Irdaorev escribió:fusco escribió:Irdaorev escribió:Jamás entender el tema de leguas en cada territorio salvo algo cultural no sirve para nada te vas fuera nadie te entiende,llega un extranjero y lo mismo, el que va de viaje a España estudia castellano como los xinos.
En UK y Japón me lo decían que porque dividirnos tanto la sociedad española con el lenguaje y la historia.
Actitudes de desprecio como esa no hacen sino confirmar la necesidad de la medida del uso de las lenguas cooficiales en el Congreso. Hay mucho castellanocentrismo en un país tan diverso como este, y el resultado es que por ignorancia y falta de visibilidad, la mitad de los españoles se acaban creyendo la idea de una España única y uniforme que no existe, llegando a considerar anomalías las distintas realidades lingüisticas y territoriales del estado. Lo que a su vez provoca que en dichos territorios se dispare el independentismo y con todo el sentido además, ya que bastante que hay que aguantar una monarquía como sistema político, como para que encima te exijan hablar en castellano.
Desprecio de quiénPorque por esa regla quien no quieren hablar castellano o ni aprenderlo estaría recurriendo lo mismo. No sé qué tiene que ver la monarquía con el lenguaje. El independentismo va a seguir gual si no se sienten españoles y no es por la lengua es porque quieren ser independientes a España tipo UK, pero seguir mamando del estado más que el resto.
Yo me baso en la realidad no sé desprecia nada y esque fuera se habla el idioma nacional de cada pais, vas a América latina español/inglés no hay más y podríamos seguir con el ejemplo, en lo que llevo viviendo en gales no me encontré aún ningún escocés que no me hable inglés y podrían hablar galo perfectamente hablan inglés el 99% y eso no quiere decir perder su identidad o cultura, en ningún país de los que me encontré he visto las batallitas que hay en España con el tema de la identidad.
El tema del congreso esque si lo ve todo el mundo referirse solo a una parte de la población es una falta de respeto para ti igual no y para otros si porque se sienten desplazados.
Si tan bueno es tener diversidad de lenguas regionales entonces propongo en el foro que cada uno hablemos en la lengua de nuestro territorio y el que no lo entienda aguro tener una de vasco,catalán,valenciano,gallego,asturiano Ect... Y que cada uno postee donde quiera
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Me da a mi que la división en España va a seguir igual con lengua y sin ella hasta que no sean territorios independientes a España y en su DNI deje de poner que son españoles porque no lo sienten esa parte de la población.
Como si yo mañana digo que me siento gato.
Como se sienten en Gibraltar? Pues es lo que hay.
Me parece muy bien que cada uno aprenda su lenguaje regional, pero los separatismos no son por eso.
Añadir el regionalismo de idiomas en la UE eso no va a pasar ni en los sueños más humedos, son problemas propios de los complejos que hay en España que no hay en otros países, como para generar más problemas
Kosuke Atami escribió:El que haya votado al PSOE en Extremadura, Andalucía, Murcia, Galicia, etc se va a cagar. Todo el dinero va a ir a Cataluña y el Pais Vasco, las comunidades autónomas MAS RICAS. Mas desigualdad imposible. Y nos van a arrasar en impuestos para pagar los traductores del congreso. Mas impuestos. Y me rio cuando dice la gente "Bloque de izquierdas" estando PNV que es de derecha, de las rancias, JxC que es extrema derecha. Ahora una amnistia para 4000 delicuentes que han robado dinero público para pagar el proces.
Una amnistía es incompatible en democracia, el que sepa de derecho me entenderá. Disfrutad lo votado.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
no decía uno que soñó eso, no se a quien se lo leí. Creo que fue en forocarros.perdón no vi tu cita,nacionalidad es una cosa y regionalismo es otra, son términos correctos.fusco escribió:Irdaorev escribió:fusco escribió:
Actitudes de desprecio como esa no hacen sino confirmar la necesidad de la medida del uso de las lenguas cooficiales en el Congreso. Hay mucho castellanocentrismo en un país tan diverso como este, y el resultado es que por ignorancia y falta de visibilidad, la mitad de los españoles se acaban creyendo la idea de una España única y uniforme que no existe, llegando a considerar anomalías las distintas realidades lingüisticas y territoriales del estado. Lo que a su vez provoca que en dichos territorios se dispare el independentismo y con todo el sentido además, ya que bastante que hay que aguantar una monarquía como sistema político, como para que encima te exijan hablar en castellano.
