[28N] Manifestación contra la guerra - #NoEnNuestroNombre

Newport escribió:No deberías de hablar de marginalidad y exclusión social cuando has demostrado que no sabes lo que significan. Te aconsejo que cambies de tema. En sociología la nota es cero patatero.

En la noticia hablan de distintas clases de jóvenes, pero los estudiantes, trabajadores y universitarios, no son marginados sociales. El camello y los muy problemáticos si no hacen otra cosa que estar en la calle delinquiendo, sí.

Joder, es que eso es lo que les pasa a los jovenes de los que hablan en la noticia.

Y no tiene nada que ver con ir o dejar de ir a la escuela, una institucion gratuita y obligatoria para todos. Significa que es gente que esta condenada al mundo de la marginalidad, por mas que vayas a la escuela eso no se te quita, incluso como te he dado el caso antes, es mas excepcional pero puedes ir a la universidad y seguir en ese mundo.

Precisamente yo conozco a una trabajadora social parisina que trabaja en la escuela con niños asi. Vete tu a decirla que su trabajo no existe porque los niños con los que trabaja no estan en exclusion social.

O dile a un tercio de los niños de españa que en realidad estan en riesgo de no ir al colegio http://www.eldiario.es/sociedad/poblaci ... 77952.html

Sin duda, la política de empleo y la protección social juegan un papel primordial en la exclusión social de la infancia. Son factores clave los siguientes: vivienda, salud, educación, acceso a la información y comunicación, movilidad, seguridad, justicia, tiempo libre y cultura.

https://sites.google.com/site/exclusion ... -generales

La educacion (que no es ni siquiera solo el ir al colegio, puedes ir al colegio y no estar educado como suele pasar en estos casos) es solo uno de los muchos factores que identifican una situacion de exclusion social.

http://www.ite.educacion.es/formacion/m ... cativa.htm

En ocasiones, tiene mucho que ver con la percepción y el sentimiento que muchas personas experimentan de no ser valoradas ni tenidas en cuenta en la sociedad por lo que son. Hoy sabemos que, en muchos casos, esa exclusión social se anticipa o se prepara en procesos de exclusión educativa que, como aquella, tiene múltiples caras:

Falta de acceso a los sistemas educativos.
Escolarización segregada en dispositivos especiales.
Educación de «segunda» para los más desfavorecidos.
Fracaso escolar.
Maltrato entre iguales por abuso de poder.
Desafecto.
Etc.….

El concepto de exclusión implica un proceso de separación entre grupos distintos entre sí y supuestamente homogéneos dentro de sí mismos. Pero esta separación no es tan simple: la exclusión también incorpora una valoración diferencial entre estos grupos ya que uno es considerado mejor que el otro y esto conlleva a comportamientos diferenciales con uno u otro grupo lo que instaura diferencias en el acceso a oportunidades y beneficios.
Según Vélaz de Medrano (2002), la exclusión es un «proceso de apartamiento de los ámbitos sociales propios de la comunidad en la que se vive, que conduce a una pérdida de autonomía para conseguir los recursos necesarios para vivir, integrarse y participar en la sociedad de la que forma parte».

En fin... esta gente me supera

Todo esto por no querer reconocer que su racismo esta totalmente injustificado. Ya que la radicalizacion sale de la marginalidad, no de la raza o religion.

dani_el escribió:Ya que la radicalizacion sale de la marginalidad, no de la raza o religion.

En zonas donde hay marginalidad pero no religión, la radicalización CREO que es de otra manera, si es que la hay.

dani_el escribió:Todo esto por no querer reconocer que su racismo esta totalmente injustificado.

Y esto creo que era innecesario.

Todas las razas son iguales.

Pero no todas las culturas y religiones son iguales.
Se oyen insinuaciones de xenofobia y racismo sobre este tema. Y no creo que sea cierto. No podemos aceptar culturas o religiones que vayan en contra de los valores democráticos occidentales.

Deberíamos tener muy claro que la ley y el derecho tiene que estar por encima de cualquier cultura o creencia.

VozdeLosMuertos escribió:Y esto creo que era innecesario.

