí donde surjen las otras fuerzas políticas que en el resto de la colmena pasan desapercibidas.

No sé si eres consciente de en qué lugar deja tu teoría a las comunidades que han vivido décadas bajo el bipartidismo (incluyendo la capital del imperio) frente a las que, como la mía, hemos tenido siempre un abanico enorme de partidos políticos en nuestros parlamentos. Según ese argumento, la cultura política de toda España, exceptuando las malvadas provincias traidoras, habría sido bastante inferior desde el advenimiento de la democracia hasta antesdeayer.

Haran escribió: Cuando toda la flora y fauna no catalana de Barcelona se una en una nación única y diferenciada, entonces sí, Barcelona no será Catalonia. De momento resistimos.

Oveja_Dolly escribió:
Si, si, nosotros somos los crédulos y los adoctrinados

Toma, del archivo de El País, si está puesta la fecha, sólo hay que QUERER buscarlo y QUERER leerlo.

http://elpais.com/diario/1990/10/28/espana/657068405_850215.html

Ahí se explica todo el plan nacionalista para adoctrinar los niños en las escuelas, la manipulación en los medios, que el funcionariado sea una empresa de enchufados, impedir que lleguen a puestos directivos financieros quien no interesa que llegue, manipulación de la justicia y creación de un cuerpo policial a su servicio.
Supongo que esto último es importante cuando tienes en mente robar miles de millones de euros a los ciudadanos que gobiernas.

Que visionario el articulista de ver todo eso en 1990, ¿no creéis? si hasta profetizó una reforma del Estatut,

Haran escribió:

Oveja_Dolly escribió:
Que visionario el articulista de ver todo eso en 1990, ¿no creéis? si hasta profetizó una reforma del Estatut,

Tu sabes porqué al escritor de la "notícia" se le llama Pepe Antich en vez de Jose Antich?...

skyrim escribió:
No me hace falta buscar ni leer nada porque todo esta manipulado y más viniendo del País...lo que creo es lo que veo y como vivo en Cataluña y veo lo que hay no hace falta que me pongas enlaces de mentiras que lo únicos que hace es crearnos odio; hay que ser un poco más incredulos sobre lo que se lee y de la fuente que viene. Peor bueno que a ti te gusta hacer ver que somos malos y que los políticos hay una red de lobotomización pues allá tu...la realidad es otra.

skyrim escribió:No me hace falta buscar ni leer nada porque la prensa manipulada y más viniendo del País...lo que creo es lo que veo y como vivo en Cataluña y veo lo que hay no hace falta que me pongas enlaces de mentiras que lo únicos que hace es crearnos odio; hay que ser un poco más incredulos sobre lo que se lee y de la fuente que viene. Peor bueno que a ti te gusta hacer ver que somos malos y que los políticos hay una red de lobotomización pues allá tu...la realidad es otra. Tmbién podemos buscar links de conspiraciones de España y sus políticos y tendríamos para escribir varios libros...lo importante es respetar y decir que nos adoctrinan para mi estas faltando al respeto a mi y todos los catalanes, porque por esa regla de tres también puedo decir que todos los Españoles son fachas y muchos se ofenderian, y no es así. Así que creo que uno puede dar su opinión sin faltar al respeto.

Oveja_Dolly escribió:

Haran escribió:

Oveja_Dolly escribió:
Que visionario el articulista de ver todo eso en 1990, ¿no creéis? si hasta profetizó una reforma del Estatut,

Tu sabes porqué al escritor de la "notícia" se le llama Pepe Antich en vez de Jose Antich?...

