A partir de Septiembre, seguro obligatorio para bicis y patinetes en Zaragoza (gracias PP y VOX)

1, 2, 3, 4
Encuesta
¿Ves correcto contratar un seguro para patinetes y bicicletas?
70%
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16%
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14%
22
Hay 159 votos.
TasserTwo escribió:A veces el problema que tenemos es la excesiva regulación de TODO.
No sería mejor enseñar seguridad vial desde pequeños (y de verdad) en los colegios y que luego, al que no cumpla, multa al canto??

Aplicarias esto a los coches?

Que vayan sin carnet, seguro o matricula y al que incumpla las normas, multa. Seguro que mejoraria la seguridad vial.
@Hereze pues algo habrá que hacer pero imponer más impuestos al ciudadano medio bajo el nombre de "seguro" sólo castiga al ciudadano medio y su bolsillo indiscriminadamente mientras se enriquecen las arcas y las aseguradoras
paco_man escribió:
Una bicicleta generalmente no tiene la suficiente fuerza para matar a nadie. En fin, qué locura. Paguemos también por respirar demasiado, por robar el oxígeno a los demás.


¿Quien ha hablado de matar a nadie? Que, por cierto, por supuesto que sí. Tu estrellate contra una masa de 100kg (85 de un hombre mas 15kg de la bici) a 30km/h y despues me lo cuentas, y ya no digamos si chocas contra una anciana o un niño. Aquí de lo que hablamos es de daños a terceros ¿Que hacemos cuando el manillar, el pedal o lo que sea de tu preciosa bicicleta arañe mi coche? ¿Eh? Diime ¿Que hacemos? ¿Quien paga? ¿Me lo vas a pagar tú? Te saltas un ceda o un semaforo y chocas con mi coche y me lo aboyas o arañas ¿Que? Nada ¿No? Ya lo pago yo si eso. Pues no chico, me parece perfecto ¿Quieres ir en bici? Pues paga como pagamos todos el correspondiente seguro por si causamos cualquier daño a un tercero.
AkrosRockBell escribió:@Hereze pues algo habrá que hacer pero imponer más impuestos al ciudadano medio bajo el nombre de "seguro" sólo castiga al ciudadano medio y su bolsillo indiscriminadamente mientras se enriquecen las arcas y las aseguradoras

El problema es el de siempre en este país "el café para todos".-

Hacen una norma y la aplican a todo el mundo sin importarles las circunstancias personales de cada uno, como si fuera lo mismo el que vive en les Corts y tiene que ir a Plaza Catalunya de compras, como el que vive en Sants y tiene que ir a Plaza Catalunya para arreglar una gotera

Luego dicen que luchan contra la contaminación y van y prohíben los patinetes en los cercanías, haciendo que mucha gente ya no pueda ir en tren hasta Barcelona o Madrid y desde ahí en patinete hasta su puesto de trabajo, ahora o cogen el coche o se joden una hora mas en el transporte público
Y los que solo vamos por el campo con bicis de montaña que hacemos?
@SweetPotato pagar, no vaya a ser que te cruces con mi cable a la altura del cuello o manillar y me lo destenses
[qmparto] [qmparto] [qmparto]

@elalbert78 el que te revienta el paragolpes delantero con la bola del remolque tiene seguro y se pira sin decir nada. De hecho es lo mas normal que te rocen el coche y te encuentres la gracia y 0 responsables.
Todas las políticas se aplican al servicio del capital
sadistics escribió:@SweetPotato pagar, no vaya a ser que te cruces con mi cable a la altura del cuello o manillar y me lo destenses
[qmparto] [qmparto] [qmparto]

@elalbert78 el que te revienta el paragolpes delantero con la bola del remolque tiene seguro y se pira sin decir nada. De hecho es lo mas normal que te rocen el coche y te encuentres la gracia y 0 responsables.

Para eso tendrías que tener el valor de ponerlo xD
SweetPotato escribió:Y los que solo vamos por el campo con bicis de montaña que hacemos?
Pagar, como todos, a estas alturas creo que ya está claro de qué va todo y no tiene sentido disimular, ¿no creéis? [+risas]
DNKROZ escribió:
SweetPotato escribió:Y los que solo vamos por el campo con bicis de montaña que hacemos?
Pagar, como todos, a estas alturas creo que ya está claro de qué va todo y no tiene sentido disimular, ¿no creéis? [+risas]


Ya, si yo lo digo por las excusas para justificar carneses, matriculas y seguros (ojo que Seguro suelen tener todos con el seguro del hogar) a mi no me importaría pagar un seguro, pero eso no va a impedir que por culpa de muchos retrasados (bicilistas de carretera y urbanos sobre todo) se siga teniendo odio a todos los ciclistas.
@SweetPotato , bueno, el odio es libre (yo personalmente no se lo tengo a alguien por un modelo de coche concreto, o vehículo que use, sino si me da por culo o no) y las excusas creo que ya dan igual.... por supuesto que "algo" te dirán al respecto.... es por tu bien, responsabilidad civil, homologarnos con nuestros vecinos europeos o si no entonces es que somos la vanguardia de esto en Europa, que si hay que pagar los viales... lo que sea... para las carreteras con ingresos de impuestos DIRECTAMENTE derivados del uso de los vehículos a motor que multiplican por 30 (meditad eso, 30) el coste de mantenimiento de los viajes, nos dijeron que hacen falta peajes porque "si no no hay dinero, hay que pagarlas de alguna manera".

Van a pecho descubierto, da igual el motivo, las razones, las excusas, esto NO es un debate o una democracia, no nos confundamos... se trata de recaudar a cómo de lugar, punto.... si lo "disfrazamos", eso sí, queda mejor y nos evitamos alguna quema de contenedor que otra... :o
DNKROZ escribió:@SweetPotato , bueno, el odio es libre (yo personalmente no se lo tengo a alguien por un modelo de coche concreto, o vehículo que use, sino si me da por culo o no) y las excusas creo que ya dan igual.... por supuesto que "algo" te dirán al respecto.... es por tu bien, responsabilidad civil, homologarnos con nuestros vecinos europeos o si no entonces es que somos la vanguardia de esto en Europa, que si hay que pagar los viales... lo que sea... para las carreteras con ingresos de impuestos DIRECTAMENTE derivados del uso de los vehículos a motor que multiplican por 30 (meditad eso, 30) el coste de mantenimiento de los viajes, nos dijeron que hacen falta peajes porque "si no no hay dinero, hay que pagarlas de alguna manera".