Sobre todo porque el problema es cultural y religioso. Es indiferente que sean sirios radicales que blanquitos noruegos si comparten esa manera de comportarse y no querer integrarse.

Es terriblemente curioso que en este tema, como en tantos otros de conflictos belicos, policiales.... solo os hierve la sangre cuando el autor es (segun vosotros) un gobierno capitalista, fascista, policia, colectivos contrarios a vosotros...........

El estado islamico mata a diario, viola a diario, tira a personas que teoricamente son homosexuales desde las azoteas atados de manos y piernas, decapita con espadas, atropella con tanques. quema, ahoga, hace explosionar a personas inocentes........... DONDE COÑO ESTAIS? y vuestras manifestaciones? donde estan vuestras apelaciones a la DUDH??? donde esta vuestro buen hacer? vuestras manifestaciones despues de los atentados? vuestra preocupacion por las victima de los atentados??

No manipuleis nuestro pensamiento, no es ni racismo ni odio, simplemente estamos en contra del ISIS como grupo terrorista al igual que ETA y al igual que cualquier grupo terrorista, sea ingles, arabe o chino
Y si , tiene que haber un control sobre los refugiados que entran, se llama control, simplmente eso no busqueis nada mas porque no lo hay.

Por mi parte espero que les metan caña desde ya, se tiene que forzar una buena coalicion con el objetivo de eliminar al estado islamico y que el pueblo de siria pueda vivir tranquilo en sus casas


y sobre lo que dice alguno de ciudadanos de primera y de segunda, otra de vuestras tantas falacias, de la misma manera que lloramos por la muerte de un familiar,amigo..... nos afecta las de conocidos y nos la pela (literlmente) la de personas desconocidas.

Los que os manifestais en contra de la guerra podriais ir alli a dialogar con ellos.... ya que no quereis la guerra... algo habra que hacer no?

Mucho hablar de la solidaridad con las personas, pero en el momento de actuar de verdad todos nos echamos las manos a la cabeza y escondemos la cabeza debajo de las mantas. Me recuerda mucho a como la gente es capaz de mirar hacia otro lado, o simplemente se quedan mirando mientras matan a palos a un semejante, por cobardía y falta de empatia.
Lo que no me gusta de todo esto, es que los gobiernos se estén aprovechando, para crear un estado policial, y eso es algo a lo que estoy muy en contra. Si queremos terminar con Daes, lo primero, es estrangularlo económicamente, y atacar mediante incursiones terrestres.

España da igual si entra o no a la guerra, porque esta en el punto de mira desde que dio comienzo la reconquista.

No a la guerra, y cero apoyo a los vecinos, y resto de seres humanos, pero como nos ataquen a nosotros, a llorar, y pedir sopas, como una panda cobardes.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/se-llevaron-todas-chicas-mataron-hombres-abandonaron-mujeres/2805578/

Supongo que a la cabeza de la manifa irá el clan Bardem.

Los mayores hipócritas de españa

dani_el escribió:Ya que la radicalizacion sale de la marginalidad, no de la raza o religion.

<<Samra Kesinovic, de aventajada estudiante a yihadista>>

Conoció a un imán con el que trabó amistad y la convenció para unirse a EI en Siria. Después intentó fugarse, pero el grupo terrorista ha acabado con su vida a martillazos.


El portal informativo austríaco «oe24.at» ha confirmado ahora que Samra ha muerto a golpes de martillo en la ciudad siria de Raqqa. Segun declaraciones de algunas personas que convivieron con ella y pudieron escapar, la joven cayó enferma el pasado mes de octubre tras ser testigo de los atroces crímenes cometidos por los yihadistas. Tras un intento de fuga, habría sido violada de nuevo y castigada con la pena capital. Los expertos en lucha anti terrorista de Naciones Unidas ya daban por muerta a su amiga desde finales de 2014.

Samra, cuyos padres se habían refugiado en Austria en los años 90 huyendo de la guerra en Bosnía, no recibió una educación religiosa. Era una alumna aventajada en el colegio y quería estudiar en una prestigiosa escuela de comercio. Sus planes se torcieron cuando conoció a un imán con el que trabó amistad y la convenció para asistir a clases de religión. Mientras seguía con su vida de estudios, compras con amigas, y alguna discoteca, hizo que sus padres solicitasen su pasaporte con la excusa de un viaje para aprender idiomas. Fue lo único que se llevó.