Porque todo el mundo lo conoce como Pepe, el viajero en el tiempo. Se construyó su máquina del tiempo sobre un Simca 1000, viajó hasta nuestros días para acto seguido volver a 1990 y escribir ese artículo.

jbauer3000 escribió:

skyrim escribió:No me hace falta buscar ni leer nada porque la prensa manipulada y más viniendo del País...lo que creo es lo que veo y como vivo en Cataluña y veo lo que hay no hace falta que me pongas enlaces de mentiras que lo únicos que hace es crearnos odio; hay que ser un poco más incredulos sobre lo que se lee y de la fuente que viene. Peor bueno que a ti te gusta hacer ver que somos malos y que los políticos hay una red de lobotomización pues allá tu...la realidad es otra. Tmbién podemos buscar links de conspiraciones de España y sus políticos y tendríamos para escribir varios libros...lo importante es respetar y decir que nos adoctrinan para mi estas faltando al respeto a mi y todos los catalanes, porque por esa regla de tres también puedo decir que todos los Españoles son fachas y muchos se ofenderian, y no es así. Así que creo que uno puede dar su opinión sin faltar al respeto.

Vamos, lo que dices es que eres "selectivo" y te montas tu realidad a medida. Y por lo demás, la mezcla de conceptos de siempre, creo recordar que oveja_dolly es catalán, pero bueno de nuevo confundiendo catalán=independentista.

jbauer3000 escribió:

skyrim escribió:No me hace falta buscar ni leer nada porque la prensa manipulada y más viniendo del País...lo que creo es lo que veo y como vivo en Cataluña y veo lo que hay no hace falta que me pongas enlaces de mentiras que lo únicos que hace es crearnos odio; hay que ser un poco más incredulos sobre lo que se lee y de la fuente que viene. Peor bueno que a ti te gusta hacer ver que somos malos y que los políticos hay una red de lobotomización pues allá tu...la realidad es otra. Tmbién podemos buscar links de conspiraciones de España y sus políticos y tendríamos para escribir varios libros...lo importante es respetar y decir que nos adoctrinan para mi estas faltando al respeto a mi y todos los catalanes, porque por esa regla de tres también puedo decir que todos los Españoles son fachas y muchos se ofenderian, y no es así. Así que creo que uno puede dar su opinión sin faltar al respeto.

Vamos, lo que dices es que eres "selectivo" y te montas tu realidad a medida. Y por lo demás, la mezcla de conceptos de siempre, creo recordar que oveja_dolly es catalán, pero bueno de nuevo confundiendo catalán=independentista.

jbauer3000 escribió:Nadie ve la realidad de manera perfectamente objetiva, todos tenemos algún sesgo, y por eso va bien ser consciente de eso e intercambiar distintos puntos de vista de un modo crítico, para ampliar la consciencia de las cosas.

Y poner un artículo no es inventarse las cosas. Pero bueno, cada uno es libre de ver lo que quiera ver, que cansa un poco darse golpes contra una pared.

skyrim escribió:
Mi realidad no, la realidad que hay: somos libres y cada uno cree en lo que quiere, nadie nos ha adoctrinado. Permíteme dudar que lo sea, y si lo es se inventa las cosas para flamear el hilo o ha tenido un trauma con algun catalán gili...que los hay como en todos lados. Porque hay personajes encargados de meter leña al fuego a ver si arde la cosa...

Oveja_Dolly escribió:

skyrim escribió:
Mi realidad no, la realidad que hay: somos libres y cada uno cree en lo que quiere, nadie nos ha adoctrinado. Permíteme dudar que lo sea, y si lo es se inventa las cosas para flamear el hilo o ha tenido un trauma con algun catalán gili...que los hay como en todos lados. Porque hay personajes encargados de meter leña al fuego a ver si arde la cosa...

La realidad es que no, ni eres libre de forma completa ni nadie cree en lo que quiere con total libertad. Y sí, eres un claro producto del adoctrinamiento nacionalista durante décadas, eres un claro ejemplo de lo que se han dedicado a fabricar con un plan sibilino que se remonta a décadas atrás.

De trauma yo con este tema creo que no tengo ninguno, al menos que yo sepa, simplemente es que es tan sencillo dejar todas estar mentiras por los suelos que para mí es un placer buscar artículos e información que desmontan todo este montaje.

Y que me llaméis troll que prácticamente me dedico a copiar y pegar artículos, noticias y videos que están en la prensa que cualquiera que tenga un mínimo de interés en buscar los encuentra fácilmente es bastante absurdo...

jbauer3000 escribió:Eso está muy bien, pero de vez en cuando también convendría hacer autocrítica.

