Actualidad política

shilfein escribió:
John_Dilinger escribió:¿Tú has vivido en alguna República para afirmar que es 100 veces más costoso que mantener a una monarquía?

Dices que lo que he posteado es una "imbecilidad" pero tu con lo de los dos "Pedros Sánchez" te has ganado el primer cajón del podio,enhorabuena.

Porque no hay ningún otro país de donde se puedan sacar esas cifras.

Otra cámara llena de políticos a mantener, justo lo que necesita España.

Siempre tendrás a alguien que se coma el pastel miles de políticos,monarquía, o un dictadorzuelo.

Las dos anteriores fueron una mierda (y la 2ª hizo buena a la 1ª), y todavía hay gente que quiere probar con una 3ª [qmparto]

a cualquier república dirigida por politicuchos demagogos que solo miran los votos reventarían todo con sus decisiones para contentar al populacho con el cerebro lavado, si no fuera porque estamos dentro de la UE seríamos los panchos de europa, la monarquía parlamentaria a pesar de que pueda parecer contraintutivo es bastante mejor aunque no sea del agrado y si una república es más caro de mantener, los cargos republicanos que sustituirían a los monárquicos, porque aquí hay que matizar...una república democrática o república socialista como chorrean algunos porque la primera bien pero la otra me piro vampiro😂 😂 😂 todos sabemos quiénes lo harían como suyo.

De los políticos que piensan en acabar el mandato con los bolsillos llenos y acompañados de consejeros y demás escogidos a dedo y que muchos son unos cencerros sin estudios es curioso que nadie se acuerde de ellos cuando se habla del gasto de la casa real.

Otro dato es que el rey ha nacido para gobernar, se ha educado de forma especial, no puede tener una vida normal, tiene unos valores formales, serviciales y leales que un político nunca tendrá, en España la poca separación de poderes que existe también pasa por el rey. El rey, en nuestro pais (que no en otras monarquias, cada una funciona diferente), ostenta una parcela de poder que no ejerce. Es el jefe del estado y general de los ejércitos de España. Y aquí en este último punto esta el quid de la cuestion. Si la figura del rey desaparece, ¿a quien pertenecera el poder militar? Si si temblar.

Solo imaginarse a Sánchez al mando de una república da escalofrios si ya cedió el Sáhara a saber que más hacia..

Mejor una España con políticos con cabeza y sin todos esos derechos da igual una república q una democracia con corona, si los políticos tienen los mismos derechos q el rey prácticamente, los hijos de los políticos por sangre igual que los padres de estos haciendo lo que les sale del nardo . La sociedad española es demasiado inmadura así que de momento no lo veo.

No es un tema relevante a mi parecer. Tener republica o no tenerla no va a solucionar ningún problema de España.

Sobre Francia no veo que le vaya demasiado bien parte controlada por las mafias y exportando gente cultura incompatible de sus colonias por moneda de cambio verás lo que tarda en reventar el estado y hacerse con el control terminando en una guerra civil y a Italia también le va cojonudamente... Lo mismo que a nosotros y Alemania el meme nazi de europa políticamente hablando.

Y mira que no soy para nada monárquico que si por mí fuera patada
y al arcén.

Zorronoxo 20 ago 2023 08:30 *

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Editado 1 vez. Última: 20/08/2023 - 08:31:15 por Zorronoxo.

Irdaorev escribió:
shilfein escribió:
John_Dilinger escribió:¿Tú has vivido en alguna República para afirmar que es 100 veces más costoso que mantener a una monarquía?

Dices que lo que he posteado es una "imbecilidad" pero tu con lo de los dos "Pedros Sánchez" te has ganado el primer cajón del podio,enhorabuena.

Porque no hay ningún otro país de donde se puedan sacar esas cifras.

Otra cámara llena de políticos a mantener, justo lo que necesita España.

Siempre tendrás a alguien que se coma el pastel miles de políticos,monarquía, o un dictadorzuelo.

Las dos anteriores fueron una mierda (y la 2ª hizo buena a la 1ª), y todavía hay gente que quiere probar con una 3ª a cualquier república dirigida por politicuchos demagogos que solo miran los votos reventarían todo con sus decisiones para contentar al populacho con el cerebro lavado, si no fuera porque estamos dentro de la UE seríamos los panchos de europa, la monarquía parlamentaria a pesar de que pueda parecer contraintutivo es bastante mejor aunque no sea del agrado y si una república es más caro de mantener, los cargos republicanos que sustituirían a los monárquicos, porque aquí hay que matizar...una república democrática o república socialista como chorrean algunos porque la primera bien pero la otra me piro vampiro😂 😂 😂 todos sabemos quiénes lo harían como suyo.