Poco después de su desaparición escribieron en la plataforma «ask.fm»: «Sin la ayuda de dios no estaríamos aquí» y comenzaron a publicar en las redes sociales fotos en las que aparecían portando armas y ocultas por el burka y mensajes en los que informaban que se habían casado. Recluidas en una casa junto a otras mujeres occidentales en la que «servían» a los combatientes, quedaron embarazadas y al menos un niño ha nacido antes de sus muertes, aunque las autoridades austríacas no pueden precisar cuál de ellas es la madre.

http://www.lavozdigital.es/internaciona ... ticia.html


Sigue predicando así de bien y dando tantas lecciones.

rcm15 escribió:Los que os manifestais en contra de la guerra podriais ir alli a dialogar con ellos.... ya que no quereis la guerra... algo habra que hacer no?

Que vayan mejor los ppeperros y a los riveritas, ya que quieren ir a pegar tiros

rcm15 escribió:Los que os manifestais en contra de la guerra podriais ir alli a dialogar con ellos.... ya que no quereis la guerra... algo habra que hacer no?

Con una flor en la mano iran

rcm15 escribió:Los que os manifestais en contra de la guerra podriais ir alli a dialogar con ellos.... ya que no quereis la guerra... algo habra que hacer no?

Y los que estáis a favor podríais dejarles de venderles armas primero, de apoyar a sus países aliados, etc...

rcm15 escribió:Los que os manifestais en contra de la guerra podriais ir alli a dialogar con ellos.... ya que no quereis la guerra... algo habra que hacer no?

Si, dejar de financiarlos y dejar de venderles armas.

Mucho mejor que entrar en guerra y bombardear un pais donde hay inocentes, no?

Noriko escribió:

rcm15 escribió:Los que os manifestais en contra de la guerra podriais ir alli a dialogar con ellos.... ya que no quereis la guerra... algo habra que hacer no?

Si, dejar de financiarlos y dejar de venderles armas.

Mucho mejor que entrar en guerra y bombardear un pais donde hay inocentes, no?

No me queda claro..... Entiendo que haces referencia a los inocentes que mueren a diario en manos del estado islámico? Cuantos miles van ya???? No pongo fotos porque son demasiado gore y no creo que se pueda, las matanzas multitudinarias y con una crueldad extrema supera y con creces lo que hicieron los nazis.

Si mueren en manos del estado islámico os suda el nabo no????

Digo yo, no será mejor una intervención para que el pueblo sirio pueda vivir en paz? Os llenáis la boca con derechos,pacifismos pero no parecéis buscar la paz que tanto os parece importar

Esto no es un mundo rosa ni de chucherías, esto es la guerra, y se haga una cosa o se haga otra habrán muertes no deseadas, no estamos hablando de una película de disney, se trata de lograr la paz y que dejen de morir inocentes.

Cuando se les aprete económicamente y secuestren a un grupo de 100 o 200 turistas, y pidan un rescate y cada dos horas ejecuten a uno hasta que tengan la pasta, me gustará mucho leer vuestros argumentos

Se les oye arrastrar las flautas.

Si yo fuera un cerdo capitalista que controlara el devenir de los estados, prepararía un ataque de falsa bandera en mitad de la manifestación.

comecoca escribió:Es terriblemente curioso que en este tema, como en tantos otros de conflictos belicos, policiales.... solo os hierve la sangre cuando el autor es (segun vosotros) un gobierno capitalista, fascista, policia, colectivos contrarios a vosotros...........

El estado islamico mata a diario, viola a diario, tira a personas que teoricamente son homosexuales desde las azoteas atados de manos y piernas, decapita con espadas, atropella con tanques. quema, ahoga, hace explosionar a personas inocentes........... DONDE COÑO ESTAIS? y vuestras manifestaciones? donde estan vuestras apelaciones a la DUDH??? donde esta vuestro buen hacer? vuestras manifestaciones despues de los atentados? vuestra preocupacion por las victima de los atentados??

