11S: La "V" de la diada de Catalunya.

KOLICAS escribió:Pregunto yo a los independes:
En caso de votación (que supongo no la habrá porque es ilegal y se armaría la de Dios), ¿las localidades que voten NO se podrían anexionar a España o serían también independientes como Cataluña?.

Es lo mismo que propone Cataluña con el resto pero a nivel local.

Depende de cómo hagas la pregunta.

Si preguntas: "¿quieres acogerte al yugo del PP, con extra de aborto ilegalizado, impuestos meteóricos, servicios públicos menguantes, toros, etc., perjudicándote así a ti y a tus conciudadanos, o quieres quedarte en un estado catalán con alguna libertad más que eso?"

Entonces me pregunto cuántos pueblos ante esa pregunta concreta votarían por el PP.

Cosa que, por supuesto, no cambiaría en una situación de independencia. Si pensais que España es un estado centralista y os quejais de trato de favor a Madrid, esperad a ver al nuevo estado catalán y su capital Barcelona.

No te falta razon, es sabido que las capitales son centralistas, pero volvemos a estar en lo mismo, la independencia sin cambios de base no servira para nada, simplemente sera un cambio de cromos, por eso es tan importante que tengamos claro que tipo de pais queremos, y quien puede liderarlo, es posible que todavia no tengamos a las personas que puedan liderar esta refundacion pero al final las encontraremos.

Atmósfera protectora escribió:

KOLICAS escribió:Pregunto yo a los independes:
En caso de votación (que supongo no la habrá porque es ilegal y se armaría la de Dios), ¿las localidades que voten NO se podrían anexionar a España o serían también independientes como Cataluña?.

Es lo mismo que propone Cataluña con el resto pero a nivel local.

Depende de cómo hagas la pregunta.

Si preguntas: "¿quieres acogerte al yugo del PP, con extra de aborto ilegalizado, impuestos meteóricos, servicios públicos menguantes, toros, etc., perjudicándote así a ti y a tus conciudadanos, o quieres quedarte en un estado catalán con alguna libertad más que eso?"

Entonces me pregunto cuántos pueblos ante esa pregunta concreta votarían por el PP.

Joder no te pillo!!!!!

Así os sentis????
Si el dinero se lo ha llevado el Pujol y cia. ¿La pregunta es que se puede cambiar? porque creo que ya está clara

KOLICAS escribió:Pregunto yo a los independes:
En caso de votación (que supongo no la habrá porque es ilegal y se armaría la de Dios), ¿las localidades que voten NO se podrían anexionar a España o serían también independientes como Cataluña?.

Es lo mismo que propone Cataluña con el resto pero a nivel local.

Ya te respondo yo,soy catalán nacido en Catalunya y charnego con mucha honra.
La respuesta es NO.
La comunitat valenciana,Aragón y les illes Balears entran en el pack.
Salut.
Pd:la Vall d'aran también.
@Haran pide perdón por tu comentario en la pag 118
Después no te quejes.

Así os sentis????

Yo soy valenciano imagínate cómo me siento.

Si el dinero se lo ha llevado el Pujol y cia. ¿La pregunta es que se puede cambiar?

Pujol ha admitido que es un ladrón, vale que con la boca pequeña y vale que forzado por los acontecimientos, pero no va de inocente como otros.

La familia Pujol es una cosa y CiU otra, y desde luego que el PP es aún otra, porque amigo, Pujol no llevaba Cuentas B para todo el partido, ¿me sigues, verdad?

porque creo que ya está clara

El mundo no está claro nunca, es una masa de gente informe que tira en todas direcciones.

En Cataluña por supuesto que habrá ladrones y criminales.

Pero en ese parche de tierra, lo que no habrá por ejemplo es un Gobierno que apoye la tauromaquia y la pérdida de libertad individual al ritmo que nos lleva el PP.

Cada uno que vea qué le compensa.

Ozono, CiU es un partido corrupto que ha medrado en el caldo de cultivo que premia a los corruptos que es el estado español. En esto estoy con nuestros amiguitos los uniformistas, CiU es porquería de la mala, tanto o más que ppsoe.

CharlyDestroy escribió:

KOLICAS escribió:Pregunto yo a los independes:
En caso de votación (que supongo no la habrá porque es ilegal y se armaría la de Dios), ¿las localidades que voten NO se podrían anexionar a España o serían también independientes como Cataluña?.

Es lo mismo que propone Cataluña con el resto pero a nivel local.

Ya te respondo yo,soy catalán nacido en Catalunya y charnego con mucha honra.
La respuesta es NO.
La comunitat valenciana,Aragón y les illes Balears entran en el pack.
Salut.
Pd:la Vall d'aran también.
@Haran pide perdón por tu comentario en la pag 118
Después no te quejes.

Para eso tendras que quotear el mensaje. Lo de tener páginas de 10 mensages es cosa de flojuchos... Por cierto, pide perdón por todos tus mensajes. Aún así quoteame, soy capaz de rectificar cuando me equivoco.

Por cierto, eso del ir de charnego tanto te mola? Es una palabra que hace 30 años que no la escucho y que casi que solo te la leo a tí. Victimismo.

Atmosfera se nota que eres Valenciano tio.
Quiero que sepas que la familia pujol es ciu,yoda es el patriarca y Marta ferrusola es la PASIONARIA catalana.
Con esto te lo digo todo.
Salud y buen rollo.
@Haran
No te he quetado porque me salía herror y tendría que esperar 5 dias .
Coincido con lo de la palabra charnego,en estos años solo he oido facha.
Son palabrejas de independentistas de ahora,quiero pensar que tu no eres de esta mentalidad.
Salut

Ashdown escribió:Ozono, CiU es un partido corrupto que ha medrado en el caldo de cultivo que premia a los corruptos que es el estado español. En esto estoy con nuestros amiguitos los demócratas de toda la vida, CiU es porquería de la mala, tanto o más que ppsoe.