Desprecio de quién
Yo me baso en la realidad no sé desprecia nada y esque fuera se habla el idioma nacional de cada pais, vas a América latina español/inglés no hay más y podríamos seguir con el ejemplo, en lo que llevo viviendo en gales no me encontré aún ningún escocés que no me hable inglés y podrían hablar galo perfectamente hablan inglés el 99% y eso no quiere decir perder su identidad o cultura, en ningún país de los que me encontré he visto las batallitas que hay en España con el tema de la identidad.
El tema del congreso esque si lo ve todo el mundo referirse solo a una parte de la población es una falta de respeto para ti igual no y para otros si porque se sienten desplazados.
Si tan bueno es tener diversidad de lenguas regionales entonces propongo en el foro que cada uno hablemos en la lengua de nuestro territorio y el que no lo entienda agur
Me da a mi que la división en España va a seguir igual con lengua y sin ella hasta que no sean territorios independientes a España y en su DNI deje de poner que son españoles porque no lo sienten esa parte de la población.
Como si yo mañana digo que me siento gato.
Como se sienten en Gibraltar? Pues es lo que hay.
Me parece muy bien que cada uno aprenda su lenguaje regional, pero los separatismos no son por eso.
Añadir el regionalismo de idiomas en la UE eso no va a pasar ni en los sueños más humedos, son problemas propios de los complejos que hay en España que no hay en otros países, como para generar más problemas
Ya te delata el hecho de hablar de regionalismos y no de nacionalidades como reconoce la constitución. La lengua es sólo uno de los asuntos pendientes a la hora de abordar el problema territoral de España. Mencionas a UK como ejemplo cuando en UK se reconoce a Gales y Escocia como naciones, cosa que en España no, por haber echado abajo el PP -gracias a su mayoría de jueces conservadores-, el Estatuto de Autonomía de Catalunya de 2006. Un hecho que disparó el independentismo del 15% al 51%, luego mientes cuando afirmas que los catalanes se quieren independizar sin atender a ningún hecho ni consideración. La derecha españolista es una fábrica de independentistas, como demostró el hecho de que Rajoy recurriera el estatut catalán.
Una Catalunya que votó y refrendó en las urnas un reforma para quedarse en España, porque la mayoría no quería la independencia. Pues bien, el PP dijo que no, que en este estado no hay más nación que España y que "Pujol enano, aprende castellano", de modo que si no ves en estos hechos históricos una relación de causa y efecto es que no queréis asumir la responsabilidad; y me dirijo también a tí, puesto que has confesado tu mismo que básicamente te la suda el catalán, y que si furera por tí -y por todo el españolismo aunque no se quiera reconocer-, las lenguas como el catalán o el euskera son un problema incómodo, y sería fantástico que decayera su uso y desaparecieran, porque contradicen por sí solas la idea de una nación única rojigualda. Esta es la realidad del nacionalismo español, amparándose en la practicidad cuando lo que esconde de fondo es su miedo, su ignorancia y su autoritarismo castellanocentrista.
si va a mejor,igual o peor. 
Forexfox escribió:Me parece una falta de respeto hacia el extremeño.
GXY escribió:Psmaniaco escribió:Yo flipo con los nacionalistas, si han sido convocados para la ronda de consultas ¿POR QUE COJONES NO VAN? De verdad, esta mierda politica apestosa me acaba sacando de mis casillas, me gustaria meterles un buen manotazo a mano abierta a ver si asi se dejan de gilipolleces, trabajan para la gente, no para sus ideales.
Un saludo.
la gente que les ha votado lo ha hecho por sus ideales. y que yo sepa los partidos regionalistas no trabajan para los votantes de PP y PSOE.
dicho esto, yo tampoco entiendo que no vayan. tampoco es que fueran a aportar nada yendo, pero no le veo sentido a no ir.
.Psmaniaco escribió:GXY escribió:Psmaniaco escribió:Yo flipo con los nacionalistas, si han sido convocados para la ronda de consultas ¿POR QUE COJONES NO VAN? De verdad, esta mierda politica apestosa me acaba sacando de mis casillas, me gustaria meterles un buen manotazo a mano abierta a ver si asi se dejan de gilipolleces, trabajan para la gente, no para sus ideales.