No manipuleis nuestro pensamiento, no es ni racismo ni odio, simplemente estamos en contra del ISIS como grupo terrorista al igual que ETA y al igual que cualquier grupo terrorista, sea ingles, arabe o chino

A una víctima inocente creo que le da un poco igual si su asesino es un yihadista o un soldado de la OTAN. Que el terrorismo militar sea legal no lo convierte en menos terrorismo. La guerra no es sino terrorismo a gran escala. Y eso es lo que hay que dejar bien claro desde el principio.

comecoca escribió:Digo yo, no será mejor una intervención para que el pueblo sirio pueda vivir en paz? Os llenáis la boca con derechos,pacifismos pero no parecéis buscar la paz que tanto os parece importar

una intervencion con que fin?
eliminar a isis? siria lleva en guerra años antes de que el isis llegara a siria.
vamos a dejarlos a su suerte despues? esa paz es la que predicas? pues entonces no me vengas con la excusa del pueblo sirio, que llevan años sufriendo pero solo se nos ocurre meter mano a raiz de la barbarie de paris.

isis no es el unico problema, el problema mas grande es que siria lleva en una guerra civil durante años, y donde el isis ni siquiera es un bando, sino parte de una de ellas, concretamente el bando que apoya occidente.

hay que intervenir, por supuesto que si, pero el unico fin no debe ser eliminar al isis, sino acabar con su guerra, y eso es un problema, porque para ello debes acabar con los rebeldes, cosa que a occidente no interesa. si vamos solo a acabar con el isis, lo conseguiremos, pero el pueblo sirio seguira sufriendo. que os quede claro: no va a haber paz para el pueblo sirio.

ah, que el pueblo sirio nos la suda, pues empecemos por decir las cosas claras, y a llamar a las cosas por su nombre. lo que queremos es eliminar al isis, e ir a la guerra bajo el pretexto de los pobres civiles sirios es una excusa: lo que queremos es que no se repita lo de paris, mientras que los muertos nos pillen lejos, que se mate el que quiera.

no es eso lo que querias decir?

pues tengo malas noticias para ti; los que atentaron en paris, no eran sirios. por lo que poco vas a conseguir bombardeando siria. bueno, si, enrabietar a estos gilipollas aun mas. o peor aun, que los miles de refugiados empiecen a pensar mal de nosotros y varios acaben reclutados.

@katxan terrorismo militar vaya peliculas ....

ReinLOL escribió:pues tengo malas noticias para ti; los que atentaron en paris, no eran sirios. por lo que poco vas a conseguir bombardeando siria. bueno, si, enrabietar a estos gilipollas aun mas. o peor aun, que los miles de refugiados empiecen a pensar mal de nosotros y varios acaben reclutados.

Aun no entendeis la pelicula, no vemos a los sirios como malos, vemos al estado islamico este donde este como el enemigo, dos de esos terroristas entraron por Grecia en el mes de octubre como refugiados sirios, no lo digo yo, ni el mundo que es donde lo lei, lo dicen las autoridades francesas en base a unos datos reales que hay.
No hay que bombardear a siria, hay que bombardear al estado islamico, y tranquilo que el pueblo sirio te lo agradecera eternamente.

Si no le ves el fin a una intervencion contra el ISIS....... mal vamos

Estoy a la espera de vuestras solucines, y no me relacioneis falta de oportunidades,desigualdad social ni demas con la radicalizacion, porque esta visto que mas de un terrorista y mas de cinco, vienen de familias ricas y han estudiado en escuelas que no pisaremos en la vida

Dfx escribió:

rcm15 escribió:Los que os manifestais en contra de la guerra podriais ir alli a dialogar con ellos.... ya que no quereis la guerra... algo habra que hacer no?

Y los que estáis a favor podríais dejarles de venderles armas primero, de apoyar a sus países aliados, etc...

Llevas razón el lunes a primera hora llamo a la oficina para cancelar el envío que tenemos de misiles Stinger a Siria. Gracias por la idea ya podemos dormir tranquilos

Espada Salvaje escribió:

Dfx escribió:

rcm15 escribió:Los que os manifestais en contra de la guerra podriais ir alli a dialogar con ellos.... ya que no quereis la guerra... algo habra que hacer no?