Van a pecho descubierto, da igual el motivo, las razones, las excusas, esto NO es un debate o una democracia, no nos confundamos... se trata de recaudar a cómo de lugar, punto.... si lo "disfrazamos", eso sí, queda mejor y nos evitamos alguna quema de contenedor que otra... :o


Pues o eres de los que le gusta ir por las aceras atropellando viejas y no quieres que te cueste dinero

O necesitas una lección de realidad y que alguno de esos cafres te atropelle y te haga un destrozo, y es que muy ciego hay que estar para visitar cualquier ciudad y no ver que esto es un problema real

Aunque pareces mas el tipico que todo lo que le cuesta dinero es igual de malo y no sabe diferenciar entre impuestos abusivos como puede ser el IBI o el impuesto de sucesiones por ejemplo a cosas que por seguridad son necesarias
FranciscoVG escribió:Pues o eres de los que le gusta ir por las aceras atropellando viejas y no quieres que te cueste dinero

O necesitas una lección de realidad y que alguno de esos cafres te atropelle y te haga un destrozo, y es que muy ciego hay que estar para visitar cualquier ciudad y no ver que esto es un problema real

Aunque pareces mas el tipico que todo lo que le cuesta dinero es igual de malo y no sabe diferenciar entre impuestos abusivos como puede ser el IBI por ejemplo a cosas que por seguridad son necesarias
Para empezar no soy "el típico", en todo caso sería "la típica", pero que de típica poca cosa tengo... ni siquiera me estoy parando a analizar la corrección (o no) de la medida (yo soy de las que tiene seguro para TO-DO, hasta para la gente que viene a mi casa y le pase algo por subnormal), tan solo he apuntado una tendencia, el objetivo es cobrar, sobre lo que sea y con la excusa que sea (que evidentemente será "moralmente" aceptable, ¿acaso estás a favor de atropellar viejas por la calle?, ¿es que no piensas en las tortugas marinas?, ¿es que acaso quieres que muera el planeta?, etc) , las "viejas" que mencionas, la seguridad .... y demás, e esta gente les trae jodidamente sin cuidado.

Y, dejando a un lado que tienes razón en que "todo lo que me cuesta dinero me parece igual de malo" no la tienes en el "igual de", obviamente me parece mucho peor cuanto más dinero me cueste o en la medida de cuánto me afecte, dado que no tengo NI bicicleta NI patinete.... concretamente ESTO es una de esas raras ocasiones en las que YO no lo voy a pagar (que ya pago lo de dos coches, eso sí).
@FranciscoVG qué necesidad hay de tener un seguro de bicicleta? Que si a ti te rayan el coche con un pedal te lo pague alguien? Eso no es necesidad nada más que para ti
No suelo escribir mucho, pero como en su día iba a ser obligatorio el seguro del perro.. aunque luego han comentado por aquí que se retrasó.. yo lo pillé.. y tengo datos.. me costó 22€ por un año, con responsabilidad civil de 300.000€ con franquicia de 200€. No era raza peligrosa.

Pero no sé.. me parece que seguramente sea más peligroso por defecto un perro, por muy bien q lo lleves, que pueda hacer algo, que alguien en bici o patinete que se comporte éticamente.. por lo que quizás esos seguros cuesten eso o menos.

No me gusta pagar cosas innecesarias, pero la verdad.. si por 20€ voy tranquilo de estar cubierto si cometo algún accidente.. no me parece desproporcionado. Y la verdad, estos últimos años he tenido que vivir mucho con personas muy mayores y ahora con niños muy pequeños.. y.. tanto bicis como patinetes.. el 99% serán responsables, pero hay locos.. el otro día al lado del parque que hay unas escaleras había dos chavales en bici subiendo y bajando a lo loco.. pero es que es PEGADO a un parque lleno de niños de 2 a 5 años.. Si ocurre una desgracia, prefiero que esa gente (por llamarles algo) tengan un seguro que cubra los posibles daños que puedan causar, y que sea obligatorio.

P.D.: poco después de pillar ese seguro.. los del seguro del hogar me dijeron que me ampliaban a la mascota el seguro, sin pagar nada extra, tal cual me enviaron esto..

Así, si en tu vivienda habitual tienes asegurada la cobertura de mobiliario, ya tienes incluida la Responsabilidad Civil que cubre los daños que las mascotas que viven contigo puedan ocasionar a terceros, y que cubre entre 100.000 y 600.000 euros.

En cuanto se apruebe el Reglamento te informaremos para que puedas revisar si la cuantía asegurada en tu póliza es suficiente para tu Comunidad Autónoma o si debes ampliarla.
AkrosRockBell escribió:@FranciscoVG qué necesidad hay de tener un seguro de bicicleta? Que si a ti te rayan el coche con un pedal te lo pague alguien? Eso no es necesidad nada más que para ti
En los coches en du día (sí, no necesitabas en su momento un seguro obligatorio) se estableció bajo exactamente los mismos criterios y "razonamientos" que se está haciando ahora mismo con esto.
La realidad es que el seguro es lo que garantiza que en el caso de que perjudiques a alguien con el uso de esos elementos pueda "pagar alguien", pero no te libra de tus responsabilidades, si no lo tienes sencillamente tendrás que pagarlo tú en lugar de la compañía.

El hacerlo obligatorio es sencillamente un caudal de pasta garantizado al consorcio de seguros, que no es poca cosa... y que son los amos también de los que sacan este tipo de normativas y obligaciones... si en realidad es todo muy sencillo [+risas]

Y ojo... ahora mismo NADIE te obliga a tener un seguro para tu casa (obvio condicionados hipotecarios y demás, que eso es otra cosa) dale unos años más y será obligatorio [hallow]
@DNKROZ y lo he dicho antes. Esto sólo sirve para que las aseguradoras se lleven más dinero. Sin más. No sé porqué se defiende tanto aquí.
AkrosRockBell escribió:@FranciscoVG qué necesidad hay de tener un seguro de bicicleta? Que si a ti te rayan el coche con un pedal te lo pague alguien? Eso no es necesidad nada más que para ti


Si yo con mi coche rayo a otro eso solo es necesidad para el afectado, no para nadie más, y no por ello se me permite ir sin seguro.

Los seguros se hicieron para que nadie se lave las manos diciendo que no tiene dinero para pagar un daño que ha causado. Por eso lo más justo es seguro, identificación, y a ser posible incluso dashcam en todos los vehículos y se termina el problema de los caraduras que salen corriendo y quieren que te apañes.

Se ve que para ir por una nacional a 10km/h entre coches y camiones a 90 son muy mayorcitos, pero para apechugar cuando hay algún daño todo son excusas..
AkrosRockBell escribió:@FranciscoVG qué necesidad hay de tener un seguro de bicicleta? Que si a ti te rayan el coche con un pedal te lo pague alguien? Eso no es necesidad nada más que para ti


Eso es que no entiendes que esto va más allá de lo que el propio vehículo físicamente puede hacer, y por supuesto te equivocas

Imagina que vas por una vía que tenga preferencia y de repente te sale un chaval de 10 años en patinete o bici que se salta un stop o se mete por dirección prohibida, tu por no atropellarlo chocas contra otro coche ¿quién paga?