Dame motivos.

Estoy al tanto de los casos de corrupción pero es que no veo que Artur Mas los encubra.

También reconozco que ignoro el pasado de CiU, no sé qué eran en los años 70.

rcm15 escribió:Pedís democracia no? y que pasa solo votais los catalanes? Que yo sepa Cataluña es España (almenos aun)... asi que tienen que votar todos los españoles...

Muy bien si quieres cortar con tu novia o separarte de tu mujer tienes que preguntar a tus padres y sus padres, y a los vecinos si puedes hacerlo?

El resto de españa no puede decidir sobre mi voluntad, en este caso soy yo el que no quiero, no es un contrato de mutuo acuerdo, yo vivo en catalunya y quiero ser independiente, que tu me necesites lo puedo entender, pero si yo o la mayoria de catalanes no quieren formar parte del gobierno español, es un problema que nos incumbe a nosotros, nosotros padecemos el problema y por tanto tenemos que encontrar una solucion, que es una solucion desagradable porque estariamos mejor juntos y ayudandonos mutuamente, eso no te lo puedo negar, que seria ideal que nos entendieramos, también. Pero es que no se puede hablar con un gobierno con mentalidad inquisidora, el ordeno y mando es de siglos pasados. y por mucho que Podemos tenga una idea muy atractiva de su España, en la que todos nos podamos sentir representados, y algun dia pueda gobernar, el problema en Catalunya sera el de siempre, que los buenos politicos y la buena gente no siempre estara en el poder, y cuando vuelvan los que quieren bombardear Barcelona cada 30 años estaremos en lo mismo.
Desgraciadamente la unica solucion para protegernos de la casta española rancia y con olor a naftalina, es la independencia. Y una vez seamos independientes pactar con el gobierno español, ayudar, colaborar, lo que sea, no importa, tener una relacion lo mas amigable posible, la mayoria de los catalanes no odiamos a los españoles, solo pretendemos protegernos, porque si somos independientes no importara si en españa gobiernan los rancios, ya no nos podran hacer nada.

No se trata de un desprecio, o rabia, o qualquier invento que os puedan decir, se trata de protección, de asegurarnos un futuro.

Atmósfera protectora escribió:

Ashdown escribió:Ozono, CiU es un partido corrupto que ha medrado en el caldo de cultivo que premia a los corruptos que es el estado español. En esto estoy con nuestros amiguitos los demócratas de toda la vida, CiU es porquería de la mala, tanto o más que ppsoe.

Dame motivos.

Estoy al tanto de los casos de corrupción pero es que no veo que Artur Mas los encubra.

También reconozco que ignoro el pasado de CiU, no sé qué eran en los años 70.

Caso Palau, Caso Pretoria, municipios arruinados por gestión choriza... Lo típico en España, vamos, no dejan de ser unos de ellos tan sólo que la U ha decidido quitarse la careta.

El origen de CiU es la banca burguesa catalana colaboradora necesaria con Paquito el Chocoloatero para mantener el régimen fascista también en Catalunya. Cuando vino la transición continuísta tuvieron que asumir un discurso más amable para contentar a la burguesía catalana que quería su parte del pastel y pusieron a un Jordi Pujol que tenía pinta de catalanista al haber estado en las cárceles de Franco, pero no dejaba de ser un tipo a sueldo de dichos banqueros con la Banca March a su cabeza. Muy bien pagado, por cierto, como se ha visto más adelante.

Cuando se discutió qué modelo de financiación se quería, hasta Fraga estaba dispuesto a valorar un concierto como el que finalmente se tuvo en el país vasco, pero se rechazó por colaboradores con el régimen. ¿Tú crees que si fueran catalanistas no habrían preferido tener una agencia de recaudación? Siempre han sido españolistas hasta la médula, con relaciones con el Opus Dei por la parte de la U. Lo que ha ocurrido con Mas es que no han tenido más remedio qeu subirse al carro o desaparecer desde el primer momento.

Pero no te preocupes que tan solo han alargado lo inevitable: CiU va a ser cosa del pasado, de la misma forma que PSOE lo va a ser en España. No se puede mentir tanto tiempo, al final te acaban pillando.

Atmósfera protectora escribió:

KOLICAS escribió:Pregunto yo a los independes:
En caso de votación (que supongo no la habrá porque es ilegal y se armaría la de Dios), ¿las localidades que voten NO se podrían anexionar a España o serían también independientes como Cataluña?.

Es lo mismo que propone Cataluña con el resto pero a nivel local.

Depende de cómo hagas la pregunta.

Si preguntas: "¿quieres acogerte al yugo del PP, con extra de aborto ilegalizado, impuestos meteóricos, servicios públicos menguantes, toros, etc., perjudicándote así a ti y a tus conciudadanos, o quieres quedarte en un estado catalán con alguna libertad más que eso?"

Entonces me pregunto cuántos pueblos ante esa pregunta concreta votarían por el PP.

No hay por donde coger lo que dices.

Quien te dice a ti que mañana mas, el junqueras y la loca de la anc esa no se montan un redil a su antojo? Donde están las garantías legales (si se van a saltar la ley)? Vamos, que lo mismo se puede salir a saquear, porque puestos a saltarse la ley... hagamos lo que nos apetezca así seremos libres!

Antes de que me digas que lo impedirá la gente.... CÓMO? si a la hora de la verdad sabéis que nadie se va a hacer el harakiri por catalunya. No lo han hecho en treinta años de robos continuados y no lo van a hacer ahora Y LO SABES.

Ashdown escribió:Caso Palau, Caso Pretoria, municipios arruinados por gestión choriza... Lo típico en España, vamos, no dejan de ser unos de ellos tan sólo que la U ha decidido quitarse la careta.