De los políticos que piensan en acabar el mandato con los bolsillos llenos y acompañados de consejeros y demás escogidos a dedo y que muchos son unos cencerros sin estudios es curioso que nadie se acuerde de ellos cuando se habla del gasto de la casa real.

Otro dato es que el rey ha nacido para gobernar, se ha educado de forma especial, no puede tener una vida normal, tiene unos valores formales, serviciales y leales que un político nunca tendrá, en España la poca separación de poderes que existe también pasa por el rey. El rey, en nuestro pais (que no en otras monarquias, cada una funciona diferente), ostenta una parcela de poder que no ejerce. Es el jefe del estado y general de los ejércitos de España. Y aquí en este último punto esta el quid de la cuestion. Si la figura del rey desaparece, ¿a quien pertenecera el poder militar? Si si temblar.

Solo imaginarse a Sánchez al mando de una república da escalofrios si ya cedió el Sáhara a saber que más hacia..

Mejor una España con políticos con cabeza y sin todos esos derechos da igual una república q una democracia con corona, si los políticos tienen los mismos derechos q el rey prácticamente, los hijos de los políticos por sangre igual que los padres de estos haciendo lo que les sale del nardo . La sociedad española es demasiado inmadura así que de momento no lo veo.

No es un tema relevante a mi parecer. Tener republica o no tenerla no va a solucionar ningún problema de España.

Sobre Francia no veo que le vaya demasiado bien parte controlada por las mafias y exportando gente cultura incompatible de sus colonias por moneda de cambio verás lo que tarda en reventar el estado y hacerse con el control terminando en una guerra civil y a Italia también le va cojonudamente... Lo mismo que a nosotros y Alemania el meme nazi de europa políticamente hablando.

Y mira que no soy para nada monárquico que si por mí fuera patada
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Venga ya hombre, el chiste se cuenta solo...

#77782# 20 ago 2023 08:38

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#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"

Zorronoxo escribió:
Irdaorev escribió:
shilfein escribió:Porque no hay ningún otro país de donde se puedan sacar esas cifras.

Otra cámara llena de políticos a mantener, justo lo que necesita España.

Siempre tendrás a alguien que se coma el pastel miles de políticos,monarquía, o un dictadorzuelo.

Las dos anteriores fueron una mierda (y la 2ª hizo buena a la 1ª), y todavía hay gente que quiere probar con una 3ª a cualquier república dirigida por politicuchos demagogos que solo miran los votos reventarían todo con sus decisiones para contentar al populacho con el cerebro lavado, si no fuera porque estamos dentro de la UE seríamos los panchos de europa, la monarquía parlamentaria a pesar de que pueda parecer contraintutivo es bastante mejor aunque no sea del agrado y si una república es más caro de mantener, los cargos republicanos que sustituirían a los monárquicos, porque aquí hay que matizar...una república democrática o república socialista como chorrean algunos porque la primera bien pero la otra me piro vampiro😂 😂 😂 todos sabemos quiénes lo harían como suyo.

De los políticos que piensan en acabar el mandato con los bolsillos llenos y acompañados de consejeros y demás escogidos a dedo y que muchos son unos cencerros sin estudios es curioso que nadie se acuerde de ellos cuando se habla del gasto de la casa real.

Otro dato es que el rey ha nacido para gobernar, se ha educado de forma especial, no puede tener una vida normal, tiene unos valores formales, serviciales y leales que un político nunca tendrá, en España la poca separación de poderes que existe también pasa por el rey. El rey, en nuestro pais (que no en otras monarquias, cada una funciona diferente), ostenta una parcela de poder que no ejerce. Es el jefe del estado y general de los ejércitos de España. Y aquí en este último punto esta el quid de la cuestion. Si la figura del rey desaparece, ¿a quien pertenecera el poder militar? Si si temblar.

Solo imaginarse a Sánchez al mando de una república da escalofrios si ya cedió el Sáhara a saber que más hacia..

Mejor una España con políticos con cabeza y sin todos esos derechos da igual una república q una democracia con corona, si los políticos tienen los mismos derechos q el rey prácticamente, los hijos de los políticos por sangre igual que los padres de estos haciendo lo que les sale del nardo . La sociedad española es demasiado inmadura así que de momento no lo veo.

No es un tema relevante a mi parecer. Tener republica o no tenerla no va a solucionar ningún problema de España.

Sobre Francia no veo que le vaya demasiado bien parte controlada por las mafias y exportando gente cultura incompatible de sus colonias por moneda de cambio verás lo que tarda en reventar el estado y hacerse con el control terminando en una guerra civil y a Italia también le va cojonudamente... Lo mismo que a nosotros y Alemania el meme nazi de europa políticamente hablando.

Y mira que no soy para nada monárquico que si por mí fuera patada
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Que no es para nada monárquico, que no lees [carcajad]

Arreglar el puto DESASTRE que ha sido la monarquía borbónica en España desde que se implantó (por la fuerza of course) nunca toca porque patata. El servilismo es el rasgo español más puro y castizo. Viva el rey y el vino!