Un saludo.
la gente que les ha votado lo ha hecho por sus ideales. y que yo sepa los partidos regionalistas no trabajan para los votantes de PP y PSOE.
dicho esto, yo tampoco entiendo que no vayan. tampoco es que fueran a aportar nada yendo, pero no le veo sentido a no ir.
Yo no digo que trabajen para el PSOE o PP, trabajan para el estado ya que el estado es el que les paga (en este caso la clase trabajadora) y encima hacen lo que les sale de los cojones, pues ganas que nos entren a más de uno querer pasarlos a cuchillo a los 350 diputados y senadores que componen este estado
Un saludo.
GXY escribió:Psmaniaco escribió:GXY escribió:
la gente que les ha votado lo ha hecho por sus ideales. y que yo sepa los partidos regionalistas no trabajan para los votantes de PP y PSOE.
dicho esto, yo tampoco entiendo que no vayan. tampoco es que fueran a aportar nada yendo, pero no le veo sentido a no ir.
Yo no digo que trabajen para el PSOE o PP, trabajan para el estado ya que el estado es el que les paga (en este caso la clase trabajadora) y encima hacen lo que les sale de los cojones, pues ganas que nos entren a más de uno querer pasarlos a cuchillo a los 350 diputados y senadores que componen este estado
Un saludo.
si, pero no.
para el estado trabajan los funcionarios.
los politicos trabajan para sus electores.
quien trabaja para todos los españoles son las instituciones del estado, incluido el gobierno y, COMO CONJUNTO el parlamento, pero no los diputados individualmente.
asi funciona.
pd. ya a findeton lo ponen como sustantivo sinonimo de destruccion del estado
O Dae_soo escribió:Sé que no es viable, pero es de sentido común. Si un partido quiere "jugar" a lo que es la democracia en España debería aceptar las reglas de este juego. Que para mí deberían ser 2 al menos básicas:
1-Si te presentas a unas elecciones en España aceptar las reglas que implican estar en una monarquía parlamentaria
2-Si te presentas a unas elecciones generales en España tener un programa para el conjunto de España.
No sé si es pedir la luna o es algo utópico o estúpido pero en mente me resulta bastante lógico y evitaría muchos problemas y sobre todo creo que nos serviría para tener gobiernos eficaces y que velaran por nuestros intereses como pais
![[fiu]](/images/smilies/fiu.gif "disimulando")
Lee_Chaolan escribió:
En cuanto a lo de aceptar las reglas del juego correcto, pero os recuerdo que hay un partido con mucho tirón, por lo menos hasta hace un mes xD, que su medida estrella era destruir el Estado de las autonomías, que va contra la Constitución y a nadie parece importarle
Lee_Chaolan escribió:O Dae_soo escribió:Sé que no es viable, pero es de sentido común. Si un partido quiere "jugar" a lo que es la democracia en España debería aceptar las reglas de este juego. Que para mí deberían ser 2 al menos básicas:
1-Si te presentas a unas elecciones en España aceptar las reglas que implican estar en una monarquía parlamentaria
2-Si te presentas a unas elecciones generales en España tener un programa para el conjunto de España.
No sé si es pedir la luna o es algo utópico o estúpido pero en mente me resulta bastante lógico y evitaría muchos problemas y sobre todo creo que nos serviría para tener gobiernos eficaces y que velaran por nuestros intereses como pais
España es una monarquía parlamentaria donde las Cortes son representativas, no presidenciales. Tú cuando votas votas a un representante provincial tanto para Congreso como para Senado, no al presidente. Yo por ejemplo nunca he podido votar a ningún candidato rollo Aznar o Sánchez, yo voto al candidato de mi provincia. Por tanto las propuestas y los programas tienen que ser a la fuerza regionales aunque haya un programa común, que para eso votamos a alguien que represente a nuestra provincia. Los partidos regionalistas no tiene sentido que propongan programas que afecten a toda España porque no es su función ni hace falta por lo que he explicado antes.
En cuanto a lo de aceptar las reglas del juego correcto, pero os recuerdo que hay un partido con mucho tirón, por lo menos hasta hace un mes xD, que su medida estrella era destruir el Estado de las autonomías, que va contra la Constitución y a nadie parece importarle
Legardien escribió:Lo del "progresistas" es un invento de Sanchez para no llamar a sus compañeros de viaje por su nombre.
Y2Aikas escribió:@GXY lo dicen por que meter en el bloque "progresista" a PNV y Junts es engañar directamente.