Y los que estáis a favor podríais dejarles de venderles armas primero, de apoyar a sus países aliados, etc...

Llevas razón el lunes a primera hora llamo a la oficina para cancelar el envío que tenemos de misiles Stinger a Siria. Gracias por la idea ya podemos dormir tranquilos

Es la misma situacion en nuestro caso, buenas noches. Tambien puedes no votar a quienes si tienen poder para hacerlo, oh wait...

Newport escribió:

dani_el escribió:Ya que la radicalizacion sale de la marginalidad, no de la raza o religion.

<<Samra Kesinovic, de aventajada estudiante a yihadista>>

Conoció a un imán con el que trabó amistad y la convenció para unirse a EI en Siria. Después intentó fugarse, pero el grupo terrorista ha acabado con su vida a martillazos.


El portal informativo austríaco «oe24.at» ha confirmado ahora que Samra ha muerto a golpes de martillo en la ciudad siria de Raqqa. Segun declaraciones de algunas personas que convivieron con ella y pudieron escapar, la joven cayó enferma el pasado mes de octubre tras ser testigo de los atroces crímenes cometidos por los yihadistas. Tras un intento de fuga, habría sido violada de nuevo y castigada con la pena capital. Los expertos en lucha anti terrorista de Naciones Unidas ya daban por muerta a su amiga desde finales de 2014.

Samra, cuyos padres se habían refugiado en Austria en los años 90 huyendo de la guerra en Bosnía, no recibió una educación religiosa. Era una alumna aventajada en el colegio y quería estudiar en una prestigiosa escuela de comercio. Sus planes se torcieron cuando conoció a un imán con el que trabó amistad y la convenció para asistir a clases de religión. Mientras seguía con su vida de estudios, compras con amigas, y alguna discoteca, hizo que sus padres solicitasen su pasaporte con la excusa de un viaje para aprender idiomas. Fue lo único que se llevó.

Poco después de su desaparición escribieron en la plataforma «ask.fm»: «Sin la ayuda de dios no estaríamos aquí» y comenzaron a publicar en las redes sociales fotos en las que aparecían portando armas y ocultas por el burka y mensajes en los que informaban que se habían casado. Recluidas en una casa junto a otras mujeres occidentales en la que «servían» a los combatientes, quedaron embarazadas y al menos un niño ha nacido antes de sus muertes, aunque las autoridades austríacas no pueden precisar cuál de ellas es la madre.

http://www.lavozdigital.es/internaciona ... ticia.html


Sigue predicando así de bien y dando tantas lecciones.

estan artos de decir que los terroristas de cada atentado, que si tienen carreras, un circulo amplio de amistades amplio,gente con un nivel medio-alto etc...

luego te ves al tontainas de turno diciendo que eso pasa por culpa de no invertir mas en integrar a esta gente,
si nace en el pais, tiene un nivel medio-alto de vida tiene su carrera o suelen ser gente con estudios altos suelen tener amigos de pais de donde nacen y aun asi hay que inverter en intregrarlos mas, yo creo que lo que quieren es que se les de una paga 1200€ al mes para que se sientan bien integrados

Yo digo lo mismo de siempre,¿os manifestariais si vuestros familiares fueran masacrados a tiros?......que alguno en contra de los bombardeos conteste por que la verdad me gustaria saber si seria capaz de hacerlo.

Veo que los derechistas, como de costumbre, solo saben rajar de los demás. Eso si, no dicen nada de que tras cada una de sus guerras, el numero de yihadistas ha aumentado por 10. Exponganme como lo que ha aumentado el yihadismo 5 veces ya, ahora es mágicamente una solución. Si no voy a pensar que no dais para mas que para decir "rojos perroflautas", o que simplemente es que disfrutáis viendo moros morir, civiles incluidos, aunque luego los que somos gente de buen tengamos que comernos vuestras mierdas y vivir con miedo a atentados. Con lo bien que se vivía (aqui y alli) antes de vuestras soluciones de machos de pelo en pecho y copita de soberano oye.

comecoca escribió:@katxan terrorismo militar vaya peliculas ....