O Dae_soo 20 ago 2023 08:56

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Página web de O Dae_soo

“Hemos aceptado que el árbitro de la política española sea un personaje que oscila entre el carlismo decimonónico y Trump”, considerando “inadmisible” el depender de un “un político fugado”.

“El PSOE debería saber que en política no se puede hacer todo lo que no es un delito”, ha insistido el expolítico, que considera que “es todavía más intolerable que el Gobierno de España se deje secuestrar por un prófugo”.

Redondo insiste en que esta legislatura “se situará en la lista de los episodios más bochornosos de nuestra historia moderna”, pues “El acuerdo de todos los partidos anticonstitucionales ha funcionado en la mesa del Congreso y funcionará para la investidura de Pedro Sánchez”.

Los “progresistas” nos han devuelto al siglo XIX
El socialista acusa de “lamentable, nos devuelve a la España retrasada, de pandereta, la que el resto de los europeos vieron durante tiempo como una anomalía”. Sentenciando que “el PSOE no representa la izquierda que necesita España” pues esta generación se ha puesto del lado de “quiénes frecuentemente en nuestra historia frustraron las ilusiones de progreso de los españoles, porque en el siglo XIX fue el carlismo y hoy es un integrismo nacionalista egoísta, xenófobo y antieuropeo”.

Nicolás lo tiene claro, “lo que permitiría que los españoles durmieran tranquilos sería que los partidos nacionales llegaran a acuerdos, impidiendo unas elecciones anticipadas y evitando la ignominia de depender de un fugado”.

“La igualdad, la libertad de parte de los ciudadanos españoles, el respeto a la ley y a los usos democráticos, quedan suspendidos en España. La concordia mínima para que una democracia funcione, disuelta. La posibilidad de una política reformista, que haga de España un país capaz de enfrentarse al futuro, abolida”, continuó.

Para terminar, hace un llamamiento para “reivindicar los valores de la Transición y, para muchos ciudadanos, los de una izquierda reformista, institucional, nacional y que mire al futuro”.

Esto lo ha dicho un histórico socialista y del País Vasco

John_Dilinger 20 ago 2023 09:04 *

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Editado 3 veces. Última: 20/08/2023 - 09:17:00 por John_Dilinger.

Zorronoxo escribió:
Irdaorev escribió:
shilfein escribió:Porque no hay ningún otro país de donde se puedan sacar esas cifras.

Otra cámara llena de políticos a mantener, justo lo que necesita España.

Siempre tendrás a alguien que se coma el pastel miles de políticos,monarquía, o un dictadorzuelo.

Las dos anteriores fueron una mierda (y la 2ª hizo buena a la 1ª), y todavía hay gente que quiere probar con una 3ª a cualquier república dirigida por politicuchos demagogos que solo miran los votos reventarían todo con sus decisiones para contentar al populacho con el cerebro lavado, si no fuera porque estamos dentro de la UE seríamos los panchos de europa, la monarquía parlamentaria a pesar de que pueda parecer contraintutivo es bastante mejor aunque no sea del agrado y si una república es más caro de mantener, los cargos republicanos que sustituirían a los monárquicos, porque aquí hay que matizar...una república democrática o república socialista como chorrean algunos porque la primera bien pero la otra me piro vampiro😂 😂 😂 todos sabemos quiénes lo harían como suyo.

De los políticos que piensan en acabar el mandato con los bolsillos llenos y acompañados de consejeros y demás escogidos a dedo y que muchos son unos cencerros sin estudios es curioso que nadie se acuerde de ellos cuando se habla del gasto de la casa real.

Otro dato es que el rey ha nacido para gobernar, se ha educado de forma especial, no puede tener una vida normal, tiene unos valores formales, serviciales y leales que un político nunca tendrá, en España la poca separación de poderes que existe también pasa por el rey. El rey, en nuestro pais (que no en otras monarquias, cada una funciona diferente), ostenta una parcela de poder que no ejerce. Es el jefe del estado y general de los ejércitos de España. Y aquí en este último punto esta el quid de la cuestion. Si la figura del rey desaparece, ¿a quien pertenecera el poder militar? Si si temblar.

Solo imaginarse a Sánchez al mando de una república da escalofrios si ya cedió el Sáhara a saber que más hacia..

Mejor una España con políticos con cabeza y sin todos esos derechos da igual una república q una democracia con corona, si los políticos tienen los mismos derechos q el rey prácticamente, los hijos de los políticos por sangre igual que los padres de estos haciendo lo que les sale del nardo . La sociedad española es demasiado inmadura así que de momento no lo veo.

No es un tema relevante a mi parecer. Tener republica o no tenerla no va a solucionar ningún problema de España.