Haran escribió:Si, la prensa que quieres buscar. Porque al contrario también podemos los demás encontrar enlaces que dicen lo contrario, ejemplo de que la prensa se manipula a gusto del consumidor. Por lo tanto uno cree en lo que quiere creer y no en lo que deberia creer, y debería creer en lo que ve. Yo veo gente que pacificamente quiere algo, que pide algo que es normal pedir: la opinión del pueblo. Estamos pidiendo que la gente vote, no estamos exigiendo la inpependencia, cosa que gente como tu censura (si censurar como la epoca de Franco) que la gente vote. Y nosotros somos los radicales? Venga hombre, no me hagas reir. Y puedes poner cientos de enlaces porque los hay los mismo pero a la inversa. Y la mayoria de catalanes que queremos la independencia somo tolerantes, pacificos, humildes y gente que quiere hacer las cosas bien.

Haran escribió:Tu sabes porqué al escritor de la "notícia" se le llama Pepe Antich en vez de Jose Antich?...

Oveja_Dolly escribió:

Haran escribió:

Tu sabes porqué al escritor de la "notícia" se le llama Pepe Antich en vez de Jose Antich?...

Igual te refieres a que el Conde de Godó lo quería mucho gracias a que la deriva nacionalista de Pepe (como Godó lo llamaba cariñosamente) el presidente Artur Mas premiaba a la Vanguardia con sustanciales subvenciones... y claro, la pela es la pela... todo iba bien hasta que el Rey se cansó y pidió la cabeza de Antich...

Oveja_Dolly escribió:

Haran escribió:Si, la prensa que quieres buscar. Porque al contrario también podemos los demás encontrar enlaces que dicen lo contrario, ejemplo de que la prensa se manipula a gusto del consumidor. Por lo tanto uno cree en lo que quiere creer y no en lo que deberia creer, y debería creer en lo que ve. Yo veo gente que pacificamente quiere algo, que pide algo que es normal pedir: la opinión del pueblo. Estamos pidiendo que la gente vote, no estamos exigiendo la inpependencia, cosa que gente como tu censura (si censurar como la epoca de Franco) que la gente vote. Y nosotros somos los radicales? Venga hombre, no me hagas reir. Y puedes poner cientos de enlaces porque los hay los mismo pero a la inversa. Y la mayoria de catalanes que queremos la independencia somo tolerantes, pacificos, humildes y gente que quiere hacer las cosas bien.

En este caso no es el medio sino la fecha del artículo la que deja en evidencia el planificado adoctrinamiento a la población por parte de Pujol como máximo artífice. El medio donde se publicara es lo de menos, y por cierto, medios más subvencionados que los que se dedican a pregonar propaganda independentista no hay ningunos. De hecho hasta El Pais se lleva 2 milloncetes anuales. Tengo una noticia de El Mundo que lo demuestra jajaja

Lo de votar ya cansa, no se puede votar lo que a uno le salga del pirulo, esto no es votar, es un golpe de estado y punto y sobre los catalanes ya sé como son, llevo viviendo en Barcelona toda la vida.

skyrim escribió:

Oveja_Dolly escribió:

Haran escribió:

Tu sabes porqué al escritor de la "notícia" se le llama Pepe Antich en vez de Jose Antich?...

Igual te refieres a que el Conde de Godó lo quería mucho gracias a que la deriva nacionalista de Pepe (como Godó lo llamaba cariñosamente) el presidente Artur Mas premiaba a la Vanguardia con sustanciales subvenciones... y claro, la pela es la pela... todo iba bien hasta que el Rey se cansó y pidió la cabeza de Antich...

Si quieres contamos historias de Bárcenas, de rita barbera y Camps...aunque poco tendrán que ver con la independencia. Vas echando mierda a mi país cuando tu país esta igual de podrido que el mío...esto es auticrítica que pedía jbauer3000, no?