A ver si te crees que los políticos catalanes no son la misma basura, todos, que la basura que tenemos en Madrid, exactamente la misma.

Atmósfera protectora escribió:

KOLICAS escribió:Pregunto yo a los independes:
En caso de votación (que supongo no la habrá porque es ilegal y se armaría la de Dios), ¿las localidades que voten NO se podrían anexionar a España o serían también independientes como Cataluña?.

Es lo mismo que propone Cataluña con el resto pero a nivel local.

Depende de cómo hagas la pregunta.

Si preguntas: "¿quieres acogerte al yugo del PP, con extra de aborto ilegalizado, impuestos meteóricos, servicios públicos menguantes, toros, etc., perjudicándote así a ti y a tus conciudadanos, o quieres quedarte en un estado catalán con alguna libertad más que eso?"

Entonces me pregunto cuántos pueblos ante esa pregunta concreta votarían por el PP.

Entonces el problema de ser independentista es claramente culpa del PP, pensaba que en una democracia había otros partidos aparte de los independentistas para evitar que el PP esté en el poder, la cosa es que el PP ha salido votado actualmente por una mayoria de TODOS los españoles, misma mayoria debería decidir también si está conforme con estar anexo a un territorio que decide no sentirse parte de la nación.

ivaxsirc escribió:

rcm15 escribió:Pedís democracia no? y que pasa solo votais los catalanes? Que yo sepa Cataluña es España (almenos aun)... asi que tienen que votar todos los españoles...

Muy bien si quieres cortar con tu novia o separarte de tu mujer tienes que preguntar a tus padres y sus padres, y a los vecinos si puedes hacerlo?

El resto de españa no puede decidir sobre mi voluntad, en este caso soy yo el que no quiero, no es un contrato de mutuo acuerdo, yo vivo en catalunya y quiero ser independiente, que tu me necesites lo puedo entender, pero si yo o la mayoria de catalanes no quieren formar parte del gobierno español, es un problema que nos incumbe a nosotros, nosotros padecemos el problema y por tanto tenemos que encontrar una solucion, que es una solucion desagradable porque estariamos mejor juntos y ayudandonos mutuamente, eso no te lo puedo negar, que seria ideal que nos entendieramos, también. Pero es que no se puede hablar con un gobierno con mentalidad inquisidora, el ordeno y mando es de siglos pasados. y por mucho que Podemos tenga una idea muy atractiva de su España, en la que todos nos podamos sentir representados, y algun dia pueda gobernar, el problema en Catalunya sera el de siempre, que los buenos politicos y la buena gente no siempre estara en el poder, y cuando vuelvan los que quieren bombardear Barcelona cada 30 años estaremos en lo mismo.
Desgraciadamente la unica solucion para protegernos de la casta española rancia y con olor a naftalina, es la independencia. Y una vez seamos independientes pactar con el gobierno español, ayudar, colaborar, lo que sea, no importa, tener una relacion lo mas amigable posible, la mayoria de los catalanes no odiamos a los españoles, solo pretendemos protegernos, porque si somos independientes no importara si en españa gobiernan los rancios, ya no nos podran hacer nada.

No se trata de un desprecio, o rabia, o qualquier invento que os puedan decir, se trata de protección, de asegurarnos un futuro.

Cierto, tus padres no tienen derecho a decidir sobre tu relación, pero sin embargo tienen derecho a su opinión, la única diferencia es que en tu relación no se ha invertido miles de millones a lo largo de los tiempos (si, señor hace 200 años también el gobierno español os robaba cuando decidió que los puntos estratégicos para poder realizar una gran inversión en la revolución industrial fuera los territorios que posteriormente empezaron a reivindicarse como independientes) y en un territorio digáis lo que digáis el gobierno invierte, por tanto, si el gobierno invierte y el gobierno lo hemos votado entre todos, estamos en las mismas, el resto también tenemos derecho a decidir si queremos que se siga invirtiendo o si preferimos que se separen y se busquen la vida).

Atmosfera sigo sin pillarte!!!
Que demonios tiene que ver el PP aquí? estamos hablando de España, de la separación de Cataluña.
De que si un catalan tiene libertad para decidir, un español (andaluz, gallego, etc...) y uno del maresme también pueden decidir si quieren pertencer a España o no.

Corruptos los hay en todos los partidos, estamentos, y en todas las regiones.

Por cierto a mi el Rajao me la bufa!!! No soy PPero, pero sí estoy en contra de la independencia de Cataluña

CharlyDestroy si la respuesta en NO pueden quedarse en España, estás actuando de la misma forma que lo está haciendo España. El resto de los Paisos Catalanes (como los llamáis) no sé como se lo tomarán, pero en Valencia no les va a hacer mucha gracia que os lo llevéis con vosotros y encima sin votar.

KOLICAS escribió:Atmosfera sigo sin pillarte!!!
Que demonios tiene que ver el PP aquí? estamos hablando de España, de la separación de Cataluña.
De que si un catalan tiene libertad para decidir, un español (andaluz, gallego, etc...) y uno del maresme también pueden decidir si quieren pertencer a España o no.

Corruptos los hay en todos los partidos, estamentos, y en todas las regiones.

Por cierto a mi el Rajao me la bufa!!! No soy PPero, pero sí estoy en contra de la independencia de Cataluña

CharlyDestroy si la respuesta en NO pueden quedarse en España, estás actuando de la misma forma que lo está haciendo España. El resto de los Paisos Catalanes (como los llamáis) no sé como se lo tomarán, pero en Valencia no les va a hacer mucha gracia que os lo llevéis con vosotros y encima sin votar.

