65 mujeres solicitan el servicio de acompañamiento en las tres primeras noches de Feria

Pues me parece lo mismo que los "espcios seguros" algo que no hace mas que alentar el miedo y crear inutiles que no saben desenvolverse fuera de esos ambitos y enfrentar la dura realidad.

¿Y cuando las chavalas se hayan acostumbrado a usar estos "guardaespaldas" en lugar de aprender a volver a casa solas y de repente se encuentren que no hay por lo que sea, que ocurrira?, no hacemos mas que crear a niñas de 30 años mientras que a los hombres les seguimos educando para que sepan moverse por el mundo y afrontar/superar los problemas, pero el patriarcado... ya claro.

Nuku nuku escribió:Pues me parece lo mismo que los "espcios seguros" algo que no hace mas que alentar el miedo y crear inutiles que no saben desenvolverse fuera de esos ambitos y enfrentar la dura realidad.

¿Y cuando las chavalas se hayan acostumbrado a usar estos "guardaespaldas" en lugar de aprender a volver a casa solas y de repente se encuentren que no hay por lo que sea, que ocurrira?, no hacemos mas que crear a niñas de 30 años mientras que a los hombres les seguimos educando para que sepan moverse por el mundo y afrontar/superar los problemas, pero el patriarcado... ya claro.

Ocurrirá que llegarán a su casa igual, igual que el resto de tias que no han contratado una mierda y llegan a casa tan panchas.

La película es una basura pero sí me gusta el cartel porque parece mostrar a la perfección como algunas ven a los hombres:

Por un momento pensé que se tratada de escorts

IvanQ escribió:Pues yo veo bien el movimiento aunque lo extendería a los hombres que también lo requieran.

jajajaaj , yo pensaba que estaban dando la prostitución de hombres, imagina !!!!

Si nos ponen ese servicio, más de uno dos y diez, pensará que va más allá de ir con alguien xD

Un saludo !

@fluzo que se aplique el cuento el pose que quiere prohibir las putas xD

IvanQ escribió:

JesucristoShinobi escribió:A las mujeres las suelen atacar los hombres y a los hombres les suelen atacar otros hombres. El grupo opresor aqui es en la inmensa mayoria de los casos los hombres.

y? por eso no merecemos protección?

de quien, o de que?

@JesucristoShinobi de posibles agresiones, robos, ...

Entre esto y las "paradas antiacoso" que están implementando algunas ciudades creo que nos estamos desviando en cuanto a soluciones para la violencia de género se refiere. Esto de limitarse a "escoltar" a la mujer no puede terminar bien.

Un problema aislado en un país donde por suerte, el índice es de los más bajos, y estamos creando un monstruo de la nada...
Esto me lo dicen hace 10 años y no me lo creo... Están acojonando a las mujeres sobre los hombres y al final acabará mal esto... Que manía tienen los partidos políticos de crear problemas donde no los hay y no solucionar los que si existen. Que asco...

LaGarrota escribió:si es un servicio gigoló destrangis...

Alguna lo habrá pensado

@MistGun alguna se la habran dejado las amigas a dicho setvicio para que se la lleven toda borracha para su casa

IvanQ escribió:@JesucristoShinobi de posibles agresiones, robos, ...

por parte de?

JesucristoShinobi escribió:por parte de?

Agresores, ladrones....

Lo antifeminazis ya veis fantasmas en todas partes, la diferencia se estrecha.

A mi no me parece bien la medida.
Me da rabia que se trate a las mujeres como seres débiles que hay que proteger. Más mano dura con los delincuentes es lo que hace falta.

IvanQ escribió:

JesucristoShinobi escribió:por parte de?

Agresores, ladrones....

De genero masculino

Yo creo que el peligro de que pueda sufrir una violación está en el sitio que está dd fiesta, diria casi el 90% de los casos nunca recuerdan lo que pasó por que iban borrachas o metieron supuestamente algo en la bebida muy pocos casos hay que te violen de camino a X. Tiempos mierders medidas de mierders

Lord_Link escribió:De genero masculino

O femenino, pero no entiendo qué tiene eso que ver.

Lord_Link escribió:

IvanQ escribió:

JesucristoShinobi escribió:por parte de?

Agresores, ladrones....

De genero masculino

Entonces según tú, por culpa del reducido número de agresores y ladrones dentro del conjunto de personas con pichas colgando de entre las piernas, ¿no tenemos derecho a protección mientras gastamos un dineral en proteger a aquellas personas con chochetes entre sus piernas? ¿Así es como vamos a segmentar ahora todo?

También el reducido número de personas que mata a sus hijos suele ser mayoritariamente femenino. ¿Empezamos a quitar custodias de madres a diestro y siniestro?

Taiyou

@Taiyou Es que la medida es discriminatoria, pero como favorece a las mujeres nadie se queja. Si fuera al revés ya te digo yo lo que iba a durar esta medida.

IvanQ escribió:

Lord_Link escribió:De genero masculino

O femenino, pero no entiendo qué tiene eso que ver.

Es mejor ignorar a personajes como el ninja ese. Esta centrado y orientado "a quien comete el delito", no se centra en "quienes han sido agredidos o han tenido problemas".

Y evidentemente no tiene sentido, en una mujer aun puedo entender que busque ese "son los hombres los que agreden" por complejos, inseguridades, drama, ego. Pero estas payasadas de un hombre? mejor dejarlo y ya se lo hará mirar él mismo (si lo hace algún día).

Estoy con la duda de que si, como según él solo hay agresores hombres, si por ese hecho todos los hombres merecen el castigo de no tener derecho a amparo. Pero realmente solo es por el morbo de ver a un individuo así y reirme, que al final tampoco es que sirva de nada, asi mejor ignorarlo

Ardiendo escribió:Es mejor ignorar a personajes como el ninja ese. Esta centrado y orientado "a quien comete el delito", no se centra en "quienes han sido agredidos o han tenido problemas".

Y evidentemente no tiene sentido, en una mujer aun puedo entender que busque ese "son los hombres los que agreden" por complejos, inseguridades, drama, ego. Pero estas payasadas de un hombre? mejor dejarlo y ya se lo hará mirar él mismo dentro de 50 años cuando madure (si lo hace).