Todo lo que circule por la vía puede provocar todo tipo de accidentes, incluido mortales
AkrosRockBell escribió:@DNKROZ y lo he dicho antes. Esto sólo sirve para que las aseguradoras se lleven más dinero. Sin más. No sé porqué se defiende tanto aquí.
Por el mecanismo clásico de la ventana de Overton... si a la sociedad le dices "voy a cobrarte un seguro por tener bicicleta" te lo va a rechazar de plano... ¿por tener una cosa que bien puede ser un juguete para niños?, acabáramos... peeeeeeeeeeeeeero, si a lo largo de años/décadas le vas metiendo la idea de que pudieran ocurrir accidentes por ello y que alguien tiene que responder de los mismos ... ergo, seguro... poco a poco te lo van a aceptar .., e incluso te lo van a defender (¿acaso estas a favor de atropellar viejas?)... y así pasamos de que hace 150 años no tenías que pedir permiso para hacerte una casa en tu terreno a que ahora tienes que pedir permiso hasta para cultivar más de x plantas, hacerla, ampliarla, reducirla o el color que usas para pintarla.

Pero lo bueno es que somos mucho más libres y felices ahora.
FranciscoVG escribió:Imagina que vas por una vía que tenga preferencia y de repente te sale un chaval de 10 años en patinete o bici que se salta un stop o se mete por dirección prohibida, tu por no atropellarlo chocas contra otro coche ¿quién paga?
El que salga que paga tras el juicio... como en muchas otras cuestiones no cubiertas por un seguro, imagina que tienes una casa y NO tienes seguro de responsabilidad civil y alguien resbala porque has fregado y se abre la crisma, ¿quién paga?, pues seguramente TÚ y la cuantía que dictamine el juez tras su juicio.
Pos le denunciais, qué os creéis? Pensáis que por tener seguro se van a parar y daros los datos para que le suban la póliza? Lo lleváis claro.
Es más, si se hace el seguro obligatorio será lo que pase con más frecuencia.

Lo que hay que hacer no es poner trabas a las bicis, si no a los vehículos motorizados, que se creen dueños de todo espacio público. Ese es el verdadero problema y el que las ciudades se amolden a ellos, no que un tio vaya en bicicleta tranquilamente sin molestar a nadie.

Luego que va a ser lo próximo? Seguro para usar patinetes no eléctricos, monopatines o patines en linea? Luego por correr por la calle? Enga ya...
AkrosRockBell escribió:@DNKROZ y lo he dicho antes. Esto sólo sirve para que las aseguradoras se lleven más dinero. Sin más. No sé porqué se defiende tanto aquí.

Hombre en caso de desgracias con patinetes que semanalmente vemos alguna, de algo servirá el seguro no? Para mí tendría que ser obligatorio en toda españa, se la han sacado con esta medida
AkrosRockBell escribió:Luego que va a ser lo próximo? Seguro para usar patinetes no eléctricos, monopatines o patines en linea? Luego por correr por la calle? Enga ya...
No es por dar ideas, que las estás dando, pero te recuerdo que como te pongas a correr, choques con alguien y caiga mal... puede haber una desgracia... lo puedes bajar al nivel de tener que tener un seguro obligatorio... personal [+risas]
O lo que comentaba yo de los cuchillos en las cocinas, del seguro obligatorio de la casa, por tener una tele, ordenador personal (alguien podría meter la mano de forma indebida y electrocutarse), por hacer una BBQ con tus colegas (podría intoxicarse alguien y morir), por las lámparas que hayas colgado (podría caerse una y matarte)... no se trata de conceptos, se trata de los años para convencerte de la imperiosa necesidad de todo ello.
jilk666 escribió:
AkrosRockBell escribió:@DNKROZ y lo he dicho antes. Esto sólo sirve para que las aseguradoras se lleven más dinero. Sin más. No sé porqué se defiende tanto aquí.

Hombre en caso de desgracias con patinetes que semanalmente vemos alguna, de algo servirá el seguro no? Para mí tendría que ser obligatorio en toda españa, se la han sacado con esta medida
El último dato que tengo son 299 accidentes en total al año (incluye los propios), da para uno por semana sobradamente, y 12 fallecimientos (incluye los propios que son casi todos por cierto).
En España hay 35,5 (aprox) vehículos, lo que quiere decir que esta tipología de accidente se da en un 0.0008 % de los vehículos.
AkrosRockBell escribió:Lo que hay que hacer no es poner trabas a las bicis, si no a los vehículos motorizados, que se creen dueños de todo espacio público. Ese es el verdadero problema y el que las ciudades se amolden a ellos, no que un tio vaya en bicicleta tranquilamente sin molestar a nadie.



Para todo lo demas, desviar el tema.

Yo solo insisto que mas prioritario que los seguros son las matriculas.
@jilk666 pues prohibid los patinetes eléctricos o tratadlos completamente como vehículos motorizados y que requieran un carnet, como las motos y motocicletas. Pero las bicis?

@DNKROZ ni una coma añado. Lo fascinante es que aquí parece que la peña ya ha decidido tragar por completo.
AkrosRockBell escribió:@jilk666 pues prohibid los patinetes eléctricos o tratadlos completamente como vehículos motorizados y que requieran un carnet, como las motos y motocicletas. Pero las bicis?


Si estas fuerte puedes ir más rápido que un patinete limitado a 25 fácilmente. Por no comentar que cada día hay más y más bicis electricas que nada tienen que envidiar a los patinetes. Sera por falta de repartidores de glovo y similares con ellas yendo a toda mecha por ahí.
AkrosRockBell escribió: @DNKROZ ni una coma añado. Lo fascinante es que aquí parece que la peña ya ha decidido tragar por completo.
Realmente es que nunca se ha tratado de ningún seguro, sino mucho más (pero MUCHO más) de lo segundo [+risas] , a ver hasta dónde se puede llegar, y el problema es que en los últimos años se están dando cuenta de que parece que no hay límite.
El problema es que (históricamente demostrado) sí lo hay, pero suele ocurrir cuando se llega lo mismo que cuando un muelle supera su límite de fatiga de material... que se rompe [ginyo] y ocurren cosas "malas", pero no vamos a hacer spoilers que aún quedan años/décadas.
PsicoPenguin escribió:
TasserTwo escribió:A veces el problema que tenemos es la excesiva regulación de TODO.
No sería mejor enseñar seguridad vial desde pequeños (y de verdad) en los colegios y que luego, al que no cumpla, multa al canto??

Aplicarias esto a los coches?

Que vayan sin carnet, seguro o matricula y al que incumpla las normas, multa. Seguro que mejoraria la seguridad vial.

Claro, lo mismo es comparar un coche con una bicicleta…

Por esa regla de tres, todos deberíamos sacarnos un título como el de los autobuses, camiones…o incluso el de piloto de avión. Y los padres con los carritos de bebés…o los que van en silla de ruedas…o los mismos peatones. Todos con carnet y seguro.
Así seguro que mejoraría la seguridad vial porque claro, no circularía ni la mitad de las personas.