¿Queeeeee? A nosotros dejarnos. Son ellos lo que quieren separarse de España. Que porque hablemos una variante del catalán no significa que pensemos igual.

y en un territorio digáis lo que digáis el gobierno invierte, por tanto, si el gobierno invierte y el gobierno lo hemos votado entre todos, estamos en las mismas, el resto también tenemos derecho a decidir si queremos que se siga invirtiendo o si preferimos que se separen y se busquen la vida).

Pero que va invertir el gobierno? Como podeis creeros eso, os animo a que vivais un solo año aqui en Catalunya, y os convertireis en los mas independentistas. En que invierte? Si los catalanes estamos pagando a dos gobiernos corruptos el español y el catalan, estamos hartos, y cuando nos hayamos quitado uno del medio vamos a ir por el otro gobierno, asi de facil, quien crea que los politicos se las van a prometer muy felices se equivocan y mucho, no vamos a permitir en el nuevo estado que nos sigan engañando, eso se acabo, y creo que el pueblo catalan, y tambien el español (pero no tiene los suficientes cojones para salir todos a la calle) estamos preparados para decir hasta aqui habeis llegado banqueros , politicos, corruptos, fiscales.

No solo en Catalunya sino en todo europa y el mundo, debido a la crisis, hemos visto que los que en teoria procuraban por nosotros en realidad procuraban por sus propios intereses, y cuando pasa esto el desengaño el desanimo es mayusculo, puedes hacer dos cosas o quedarte de brazos cruzados o intentar cambiar la cosas.
El hombre del que dicen que es el mas inteligente del mundo dijo que no pretendamos cambiar las cosas si siempre estamos haciendo lo mismo. Si este sistema vemos que no esta funcionando, que nos ahoga a los de siempre que estamos haciendo para cambiarlo? El pueblo catalan si esta haciendo algo, os puede no gustar, pero esta haciendo algo.

Caso Palau, Caso Pretoria, municipios arruinados por gestión choriza... Lo típico en España, vamos, no dejan de ser unos de ellos tan sólo que la U ha decidido quitarse la careta.

No sé, no lo veo equivalente a unas cuentas B para todo el partido.

Grave sí, equivalente no.

El origen de CiU es la banca burguesa catalana colaboradora necesaria con Paquito el Chocoloatero para mantener el régimen fascista también en Catalunya.

Entonces han cambiado mucho.

pusieron a un Jordi Pujol que tenía pinta de catalanista al haber estado en las cárceles de Franco, pero no dejaba de ser un tipo a sueldo de dichos banqueros con la Banca March a su cabeza. Muy bien pagado, por cierto, como se ha visto más adelante.

Pues sí, se ha visto.

También es cierto que ha puesto a Artur Mas que no deja de ser un buen gobernante y bastante democrático, no como el Rey o Rajoy.

Un ladrón sí, pero un tonto no.

CiU va a ser cosa del pasado, de la misma forma que PSOE lo va a ser en España.

Es dudoso xd
Artur Mas tiene una buena imagen en Cataluña, creo que justificada.

Si el 9 de noviembre os da la consulta, os estará dando más de lo que os han dado en mucho tiempo.

Y ya veremos a qué precio porque si del PP depende le cuelgan.

Aruma escribió:

KOLICAS escribió:Atmosfera sigo sin pillarte!!!
Que demonios tiene que ver el PP aquí? estamos hablando de España, de la separación de Cataluña.
De que si un catalan tiene libertad para decidir, un español (andaluz, gallego, etc...) y uno del maresme también pueden decidir si quieren pertencer a España o no.

Corruptos los hay en todos los partidos, estamentos, y en todas las regiones.

Por cierto a mi el Rajao me la bufa!!! No soy PPero, pero sí estoy en contra de la independencia de Cataluña

CharlyDestroy si la respuesta en NO pueden quedarse en España, estás actuando de la misma forma que lo está haciendo España. El resto de los Paisos Catalanes (como los llamáis) no sé como se lo tomarán, pero en Valencia no les va a hacer mucha gracia que os lo llevéis con vosotros y encima sin votar.

¿Queeeeee? A nosotros dejarnos. Son ellos lo que quieren separarse de España. Que porque hablemos una variante del catalán no significa que pensemos igual.

Que no soy indepe jaaajaja.
Que yo soy Español y catalán,a mi me la rempampimfla la independencia,pero ojo que tienen intención de lavaros el cerebro.
Salut.
http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20140507/abci-valencia-tarda-201405062005.html

ivaxsirc escribió:

y en un territorio digáis lo que digáis el gobierno invierte, por tanto, si el gobierno invierte y el gobierno lo hemos votado entre todos, estamos en las mismas, el resto también tenemos derecho a decidir si queremos que se siga invirtiendo o si preferimos que se separen y se busquen la vida).

Pero que va invertir el gobierno? Como podeis creeros eso, os animo a que vivais un solo año aqui en Catalunya, y os convertireis en los mas independentistas. En que invierte? Si los catalanes estamos pagando a dos gobiernos corruptos el español y el catalan, estamos hartos, y cuando nos hayamos quitado uno del medio vamos a ir por el otro gobierno, asi de facil, quien crea que los politicos se las van a prometer muy felices se equivocan y mucho, no vamos a permitir en el nuevo estado que nos sigan engañando, eso se acabo, y creo que el pueblo catalan, y tambien el español (pero no tiene los suficientes cojones para salir todos a la calle) estamos preparados para decir hasta aqui habeis llegado banqueros , politicos, corruptos, fiscales.