Sobre Francia no veo que le vaya demasiado bien parte controlada por las mafias y exportando gente cultura incompatible de sus colonias por moneda de cambio verás lo que tarda en reventar el estado y hacerse con el control terminando en una guerra civil y a Italia también le va cojonudamente... Lo mismo que a nosotros y Alemania el meme nazi de europa políticamente hablando.

Y mira que no soy para nada monárquico que si por mí fuera patada
y al arcén.

Venga ya hombre, el chiste se cuenta solo...

"Otro dato es que el rey ha nacido para gobernar, se ha educado de forma especial, no puede tener una vida normal, tiene unos valores formales, serviciales y leales que un político nunca tendrá"

Esto lo dirá por el Borbón emérito que vive en Dubai,el mejor ejemplo de todas monarquias.

OK Computer 20 ago 2023 09:26 *

MegaAdicto!!!

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Editado 3 veces. Última: 20/08/2023 - 09:28:28 por OK Computer.

John_Dilinger escribió:
Overdrack escribió:No votaron con total libertad.
Es como si yo dijera... que prefieres Francisco Franco o Rey... obviamente todos eligen el Rey...

Eso es hacer trampa.
Hasta dia de hoy ni quisiera se han atrevido a hacer un referendum preguntando a la gente si quiere monarquica o republica....

No lo hacen, porque saben que sale ganando la republica.

Yo sería el primero que votaría por una república.

En los tiempos en los que vivimos que aún sigan habiendo estas subnormalidades de los reyes es deplorable y ridículo.

Espero que muchos sepan que la "niñita" que ahora quiere ser "militar" por caprichos de la vida costear su formación sale de nuestras costillas,después de esto habrá que ver cuál es el próximo capricho que tocará pagar.

Es lamentable que muchas familias no tengan para pagarle los libros y el comedor a sus hijos y luego nos follen pagando impuestos para mantenerlos a ellos y a la educación de su prole.

¿Enserio hay gente que defiende esto? Está claro que la derecha si,y si es destrozandole la existencia al que menos tiene con los impuestos mejor,la derecha es reacia al pago impuestos,pero solo es reacia a que no los paguen las grandes fortunas.

La única justificación para argumentar en contra, que yo veo entre la familia de los preparaos y los políticos, es que a éstos últimos se les """elige voluntariamente""". Por todo lo demás, me parecen exactamente igual de miserables, privilegiados, y mantenidos (AKA casta).

Overdrack 20 ago 2023 09:53

Gran Héroe

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En el siglo que estamos y en el año que estamos, no deberían existir reyes en ningún país.

El Hombre Araña 20 ago 2023 09:59

MegaAdicto!!!

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John_Dilinger escribió:
Zorronoxo escribió:
Irdaorev escribió:Siempre tendrás a alguien que se coma el pastel miles de políticos,monarquía, o un dictadorzuelo.

Las dos anteriores fueron una mierda (y la 2ª hizo buena a la 1ª), y todavía hay gente que quiere probar con una 3ª a cualquier república dirigida por politicuchos demagogos que solo miran los votos reventarían todo con sus decisiones para contentar al populacho con el cerebro lavado, si no fuera porque estamos dentro de la UE seríamos los panchos de europa, la monarquía parlamentaria a pesar de que pueda parecer contraintutivo es bastante mejor aunque no sea del agrado y si una república es más caro de mantener, los cargos republicanos que sustituirían a los monárquicos, porque aquí hay que matizar...una república democrática o república socialista como chorrean algunos porque la primera bien pero la otra me piro vampiro😂 😂 😂 todos sabemos quiénes lo harían como suyo.

De los políticos que piensan en acabar el mandato con los bolsillos llenos y acompañados de consejeros y demás escogidos a dedo y que muchos son unos cencerros sin estudios es curioso que nadie se acuerde de ellos cuando se habla del gasto de la casa real.

Otro dato es que el rey ha nacido para gobernar, se ha educado de forma especial, no puede tener una vida normal, tiene unos valores formales, serviciales y leales que un político nunca tendrá, en España la poca separación de poderes que existe también pasa por el rey. El rey, en nuestro pais (que no en otras monarquias, cada una funciona diferente), ostenta una parcela de poder que no ejerce. Es el jefe del estado y general de los ejércitos de España. Y aquí en este último punto esta el quid de la cuestion. Si la figura del rey desaparece, ¿a quien pertenecera el poder militar? Si si temblar.

Solo imaginarse a Sánchez al mando de una república da escalofrios si ya cedió el Sáhara a saber que más hacia..

Mejor una España con políticos con cabeza y sin todos esos derechos da igual una república q una democracia con corona, si los políticos tienen los mismos derechos q el rey prácticamente, los hijos de los políticos por sangre igual que los padres de estos haciendo lo que les sale del nardo . La sociedad española es demasiado inmadura así que de momento no lo veo.