Repito y me gustaría que me explicases la solución. Por qué debo pagar un seguro de mi bici, si la uso una vez al mes y por el campo? Me puedes dar un razonamiento? O es simplemente un “que se jodan todos”.

Yo siempre que he ido con la bici y no es por el monte, he ido por carriles bici, ni voy a molestar ni me voy a jugar a vida. Tengo que pagar un seguro entonces?

Desarróllame la idea por favor, porque sigo sin entender que tengamos que regular absolutamente TODOS los aspectos de nuestra vida (y siempre con dinero mediante claro).
DNKROZ escribió:
AkrosRockBell escribió:@DNKROZ y lo he dicho antes. Esto sólo sirve para que las aseguradoras se lleven más dinero. Sin más. No sé porqué se defiende tanto aquí.
Por el mecanismo clásico de la ventana de Overton... si a la sociedad le dices "voy a cobrarte un seguro por tener bicicleta" te lo va a rechazar de plano... ¿por tener una cosa que bien puede ser un juguete para niños?, acabáramos... peeeeeeeeeeeeeero, si a lo largo de años/décadas le vas metiendo la idea de que pudieran ocurrir accidentes por ello y que alguien tiene que responder de los mismos ... ergo, seguro... poco a poco te lo van a aceptar .., e incluso te lo van a defender (¿acaso estas a favor de atropellar viejas?)... y así pasamos de que hace 150 años no tenías que pedir permiso para hacerte una casa en tu terreno a que ahora tienes que pedir permiso hasta para cultivar más de x plantas, hacerla, ampliarla, reducirla o el color que usas para pintarla.

Pero lo bueno es que somos mucho más libres y felices ahora.
FranciscoVG escribió:Imagina que vas por una vía que tenga preferencia y de repente te sale un chaval de 10 años en patinete o bici que se salta un stop o se mete por dirección prohibida, tu por no atropellarlo chocas contra otro coche ¿quién paga?
El que salga que paga tras el juicio... como en muchas otras cuestiones no cubiertas por un seguro, imagina que tienes una casa y NO tienes seguro de responsabilidad civil y alguien resbala porque has fregado y se abre la crisma, ¿quién paga?, pues seguramente TÚ y la cuantía que dictamine el juez tras su juicio.



Muy bien, y en el caso de que sea una cantidad importante y el otro no pueda pagar le dices a los afectados que se esperen 5-10 años a que consiga el dinero para arreglar sus coches xd
TasserTwo escribió:
PsicoPenguin escribió:
TasserTwo escribió:A veces el problema que tenemos es la excesiva regulación de TODO.
No sería mejor enseñar seguridad vial desde pequeños (y de verdad) en los colegios y que luego, al que no cumpla, multa al canto??

Aplicarias esto a los coches?

Que vayan sin carnet, seguro o matricula y al que incumpla las normas, multa. Seguro que mejoraria la seguridad vial.

Claro, lo mismo es comparar un coche con una bicicleta…

Por esa regla de tres, todos deberíamos sacarnos un título como el de los autobuses, camiones…o incluso el de piloto de avión. Y los padres con los carritos de bebés…o los que van en silla de ruedas…o los mismos peatones. Todos con carnet y seguro.
Así seguro que mejoraría la seguridad vial porque claro, no circularía ni la mitad de las personas.

Repito y me gustaría que me explicases la solución. Por qué debo pagar un seguro de mi bici, si la uso una vez al mes y por el campo? Me puedes dar un razonamiento? O es simplemente un “que se jodan todos”.

Yo siempre que he ido con la bici y no es por el monte, he ido por carriles bici, ni voy a molestar ni me voy a jugar a vida. Tengo que pagar un seguro entonces?

Desarróllame la idea por favor, porque sigo sin entender que tengamos que regular absolutamente TODOS los aspectos de nuestra vida (y siempre con dinero mediante claro).

Por el mismo motivo que si tengo una moto de motocross para ir por la montaña.

Yo conduzco mi coche por la carretera, sin invadir la acera ni carriles bici y no molesto a nadie. Por que mi coche necesita seguro?

Que alguien me lo explique por favor!

Y comparo coche con bicicleta por ser ambos vehiculos que circulan por carretera e interaccionan con el resto de usuarios de la vida.

Entenderas que toda la parte de la apelacion al ridiculo la ignorare.
@Aragornhr y si no estás normal y vas tranquilo vas a 10km/h y puedes respetar todas las señalizaciones y tienes muchísima mejor velocidad de reacción y capacidad de frenado que el resto de vehículos. Y?
Si lo que queréis es que haya más educación vial, que la haya, eso no justifica seguros obligatorios.

@DNKROZ no creo que quede tanto aunque viendo el panorama político actual con Antonio y sus votantes ya me creo todo.

@FranciscoVG pero vamos a ver, por qué tienen que tener los coches prioridad? Son excesivamente más peligrosos, contaminantes y ocupan más espacio. Por que no regulamos mejor deshacernos de ellos por completo para el desplazamiento dentro de ciudades? Sería muchísimo mejor para el medio ambiente y la seguridad de todo el mundo. Así preocupaciones cero si alguien te lo raya o te da un golpe y abolla un poco.
TasserTwo escribió:Repito y me gustaría que me explicases la solución. Por qué debo pagar un seguro de mi bici, si la uso una vez al mes y por el campo? Me puedes dar un razonamiento? O es simplemente un “que se jodan todos”.

Creo que es justo eso, has dado con la clave del asunto.
Mira, te lo pongo de otra forma... yo llevo conduciendo coches de alta potencia y prestaciones desde los... ¿2 años? (un kart de 80cc para un niño de 2 años tiene una relación peso-potencia superior a la que tiene un deportivo estándar), estoy más que acostumbrada a competiciones de alto nivel, a velocidades muy muy muy superiores a los 120 km/h máximos de una vía cualquiera, a condiciones extremas de lluvia, hielo, calor, etc, tengo un tiempo de reacción (con mi edad incluso) varias veces inferior al de la media... pero tengo que plegarme a las mismas normas, mismo carnet, mismos seguros (y primas... para no usarlos nunca además) que todo el mundo, desde el más "pro" hasta el más "inútil".

Me temo que sí, es un "que se jodan todos", pero es que ha sido así siempre.. tu situación particular, uso o habilidades les trae absolutamente sin cuidado.
FranciscoVG escribió:Muy bien, y en el caso de que sea una cantidad importante y el otro no pueda pagar le dices a los afectados que se esperen 5-10 años a que consiga el dinero para arreglar sus coches xd
Conozco perfectamente el concepto de los seguros, recuerda, he avisado de que yo tengo seguros para TO-DO (algunos incluso repetidos, como el de vida o el de salud)... pero generalmente en eso consisten los juicios y las penas, si no tienes dinero para pagarlo te embargarán cuentas o bienes, es bien sencillo.
AkrosRockBell escribió:@DNKROZ no creo que quede tanto aunque viendo el panorama político actual con Antonio y sus votantes ya me creo todo.
No se limita solo a Pedrito & friends, no creas que el resto de plantel de votante en España (o en Europa) es muy diferente, esto no es una cuestión local únicamente, es algo mucho más extenso y grave que todo eso [sonrisa]
PsicoPenguin escribió:
TasserTwo escribió:
PsicoPenguin escribió:Aplicarias esto a los coches?