No solo en Catalunya sino en todo europa y el mundo, debido a la crisis, hemos visto que los que en teoria procuraban por nosotros en realidad procuraban por sus propios intereses, y cuando pasa esto el desengaño el desanimo es mayusculo, puedes hacer dos cosas o quedarte de brazos cruzados o intentar cambiar la cosas.
El hombre del que dicen que es el mas inteligente del mundo dijo que no pretendamos cambiar las cosas si siempre estamos haciendo lo mismo. Si este sistema vemos que no esta funcionando, que nos ahoga a los de siempre que estamos haciendo para cambiarlo? El pueblo catalan si esta haciendo algo, os puede no gustar, pero esta haciendo algo.

se nota que no viste como era el aeropuerto del part antes de los JJOO del 92 ¿quien te crees que puso la pasta para remodelarlo?¿como te crees que barcelona cambio tanto?vamos hombre,que podrian mejorar,sobretodo la N-II??ok,eso es clarisimo,pero no digas que no se ha invertido nada,que eso directamente es mentira

y cuando hables de pueblo catalan,seria mas acertado decir que "parte del pueblo catalan"

Si se llevaban entre el 3% y el 5% de toda inversión bajo extorsión. Es exactamente lo mismo que hacia el pp. De echo ya están saliendo las primeras relaciones entre un caso y otro.

Lo único que cambia es quien se lo llevaba y como se lo llevaba, pero la extorsión es la misma exactamente.

Si no hay voto en valencia, valencia no es de Catalunya. Estoy dispuesto a luchar por la Independencia de valencia por parte catalana, que nada tenemos que ver con ellos .

Aruma escribió:Si no hay voto en valencia, valencia no es de Catalunya. Estoy dispuesto a luchar por la Independencia de valencia por parte catalana, que nada tenemos que ver con ellos .

yo no diría dispuesto a luchar, simplemente no veo por qué no iba a poder sentar un buen precedente catalunya en ese campo

en valencia tenemos mucho que aprender de los catalanes en cuanto a desear un autogobierno y desear algo de libertad y la marcha del PP de nuestro territorio

pero antes tenemos que dejar de votar al PP como borreguetes obviamente

crazy2k4 escribió:

ivaxsirc escribió:

y en un territorio digáis lo que digáis el gobierno invierte, por tanto, si el gobierno invierte y el gobierno lo hemos votado entre todos, estamos en las mismas, el resto también tenemos derecho a decidir si queremos que se siga invirtiendo o si preferimos que se separen y se busquen la vida).

Pero que va invertir el gobierno? Como podeis creeros eso, os animo a que vivais un solo año aqui en Catalunya, y os convertireis en los mas independentistas. En que invierte? Si los catalanes estamos pagando a dos gobiernos corruptos el español y el catalan, estamos hartos, y cuando nos hayamos quitado uno del medio vamos a ir por el otro gobierno, asi de facil, quien crea que los politicos se las van a prometer muy felices se equivocan y mucho, no vamos a permitir en el nuevo estado que nos sigan engañando, eso se acabo, y creo que el pueblo catalan, y tambien el español (pero no tiene los suficientes cojones para salir todos a la calle) estamos preparados para decir hasta aqui habeis llegado banqueros , politicos, corruptos, fiscales.

No solo en Catalunya sino en todo europa y el mundo, debido a la crisis, hemos visto que los que en teoria procuraban por nosotros en realidad procuraban por sus propios intereses, y cuando pasa esto el desengaño el desanimo es mayusculo, puedes hacer dos cosas o quedarte de brazos cruzados o intentar cambiar la cosas.
El hombre del que dicen que es el mas inteligente del mundo dijo que no pretendamos cambiar las cosas si siempre estamos haciendo lo mismo. Si este sistema vemos que no esta funcionando, que nos ahoga a los de siempre que estamos haciendo para cambiarlo? El pueblo catalan si esta haciendo algo, os puede no gustar, pero esta haciendo algo.

se nota que no viste como era el aeropuerto del part antes de los JJOO del 92 ¿quien te crees que puso la pasta para remodelarlo?¿como te crees que barcelona cambio tanto?vamos hombre,que podrian mejorar,sobretodo la N-II??ok,eso es clarisimo,pero no digas que no se ha invertido nada,que eso directamente es mentira

y cuando hables de pueblo catalan,seria mas acertado decir que "parte del pueblo catalan"

Pues cuando hay juegos olímpicos se da a ese país x dinero para remodelaciones , etc. Además gran parte de esos ingresos parten de Cataluña, con lo que parte de estas remodelaciones nos las hemos autopagado...y ha sido gracias a la ciudad de Barcelona que se proclamaron los juegos, no por España.

ya,y barcelona esta en jupiter??' xD

Atmósfera protectora escribió:

Aruma escribió:Si no hay voto en valencia, valencia no es de Catalunya. Estoy dispuesto a luchar por la Independencia de valencia por parte catalana, que nada tenemos que ver con ellos .

yo no diría dispuesto a luchar, simplemente no veo por qué no iba a poder sentar un buen precedente catalunya en ese campo

en valencia tenemos mucho que aprender de los catalanes en cuanto a desear un autogobierno y desear algo de libertad y la marcha del PP de nuestro territorio

pero antes tenemos que dejar de votar al PP como borreguetes obviamente

Y dale que persistente, durante las 2 últimas legislaturas se ha debatido miles de veces el modelo de gobierno por comunidades autonómas y modelo de gestiones territoriales, como para que ahora las 17 comunidades autonómas decidan todas autofinanciarse pero al mismo tiempo quieran chupar del bote común.

Además, deja de desviar el tema, el tema va sobre la diada en Cataluña, aquí la comunidad valenciana como territorio no tiene nada que ver.

Por último, una vez más demuestras que lo único que defiendes es el independentismo como manera de oponerse a la tirania del PP, como si no hubiesen partidos no independentistas para poder cambiar esa situación que tú tanto odias.