No es un tema relevante a mi parecer. Tener republica o no tenerla no va a solucionar ningún problema de España.

Sobre Francia no veo que le vaya demasiado bien parte controlada por las mafias y exportando gente cultura incompatible de sus colonias por moneda de cambio verás lo que tarda en reventar el estado y hacerse con el control terminando en una guerra civil y a Italia también le va cojonudamente... Lo mismo que a nosotros y Alemania el meme nazi de europa políticamente hablando.

Y mira que no soy para nada monárquico que si por mí fuera patada
y al arcén.

Venga ya hombre, el chiste se cuenta solo...

"Otro dato es que el rey ha nacido para gobernar, se ha educado de forma especial, no puede tener una vida normal, tiene unos valores formales, serviciales y leales que un político nunca tendrá"

Esto lo dirá por el Borbón emérito que vive en Dubai,el mejor ejemplo de todas monarquias.

Pero argumentanos. ¿Quitarías la monarquía y qué pondrías? La republica es muchísimo más cara, sería otra camada de politicos a mantener, y los niños seguirían sin poder comprar sus libros de texto, por favor ilustranos.

Legardien 20 ago 2023 10:17

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hanfri escribió:Lo de decir que se ha votado al rey de verdad que me parece hilarante.

Te puede parecer lo que quieras, pero el modelo de Democracia representativa que va a permitir a Perdo Sanchez volver a ser presidente habiendo perdido las elecciones fue votado por los mismos y a la par que el modelo de monarquía parlamentaria para España. Y cuando se votó Monarquía, se sabía quien iba a ser el Rey y su hijo.

Cosa distinta es que no te sientas representado, que quieras cambiar monarquía por república o lo que sea. Me parece perfecto, tienes un procedimiento para hacerlo, está recogido en la propia constitución. Síguelo y consiguelo.

Lo que es hilarante y una mentira es decir que "hay que hacer un referéndum para..." pero nadie quiere hacer el referéndum que hay que hacer, que es el del artículo 167 de la constitución. Unos quieren hacer el referendum en un sitio concreto y que vote solo unos. Otros quieren hacerlo sin haber redactado antes la reforma y que esta haya sido aprobada por la mayoría cualificada (ah...para esto la democracia representativa es un coñazo...verdad).

Lo de el coste para los ciudadanos entre monarquía y república, en fin, 8 millones anuales España, 80 millones al año Francia. Pero es que pretender decir que la gente no come en España porque el estado se gasta 8 millones en el presupuesto de la Casa Real creo es demagogia y populismo de bajísima calidad...cuando El Ministerio de Igualdad incrementa en más de 4 millones de euros su gasto en personal y pasa de los 3,5 millones en 2021 a los 7,6 en 2022..

Este chiste si que se cuenta solo...

#77782# 20 ago 2023 10:31

3 valoraciones positivas

#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"

El que se crea que la monarquía vale 8 millones al año, pues eso, servilismo.

Legardien 20 ago 2023 10:34

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la cifra de 8.431.150,00 euros.

Si tienes otra cifra, estoy encantado de que la aportes.

Lo de "servilismo" te lo reporto porque está fuera de lugar.

Falconash 20 ago 2023 11:02

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Legardien escribió:la cifra de 8.431.150,00 euros.

Si tienes otra cifra, estoy encantado de que la aportes.

Lo de "servilismo" te lo reporto porque está fuera de lugar.

Viene recogida o añadida también la cifra total que proviene de otras partidas?

Me da a mí que no ahí no viene por ejemplo el coste del mantenimiento y el personal para cosas tipo "regalos para el Estado" pero que sólo disfrutan ellos, véase barcos y tal.

LaFera 20 ago 2023 11:06

Adicto

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Siempre que se habla de monarquía o republica se pone de ejemplo a seguir a Francia o Italia con la excusa de que saldría más caro un sistema republicano que una monarquía. Pero se pueden seguir otros sistemas como el estadounidense, donde el jefe del estado es el presidente y el comandante jefe del ejercito. Un sistema republicano es una idea liberal y debe estar fundamentado en reducir el tamaño del estado no en aumentarlo.

Falkiño 20 ago 2023 11:08

HEROES!

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En realidad el coste se pone de excusa, pero para el Estado supone una cantidad mínima en un presupuesto de decenas de miles de millones. El debate debe centrarse en lo ético, entre un jefe del Estado elegido o uno heredado; entendiendo que uno está ahí por voluntad popular (de la que emanan los poderes del Estado según la Constitución) y el otro supuestamente no.

Un saludo

seaman 20 ago 2023 11:10

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Falconash escribió:
Legardien escribió:la cifra de 8.431.150,00 euros.

Si tienes otra cifra, estoy encantado de que la aportes.