Quiero ver como lo argumenta, por que partiendo de esa base si la que viene a agredir o robar es una mujer entiendo que el acompañante tiene que apartarse y permitirlo.

IvanQ escribió:

Ardiendo escribió:Es mejor ignorar a personajes como el ninja ese. Esta centrado y orientado "a quien comete el delito", no se centra en "quienes han sido agredidos o han tenido problemas".

Y evidentemente no tiene sentido, en una mujer aun puedo entender que busque ese "son los hombres los que agreden" por complejos, inseguridades, drama, ego. Pero estas payasadas de un hombre? mejor dejarlo y ya se lo hará mirar él mismo dentro de 50 años cuando madure (si lo hace).

Quiero ver como lo argumenta, por que partiendo de esa base si la que viene a agredir o robar es una mujer entiendo que el acompañante tiene que apartarse y permitirlo.

A mi tambien me interesa su respuesta.
Yo respondi anticipandome a lo que creia que te iba a contestar el, y por hacer el chiste facil, ya que no usabas lenguaje inclusivo y se podia interpretar asi tambien

Lord_Link escribió:A mi tambien me interesa su respuesta.
Yo respondi anticipandome a lo que creia que te iba a contestar el, y por hacer el chiste facil, ya que no usabas lenguaje inclusivo y se podia interpretar asi tambien

Entonces te malinterprete, hoy estoy un poco sheldon xDD.

Roscaldo escribió:No acabo de entender estas medidas como mujer que soy. No reconocen estas mujeres que son inferiores a su sexo contrario al gozar de esta protección mientras que los hombres no? Yo he ido y he vuelto muchas veces sola de fiesta y no me ha pasado nada. Obviamente si te pones como una cuba y te piras sola a casa, cualquier hijo de puta puede hacer contigo lo que le venga en gana. Lo que más me escama es que en vez de promover un uso responsable de alcohol y drogas (la causa del mal), se intente eliminar la consecuencia.
Estamos viviendo tiempos donde en lugar de achacar los problemas a su causa, se culpa a la consecuencia. Y habría que aprender que cada acto conlleva determinadas consecuencias, que hay que ser lo sificientemente madura como para afrontar.

Pero es que la raíz del problema es que cualquiera abuse de ti, no que te pongas como una cuba. Si te quieres poner como una cuba es cosa tuya y eso no tiene que implicar que puedan abusar de ti.

Es como decir que si te pones falda corta la gente te toque el culo y pretendas luchar para que la gente deje de ponerse faldas tan cortas

Seguro que mas de una lo ha solicitado por ser una desesperada de la vida y haber si hay suerte y su acompañante esta buenorro y pilla cacho...

Rokzo escribió:

Roscaldo escribió:No acabo de entender estas medidas como mujer que soy. No reconocen estas mujeres que son inferiores a su sexo contrario al gozar de esta protección mientras que los hombres no? Yo he ido y he vuelto muchas veces sola de fiesta y no me ha pasado nada. Obviamente si te pones como una cuba y te piras sola a casa, cualquier hijo de puta puede hacer contigo lo que le venga en gana. Lo que más me escama es que en vez de promover un uso responsable de alcohol y drogas (la causa del mal), se intente eliminar la consecuencia.
Estamos viviendo tiempos donde en lugar de achacar los problemas a su causa, se culpa a la consecuencia. Y habría que aprender que cada acto conlleva determinadas consecuencias, que hay que ser lo sificientemente madura como para afrontar.

Pero es que la raíz del problema es que cualquiera abuse de ti, no que te pongas como una cuba. Si te quieres poner como una cuba es cosa tuya y eso no tiene que implicar que puedan abusar de ti.

Es como decir que si te pones falda corta la gente te toque el culo y pretendas luchar para que la gente deje de ponerse faldas tan cortas

No, no es lo mismo. El contraargumento que das es absurdo, como la mentalidad machista white Knight que estás teniendo. Si alguien te quiere tocar el culo, lo hace, lleves falda o pantalón. Si alguien te quiere violar, lo hará si vas puestisima, si vas normal le resultará imposible.

Roscaldo escribió:

Rokzo escribió:

Roscaldo escribió:No acabo de entender estas medidas como mujer que soy. No reconocen estas mujeres que son inferiores a su sexo contrario al gozar de esta protección mientras que los hombres no? Yo he ido y he vuelto muchas veces sola de fiesta y no me ha pasado nada. Obviamente si te pones como una cuba y te piras sola a casa, cualquier hijo de puta puede hacer contigo lo que le venga en gana. Lo que más me escama es que en vez de promover un uso responsable de alcohol y drogas (la causa del mal), se intente eliminar la consecuencia.
Estamos viviendo tiempos donde en lugar de achacar los problemas a su causa, se culpa a la consecuencia. Y habría que aprender que cada acto conlleva determinadas consecuencias, que hay que ser lo sificientemente madura como para afrontar.

Pero es que la raíz del problema es que cualquiera abuse de ti, no que te pongas como una cuba. Si te quieres poner como una cuba es cosa tuya y eso no tiene que implicar que puedan abusar de ti.

Es como decir que si te pones falda corta la gente te toque el culo y pretendas luchar para que la gente deje de ponerse faldas tan cortas

No, no es lo mismo. El contraargumento que das es absurdo, como la mentalidad machista white Knight que estás teniendo. Si alguien te quiere tocar el culo, lo hace, lleves falda o pantalón. Si alguien te quiere violar, lo hará si vas puestisima, si vas normal le resultará imposible.

Resulta imposible violar a alguien que no ha consumido estupefacientes?

IvanQ escribió:Pues yo veo bien el movimiento aunque lo extendería a los hombres que también lo requieran.

PERSONAS.

Cualquier servicio público debería ser para TODOS los ciudadanos.

Lord_Link escribió:

Roscaldo escribió:

Rokzo escribió:
Pero es que la raíz del problema es que cualquiera abuse de ti, no que te pongas como una cuba. Si te quieres poner como una cuba es cosa tuya y eso no tiene que implicar que puedan abusar de ti.

Es como decir que si te pones falda corta la gente te toque el culo y pretendas luchar para que la gente deje de ponerse faldas tan cortas

No, no es lo mismo. El contraargumento que das es absurdo, como la mentalidad machista white Knight que estás teniendo. Si alguien te quiere tocar el culo, lo hace, lleves falda o pantalón. Si alguien te quiere violar, lo hará si vas puestisima, si vas normal le resultará imposible.