ReinLOL escribió:pues tengo malas noticias para ti; los que atentaron en paris, no eran sirios. por lo que poco vas a conseguir bombardeando siria. bueno, si, enrabietar a estos gilipollas aun mas. o peor aun, que los miles de refugiados empiecen a pensar mal de nosotros y varios acaben reclutados.

Aun no entendeis la pelicula, no vemos a los sirios como malos, vemos al estado islamico este donde este como el enemigo, dos de esos terroristas entraron por Grecia en el mes de octubre como refugiados sirios, no lo digo yo, ni el mundo que es donde lo lei, lo dicen las autoridades francesas en base a unos datos reales que hay.
No hay que bombardear a siria, hay que bombardear al estado islamico, y tranquilo que el pueblo sirio te lo agradecera eternamente.

Si no le ves el fin a una intervencion contra el ISIS....... mal vamos

Estoy a la espera de vuestras solucines, y no me relacioneis falta de oportunidades,desigualdad social ni demas con la radicalizacion, porque esta visto que mas de un terrorista y mas de cinco, vienen de familias ricas y han estudiado en escuelas que no pisaremos en la vida

pues a mi me parece que me estas vendiendo una pelicula viendo solo el trailer.

no vamos a siria a salvar sirios. eso no te lo crees ni tu. vamos a eliminar al isis, y despues que se sigan matando entre ellos. siria lleva en guerra civil antes de la irrupcion del isis, y seguira en guerra despues. que me digas que, y te cito textualmente, "Digo yo, no será mejor una intervención para que el pueblo sirio pueda vivir en paz? Os llenáis la boca con derechos,pacifismos pero no parecéis buscar la paz que tanto os parece importar" porque precisamente a quien no le importa es a ti. si quisieramos la paz en siria eliminariamos no solo al isis, sino a mas gente, y eso es un problema bastante delicado porque basicamente occidente esta jugando con ambos bandos.

tengo la impresion de que la gente se cree que en siria hay una guerra entre el isis y el resto, y esa es una realidad bastante falsa. el isis es parte de un bando, no por eliminar al isis se acabara la guerra y habra paz. ni mucho menos. y como digo la situacion es bastante delicada por intereses occidentales que se solapan entre ellos.

asi que no, a siria e irak vamos porque necesitamos sentirnos mas seguros, y para ello debemos eliminar al isis porque creemos que asi no se repetiran aberraciones como las de paris. y no hay mas, los pobres sirios nos importan una mierda, tanto ahora como hace un par de años, o dentro de otro par de años. asi que empecemos a llamar a las cosas por su nombre, y a dejarnos de postureos.

y te he dicho en mi anterior mensaje, que si, que hay que ir. pero que la solucion no es eliminar al isis y despues marcharnos dejando el pais aun en guerra... sino acabarla. y para eso habra que hacer concesiones que no se quieren hacer. asi que no, lo unico que conseguiremos es una falsa sensacion de seguridad, que durara hasta el siguiente atentado, y entonces nos preguntaremos que habra podido pasar para llegar a ese punto. y entonces me gustara leer a mucha gente.

Si la cosa es tan simple como no hacer guerra para frenar el yihadismo entonces por esta regla de tres la solución para el fin de la guerra para hacer mitigar y terminar el conflicto es, precisamente hacer lo contrario. Justicia, paz y prosperidad.

Ahí va mi opinión, sobre las líneas generales que habría que seguir para no derramar más sangre que la de las propias bestias asesinas que pululan por esas tierras y acabar el conflicto de Siria, Irak y EI

Empiezo con una ironía pero luego la matizo.