Aún así voy a contradecirme un poco a mi mismo haciendo offtopic y te diré que para dato curioso los sondeos de tu territorio ya no dan una victoria aplastante a tu querido PP y que la 2ª fuerza más votada no será PPSOE pero tampoco una fuerza independentista.

se nota que no viste como era el aeropuerto del part antes de los JJOO del 92 ¿quien te crees que puso la pasta para remodelarlo?¿como te crees que barcelona cambio tanto?vamos hombre,que podrian mejorar,sobretodo la N-II??ok,eso es clarisimo,pero no digas que no se ha invertido nada,que eso directamente es mentira

y cuando hables de pueblo catalan,seria mas acertado decir que "parte del pueblo catalan"

Pero es que este dinero que invierte el gobierno es mayoritariamente de aqui, seria una reinversion, el principal problema en españa es que es un sitema economico ineficiente e injusto, porque uno pueda dar, pero no puede recibir menos de lo que aporta. Una cosa es ser solidario y la otro perdon por la expresion gilipollas.

Tu apreciacion es correcta, pero cuando me refiero al pueblo catalan, lo hago desde el sentimiento no de donde naces. Es decir, tu puedes nacer en catalunya y sentirte español, o sentirte catalan o español, o sentirse catalan. El hecho de nacer en un sitio no determina que tus sentimientos sean unos u otros, el sentirse catalan es una cuestion de sentimiento de orgullo, no significa nacer en catalunya, el sentirse catalan implica en si muchas cosas, al igual que sentirse español.

Podriamos decir que hay gente que es catalana por accidente, pero no le gusta la cultura catalana, ni la lengua, ni las costumbres etc. Lo que significa que podrias haber nacido en cualquier otro sitio de la geografia española. El que se siente catalan se enorgullece de vivir aqui, de sus costumbres, de su lengua, etc se siente identificado en todo lo de aqui, que no es excluyente de que tambien se pueda sentir español, pero tiene este sentimiento.

Quizas es dificil de entender, porque solo se puede ser nacionalista, cuando perteneces a una region nacionalista, para muchos la bandera española es motivo de orgullo y se siente identificado con ella y el himno, un catalan no siente lo mismo, reprocho que se pite porque es una falta de respeto, pero a mi no me dice nada, no me siento identificado, y por mucho que me la pongan cada dia nunca sentire nada por ella, pero si puedo comprender que haya mucha gente que si lo sienta, por eso no puedo comprender que no comprendan que mi bandera y mi himno y mi sentimiento es el catalan y con esa si siento algo.

Todo se resume en respeto, no me digas tu debes ser español por cojones, dime porque razon debo sentirme español, y cuando me lo digas te dire yo las razones por la que no me siento español, y repito esto no quiere decir que los catalanes despreciamos a la gente de la calle española, sino que estamos hablando de sentir.

Si estuviera tan mal en España como para no ser considerado Español, os aseguro que me iría a vivir a Japón. Que allí se vive mejor, son mejores personas y me encanta como segundo país.

Pero tanto como para pedir independencia de España, ni loco. A mi no me ha echo nada España como para odiarla. He tenido buenos estudios, caprichos, amor, etc. Catalanes a sus zapatos. Quiero tener mi jubilación asegurada el día de mañana, y por ahora la tengo.

Esta conversación la tenemos algunos compañeros y os aseguro, que si nos gastan esa putada Catalunya, vamos a luchar para pedir la independencia a Catalunya.

¡No quiero que decidan sin mi voto y sin mi consentimiento!

ivaxsirc escribió:

se nota que no viste como era el aeropuerto del part antes de los JJOO del 92 ¿quien te crees que puso la pasta para remodelarlo?¿como te crees que barcelona cambio tanto?vamos hombre,que podrian mejorar,sobretodo la N-II??ok,eso es clarisimo,pero no digas que no se ha invertido nada,que eso directamente es mentira

y cuando hables de pueblo catalan,seria mas acertado decir que "parte del pueblo catalan"

Pero es que este dinero que invierte el gobierno es mayoritariamente de aqui, seria una reinversion, el principal problema en españa es que es un sitema economico ineficiente e injusto, porque uno pueda dar, pero no puede recibir menos de lo que aporta. Una cosa es ser solidario y la otro perdon por la expresion gilipollas.

Tu apreciacion es correcta, pero cuando me refiero al pueblo catalan, lo hago desde el sentimiento no de donde naces. Es decir, tu puedes nacer en catalunya y sentirte español, o sentirte catalan o español, o sentirse catalan. El hecho de nacer en un sitio no determina que tus sentimientos sean unos u otros, el sentirse catalan es una cuestion de sentimiento de orgullo, no significa nacer en catalunya, el sentirse catalan implica en si muchas cosas, al igual que sentirse español.

Podriamos decir que hay gente que es catalana por accidente, pero no le gusta la cultura catalana, ni la lengua, ni las costumbres etc. Lo que significa que podrias haber nacido en cualquier otro sitio de la geografia española. El que se siente catalan se enorgullece de vivir aqui, de sus costumbres, de su lengua, etc se siente identificado en todo lo de aqui, que no es excluyente de que tambien se pueda sentir español, pero tiene este sentimiento.

Quizas es dificil de entender, porque solo se puede ser nacionalista, cuando perteneces a una region nacionalista, para muchos la bandera española es motivo de orgullo y se siente identificado con ella y el himno, un catalan no siente lo mismo, reprocho que se pite porque es una falta de respeto, pero a mi no me dice nada, no me siento identificado, y por mucho que me la pongan cada dia nunca sentire nada por ella, pero si puedo comprender que haya mucha gente que si lo sienta, por eso no puedo comprender que no comprendan que mi bandera y mi himno y mi sentimiento es el catalan y con esa si siento algo.