Resulta imposible violar a alguien que no ha consumido estupefacientes?

En una calle donde el agresor tiene desventaja? Por supuesto.

No se, no habias dicho nada de calles, solo mencionaste prendas de ropa y sustancias.

Aun asi a que te refieres con lo de desventaja para el agresor? Insinuas que no ocurren violaciones en plena calle? O que no puede iniciarse el asalto en la calle y violar en otro lugar?

Rokzo escribió:

Roscaldo escribió:No acabo de entender estas medidas como mujer que soy. No reconocen estas mujeres que son inferiores a su sexo contrario al gozar de esta protección mientras que los hombres no? Yo he ido y he vuelto muchas veces sola de fiesta y no me ha pasado nada. Obviamente si te pones como una cuba y te piras sola a casa, cualquier hijo de puta puede hacer contigo lo que le venga en gana. Lo que más me escama es que en vez de promover un uso responsable de alcohol y drogas (la causa del mal), se intente eliminar la consecuencia.
Estamos viviendo tiempos donde en lugar de achacar los problemas a su causa, se culpa a la consecuencia. Y habría que aprender que cada acto conlleva determinadas consecuencias, que hay que ser lo sificientemente madura como para afrontar.

Pero es que la raíz del problema es que cualquiera abuse de ti, no que te pongas como una cuba. Si te quieres poner como una cuba es cosa tuya y eso no tiene que implicar que puedan abusar de ti.

Es como decir que si te pones falda corta la gente te toque el culo y pretendas luchar para que la gente deje de ponerse faldas tan cortas

la raiz del problema es pensar que puedes ir por el mundo como por el salon de tu casa, tu tienes todo el derecho del mundo a ir como una cuba, claro que si, pero no es sensato, por que tus derechos a mucha gente le importan una mierda o menos, y esto no va a cambiar NUNCA, hagas lo que hagas, aun con un estado policial, si tu descuidas tu seguridad personal no seras culpable, pero seras responsable. Y esto no se trata de vestir tal o vestir cual, si no de ser consciente de que el mundo tiene peligros y prepararte para evitarlos o afrontarlos de la mejor manera posible. Esto no se esta haciendo, si no todo lo contrario, creando a inutiles dependientes, niñas de 30 años, que no sabran o no saben moverse por el mundo, pero lo que si saben es llorar.

Roscaldo escribió:

Rokzo escribió:

Roscaldo escribió:No acabo de entender estas medidas como mujer que soy. No reconocen estas mujeres que son inferiores a su sexo contrario al gozar de esta protección mientras que los hombres no? Yo he ido y he vuelto muchas veces sola de fiesta y no me ha pasado nada. Obviamente si te pones como una cuba y te piras sola a casa, cualquier hijo de puta puede hacer contigo lo que le venga en gana. Lo que más me escama es que en vez de promover un uso responsable de alcohol y drogas (la causa del mal), se intente eliminar la consecuencia.
Estamos viviendo tiempos donde en lugar de achacar los problemas a su causa, se culpa a la consecuencia. Y habría que aprender que cada acto conlleva determinadas consecuencias, que hay que ser lo sificientemente madura como para afrontar.

Pero es que la raíz del problema es que cualquiera abuse de ti, no que te pongas como una cuba. Si te quieres poner como una cuba es cosa tuya y eso no tiene que implicar que puedan abusar de ti.

Es como decir que si te pones falda corta la gente te toque el culo y pretendas luchar para que la gente deje de ponerse faldas tan cortas

No, no es lo mismo. El contraargumento que das es absurdo, como la mentalidad machista white Knight que estás teniendo. Si alguien te quiere tocar el culo, lo hace, lleves falda o pantalón. Si alguien te quiere violar, lo hará si vas puestisima, si vas normal le resultará imposible.

Y tú estás teniendo una mentalidad de huir hacia delante, porque no he defendido esta medida. Solo he atacado tú argumento absurdo.

Sí, es absurdo lo que defiendes, no puedes achacar el problema de violación a ir como una cuba o decir que ir como una cuba es la raíz del problema y quedarte tan pancha.

Nuku nuku escribió:

Rokzo escribió:

Roscaldo escribió:No acabo de entender estas medidas como mujer que soy. No reconocen estas mujeres que son inferiores a su sexo contrario al gozar de esta protección mientras que los hombres no? Yo he ido y he vuelto muchas veces sola de fiesta y no me ha pasado nada. Obviamente si te pones como una cuba y te piras sola a casa, cualquier hijo de puta puede hacer contigo lo que le venga en gana. Lo que más me escama es que en vez de promover un uso responsable de alcohol y drogas (la causa del mal), se intente eliminar la consecuencia.
Estamos viviendo tiempos donde en lugar de achacar los problemas a su causa, se culpa a la consecuencia. Y habría que aprender que cada acto conlleva determinadas consecuencias, que hay que ser lo sificientemente madura como para afrontar.

Pero es que la raíz del problema es que cualquiera abuse de ti, no que te pongas como una cuba. Si te quieres poner como una cuba es cosa tuya y eso no tiene que implicar que puedan abusar de ti.

Es como decir que si te pones falda corta la gente te toque el culo y pretendas luchar para que la gente deje de ponerse faldas tan cortas

la raiz del problema es pensar que puedes ir por el mundo como por el salon de tu casa, tu tienes todo el derecho del mundo a ir como una cuba, claro que si, pero no es sensato, por que tus derechos a mucha gente le importan una mierda o menos, y esto no va a cambiar NUNCA, hagas lo que hagas, aun con un estado policial, si tu descuidas tu seguridad personal no seras culpable, pero seras responsable. Y esto no se trata de vestir tal o vestir cual, si no de ser consciente de que el mundo tiene peligros y prepararte para evitarlos o afrontarlos de la mejor manera posible. Esto no se esta haciendo, si no todo lo contrario, creando a inutiles dependientes, niñas de 30 años, que no sabran o no saben moverse por el mundo, pero lo que si saben es llorar.

La raíz del problema no es pensar que puedes ir como quieras porque el ir como quieras es un derecho. Como coño va a ser un problema un derecho.