Lo de "servilismo" te lo reporto porque está fuera de lugar.

Viene recogida o añadida también la cifra total que proviene de otras partidas?

Me da a mí que no ahí no viene por ejemplo el coste del mantenimiento y el personal para cosas tipo "regalos para el Estado" pero que sólo disfrutan ellos, véase barcos y tal.

O cuando arreglaron el castillo ese para la amante del Rey, la corina esa.

https://www.elespanol.com/espana/202007 ... 614_0.html

John_Dilinger 20 ago 2023 11:23 *

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Editado 3 veces. Última: 20/08/2023 - 11:30:10 por John_Dilinger.

seaman escribió:
Falconash escribió:
Viene recogida o añadida también la cifra total que proviene de otras partidas?

Me da a mí que no ahí no viene por ejemplo el coste del mantenimiento y el personal para cosas tipo "regalos para el Estado" pero que sólo disfrutan ellos, véase barcos y tal.

O cuando arreglaron el castillo ese para la amante del Rey, la corina esa.

https://www.elespanol.com/espana/202007 ... 614_0.html

Vamos que cada tía que se follaba había que mantenerla.

Bárbara Rey se ganó el apellido que tiene bien ganado.

Alomejor puede ser que sea algo cortito o me cueste integrarme a estas nuevas modas que defienden algunos pero no comprendo como hay gente que defiende a esta panda de vividores y malhechores.

¿Protocolos de besamanos? Que me besen el culo a mi antes.

Legardien 20 ago 2023 11:29

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Falkiño escribió:En realidad el coste se pone de excusa, pero para el Estado supone una cantidad mínima en un presupuesto de decenas de miles de millones. El debate debe centrarse en lo ético, entre un jefe del Estado elegido o uno heredado; entendiendo que uno está ahí por voluntad popular (de la que emanan los poderes del Estado según la Constitución) y el otro supuestamente no.

Un saludo

Yo estoy de acuerdo contigo en que el debate debe ser este y no el del coste. En lo que no estoy de acuerdo contigo es en qué digas que esta disyuntiva se centra en lo ético en función de si está elegido por el pueblo o no. Eso no tiene nada que ver con la ética, sino con el sistema de elección.

En los últimos 4 hemos elegido democráticamente un gobierno. Este Gobierno, representado por su consejo de ministros ha firmado una ley que ha reducido las penas a mas de 1000 delincuentes sexuales, violadores y pederastas, y una parte de congreso, elegido democráticamente ha aprobado dicha ley.

¿Te parece ético que las personas responsables del resultado de dicha ley sigan teniendo derecho a gobernar y derecho al sufragio pasivo? A mi no. Desde el punto de vista de la ética, cuando uno realiza un acto que provoca un daño en el ejercicio de sus funciones públicas, debe de responsabilizarse, marcharse y no volver. Eso para mi es ético.

Yo creo que el debate es desde el punto de vista ideológico y de organización de estado. Nada que ver con la ética.

Falkiño 20 ago 2023 11:33

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@Legardien ser elegido por el pueblo no te hace el más apto ni el mejor, simplemente te da la legitimidad ética.
De todos modos, lo bueno, o la principal ventaja del sistema democrático, no es que se hagan buenas leyes ni tengas buenos gobernantes, es que no aguantes a un gobernante malo mucho tiempo. En el Antiguo Régimen si te tocaba una aristocracia nefasta te la comías durante décadas. Ahora si te toca un gobierno nefasto lo aguantas como mucho 4 años.

Yo creo, repito, que hablar del coste de la monarquía es estúpido porque en el gran esquema de las cosas, la partida real de gasto, incluyendo reformas para amantes de quien sea, son una parte ínfima del presupuesto del Estado. El debate no debería estar ahí.

Un saludo!

Legardien 20 ago 2023 11:40

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Falkiño escribió:@Legardien ser elegido por el pueblo no te hace el más apto ni el mejor, simplemente te da la legitimidad ética.
De todos modos, lo bueno, o la principal ventaja del sistema democrático, no es que se hagan buenas leyes ni tengas buenos gobernantes, es que no aguantes a un gobernante malo mucho tiempo. En el Antiguo Régimen si te tocaba una aristocracia nefasta te la comías durante décadas. Ahora si te toca un gobierno nefasto lo aguantas como mucho 4 años.

Yo creo, repito, que hablar del coste de la monarquía es estúpido porque en el gran esquema de las cosas, la partida real de gasto, incluyendo reformas para amantes de quien sea, son una parte ínfima del presupuesto del Estado. El debate no debería estar ahí.

Un saludo!

Te da legitimidad democrática, no ética.