Todo se resume en respeto, no me digas tu debes ser español por cojones, dime porque razon debo sentirme español, y cuando me lo digas te dire yo las razones por la que no me siento español, y repito esto no quiere decir que los catalanes despreciamos a la gente de la calle española, sino que estamos hablando de sentir.

he dicho lo de parte del pueblo porque algunos(yo mismo)no somos independetistas
y por supuesto,respeto siempre

¿Pero al separase de España estarán mejor? Moneda nueva (¿que será de nuevo la peseta?), Bancos que se irán, empresas que se marcharán, jubilaciones que puede que no haya, fuera de ayudas de España o de la UE.

Hombre pueden unirse con los países Árabes o con Rusia. Puede que les funcione bien igual que Andorra, no se sabe.

¿Qué ventajas aporta la separación? ¿empleo? ¿Subida de salario? ¿Trabajar menos horas?

Menos de 12 horas, servicio express

¿Qué ventajas aporta la separación? ¿empleo? ¿Subida de salario? ¿Trabajar menos horas?

La separación aporta un mayor grado de libertad nada más.

Si luego Cataluña tiene que seguir con medidas de austeridad, cosa muy probable, y debiendo negociar con España cosa muy probable también, yo apostaría por que los cambios no serán radicales al principio.

Aruma escribió:Si estuviera tan mal en España como para no ser considerado Español, os aseguro que me iría a vivir a Japón. Que allí se vive mejor, son mejores personas y me encanta como segundo país.

Pero tanto como para pedir independencia de España, ni loco. A mi no me ha echo nada España como para odiarla. He tenido buenos estudios, caprichos, amor, etc. Catalanes a sus zapatos. Quiero tener mi jubilación asegurada el día de mañana, y por ahora la tengo.

Esta conversación la tenemos algunos compañeros y os aseguro, que si nos gastan esa putada Catalunya, vamos a luchar para pedir la independencia a Catalunya.

¡No quiero que decidan sin mi voto y sin mi consentimiento!

Pero cuantas veces tenemos que repetirlo, que no odiamos a los españoles queda claro???
Que lo que queremos es acabar con el gobierno español, que no soportamos mas a rajoys, aznares, zapateros, felipes etc, que no queremos nada de ellos, y como ellos nunca se van a ir nos vamos nosotros.

No es nada personal contra la gente española, si muchos catalanes pensamos que la ruptura sera a nivel de instituciones pero no de la gente, si la mayoria de los catalanes tenemos gente fuera de catalunya, como no vamos a quere una buena relacion con nuestros familiares, por favor.

A mi no me importa dar una parte de mi sueldo a los españoles, pero no quiero que un gobierno se apodere de mi dinero y luego me insulte y me oprima, eso no lo pienso consentir. Y es que el dia que seamos independientes, el sol volvera a salir por la mañana y podremos tener todas la relaciones que queramos con españa, pero de tu a tu y con respeto. Y de ninguna manera habra una ruptura con la gente española, solo la gente estupida crea barreras, habra una ruptura con el gobierno español, hasta que haya uno que si sea como debe ser.

ivaxsirc escribió:

Aruma escribió:Si estuviera tan mal en España como para no ser considerado Español, os aseguro que me iría a vivir a Japón. Que allí se vive mejor, son mejores personas y me encanta como segundo país.

Pero tanto como para pedir independencia de España, ni loco. A mi no me ha echo nada España como para odiarla. He tenido buenos estudios, caprichos, amor, etc. Catalanes a sus zapatos. Quiero tener mi jubilación asegurada el día de mañana, y por ahora la tengo.

Esta conversación la tenemos algunos compañeros y os aseguro, que si nos gastan esa putada Catalunya, vamos a luchar para pedir la independencia a Catalunya.

¡No quiero que decidan sin mi voto y sin mi consentimiento!

Pero cuantas veces tenemos que repetirlo, que no odiamos a los españoles queda claro???
Que lo que queremos es acabar con el gobierno español, que no soportamos mas a rajoys, aznares, zapateros, felipes etc, que no queremos nada de ellos, y como ellos nunca se van a ir nos vamos nosotros.

No es nada personal contra la gente española, si muchos catalanes pensamos que la ruptura sera a nivel de instituciones pero no de la gente, si la mayoria de los catalanes tenemos gente fuera de catalunya, como no vamos a quere una buena relacion con nuestros familiares, por favor.

A mi no me importa dar una parte de mi sueldo a los españoles, pero no quiero que un gobierno se apodere de mi dinero y luego me insulte y me oprima, eso no lo pienso consentir. Y es que el dia que seamos independientes, el sol volvera a salir por la mañana y podremos tener todas la relaciones que queramos con españa, pero de tu a tu y con respeto. Y de ninguna manera habra una ruptura con la gente española, solo la gente estupida crea barreras, habra una ruptura con el gobierno español, hasta que haya uno que si sea como debe ser.

ojala esa fuera la idea de la mayoria independentista

KOLICAS escribió:Pregunto yo a los independes:
En caso de votación (que supongo no la habrá porque es ilegal y se armaría la de Dios), ¿las localidades que voten NO se podrían anexionar a España o serían también independientes como Cataluña?.

Es lo mismo que propone Cataluña con el resto pero a nivel local.

Si, pero por contra, si Almansa vota sí, será anexionada por Cataluña y se prohibirá el castellano bajo pena de ver sálvame cada día,

De verdad que este hilo va en círculos.

Seremos CataDisney y aquí no habrá crisis, en el resto del mundo si pero aquí no. El gobierno que tengamos será maravilloso, nos robará y nos adoctrinará pero igual no tanto como el clan mafioso Pujol.

Los españoles del resto de España, pueblo conocido históricamente por su civismo y comprensión se lo tomaran a bien y seguirán comerciando como si tal cosa, ni se les pasará por la cabeza boicotear nuestros productos y las empresas de aquí apenas notarán una reducción drástica de pedidos.

Y por supuesto nos seguirán aportando los miles de millones del FLA que es de lo que vive CataDisney ahora mismo.

Vamos de Caspalunya a CataDisney, se más respetuoso.