¿Que si haces determinadas cosas es más probable salir mal parado? Pues obviamente, yo creo que no es necesario decirlo. Pero la raíz del problema es que no puedas ir por un determinado barrio de noche o que te quieran violar, no decir que la solución es decir a la gente que no beba, que no vaya sola o que no vaya por un barrio ¿no? ¿No estas de acuerdo conmigo nuku?

@Rokzo cada argumento te deja aún más en evidencia. Supongo que eres de los defensores de la pena de muerte, porque evita muchos delitos graves. Así está USA, con las cárceles llenas y un montón de delincuentes muertos a manos de la policia.
La realidad es que te pongas como te pongas achacar los problemas a la consecuencia y no la causa es inútil y no soluciona el problema. Alguien que viola es alguien mentalmente enfermo y eso no tiene solución. Por mucha propaganda nu-male NWO machista condescendiente (como tu) los violadores (que son un número reducidisimo) van a seguir siendolo, independientemente de la propaganda de la televisión, de este foro o la que hay en tu cabecita. Por eso, ante la imposibilidad de actuar en el causante del problema, hay que actuar en el que lo recibe, las mujeres como yo. Si voy sola, habiendo tomado sustancias que inhabilitan mis reflejos y me hacen totalmente vulnerable, la responsabilidad del acto (que no del delito) recae sobre mí.
También tengo que decir que llevo bastantes años saliendo sola y nunca me han volado ni lo han intentado, que también hay mucha paranoia con eso.
Para acabar, me hace gracia que escribas textualmente "que emprendo una huida hacia delante", cuando eres tú el que lo hace al obviar el condicionante y la circunstancia al adoptar un discurso simplista que solo tiene en cuenta la lógica falaz.

Roscaldo escribió:@Rokzo cada argumento te deja aún más en evidencia. Supongo que eres de los defensores de la pena de muerte, porque evita muchos delitos graves. Así está USA, con las cárceles llenas y un montón de delincuentes muertos a manos de la policia.
La realidad es que te pongas como te pongas achacar los problemas a la consecuencia y no la causa es inútil y no soluciona el problema. Alguien que viola es alguien mentalmente enfermo y eso no tiene solución. Por mucha propaganda nu-male NWO machista condescendiente (como tu) los violadores (que son un número reducidisimo) van a seguir siendolo, independientemente de la propaganda de la televisión, de este foro o la que hay en tu cabecita. Por eso, ante la imposibilidad de actuar en el causante del problema, hay que actuar en el que lo recibe, las mujeres como yo. Si voy sola, habiendo tomado sustancias que inhabilitan mis reflejos y me hacen totalmente vulnerable, la responsabilidad del acto (que no del delito) recae sobre mí.
También tengo que decir que llevo bastantes años saliendo sola y nunca me han volado ni lo han intentado, que también hay mucha paranoia con eso.
Para acabar, me hace gracia que escribas textualmente "que emprendo una huida hacia delante", cuando eres tú el que lo hace al obviar el condicionante y la circunstancia al adoptar un discurso simplista que solo tiene en cuenta la lógica falaz.

Si de esas frases sacas que estoy a favor de la pena de muerte, quizás la raíz de tu problema es la compresión lectora, y en base a lo que has escrito, casi que puedo confirmarlo.

Sobre la retahíla de frases que has dicho ya tal. No hay por dónde cogerlos, o sueltas argumentos que no tienen nada que ver y con los que estoy de acuerdo para... No sé, dime tú que pretendes

Rokzo escribió:

Roscaldo escribió:@Rokzo cada argumento te deja aún más en evidencia. Supongo que eres de los defensores de la pena de muerte, porque evita muchos delitos graves. Así está USA, con las cárceles llenas y un montón de delincuentes muertos a manos de la policia.
La realidad es que te pongas como te pongas achacar los problemas a la consecuencia y no la causa es inútil y no soluciona el problema. Alguien que viola es alguien mentalmente enfermo y eso no tiene solución. Por mucha propaganda nu-male NWO machista condescendiente (como tu) los violadores (que son un número reducidisimo) van a seguir siendolo, independientemente de la propaganda de la televisión, de este foro o la que hay en tu cabecita. Por eso, ante la imposibilidad de actuar en el causante del problema, hay que actuar en el que lo recibe, las mujeres como yo. Si voy sola, habiendo tomado sustancias que inhabilitan mis reflejos y me hacen totalmente vulnerable, la responsabilidad del acto (que no del delito) recae sobre mí.
También tengo que decir que llevo bastantes años saliendo sola y nunca me han volado ni lo han intentado, que también hay mucha paranoia con eso.
Para acabar, me hace gracia que escribas textualmente "que emprendo una huida hacia delante", cuando eres tú el que lo hace al obviar el condicionante y la circunstancia al adoptar un discurso simplista que solo tiene en cuenta la lógica falaz.

Si de esas frases sacas que estoy a favor de la pena de muerte, quizás la raíz de tu problema es la compresión lectora, y en base a lo que has escrito, casi que puedo confirmarlo.

Sobre la retahíla de frases que has dicho ya tal. No hay por dónde cogerlos, o sueltas argumentos que no tienen nada que ver y con los que estoy de acuerdo para... No sé, dime tú que pretendes

Vamos, lo de siempre. No tienes argumentos, y sales con cosas que no tienen nada que ver. Sigue dictando tú, como HOMBRE que eres, lo que yo, como MUJER que soy, debo pensar.

Roscaldo escribió:

Lord_Link escribió:

Roscaldo escribió:No, no es lo mismo. El contraargumento que das es absurdo, como la mentalidad machista white Knight que estás teniendo. Si alguien te quiere tocar el culo, lo hace, lleves falda o pantalón. Si alguien te quiere violar, lo hará si vas puestisima, si vas normal le resultará imposible.

Resulta imposible violar a alguien que no ha consumido estupefacientes?

En una calle donde el agresor tiene desventaja? Por supuesto.

Lord_Link escribió:No se, no habias dicho nada de calles, solo mencionaste prendas de ropa y sustancias.

Aun asi a que te refieres con lo de desventaja para el agresor? Insinuas que no ocurren violaciones en plena calle? O que no puede iniciarse el asalto en la calle y violar en otro lugar?