Hoy en día hay y ha habido elecciones en distintos paises que se han visto oscurecidas por bulos, campañas de desinformación (brexit), manipulaciones e ingerencias extranjeras...el resultado de ellas ¿es ético?...yo opino que no...pero es democratico, porque la democracia no exige, por ejemplo, que quien ha prometido A, B y C, luego esté obligado a cumplirlo. ¿Es ético? No, es mi opinión.

Lo del coste estoy de acuerdo, es un argumento estúpido y más si encima pretendes defender que los niños no tienen libros porque ha que pagar la monarquía...demagogia.

Falkiño 20 ago 2023 11:42

HEROES!

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@Legardien me han gustado el matiz y los ejemplos, un placer leerte.

Un saludo!

Legardien 20 ago 2023 11:44

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@Falkiño

El gusto es mio¡¡

#77782# 20 ago 2023 12:40

#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"

Legardien escribió:la cifra de 8.431.150,00 euros.

Si tienes otra cifra, estoy encantado de que la aportes.

Lo de "servilismo" te lo reporto porque está fuera de lugar.

Y así hamijos es como se banea a la gente: por abuso de reportes estúpidos.

John_Dilinger 20 ago 2023 13:14 *

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Editado 2 veces. Última: 20/08/2023 - 13:25:03 por John_Dilinger.

Lee_Chaolan escribió:
Legardien escribió:la cifra de 8.431.150,00 euros.

Si tienes otra cifra, estoy encantado de que la aportes.

Lo de "servilismo" te lo reporto porque está fuera de lugar.

Y así hamijos es como se banea a la gente: por abuso de reportes estúpidos.

Como debe ser,yo estoy harto de llevarme reportes de alguno simplemente por que no soy su amiguito.

Ahora parece que no tantos porque como he decidido no meterme mucho aquí.

GXY 20 ago 2023 14:54

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John_Dilinger escribió:Espero que muchos sepan que la "niñita" que ahora quiere ser "militar" por caprichos de la vida costear su formación sale de nuestras costillas,después de esto habrá que ver cuál es el próximo capricho que tocará pagar.

No creo que la "niñita" vaya a formación militar por "capricho".

Más bien es porque te recuerdo que en España el Rey es capitán general de los ejércitos. Mejor tener un poquito de formación para eso, creo yo.

Lo de la mención a los libros de los niños sinceramente me parece demagogia. Que por cierto en la escuela pública en mi opinión los libros deberían ser gratuitos o al menos subvencionados en las familias por debajo de cierto nivel de ingresos.

LaFera escribió:Siempre que se habla de monarquía o republica se pone de ejemplo a seguir a Francia o Italia con la excusa de que saldría más caro un sistema republicano que una monarquía. Pero se pueden seguir otros sistemas como el estadounidense, donde el jefe del estado es el presidente y el comandante jefe del ejercito. Un sistema republicano es una idea liberal y debe estar fundamentado en reducir el tamaño del estado no en aumentarlo.

Te sientes cómodo con Pedro Sánchez (o Rajoy, o Aznar, o Zapatero) de comandante (capitán general) del ejército. Sin formación específica ninguna para ello?

Legardien escribió: El Ministerio de Igualdad incrementa en más de 4 millones de euros su gasto en personal y pasa de los 3,5 millones en 2021 a los 7,6 en 2022..

Este chiste si que se cuenta solo...

El ministerio en cuestión ha duplicado su plantilla en 2022.

4 millones. Hay que ponerlo en perspectiva

En mi opinión, estamos hablando de 100 y pico personas que lo van a tener un poquito mejor para defenderse en esta vida perra.

pitt 20 ago 2023 14:58

novato... y que??

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en en el sitio adecuado

seaman escribió:
Falconash escribió:
Legardien escribió:la cifra de 8.431.150,00 euros.

Si tienes otra cifra, estoy encantado de que la aportes.

Lo de "servilismo" te lo reporto porque está fuera de lugar.

Viene recogida o añadida también la cifra total que proviene de otras partidas?

Me da a mí que no ahí no viene por ejemplo el coste del mantenimiento y el personal para cosas tipo "regalos para el Estado" pero que sólo disfrutan ellos, véase barcos y tal.

O cuando arreglaron el castillo ese para la amante del Rey, la corina esa.

https://www.elespanol.com/espana/202007 ... 614_0.html

O cuando las tarjetas Black que usaban tanto el emérito como alguno que otro de sus nietos..

John_Dilinger 20 ago 2023 15:04 *

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Editado 2 veces. Última: 20/08/2023 - 15:10:12 por John_Dilinger.

GXY escribió:
John_Dilinger escribió:Espero que muchos sepan que la "niñita" que ahora quiere ser "militar" por caprichos de la vida costear su formación sale de nuestras costillas,después de esto habrá que ver cuál es el próximo capricho que tocará pagar.

No creo que la "niñita" vaya a formación militar por "capricho".