Pero de país nada, ves borrando eso de tu vocabulario que te lo han inculcado que años y años de repetir en TV3: país, país, pais, país...

Oveja_Dolly escribió:

Cuenta lo que quieras, le ccaa autónoma más corrupta y más endeuda de toda España es la nuestra porque si, soy catalán aunque tu adoctrinamiento te lleve a pensar que alguien que viva aquí no puede atacar tanto al nacionalismo y a estos asquerosos gobernantes que hemos sufrido durante décadas. Pero de país nada, ves borrando eso de tu vocabulario que te lo han inculcado que años y años de repetir en TV3: país, país, pais, país...

Lo de votar ya cansa, no se puede votar lo que a uno le salga del pirulo, esto no es votar, es un golpe de estado y punto y sobre los catalanes ya sé como son, llevo viviendo en Barcelona toda la vida.

BeRReKà escribió:

Lo de votar ya cansa, no se puede votar lo que a uno le salga del pirulo, esto no es votar, es un golpe de estado y punto y sobre los catalanes ya sé como son, llevo viviendo en Barcelona toda la vida.

Votar no es democracia es dictadura y prohibir votar es democratico. Ok.

sahaquielz escribió:Yo creo que ha habido manipulación y adoctrinamiento desde las instituciones catalanas desde hace muchísimos años. Es mi opinión. No insulto a los catalanes ni digo que los independentistas se hayan dejado adoctrinar, o que lo sean por esa razón.

En todas partes y todos los medios hay manipulación. Y normalmente no nos damos cuenta. Porque está hecha con ese propósito. Se gastan miles de millones en eso desde hace años. Así que lo difícil es ver un medio o una institución honesta.

sahaquielz escribió:Yo creo que ha habido manipulación y adoctrinamiento desde las instituciones catalanas desde hace muchísimos años. Es mi opinión. No insulto a los catalanes ni digo que los independentistas se hayan dejado adoctrinar, o que lo sean por esa razón.

En todas partes y todos los medios hay manipulación. Y normalmente no nos damos cuenta. Porque está hecha con ese propósito. Se gastan miles de millones en eso desde hace años. Así que lo difícil es ver un medio o una institución honesta.

jas1 escribió:Lo que no me cuadra a mi de todo esto es que los catalanes dicen que quieren irse porque españa es una mierda y no quieren estar en un estado tan chungo.

Pero hay una cosa que hay que tener en cuenta CIU es uno de los partidos que ha colaborado en que españa sea como es.

¿españa podria ser un mejor pais para todos? claro.

Pero la fuerza politica mayoritaria de cataluña tampoco es que haya hecho mucho por un pais mejor, todo lo contrario.

skyrim escribió:Y que ha echo España por Cataluña? Porque no quiere ni hablar con el presidente de la comunidad autónoma.

Earths36 escribió:Importante:

• Datos de referencia son los de las autonómicas del 2012
• Peso Electoral es el % de votos que recae sobre cada comarca respecto al total de Cataluña.
• Tasa de Independencia es el Σ= CIUvotos tanto por 1+ERCvotos tanto por 1+CUPvotos tanto por 1+SIvotos tanto por 1.
• Si una región tiene una Tasa de 8 es que 8 de cada 10 votos va para: CIU o ERC o CUP o Solidaritat per la Independència. Si la Tasa es 3, 3 de cada 10 votos van al Si, y por ende 7 van al No.
• La abstención (supuestos indecisos) no se ha valorado, según datos del 2012 fueron más de 1.600.000 millones de catalanes.
• ERC, CUP y SI son Independentistas, CIU puede que no el 100% de sus votantes, que cada uno especule libremente con eso, pero en el mapa CIU equivale a Si.

Oveja_Dolly escribió:Y que me llaméis troll que prácticamente me dedico a copiar y pegar artículos, noticias y videos que están en la prensa que cualquiera que tenga un mínimo de interés en buscar los encuentra fácilmente es bastante absurdo...

skyrim escribió:
También puedo decir que te han adoctrinado para que estes en contra de la independencia, no? No te ofende que te diga esto?