Que vayan sin carnet, seguro o matricula y al que incumpla las normas, multa. Seguro que mejoraria la seguridad vial.

Claro, lo mismo es comparar un coche con una bicicleta…

Por esa regla de tres, todos deberíamos sacarnos un título como el de los autobuses, camiones…o incluso el de piloto de avión. Y los padres con los carritos de bebés…o los que van en silla de ruedas…o los mismos peatones. Todos con carnet y seguro.
Así seguro que mejoraría la seguridad vial porque claro, no circularía ni la mitad de las personas.

Repito y me gustaría que me explicases la solución. Por qué debo pagar un seguro de mi bici, si la uso una vez al mes y por el campo? Me puedes dar un razonamiento? O es simplemente un “que se jodan todos”.

Yo siempre que he ido con la bici y no es por el monte, he ido por carriles bici, ni voy a molestar ni me voy a jugar a vida. Tengo que pagar un seguro entonces?

Desarróllame la idea por favor, porque sigo sin entender que tengamos que regular absolutamente TODOS los aspectos de nuestra vida (y siempre con dinero mediante claro).

Por el mismo motivo que si tengo una moto de motocross para ir por la montaña.

Yo conduzco mi coche por la carretera, sin invadir la acera ni carriles bici y no molesto a nadie. Por que mi coche necesita seguro?

Que alguien me lo explique por favor!

Y comparo coche con bicicleta por ser ambos vehiculos que circulan por carretera e interaccionan con el resto de usuarios de la vida.

Entenderas que toda la parte de la apelacion al ridiculo la ignorare.

Ignoras lo que te interesa. Los peatones también pueden ir por la calzada y no les pedimos ni carnet ni seguro.
Y luego, si que es para ignorar que compares un vehículo de más de una tonelada que puede alcanzar 200 km/h con una bicicleta de…5-10 kg?

Si esa comparación es seria, mejor lo dejamos, porque efectivamente no vamos a entendernos jamás.

Las cosas se resuelven con educación desde pequeño, no todo a base de prohibiciones, limitaciones o dificultades.
Hay que prevenir, no simplemente castigar. Y, repito, si no entiendes o compartes que la prevención es la mejor manera de evitar cualquier tipo de problema a nivel social…es que estamos en universos distintos.
TasserTwo escribió:
PsicoPenguin escribió:
TasserTwo escribió:Claro, lo mismo es comparar un coche con una bicicleta…

Por esa regla de tres, todos deberíamos sacarnos un título como el de los autobuses, camiones…o incluso el de piloto de avión. Y los padres con los carritos de bebés…o los que van en silla de ruedas…o los mismos peatones. Todos con carnet y seguro.
Así seguro que mejoraría la seguridad vial porque claro, no circularía ni la mitad de las personas.

Repito y me gustaría que me explicases la solución. Por qué debo pagar un seguro de mi bici, si la uso una vez al mes y por el campo? Me puedes dar un razonamiento? O es simplemente un “que se jodan todos”.

Yo siempre que he ido con la bici y no es por el monte, he ido por carriles bici, ni voy a molestar ni me voy a jugar a vida. Tengo que pagar un seguro entonces?

Desarróllame la idea por favor, porque sigo sin entender que tengamos que regular absolutamente TODOS los aspectos de nuestra vida (y siempre con dinero mediante claro).

Por el mismo motivo que si tengo una moto de motocross para ir por la montaña.

Yo conduzco mi coche por la carretera, sin invadir la acera ni carriles bici y no molesto a nadie. Por que mi coche necesita seguro?

Que alguien me lo explique por favor!

Y comparo coche con bicicleta por ser ambos vehiculos que circulan por carretera e interaccionan con el resto de usuarios de la vida.

Entenderas que toda la parte de la apelacion al ridiculo la ignorare.

Ignoras lo que te interesa. Los peatones también pueden ir por la calzada y no les pedimos ni carnet ni seguro.
Y luego, si que es para ignorar que compares un vehículo de más de una tonelada que puede alcanzar 200 km/h con una bicicleta de…5-10 kg?

Si esa comparación es seria, mejor lo dejamos, porque efectivamente no vamos a entendernos jamás.

Las cosas se resuelven con educación desde pequeño, no todo a base de prohibiciones, limitaciones o dificultades.
Hay que prevenir, no simplemente castigar. Y, repito, si no entiendes o compartes que la prevención es la mejor manera de evitar cualquier tipo de problema a nivel social…es que estamos en universos distintos.

Ignoro las falacias, si.

He hablado, en repetidas ocasiones, de vehiculos. Hasta donde yo se, los peatones no son vehiculos.

Pero vamos, supongo que una bicicleta es un vehiculo incapaz de causar daños fisicos y materiales a terceros y por tanto, a pesar de ser un vehiculo, no necesita poder cubrir esos daños ni responsabilizarse de los mismos.

Por otro lado, para poder conducir un coche necesitas un permiso que en teoria se obtiene a base de educacion vial, a parte de saber llevar el vehiculo, asi que mas motivo para decir que los coches no necesitan seguro ni matricula, no?
TasserTwo escribió:Ignoras lo que te interesa. Los peatones también pueden ir por la calzada y no les pedimos ni carnet ni seguro.
De momento.... de momento... pero ignoras lo que te interesa, la circulación de peatones por la calzada (como bien establece el código de circulación) no se considera uso habitual de la vía ni vehículo, y se especifica muy claramente las condiciones en las que pueden hacerlo y limitaciones y situaciones... no les des muchas ideas a ver si de pronto nos haces tener a todos la necesidad de tener seguro por si nos da por cruzar una vía [hallow]
TasserTwo escribió:Y luego, si que es para ignorar que compares un vehículo de más de una tonelada que puede alcanzar 200 km/h con una bicicleta de…5-10 kg?
La "bicicleta de 5 o 10 Kg" no son 5 o 10 Kg... lleva una persona de 40, 50 , 70 o 100 Kg.... a 20 Km/h por ejemplo (velocidad baja y razonable que se alcanza hasta corriendo) eso es una buena hostia... ojo, que pueden alcanzar hasta 296 km/h (recórd de ese vehículo, la bicicleta).
TasserTwo escribió:Si esa comparación es seria, mejor lo dejamos, porque efectivamente no vamos a entendernos jamás.
Es que no estáis estableciendo comparaciones razonables... no hay tampoco mucha discusión, ¿un coche puede hacer MUCHO más daño que un destrozo que una bici?, POR SUPUESTO, es pura física, de la misma forma que un camión mucho más que un coche o mucho menos una bici que un tacataca [+risas]
TasserTwo escribió:Las cosas se resuelven con educación desde pequeño, no todo a base de prohibiciones, limitaciones o dificultades.
Hay que prevenir, no simplemente castigar. Y, repito, si no entiendes o compartes que la prevención es la mejor manera de evitar cualquier tipo de problema a nivel social…es que estamos en universos distintos.
Estoy muy de acuerdo... pero el problema es que vivimos dónde vivimos y en la época que nos ha tocado... donde se resuelve todo multando, castigando, regulando y limitando, yo me haría a la idea de que es lo que hay, por evitar frustraciones más que nada.
DNKROZ escribió:
TasserTwo escribió:Repito y me gustaría que me explicases la solución. Por qué debo pagar un seguro de mi bici, si la uso una vez al mes y por el campo? Me puedes dar un razonamiento? O es simplemente un “que se jodan todos”.