Da igual el político que sea, todos están corruptos y son unos "cazurros". Deberíamos exigirles un mínimo y no tanta vergüenza.

Los políticos deberían tener como mínimo:

1- Una carrera universitaria en política. Política, algo jurídico, historia, etc.
2- Un buen Conocimiento del idioma Español, ingles y otros idiomas (ya que nos va a representar)
3-Conocimientos culturales sobre toda España. (historia, pueblos, ríos, etc.) Algo de cultura
4-Saber realmente lo que quiere la gente y no parecer lo que quieren ellos.
5-Saber exactamente que es vivir Bajo-medio.

Por ahora todos nuestros políticos, muchos no saben ni inglés. En cambio, en mi empleo me exigen ingles e italiano. Dos lenguas que con un traductor de móvil, quizás me serviría para el día a día.

BeRReKà escribió:[facepalm] Vamos de Caspalunya a CataDisney, se más respetuoso.

El FLA, o como ganar dinero prestándole a una comunidad autónoma su propio dinero que le quitas por impuestos mientras gastas el doble del resto y sin hacer recortes. Y que además luego se venda como que sin ti estarían perdidos.

PD: ya lo creo que jode, mira que llamar comunidad valenciana al País Valencià... Que horror.

Oveja_Dolly escribió:

BeRReKà escribió:[facepalm] Vamos de Caspalunya a CataDisney, se más respetuoso.

¿Entonces los irrespetosidades se responden con irrespetuosidades? sigue sigue porqué estas diciendo mucho de ti.

BeRReKà escribió:[facepalm] Vamos de Caspalunya a CataDisney, se más respetuoso.

a mí me ha hecho gracia ambas veces xd

lo malo son sus argumentos, pero lo de caspalunya yo me lo guardo para la próxima vez que prendan fuego a un toro

Gurlukovich escribió:El FLA, o como ganar dinero prestándole a una comunidad autónoma su propio dinero que le quitas por impuestos mientras gastas el doble del resto y sin hacer recortes. Y que además luego se venda como que sin ti estarían perdidos.

PD: ya lo creo que jode, mira que llamar comunidad valenciana al País Valencià... Que horror.

Y a quién vas a pedir dinero si te quitan el FLA? A quién le vas a pedir crédito? A nadie, porque nadie te va a fiar al mirar los números. Si estamos en bancarrota.

Oveja_Dolly escribió:

Gurlukovich escribió:El FLA, o como ganar dinero prestándole a una comunidad autónoma su propio dinero que le quitas por impuestos mientras gastas el doble del resto y sin hacer recortes. Y que además luego se venda como que sin ti estarían perdidos.

PD: ya lo creo que jode, mira que llamar comunidad valenciana al País Valencià... Que horror.

Y a quién vas a pedir dinero si te quitan el FLA? A quién le vas a pedir crédito? A nadie, porque nadie te va a fiar al mirar los números. Si estamos en bancarrota.

¿Y de donde sale el dinero del FLA? Porque sin los ingresos de una parte del estado se va a ir volando muy rápido ese fondo que no es tan hondo.

Oveja_Dolly escribió:

Gurlukovich escribió:El FLA, o como ganar dinero prestándole a una comunidad autónoma su propio dinero que le quitas por impuestos mientras gastas el doble del resto y sin hacer recortes. Y que además luego se venda como que sin ti estarían perdidos.

PD: ya lo creo que jode, mira que llamar comunidad valenciana al País Valencià... Que horror.

Y a quién vas a pedir dinero si te quitan el FLA? A quién le vas a pedir crédito? A nadie, porque nadie te va a fiar al mirar los números. Si estamos en bancarrota.

Con no quitar los dineros para empezar se podrán meter el FLA por el culo (y a ver quien coño les presta a ellos entonces).

sin el FLA ahora mismo catalunya estaria mucho peor,porque se la habria llevado todo la familia Pujol xD

Oveja_Dolly escribió:



Menos de 12 horas, servicio express

No sé qué le encuentras de gracioso a una persona fusilada por fascistas.

Gurlukovich escribió:

Oveja_Dolly escribió:

Gurlukovich escribió:El FLA, o como ganar dinero prestándole a una comunidad autónoma su propio dinero que le quitas por impuestos mientras gastas el doble del resto y sin hacer recortes. Y que además luego se venda como que sin ti estarían perdidos.

PD: ya lo creo que jode, mira que llamar comunidad valenciana al País Valencià... Que horror.

Y a quién vas a pedir dinero si te quitan el FLA? A quién le vas a pedir crédito? A nadie, porque nadie te va a fiar al mirar los números. Si estamos en bancarrota.

Con no quitar los dineros para empezar se podrán meter el FLA por el culo (y a ver quien coño les presta a ellos entonces).

Y con un gobierno que no se gastará cientos o miles de millones en propaganda nacionalista y que no desviaran fondos a paraisos fiscales igual no haría falta pedir tantos millones a crédito...

Y a ver si pagan a las farmacias que menuda vergüenza... De mientras hay quien pide que un gobierno que no puede pagar los medicamentos financie la creación de un nuevo Estado de la noche a la mañana.

Oveja_Dolly escribió:Y con un gobierno que no se gastará cientos o miles de millones en propaganda nacionalista y que no desviaran fondos a paraisos fiscales igual no haría falta pedir tantos millones a crédito...

Por eso queremos la independencia, para distanciarnos de ese gobierno. Hablabas del PP, ¿no?

Gurlukovich escribió:

Oveja_Dolly escribió:Y con un gobierno que no se gastará cientos o miles de millones en propaganda nacionalista y que no desviaran fondos a paraisos fiscales igual no haría falta pedir tantos millones a crédito...

Por eso queremos la independencia, para distanciarnos de ese gobierno. Hablabas del PP, ¿no?