Roscaldo escribió:

Rokzo escribió:

Roscaldo escribió:@Rokzo cada argumento te deja aún más en evidencia. Supongo que eres de los defensores de la pena de muerte, porque evita muchos delitos graves. Así está USA, con las cárceles llenas y un montón de delincuentes muertos a manos de la policia.
La realidad es que te pongas como te pongas achacar los problemas a la consecuencia y no la causa es inútil y no soluciona el problema. Alguien que viola es alguien mentalmente enfermo y eso no tiene solución. Por mucha propaganda nu-male NWO machista condescendiente (como tu) los violadores (que son un número reducidisimo) van a seguir siendolo, independientemente de la propaganda de la televisión, de este foro o la que hay en tu cabecita. Por eso, ante la imposibilidad de actuar en el causante del problema, hay que actuar en el que lo recibe, las mujeres como yo. Si voy sola, habiendo tomado sustancias que inhabilitan mis reflejos y me hacen totalmente vulnerable, la responsabilidad del acto (que no del delito) recae sobre mí.
También tengo que decir que llevo bastantes años saliendo sola y nunca me han volado ni lo han intentado, que también hay mucha paranoia con eso.
Para acabar, me hace gracia que escribas textualmente "que emprendo una huida hacia delante", cuando eres tú el que lo hace al obviar el condicionante y la circunstancia al adoptar un discurso simplista que solo tiene en cuenta la lógica falaz.

Si de esas frases sacas que estoy a favor de la pena de muerte, quizás la raíz de tu problema es la compresión lectora, y en base a lo que has escrito, casi que puedo confirmarlo.

Sobre la retahíla de frases que has dicho ya tal. No hay por dónde cogerlos, o sueltas argumentos que no tienen nada que ver y con los que estoy de acuerdo para... No sé, dime tú que pretendes

Vamos, lo de siempre. No tienes argumentos, y sales con cosas que no tienen nada que ver. Sigue dictando tú, como HOMBRE que eres, lo que yo, como MUJER que soy, debo pensar.

"No tienes argumentos" es algo que me encanta que usen, es como que te autoengañas de que tienes la razón. Como si Quijote le dijera a un molino: si no tienes nada más que decir es que tengo razón.

Pues si quieres y para ti es algo importante en tu vida yo te digo que tienes la razón y dejo que te vayas por donde has venido.

A ver que recapitulemos. Para ti esto es comparable a la pena de muerte because potato. En tu cabeza, la pena de muerte es la consecuencia (violar), y el delito que se comete es la raíz (ir borracha) ¿no? ¿Te das cuenta así escrito de la tontería tan grande que has escrito o tengo que desglosarlo aún más? Es que me parece absurdo seguir diciéndote por qué no tiene ni pies ni cabeza

¿Que la medida no es la mejor? Puede, ahí no voy a entrar. Pero decir que ir borracha, drogada es la causa o raíz del problema es una tontería al nivel de "se lo estaba buscando vistiendo así".

Y la causa NO es ir drogada, borracha, o como quieras que salgas vestida a la calle por mucho que lo intentes defender (si es que se puede llamar a lo que has escrito defender). Causas hay muchas, desde la educación que recibes desde pequeñito, pensamientos arcaicos, hasta gente mentalmente inestable que como dice Nuku que por mucho que hagas siempre va a haber en el mundo.

La gente tiene que tener el derecho de poder ir por la calle borracho, drogado, o simplemente solo de noche sin que le violen, roben, apuñalen, o le den una paliza. Y la solución no es dejar de salir de casa o dejar de salir de noche porque sencillamente es absurdo. Puedes seguir defendiéndolo si quieres pero va a seguir siendo absurdo por todos los argumentos retorcidos que me des.

Rokzo escribió:

Roscaldo escribió:

Rokzo escribió:
Pero es que la raíz del problema es que cualquiera abuse de ti, no que te pongas como una cuba. Si te quieres poner como una cuba es cosa tuya y eso no tiene que implicar que puedan abusar de ti.

Es como decir que si te pones falda corta la gente te toque el culo y pretendas luchar para que la gente deje de ponerse faldas tan cortas

No, no es lo mismo. El contraargumento que das es absurdo, como la mentalidad machista white Knight que estás teniendo. Si alguien te quiere tocar el culo, lo hace, lleves falda o pantalón. Si alguien te quiere violar, lo hará si vas puestisima, si vas normal le resultará imposible.

Y tú estás teniendo una mentalidad de huir hacia delante, porque no he defendido esta medida. Solo he atacado tú argumento absurdo.

Sí, es absurdo lo que defiendes, no puedes achacar el problema de violación a ir como una cuba o decir que ir como una cuba es la raíz del problema y quedarte tan pancha.

Nuku nuku escribió:

Rokzo escribió:
Pero es que la raíz del problema es que cualquiera abuse de ti, no que te pongas como una cuba. Si te quieres poner como una cuba es cosa tuya y eso no tiene que implicar que puedan abusar de ti.

Es como decir que si te pones falda corta la gente te toque el culo y pretendas luchar para que la gente deje de ponerse faldas tan cortas

la raiz del problema es pensar que puedes ir por el mundo como por el salon de tu casa, tu tienes todo el derecho del mundo a ir como una cuba, claro que si, pero no es sensato, por que tus derechos a mucha gente le importan una mierda o menos, y esto no va a cambiar NUNCA, hagas lo que hagas, aun con un estado policial, si tu descuidas tu seguridad personal no seras culpable, pero seras responsable. Y esto no se trata de vestir tal o vestir cual, si no de ser consciente de que el mundo tiene peligros y prepararte para evitarlos o afrontarlos de la mejor manera posible. Esto no se esta haciendo, si no todo lo contrario, creando a inutiles dependientes, niñas de 30 años, que no sabran o no saben moverse por el mundo, pero lo que si saben es llorar.

La raíz del problema no es pensar que puedes ir como quieras porque el ir como quieras es un derecho. Como coño va a ser un problema un derecho.

¿Que si haces determinadas cosas es más probable salir mal parado? Pues obviamente, yo creo que no es necesario decirlo. Pero la raíz del problema es que no puedas ir por un determinado barrio de noche o que te quieran violar, no decir que la solución es decir a la gente que no beba, que no vaya sola o que no vaya por un barrio ¿no? ¿No estas de acuerdo conmigo nuku?