Creo que es justo eso, has dado con la clave del asunto.
Mira, te lo pongo de otra forma... yo llevo conduciendo coches de alta potencia y prestaciones desde los... ¿2 años? (un kart de 80cc para un niño de 2 años tiene una relación peso-potencia superior a la que tiene un deportivo estándar), estoy más que acostumbrada a competiciones de alto nivel, a velocidades muy muy muy superiores a los 120 km/h máximos de una vía cualquiera, a condiciones extremas de lluvia, hielo, calor, etc, tengo un tiempo de reacción (con mi edad incluso) varias veces inferior al de la media... pero tengo que plegarme a las mismas normas, mismo carnet, mismos seguros (y primas... para no usarlos nunca además) que todo el mundo, desde el más "pro" hasta el más "inútil".

Me temo que sí, es un "que se jodan todos", pero es que ha sido así siempre.. tu situación particular, uso o habilidades les trae absolutamente sin cuidado.
FranciscoVG escribió:Muy bien, y en el caso de que sea una cantidad importante y el otro no pueda pagar le dices a los afectados que se esperen 5-10 años a que consiga el dinero para arreglar sus coches xd
Conozco perfectamente el concepto de los seguros, recuerda, he avisado de que yo tengo seguros para TO-DO (algunos incluso repetidos, como el de vida o el de salud)... pero generalmente en eso consisten los juicios y las penas, si no tienes dinero para pagarlo te embargarán cuentas o bienes, es bien sencillo.
AkrosRockBell escribió:@DNKROZ no creo que quede tanto aunque viendo el panorama político actual con Antonio y sus votantes ya me creo todo.
No se limita solo a Pedrito & friends, no creas que el resto de plantel de votante en España (o en Europa) es muy diferente, esto no es una cuestión local únicamente, es algo mucho más extenso y grave que todo eso [sonrisa]


Resumiendo, que si un chaval de 10 años se salta un stop y provoca un accidente donde hay un siniestro lo mejor no es obligarles a que se ponga seguro no, lo mejor es que el y su familia pierdan su casa para pagar el coche siniestrado
PsicoPenguin escribió:
TasserTwo escribió:
PsicoPenguin escribió:Por el mismo motivo que si tengo una moto de motocross para ir por la montaña.

Yo conduzco mi coche por la carretera, sin invadir la acera ni carriles bici y no molesto a nadie. Por que mi coche necesita seguro?

Que alguien me lo explique por favor!

Y comparo coche con bicicleta por ser ambos vehiculos que circulan por carretera e interaccionan con el resto de usuarios de la vida.

Entenderas que toda la parte de la apelacion al ridiculo la ignorare.

Ignoras lo que te interesa. Los peatones también pueden ir por la calzada y no les pedimos ni carnet ni seguro.
Y luego, si que es para ignorar que compares un vehículo de más de una tonelada que puede alcanzar 200 km/h con una bicicleta de…5-10 kg?

Si esa comparación es seria, mejor lo dejamos, porque efectivamente no vamos a entendernos jamás.

Las cosas se resuelven con educación desde pequeño, no todo a base de prohibiciones, limitaciones o dificultades.
Hay que prevenir, no simplemente castigar. Y, repito, si no entiendes o compartes que la prevención es la mejor manera de evitar cualquier tipo de problema a nivel social…es que estamos en universos distintos.

Ignoro las falacias, si.

He hablado, en repetidas ocasiones, de vehiculos. Hasta donde yo se, los peatones no son vehiculos.

Pero vamos, supongo que una bicicleta es un vehiculo incapaz de causar daños fisicos y materiales a terceros y por tanto, a pesar de ser un vehiculo, no necesita poder cubrir esos daños ni responsabilizarse de los mismos.

Por otro lado, para poder conducir un coche necesitas un permiso que en teoria se obtiene a base de educacion vial, a parte de saber llevar el vehiculo, asi que mas motivo para decir que los coches no necesitan seguro ni matricula, no?

Bueno, doy por zanjada la conversación. Si todo lo reduces al absurdo “para tener razón” es imposible debatir nada.
A ver si empieza el cole ya y nos quedamos los adultos porque tela…
De la parte de la mejor manera de evitar problemas sociales es la prevención mediante la educación, no la prohibición…nada, verdad? No vaya a ser que desmonte tu super teoría.

PD: no sabía yo que si un ciclista causa daños a alguien no debe hacer frente a ellos…primera noticia chico.
PD2: un peatón no es un vehículo, pero también pueden ir por la carretera o cruzar por donde no deben y provocsr un accidente. Les ponemos un seguro?

Un saludo y suerte
TasserTwo escribió:
PsicoPenguin escribió:
TasserTwo escribió:Ignoras lo que te interesa. Los peatones también pueden ir por la calzada y no les pedimos ni carnet ni seguro.
Y luego, si que es para ignorar que compares un vehículo de más de una tonelada que puede alcanzar 200 km/h con una bicicleta de…5-10 kg?

Si esa comparación es seria, mejor lo dejamos, porque efectivamente no vamos a entendernos jamás.

Las cosas se resuelven con educación desde pequeño, no todo a base de prohibiciones, limitaciones o dificultades.
Hay que prevenir, no simplemente castigar. Y, repito, si no entiendes o compartes que la prevención es la mejor manera de evitar cualquier tipo de problema a nivel social…es que estamos en universos distintos.

Ignoro las falacias, si.

He hablado, en repetidas ocasiones, de vehiculos. Hasta donde yo se, los peatones no son vehiculos.

Pero vamos, supongo que una bicicleta es un vehiculo incapaz de causar daños fisicos y materiales a terceros y por tanto, a pesar de ser un vehiculo, no necesita poder cubrir esos daños ni responsabilizarse de los mismos.

Por otro lado, para poder conducir un coche necesitas un permiso que en teoria se obtiene a base de educacion vial, a parte de saber llevar el vehiculo, asi que mas motivo para decir que los coches no necesitan seguro ni matricula, no?