Modo ironic on;
Podríamos hacer que fueran ricos y felices y que nos les faltara de nada a esa pobre gente que tanto ha sufrido por culpa nuestra. Una gran coalición mundial de naciones para hacer la paz y hacerlos prósperos (a los que abandonan las armas) de la mejor manera posible progresista y buena.
Lo contrario a la guerra totalmente. Se va para allí y se le construye las infraestructuras de autopistas, desagües hospitales supermodernos, macro centroscomerciales, que vayan los chinos a construir ciudades enteras etc... Se les prepara la agricultura para que no les falte de nada. Luego que las grandes multinacionales manden centros para allí a dar trabajo y beneficio, se mandan las instalaciones y centros de Apple, BMW, Repsol, Santander, Grifols, Yamaha y todas las posibles para reparar el daño hecho. Luego se les dan descuentos importantes de esas marcas. Y se les asigna una paga mensual en dolares a cambio de parar la guerra contra el Asad y contra nosotros. Obligarlos también a cambio, que controlen y vigilen a sus conciudadanos los delitos que vayan contra los derechos básicos y vitales de cualquier persona.
Finalmente, y a la vez que todo lo demás, se les manda también un ejército de paz, para controlar que se cumpla el pacto de dinero, instalaciones, para que no les falte de nada de lo básico y lo más moderno, para el desarrollo del pueblo a cambio de parar el bestialismo y el odio de sus gentes.
A cambio también, el ciudadano que se salte las normas basicas de convivencia sea extraditado para que sea juzgado en un tribunal internacional. Se les convierte en autonomía en Siria y se negocia con el Asad lo mismo para sus otras autonomías a cambio de que el Asad pare de atacar a su pueblo y permita que los crímenes se juzguen todos en el tribunal internacional sin tomar nunca las armas de un bando ni desde el otro...
Modo ironic off.

A ver pongo ironic porque es obvio que antes que eso habría que hacer en un primer momento y de manera discreta y efectiva una limpieza sobre el terreno de los peores elementos manchados de sangre de crímenes e intenciones demostradas.
Eso es inevitable antes que nada. Luego amnistía, negociación y pacto de desarrollo global próspero a cambio de abandonar las armas y perseguir los delitos violentos y permitir que el ejército internacional de paz puede ir controlando a cualquiera que rompa el pacto para hacer daño y así poderlos mandarlo al tribunal internacional para ser juzgados.
El ejercito de paz debería firmarse y negociar con la poblacion de allí, via redes sociales y democracia, para poder servir para hasta por lo menos el próximo siglo para que ellos puedan tener su sociedad próspera.

Además también mandaría primeramente una cantidad ingente de trailers, helicópteros, todoterrenos todos juntos protegidos con un escudo antimisiles etc... con un montón de medicinas , comida y asistencia médica y herramientas para atraer la población que quieran firmar el cambio y apartar la mala gente a cambio que confiesen quien hace los crímenes de sus vecinos para poder depurarlos judicialmente con las pruebas demostradas pertinentes

Luego abría que buscar en el mundo islámico a líderes islamicos pacíficos para que gobiernen su autonomía con una versión pacífica y constructiva del Islam a la vez que le cambian el nombre de la región autónoma por uno menos religioso y más terrenal. Y sacar del poder el líder actual de allí, por las malas o como sea, de la manera que sea más efectiva y discreta y pueda ser juzgado cómo le corresponde.

De esta manera se conseguiría:
Darles mucha autonomía de tal manera que no dependan del Asad y lo puedan olvidar. Y también que olviden a los actuales dirigentes guerreros islamicos de su tierra.
Respetar su religión de manera pacífica y constructiva.
Y sobretodo, no dar la imagen de una guerra contra la religión para que otros islámicos en otros países no quieran trasladarse para defender nada. Ya que habrá paz y justicia.

Y a los nuevos ciudadanos islámicos o no, que vengan es a desarrollar su autonomía de la mejor manera próspera y pacífica posible y hacer mucha publicidad en Facebook para que los islámicos europeos se vuelvan para esas tierras ya que seguro vivirán más prosperos que aquí y hasta más seguros si cumplen su pacto.
Por aquí va mi visión de como terminar este conflicto de la mejor manera posible para la vida y el desarrollo vital de las personas no radicalizada, ni totalitarias en el odio al que piensa diferente.
Es mi forma de verlo explicado un poco desordenado.

El problema es que algo así es difícil de acordar en una gran coalición internqcional porque existen demasiados intereses de poder y dinero como para ponerse de acuerdo fácilmente en medidas de este calibre de esfuerzo económico.
Aunque paradójicamente más costosa es la guerra en sí a largo plazo, que un plan cómo el que propongo, yo creo.