No, no puedo estar de acuerdo contigo, te concedo en que la expresion "raiz del problema" no funciona en lo que digo por que si, esa es la raiz del problema, el no poder ir por la calle como quieras, pero fallas en mi opinion cuando dices que "¿como va a ser un problema un derecho?, es un problema si te crees que por que sea un derecho el mundo se va a ajustar a ese derecho, es un problema cuando esa creencia hace que ignores el peligro y no te prepares, es cuando un derecho se convierte en un problema, un problema para ti, por que los derechos traen obligaciones, y tu obligacion en este caso es ser responsable de tu seguridad.

¿La solucion?, no no es decir que la gente no beba, o que no vaya sola, aunque ya es mucho mas util que cualquier cosa que se este haciendo y sobre todo que lo de los "guardaespaldas" estos que han puesto, pero desde luego es dar armas para ir preparado, yo si tengo una hija me asegurare de que no sea una tonta ilusa que va por el mundo sin preocupaciones, si no que me asegurare de que este lo mas preparada posible para el mundo, y si aun asi le pasa algo al menos sabre que ella hizo todo lo posible por evitarlo, y llorare con ella.

Es que joder, a NADIE se le ocurriria cuestionar que si un tio se mete con un rolex a la vista en un barrio malo y le atracan, como minimo es imbecil, no culpable, pero si imbecil, pero a nadie se le ocurriria cuestionarlo por que es obvio, por que lo damos por hecho, por que la victima es un hombre, y sabemos que los hombres estamos preparados y educados para no ser imbeciles de esa manera, pero cuando es una mujer cambiamos el chip por completo, y en lugar de decir "eres tonta ¿como se te ocurre?" no para machacarla si no para que se de cuenta de su temeridad, de su error, le damos palmaditas en la espalda y le decimos "no te preocupes, cambiaremos el mundo para ti", y una cosa es segura, el mundo nunca cambiara, por que siempre, siempre SIEMPRE habra elementos discordantes en la sociedad, no ya gente que se la suden las leyes y los derechos, si no enfermos mentales, sociopatas etc etc etc.

Y usare de nuevo el ejemplo de los coches y los semaforos, tambien tienes derecho a curzar en verde sin preocuparte de que te atropellen, pero aun asi y todo todos miramos antes de cruzar ¿por que lo hacemos?... entonces ¿por que no se puede aplicar eso a las mujeres en estos casos?, a saber.

@Nuku nuku

Claro Nuku, que siempre habrá gente mala es una obviedad y estoy de acuerdo pero la solución no es asumirla y limitar nuestras libertades.

Si tú, que sé que dibujas, vieras que por dibujar lo que dibujas la gente dejara de hablarte, pensaran que estas enfermo y te encerraran en un centro psiquiátrico, no creo que pensaras que te lo has buscado, y que cómo mínimo fuiste tonto al hacer algo que no es socialmente aceptado.

Lo más probable (aunque admito que estoy elucubrando demasiado porque no te conozco tanto) es que lucharas por intentar que esa situación se solucionara, que es educando aa gente de que eso que haces no tiene absolutamente nada de malo. Pero como educar es una tarea a muy largo plazo, por el camino intentarias hacer que se tomaran ciertas medidas para que los dibujantes no se sintieran coartados.

Y eso es lo que está ocurriendo con estas cosas y por eso sigo viendo absurdo que se señale el cómo viste, que vaya de noche sola o vaya borracha como un problema, causa, o que se lo buscó.

@Rokzo veo que ni siquiera posees el nivel mental para escribir sin cargarte encima. No vale la pena seguir, no entiendes ni la mitad.

hkg36e escribió:Pues no lo veo mal. En este tipo de fiestas es donde mas peligro puede existir. Entre la borrachera, que la policia puede estar saturada creo que es algo que está bien. La mujer de cara a posibles asaltantes es un blanco mas facil, por fuerza fisica principalmente y mas aun si son mujeres mayores.
Entiendo que algunos os quejeis de por que no lo ponen para todos. Y lo entiendo. La solucion no es quitar ese servicio que puede hacer falta, (esto por una cosa que leí en twitter diciendo que si ese servicio no es para todos que no sea para nadie, es un pensamiento bastante tonto) la solucion es si no lo ponen para todos y el resto que no lo tiene lo quiere, que se proteste y se exija, digo yo. Si han metido X tios para acompañar a mujeres, pues que metan otros tantos para hombres o que se repartan. Pero hay que tener sentido comun, y reconocer que es cierto que una mujer sola por la noche (y no digo ya si va bebida) es un objetivo no solo de ladrones si no de algun abuso y que esta medida tiene sentido. Ahora, que se use bien, eso ya es otro cantar...

Una mujer sola por la noche es lo mismo que un hombre solo por la noche a las 4 de la mañana, ambos por un callejon oscuro, te asaltan 3-4 y que haces? y lo de ir bebido se aplica a ambos, lo mismo se puede violar/asaltar/robar a una mujer que a un hombre, pero que las femiprogres permitan que el patriarcado les ponga un stand con machos alfa opresores de compañia, eso en mi pueblo se llama hipocresia de la rica rica.

Yo lo hubiera llamado: "Servicio de compañia y protección para personas" y ya contratas a X personas (hombres o mujeres) con cualidades fisicas y tecnicas en caso de que haya que defender a dicha persona sea hombre/mujer de cualquier edad, pero esto se hace desde el minuto 1.

Al final toque de queda para cualquier hombre a partir de las 10 de la noche hasta que se tengan que leventar a las 7-8 de la mañana parar ir a trabajar y listo, al tiempo.

Faulkner escribió:

hkg36e escribió:Pues no lo veo mal. En este tipo de fiestas es donde mas peligro puede existir. Entre la borrachera, que la policia puede estar saturada creo que es algo que está bien. La mujer de cara a posibles asaltantes es un blanco mas facil, por fuerza fisica principalmente y mas aun si son mujeres mayores.
Entiendo que algunos os quejeis de por que no lo ponen para todos. Y lo entiendo. La solucion no es quitar ese servicio que puede hacer falta, (esto por una cosa que leí en twitter diciendo que si ese servicio no es para todos que no sea para nadie, es un pensamiento bastante tonto) la solucion es si no lo ponen para todos y el resto que no lo tiene lo quiere, que se proteste y se exija, digo yo. Si han metido X tios para acompañar a mujeres, pues que metan otros tantos para hombres o que se repartan. Pero hay que tener sentido comun, y reconocer que es cierto que una mujer sola por la noche (y no digo ya si va bebida) es un objetivo no solo de ladrones si no de algun abuso y que esta medida tiene sentido. Ahora, que se use bien, eso ya es otro cantar...