Bueno, doy por zanjada la conversación. Si todo lo reduces al absurdo “para tener razón” es imposible debatir nada.
A ver si empieza el cole ya y nos quedamos los adultos porque tela…
De la parte de la mejor manera de evitar problemas sociales es la prevención mediante la educación, no la prohibición…nada, verdad? No vaya a ser que desmonte tu super teoría.

PD: no sabía yo que si un ciclista causa daños a alguien no debe hacer frente a ellos…primera noticia chico.
PD2: un peatón no es un vehículo, pero también pueden ir por la carretera o cruzar por donde no deben y provocsr un accidente. Les ponemos un seguro?

Un saludo y suerte

Comparar bicicletas con aviones = todo ok

Comparar responsabilidad de accidentes causados por coches con responsabilidad de accidentes causados por bicicletas = reduccion al absurdo

Entiendo.

Y como un conductor tambien esta obligado a responder por los daños que cause, eliminemos el seguro obligatorio para coches (mira, eso que me ahorro).
FranciscoVG escribió:Resumiendo, que si un chaval de 10 años se salta un stop y provoca un accidente donde hay un siniestro lo mejor no es obligarles a que se ponga seguro no, lo mejor es que el y su familia pierdan su casa para pagar el coche siniestrado
¿Qué hace circulando un menor de edad con, ya no un patinete, cualquier vehículo por la calzada (los STOP suelen estar ahí)? :-? , mira, te pongo el mismo ejemplo, si un chaval de 10 años se salta un stop (con tu coche perfectamente asegurado) y provoca un accidente... ¿crees que te va a salvar de nada el hecho de tener el seguro que muy "seguramente" (pun intended) se llame a andana?
Pero vamos, te lo resumo en casi lo que resumo casi todas estas cosas, tus decisiones (como el hecho de no tener un seguro de casa porque "nunca pasa nada") no te libran de las consecuencias (si pasa "algo" lo vas a tener que pagar, aún a riesgo de perder tu casa, coche o riñón derecho).... si NO quieres dichas consecuencias toma OTRAS decisiones... tienes libertad para una u otra cosa... si te obligo .. ya no [+risas]

Yo personalmente (que soy consciente de lo que implica) TENGO seguro... pero seguro hasta para si decides saltar mi valla (considerable) meterte en MI terreno en MI casa y caerte por las escaleras ... precisamente porque prefiero pagar una "módica" cantidad anualmente para evitarme un posible problema a tener que pagar una mucha más alta cantidad si ocurre un problema que casi de seguro no va a pasar, pero es que no me gustan los juegos de azar [sonrisa]
Os pongáis como os pongáis una bicicleta o un patinete pueden cometer (por no decir que lo hacen a diario, no todo el mundo, claro) infracciones que pueden provocar accidentes y que aun sin provocarlos no dejan de ser infracciones, la identificación es necesaria y el seguro no tanto, pero se da el caso en el que sería necesario todos los días, siempre pasa algo y se suelen ir de rositas a no ser que te metas en abogados. A mi un día un tonto con patines, me abolló el capó y se dió a la fuga, salió en dirección contraria girando una esquina y porque yo iba despacio y frené a tiempo, pero el revolcón se lo dió. Pagó? Pues no porque no lo pude identificar.
Y si es un palo pagar seguro por todo, lo que hay que preguntarse es porque se asegura el vehículo y no a la persona (no hace tampoco mucha falta pensar, porque así ganan más y punto), sería muy cómodo contratar un seguro después de pasar un psicotécnico de verdad y poder conducir cualquier vehículo para el que se tenga licencia con tan solo tenerlo registrado en la app de la dgt.
@Yoshi82 y también un peatón andando y no por ello se necesita un seguro de "viandante"
FranciscoVG escribió:
AkrosRockBell escribió:@FranciscoVG qué necesidad hay de tener un seguro de bicicleta? Que si a ti te rayan el coche con un pedal te lo pague alguien? Eso no es necesidad nada más que para ti

Imagina que vas por una vía que tenga preferencia y de repente te sale un chaval de 10 años en patinete o bici que se salta un stop o se mete por dirección prohibida, tu por no atropellarlo chocas contra otro coche ¿quién paga?


Pues frenas, que para algo están los limites de velocidad para que si pasa ese tipo de incidentes tengas tiempo a detener el vehiculo [qmparto] [qmparto] [qmparto]
AkrosRockBell escribió:@Yoshi82 y también un peatón andando y no por ello se necesita un seguro de "viandante"

El peatón no tiene porque circular entre los coches, si yo por esquivar a un tonto con una bicicleta me choco con otro o el de detrás me da quién paga?
Los patinetes y bicicletas no pueden circular por las aceras, reservadas a peatones, no tiene sentido lo que dices.
Yoshi82 escribió:si yo por esquivar a un tonto con una bicicleta me choco con otro [.] quién paga

Pagas tú obviamente
Igual que si el tonto va en moto o en coche, eres tú el que ha chocado a otro vehículo. Que un tercero estuviera haciendo algo mal no te exime a tí de provocar un accidente.
Yoshi82 escribió:
AkrosRockBell escribió:@Yoshi82 y también un peatón andando y no por ello se necesita un seguro de "viandante"

El peatón no tiene porque circular entre los coches, si yo por esquivar a un tonto con una bicicleta me choco con otro o el de detrás me da quién paga?
Los patinetes y bicicletas no pueden circular por las aceras, reservadas a peatones, no tiene sentido lo que dices.


No tiene porqué y lo hace. Infracciones se cometen continuamente de parte de todo el mundo. Sólo os importan cuando las hacen las bicicletas y patines o cómo va esto?

Peaton que cruza por medio de la calle, infracción
Peaton que cruza en rojo, infracción
Peaton que anda por carril bici, infracción
Bici/Coche/Moto/Patín que se salta un ceda, infracción
Coche a más de 30/50 por ciudad, infracción
Bici/Coche/Moto/Patín que no hace un stop, infracción
Coche que no pone intermitentes en rotonda, infracción
Coche con cristales completamente tintados, infracción
Coche/Moto/Patinetes con modificaciones no reglamentarias como trucar los limites o los tubos de escape, infracción
Coches de novatos con la L quitada o en la bandeja de detrás tirada, infracción
Coches que no regulan la velocidad cuando el vehículo delante lleva una pegatina de "Bebe a bordo", infracción
Coches que no llevan bebés nunca pero tienen la pegatina, infracción
etc etc

Y podemos seguir poniendo las infracciones más comunes de todo quisqui pero es que parece que si es una bici es el mal, si son los demás, no.
mozkor17 escribió:@paco_man Por supuesto. Y es más, esta medida ha tardado muchísimo tiempo en aplicarse. Será que no hay accidentes provocados por ciclistas y patinetes.

Y aún más, si yo voy a salir a carretera con mi coche/moto, me exigen haberme examinado sobre el código de circulación, que mi vehículo cumpla con su seguro y la inspección técnica de vehículos. Y tengo que compartir calzada con uno que va sin seguro, que ni dios le ha examinado sobre el código de circulación y que puede nsiquiera ser menor de edad??