Más bien es porque te recuerdo que en España el Rey es capitán general de los ejércitos. Mejor tener un poquito de formación para eso, creo yo.

Lo de la mención a los libros de los niños sinceramente me parece demagogia. Que por cierto en la escuela pública en mi opinión los libros deberían ser gratuitos o al menos subvencionados en las familias por debajo de cierto nivel de ingresos.

LaFera escribió:Siempre que se habla de monarquía o republica se pone de ejemplo a seguir a Francia o Italia con la excusa de que saldría más caro un sistema republicano que una monarquía. Pero se pueden seguir otros sistemas como el estadounidense, donde el jefe del estado es el presidente y el comandante jefe del ejercito. Un sistema republicano es una idea liberal y debe estar fundamentado en reducir el tamaño del estado no en aumentarlo.

Te sientes cómodo con Pedro Sánchez (o Rajoy, o Aznar, o Zapatero) de comandante (capitán general) del ejército. Sin formación específica ninguna para ello?

Legardien escribió: El Ministerio de Igualdad incrementa en más de 4 millones de euros su gasto en personal y pasa de los 3,5 millones en 2021 a los 7,6 en 2022..

Este chiste si que se cuenta solo...

El ministerio en cuestión ha duplicado su plantilla en 2022.

4 millones. Hay que ponerlo en perspectiva

En mi opinión, estamos hablando de 100 y pico personas que lo van a tener un poquito mejor para defenderse en esta vida perra.

"Capitán general de los Ejercitos" vamos ni Aragorn hijo de Arathorn.

Menudo papelón nos comemos de esta gente ¿Porque no se fue Afganistán para apoyar al Ejército de Tierra? Un "capitán general de los ejércitos" no deja a sus compañeros de armas solos ante el peligro,el repudiado príncipe Harry de Inglarerra almenos tuvo el honor de luchar allí por su país.

Un soldado raso limpiando letrinas en cualquier lugar del planeta ya a servido más a su país que el señor Felipe VI por muchas medallas que le regalen para luego enseñarlas en los desfiles que se hacen en el Paseo de la Castellana.

LLioncurt 20 ago 2023 15:28

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John_Dilinger escribió:
GXY escribió:
John_Dilinger escribió:Espero que muchos sepan que la "niñita" que ahora quiere ser "militar" por caprichos de la vida costear su formación sale de nuestras costillas,después de esto habrá que ver cuál es el próximo capricho que tocará pagar.

No creo que la "niñita" vaya a formación militar por "capricho".

Más bien es porque te recuerdo que en España el Rey es capitán general de los ejércitos. Mejor tener un poquito de formación para eso, creo yo.

Lo de la mención a los libros de los niños sinceramente me parece demagogia. Que por cierto en la escuela pública en mi opinión los libros deberían ser gratuitos o al menos subvencionados en las familias por debajo de cierto nivel de ingresos.

LaFera escribió:Siempre que se habla de monarquía o republica se pone de ejemplo a seguir a Francia o Italia con la excusa de que saldría más caro un sistema republicano que una monarquía. Pero se pueden seguir otros sistemas como el estadounidense, donde el jefe del estado es el presidente y el comandante jefe del ejercito. Un sistema republicano es una idea liberal y debe estar fundamentado en reducir el tamaño del estado no en aumentarlo.

Te sientes cómodo con Pedro Sánchez (o Rajoy, o Aznar, o Zapatero) de comandante (capitán general) del ejército. Sin formación específica ninguna para ello?

Legardien escribió: El Ministerio de Igualdad incrementa en más de 4 millones de euros su gasto en personal y pasa de los 3,5 millones en 2021 a los 7,6 en 2022..

Este chiste si que se cuenta solo...

El ministerio en cuestión ha duplicado su plantilla en 2022.

4 millones. Hay que ponerlo en perspectiva

En mi opinión, estamos hablando de 100 y pico personas que lo van a tener un poquito mejor para defenderse en esta vida perra.

"Capitán general de los Ejercitos" vamos ni Aragorn hijo de Arathorn.

Menudo papelón nos comemos de esta gente ¿Porque no se fue Afganistán para apoyar al Ejército de Tierra? Un "capitán general de los ejércitos" no deja a sus compañeros de armas solos ante el peligro,el repudiado príncipe Harry de Inglarerra almenos tuvo el honor de luchar allí por su país.

Un soldado raso limpiando letrinas en cualquier lugar del planeta ya a servido más a su país que el señor Felipe VI por muchas medallas que le regalen para luego enseñarlas en los desfiles que se hacen en el Paseo de la Castellana.

En EEUU el Presidente es Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas. En Francia, igual. En Portugal, el Presidente es el Comandante Supremo. Y el Comandante en Jefe del Ejército canadiense es el Rey de Inglaterra.

A ninguno de ellos los ves luchando.

John_Dilinger 20 ago 2023 15:36

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