Una mujer sola por la noche es lo mismo que un hombre solo por la noche a las 4 de la mañana, ambos por un callejon oscuro, te asaltan 3-4 y que haces? y lo de ir bebido se aplica a ambos, lo mismo se puede violar/asaltar/robar a una mujer que a un hombre, pero que las femiprogres permitan que el patriarcado les ponga un stand con machos alfa opresores de compañia, eso en mi pueblo se llama hipocresia de la rica rica.

Yo lo hubiera llamado: "Servicio de compañia y protección para personas" y ya contratas a X personas (hombres o mujeres) con cualidades fisicas y tecnicas en caso de que haya que defender a dicha persona sea hombre/mujer de cualquier edad, pero esto se hace desde el minuto 1.

Al final toque de queda para cualquier hombre a partir de las 10 de la noche hasta que se tengan que leventar a las 7-8 de la mañana parar ir a trabajar y listo, al tiempo.

En el momento que arrastras que si femiprogres y noseque mierda ya se jode todo. No, lo siento, es sentido comun, una mujer no corre lo mismo que un hombre (menos aun con tacones) una mujer incluso acompañada de otras u otras mientras solo sean mujeres, siguen siendo un objetivo mas viable para un asaltante, y aparte una mujer puede ser objetivo de violacion, algo que un hombre por regla general no. Por lo general las mujeres volvemos siempre en taxi o acompañadas, poquisimas veces volvemos solas sobre todo si hay cierta distancia. Basicamente se intenta reducir el riesgo al maximo. En cambio no pasa asi con los hombre por lo general. Y este sentimiento de autoproteccion no es algo de ahora con toda la pelicula que se ha montado, esto es asi desde que iba al colegio y ya ha llovido algo de eso. Y tu si tienes novia, supongo que preferiras que si sale una noche, vuelva a casa acompañada a que venga sola. La sensacion de inseguridad de una mujer por la noche no es algo nuevo, viene de muy lejos y es fundada. Esta tonteria es un apoyo para una festividad donde el alcohol y demas puede poner a la gente en el punto de mira, no solo de robos si no de violaciones o algo peor. Y por mucho que digas fisicamente una mujer siempre es mas debil y tendra muchas menos posibilidades que un hombre, refiriendonos al fisico. Que si, que lo ideal seria que estuviera para todos, pero mira antes no existia esto. Prefieres que lo quiten y que no lo haya para nadie? Pues eso, si los hombres quieren esto protestad para que se incluya. Asi es como se consiguen las cosas, y yo lo apoyo plenamente (para esto y cosas similares)

@hkg36e no hay hombre mayores? Hombres con minusvalías? Mujeres fuertes? En fin, ya basta de decir tonterías macho, ahora la policía tampoco debe atender a hombres? Según vuestra lógica no.

IvanQ escribió:@hkg36e no hay hombre mayores? Hombres con minusvalías? Mujeres fuertes? En fin, ya basta de decir tonterías macho, ahora la policía tampoco debe atender a hombres? Según vuestra lógica no.

Que no digo que nooo, es que como gusta dar la vuelta a las cosas. He dicho que me parece bien que lo icieran para todos. Entiendo que al haber contratado para esto a tan pocos acompañantes, se ha buscado el publico o grupo mas "desprotegido" Que si, que deberian haber estado para gente mayor, y todo eso, yo no lo decido, pero la medida como primera vez que se hace es una buena medida que lo que hay que hacer es apoyarla y solicitar el que vaya para todos y no venirse a quejar en los foros que no va a servir de nada. Y lo de la policia... en fin. Parecen respuestas del mismo tipo de las que os quejais de las feministas extremas. Tanto monta monta tanto.

IvanQ escribió:@hkg36e no hay hombre mayores? Hombres con minusvalías? Mujeres fuertes? En fin, ya basta de decir tonterías macho, ahora la policía tampoco debe atender a hombres? Según vuestra lógica no.

Yo estoy con el, estáis llegando a un punto para defender hasta lo absurdo, mira que hay cosas a criticar contra las hembristas, pero esto.. Se habla específicamente de la feria y esto se ha hecho por eso mismo por los casos que anteriormente han habido, que ahora parece que sea nuevo el tema cuando lleva años pasando coño.

IvanQ escribió:

JesucristoShinobi escribió:por parte de?

Agresores, ladrones....

es por eso que digo que la violencia hacia los hombres es por parte de otros hombres en la mayor parte.

IvanQ escribió:@hkg36e no hay hombre mayores? Hombres con minusvalías? Mujeres fuertes? En fin, ya basta de decir tonterías macho, ahora la policía tampoco debe atender a hombres? Según vuestra lógica no.

Estoy de acuerdo que esta medida es mejorable. Como dijo un forero creo que con más presencia policial bastaría, porque por ejemplo en todas las puñereras ferias hay peleas y con un acompañante no evitas que los típicos tontos se peleen, pero con presencia policial sí.

Pero algo que me alucina es lo siguiente: Siempre que hay algunas medidas de este estilo los argumentos son: pues el tema "x" es más importante, pues no tienen en cuenta a "x" (Que es tu argumento).

Que puedes tener razón, pero coño, que cada uno haga sus luchas ¿no? Hay cosas más importantes en el mundo como la pobreza, el cambio climático y mil cosas más. Pero como los recursos y el tiempo de cada uno es limitado al final uno tiene que priorizar con lo que más le afecta/preocupa, y es perfectamente comprensible.

Es como si montas una protectora de perros y te vienen y te dicen: "pues hay más gatos en el barrio que están abandonados, deberías montar una de gatos o de ambas, eres un hipócrita". Pensarías que es un gilipollas ¿no? Y que yo lucharé por lo que me salga de los cojones y que si él quiere luchar por eso, que lo haga él.