Esperemos que esta locura de guerra se puede terminar lo antes posible. Porque aunque no lo queramos ver, nos han declarado la guerra y algo hay que hacer. Esconder la cabeza todos no hará que mágicamente pare la guerra. Desgraciadamente el mundo no funciona así.

Un saludo.

Edit:
Escribir con el móvil de forma rápida, el auto corrector y en textos largos no es bueno para evitar faltas de ortografía flagrantes. Sorry.

demorador escribió:Yo digo lo mismo de siempre,¿os manifestariais si vuestros familiares fueran masacrados a tiros?......que alguno en contra de los bombardeos conteste por que la verdad me gustaria saber si seria capaz de hacerlo.

Ya te digo yo que no.... lo que harian serian estar a favor de los bombardeos.... Lo que pasa que como lo dice su lider todos a una !A manifestarse contra la guerra!

Mis familiares son masacrados a causa de la guerra.

Ergo, debo estar en favor de la guerra.

Muy lógico todo.

La derecha de faes (pp y ciudadanos) siempre lo soluciona todo por la fuerza. Son ideologías socialmente tóxicas.

veo que la manifestacion ha tenido un gran exito dado el machacon que han dado en los medios

PD:ha sido un error manifestarse un fin de semana

Que hubiera pasado en Europa si los americanos hubieran dicho No a la guerra en los años 40?

¿Y si lo hubieran dicho los alemanes? ¿No habría sido infinitamente mejor? Las guerras se dan porque hay gente que dice SÍ A LA GUERRA, no por lo contrario.

Imaginas que ETA hubiera atentado contra Francia y estos para vengarse bombadean San Sebastian y tu mujer e hija mueren a manos de misiles franceses?

katxan escribió:¿Y si lo hubieran dicho los alemanes? ¿No habría sido infinitamente mejor? Las guerras se dan porque hay gente que dice SÍ A LA GUERRA, no por lo contrario.

sin duda habria sido infinitamente mejor,pero los nazis eran como el isis,no se detenian ante nada..

crazy2k4 escribió:

katxan escribió:¿Y si lo hubieran dicho los alemanes? ¿No habría sido infinitamente mejor? Las guerras se dan porque hay gente que dice SÍ A LA GUERRA, no por lo contrario.

sin duda habria sido infinitamente mejor,pero los nazis eran como el isis,no se detenian ante nada..

Excepto que el ISIS son un grupo de frikis que solo tienen poder para controlar el desierto de 2 paises en guerra civil y desgastados durante años (y porque el ejercito iraki se retiro en vez de combatir). Paises que no estarian asi, y por consiguiente no tendrian ISIS, si no fuesen por las "soluciones" que aqui proponeis.

Auron83 escribió:Imaginas que ETA hubiera atentado contra Francia y estos para vengarse bombadean San Sebastian y tu mujer e hija mueren a manos de misiles franceses?

Hubiese sido gracioso. Por que ETA en 4 días hubiese volado medio París

demorador escribió:Yo digo lo mismo de siempre,¿os manifestariais si vuestros familiares fueran masacrados a tiros?......que alguno en contra de los bombardeos conteste por que la verdad me gustaria saber si seria capaz de hacerlo.

¿Votarias a favor de los bombardeos si vivieseis en Siria?

o

¿Votariais a favor de ir a la guerra si fuese vinculante y fueseis vosotros mismos con un rifle?

Exitazo de manifestacion

¿Cuando es la mani?

Auron83 escribió:Imaginas que ETA hubiera atentado contra Francia y estos para vengarse bombadean San Sebastian y tu mujer e hija mueren a manos de misiles franceses?

En este mismo foro he leido a más de uno justificar y pedir otro GAL, así que imagínate.

xpiogus escribió:Exitazo de manifestacion

Pues sí, un éxito. Incluso en otras ciudades europeas.

Aquí se pueden ver fotos:

https://twitter.com/hashtag/NoEnNuestroNombre
https://twitter.com/hashtag/DontBombSyria