Los que más infracciones acumulan, de largo en una calzada, son los ciclistas. Y si, son los más expuestos, pero son los más imprudentes. Estoy hasta las mismísimas narices de cada mañana rumbo a mi trabajo en el cual tomo un cruce hacia un tramo compartido de circunvalación y autovía y donde las bicis y patinetes tienen prohibida la circulación encontrarme cada mañana a quien se salta el semáforo, no para en el stop o directamente se cruza desde la izquierda para tomar la salida de la derecha para incorporarse a un tramo donde tiene prohibido circular.

Y ya en el campo es un putisimo escandalo. Donde vivo pasa el Camino de Santiago. Y hay auténticos subnormales que se lanzan con su bicicleta en dirección contraria al sentido del peregrinaje. No han sido ni uno ni dos los que he visto llevarse por delante a gente. Una hostia mal dada a esa velocidad y que pasa? El seguro de responsabilidad civil debería ser obligatorio para cualquier forma motriz capaz de desarrollar una velocidad mortal en caso de siniestro. No ya sobre el que va montado, que si se mata, pues allá penas. Sino por el que recibe el impacto que no tiene ninguna culpa y le puedes joder la vida pero bien.

Tener bici no exime de ser un potencial peligro. Se quiera o no. Y si puedes causar daños, lo justo es que vayas asegurado. Pagan justos por pecadores? Bueno, si por mi fuera no tendría ni seguro de coche porque nunca jamás he tenido ningún percance conduciendo. Pero eso no quita que mañana me despiste y me lleve a uno por delante en un paso de cebra y a ver que pasa si no tengo seguro.

Yá te digo a mi me salieron dos ciclistas sin mirar en medio rotonda en una zona semirural si llego a ir mas de 50 me llevo alguno por delante casi ni les vi y todo porque salieron sin mirar,
AkrosRockBell escribió:
Yoshi82 escribió:
AkrosRockBell escribió:@Yoshi82 y también un peatón andando y no por ello se necesita un seguro de "viandante"

El peatón no tiene porque circular entre los coches, si yo por esquivar a un tonto con una bicicleta me choco con otro o el de detrás me da quién paga?
Los patinetes y bicicletas no pueden circular por las aceras, reservadas a peatones, no tiene sentido lo que dices.


No tiene porqué y lo hace. Infracciones se cometen continuamente de parte de todo el mundo. Sólo os importan cuando las hacen las bicicletas y patines o cómo va esto?

Peaton que cruza por medio de la calle, infracción
Peaton que cruza en rojo, infracción
Peaton que anda por carril bici, infracción
Bici/Coche/Moto/Patín que se salta un ceda, infracción
Coche a más de 30/50 por ciudad, infracción
Bici/Coche/Moto/Patín que no hace un stop, infracción
Coche que no pone intermitentes en rotonda, infracción
Coche con cristales completamente tintados, infracción
Coche/Moto/Patinetes con modificaciones no reglamentarias como trucar los limites o los tubos de escape, infracción
Coches de novatos con la L quitada o en la bandeja de detrás tirada, infracción
Coches que no regulan la velocidad cuando el vehículo delante lleva una pegatina de "Bebe a bordo", infracción
Coches que no llevan bebés nunca pero tienen la pegatina, infracción
etc etc

Y podemos seguir poniendo las infracciones más comunes de todo quisqui pero es que parece que si es una bici es el mal, si son los demás, no.

Con lo de bebé a bordo ya veo el nivel, no hace falta discutir más [qmparto]
@Yoshi82 el nivel al que ponéis la discusión con "vamos a obligar a la gente a pagar porque soy un envidioso"
@AkrosRockBell Tu vives en Japón, no?

https://we-xpats.com/es/guide/as/jp/detail/5953/

Registro de bicicletas y seguro de bicicletas en Japón

Ser propietario de una bicicleta conlleva sus propias responsabilidades, como el registro de la bicicleta y la obtención de un seguro de responsabilidad civil para bicicletas en caso de accidentes.

「防犯登録 bouhan touroku」 es un sistema destinado a reducir los robos de bicicletas, de ahí el nombre del sistema que se traduce directamente como “registro contra el crimen”, pero se entiende mejor como “registro de bicicletas” . En el registro de bicicletas de Japón, la información sobre la bicicleta y su propietario registrado se registra como un esfuerzo por prevenir los robos de bicicletas y reunirlas con sus dueños . Es una obligación legal registrarse, aunque no hay ramificaciones legales si no lo hace. El registro de bicicletas cuesta 660 yenes .

El seguro de bicicletas en Japón es obligatorio dependiendo de dónde te alojes en Japón. A partir del 1 de abril de 2022, 30 prefecturas tienen un seguro de responsabilidad civil para bicicletas obligatorio (義務 gimu) y 9 prefecturas tienen la obligación de hacer un esfuerzo sincero para obtener un seguro de responsabilidad para bicicletas (努力義務 peryoku gimu).

Las 30 prefecturas son Tokio, Osaka, Kioto, Miyagi, Akita, Yamagata, Fukushima, Tochigi, Gunma, Saitama, Chiba, Kanagawa, Yamanashi, Nagano, Niigata, Shizuoka, Gifu, Aichi, Mie, Fukui, Shiga, Hyogo, Nara, Kagawa, Ehime, Fukuoka, Kumamoto, Oita, Miyazaki, Kagoshima.

Además de las prefecturas mencionadas anteriormente, es posible que haya ciudades individuales que hayan iniciado un seguro obligatorio para bicicletas. Consulte con su municipio local si no está seguro.


Allí también son envidiosos, o están concienciados con la seguridad?
sadistics escribió:@elalbert78 el que te revienta el paragolpes delantero con la bola del remolque tiene seguro y se pira sin decir nada. De hecho es lo mas normal que te rocen el coche y te encuentres la gracia y 0 responsables.


¿Y que? El hecho de alguien con seguro sea un sin vergüenza y se largue sin hacer el parte que tiene que ver aquí. No entiendo tu argumento la verdad, no se que tiene que ver eso con la necesidad de tener un seguro porque puedes ocasionar daños a terceros. A otro compi se lo dije en otro hilo, este es el típico hilo "pataleta". Quiero circular en bici por la ciudad (o la carretera, me da igual) pero no quiero hacerme responsable de los daños que accidentalmente pueda ocasionar eso a otros, con dos cojones.

Pero bueno, aun así, yo ni siquiera hablaba de daños producidos con el coche aparcado sin la presencia del conductor que te habilita para largarte sin decir nada como tú dices (pero habilita a un coche, a una bici y a todo quisqui así que por eso tu ejemplo no sirve para nada). Me refiero a accidentes en movimiento. Dime, ne das con tu bicicleta mientras estoy circulando, me ocasionas daños en el vehículo, te veo, te paro, te pido responsabilidades y ¿Donde esta el seguro? ¿Quien paga? Que listos somos todos.
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