No sé si es que somos unos flojos, o lo que realmente creo, que para nosotros no es un problema tan grave como para gastar recursos y luchar por ello.

angelillo732 escribió:

IvanQ escribió:@hkg36e no hay hombre mayores? Hombres con minusvalías? Mujeres fuertes? En fin, ya basta de decir tonterías macho, ahora la policía tampoco debe atender a hombres? Según vuestra lógica no.

Yo estoy con el, estáis llegando a un punto para defender hasta lo absurdo, mira que hay cosas a criticar contra las hembristas, pero esto.. Se habla específicamente de la feria y esto se ha hecho por eso mismo por los casos que anteriormente han habido, que ahora parece que sea nuevo el tema cuando lleva años pasando coño.

Dice que si "con vuestra logica", vamos que ya me ha metido ahi en el la feminazizone por que si. Se ha hecho como dices una vez, han pillado a pocos para acompañar, y han puesto un grupo objetivo para ello. Pues bueno, es una buena medida que si funciona bien se podria desarrollar, pero obviamente es imposible ponerla para todo el mundo y habria que hacerlo para unos tipos de personas objetivo. Y que me parece bien que se pusiera para gente mayor, para gente que yo que se, tuviera alguna lesion o cosas asi. Una mujer si es fuerte, posiblemente no lo vaya a solicitar es decir bobadas por decirlas. Es una buena medida que hay que desarrollar para al menos en este tipo de eventos y que pueda llegar a quienes no lo necesiten por una cosa u otra pero con logica. Pero aqui no vale, por que como dices se protesta todo lo que se hace. Mañana sale en las noticias que un estudio demuestra que las mujeres al respirar aire respiran mas O2 y al poco ponen el hilo para echar mierda sobre ello. Sentido comun joder. Aqui no es el "o follamos todos o la puta al rio" hay que desarrollar las cosas y no atacarlas por que si, por que con eso solo se consiguen que se quiten y al final todos jodidos. Alegraros de que se hayan molestado en poner esta iniciativa y si quereis que se exitienda a mas gente que se solicite. Por cosas mas inutiles se abren peticiones de firmas. Pues esto es que interesante y es bueno en vez de atacarlo apoyar que sea algo que se propage y se extienda el el servicio a mas gente.

@Rokzo Eso venia a decir. Muchas de las cosas que han conseguido las mujeres son por los movimientos que se han organizado. Para bien o para mal, pero las han conseguido no quedandose en casa.
Hace tiempo un forero hablando de un tema parecido, me dijo que para que iban a salir a protestar si no se les iba a hacer caso por ser hombres. Y yo le conteste "te crees que a los lgbt cuando en su dia salieron a protestar alguien les escucho? Solo les recibieron a palos y al final consiguieron cosas". La situacion actual en ciertos puntos es desigual, y si hay una sesigualdad se protesta y se lucha. Lo mismo que yo apoyé en su dia muchos movimientos feministas que buscaban la igualdad, no apoyo los que buscan la supremacia (los de las feministas extremas, les tego puto asco) y apoyaria un movimiento de hombres que sean como era la idea orifinal del feminismo. El problema es que muchos de esos, y se ve por este foro, parece que es "todo mal" teniendo poca o ninguna empatia. Lo mismo pasó hace unos meses con el tema de los autobuses. No se como estará la situacion ahora pero me pareció una buena iniciativa que si bien no era perfecta como esta, se podia llegar a desarrollar para mejorarla. Pero se la atacó rotundamente y asi no se va a poder hacer nunca nada.

@hkg36e digo con vuestra lógica para los que como tú pensáis que como la mujer es más débil hay que ponerle protección, yo no te he metido en ningún grupo "feminazizone".

JesucristoShinobi escribió:

IvanQ escribió:

JesucristoShinobi escribió:por parte de?

Agresores, ladrones....

es por eso que digo que la violencia hacia los hombres es por parte de otros hombres en la mayor parte.

Repito, y?

Rokzo escribió:Estoy de acuerdo que esta medida es mejorable. Como dijo un forero creo que con más presencia policial bastaría, porque por ejemplo en todas las puñereras ferias hay peleas y con un acompañante no evitas que los típicos tontos se peleen, pero con presencia policial sí.

Los típicos tontos no vana pedir un acompañante, pero gente mayor, gente con discapacidad, ... sí.

Rokzo escribió:Pero algo que me alucina es lo siguiente: Siempre que hay algunas medidas de este estilo los argumentos son: pues el tema "x" es más importante, pues no tienen en cuenta a "x" (Que es tu argumento).

Que puedes tener razón, pero coño, que cada uno haga sus luchas ¿no? Hay cosas más importantes en el mundo como la pobreza, el cambio climático y mil cosas más. Pero como los recursos y el tiempo de cada uno es limitado al final uno tiene que priorizar con lo que más le afecta/preocupa, y es perfectamente comprensible.

Puestos a hacer demagogia, si hay cosas más importantes por qué estás en este hilo?

Rokzo escribió:Es como si montas una protectora de perros y te vienen y te dicen: "pues hay más gatos en el barrio que están abandonados, deberías montar una de gatos o de ambas, eres un hipócrita". Pensarías que es un gilipollas ¿no? Y que yo lucharé por lo que me salga de los cojones y que si él quiere luchar por eso, que lo haga él.

Las protectoras son de animales y si un pavo con su dinero quiere defender a las mujeres me parecerá fenomenal, si se hace con los impuestos de todos si pones protección no hagas discriminación.

hkg36e escribió:Que no digo que nooo, es que como gusta dar la vuelta a las cosas. He dicho que me parece bien que lo icieran para todos. Entiendo que al haber contratado para esto a tan pocos acompañantes, se ha buscado el publico o grupo mas "desprotegido" Que si, que deberian haber estado para gente mayor, y todo eso, yo no lo decido, pero la medida como primera vez que se hace es una buena medida que lo que hay que hacer es apoyarla y solicitar el que vaya para todos y no venirse a quejar en los foros que no va a servir de nada. Y lo de la policia... en fin. Parecen respuestas del mismo tipo de las que os quejais de las feministas extremas. Tanto monta monta tanto.

Las mujeres son el grupo más desprotegido? Más que ancianos, discapacitados, ... Si que tenéis a las mujeres en baja estima.