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Valmont escribió:Pablo Iglesias aparta a Echenique del aparato de Podemos tras el batacazo electoralEstos dirigentes señalan el cese de Echenique como algo evidente y apuntan, además, a que en las últimas fechas sus choques con Irene Montero habían aumentado
La parejita no va a dejar a nadie vivo. Podemos está al borde de la implosión.
accanijo escribió:Valmont escribió:Pablo Iglesias aparta a Echenique del aparato de Podemos tras el batacazo electoralEstos dirigentes señalan el cese de Echenique como algo evidente y apuntan, además, a que en las últimas fechas sus choques con Irene Montero habían aumentado
La parejita no va a dejar a nadie vivo. Podemos está al borde de la implosión.
Podemos va a quedarse como lo que era en su día IU antes de que Garzon se arrodillara y aceptara el vasallaje.
Lo de la parejita es de traca, son los primero que se tienen que largar, pero claro si se piran como cojones van a pagar la chabola, "pero oye que la casta son los otros"
Emigrante escribió:Bauer8056 escribió:Valmont escribió:Pablo Iglesias aparta a Echenique del aparato de Podemos tras el batacazo electoral
La parejita no va a dejar a nadie vivo. Podemos está al borde de la implosión.
¿Que significará esto?
Galicha escribió:@GXY Sí, ahora está muy de moda poner etiquetas de ultranosequé para descalificar, ese es el nivel. Lo que sí creo es que la mayoría de la gente ve con buenos ojos la moderación, aunque sólo sea en las formas y la mayoría de la gente no quiere ni oir hablar de expropiaciones ni por otro lado que todo sea privado y nada les ampare, están en la socialdemocracia. En el tema territorial se ve claro: ni la exaltación de VOX ni el desdén de Podemos.
Respecto a lo del liberalismo tampoco es como lo pones tú, el liberalismo económico simplemente defiende la no intervención del estado y en el caso concreto de los salarios, al final vendrían definidos por la productividad pero no hay ningún sitio donde digan que los salarios den os trabajadores hayan de ser bajos.
Al liberalismo le pasa lo mismo que al socialismo, que lo lees y dices: qué bonito, qué facil pero su aplicación práctica sería un desastre.
En cuanto al pacto PSOE-CS de entonces, fuera de estrategias partidistas, era el único gobierno posible según los números que había y Podemos en el plan que estaba y se sacaba a Rajoy de ahí pero Pablo fue ambicioso y creía que se merendaba al PSOE y yo sí que creo que fue el incio de la caída de Podemos. Por cierto, me interesa qué fue para ti lo que provocó la caída.
Además, vamos a tener que entender e interiorizar lo que es el parlamentarismo, se acabó lo de gobernar en solitario con el apoyo de 4 separatistas.
Respecto a lo del salario mínimo, supongo que a mucha gente le habrá beneficiado pero tampoco creo que fueran tantos, si no Podemos habría sacado muchísimos más votos.
Shionides escribió:Dice Ortega Smith que, en cuanto llegue al Ay-untamiento de Madrid, la limpieza y el cuidado de nuestras calles va a ser su prioridad. Yo con que recojan la basura también los sábados fuera de la almendra central ya me conformo, que las cucarachas ya vuelven a asomar por las alcantarillas al caer la noche...
Shionides escribió:Digo yo que, aún con Montoro y la Comunidad de Madrid puteando malamente a su gobierno, un gesto como contratar un turno adicional los sábados para recoger la basura, ya que hablamos de zonas densamente pobladas con un clima continental extremo, en vez de tener que quedarse ésta más de 40 horas sin retirar, Carmena debería haber sido capaz de encontrar una forma de poder ejecutarlo.
Shionides escribió:[
Lo siento compañero, pero en este caso te equivocas de argumentario. El Gobierno de Carmena sí convocó concurso público para la recogida de basura, ya que el firmado por Botella caducó; y los barrios obreros madrileños seguimos igual.
En 2013, con Ana Botella como alcaldesa y con la ciudad ahogada por la deuda de ocho años de gestión de Alberto Ruiz-Gallardón, el ayuntamiento cambió la contrata de limpieza. Adjudicó —con una notable rebaja— por 1.900 millones entre 2013 y 2021
minmaster escribió:Gurlukovich escribió:Pero el presupuesto de la seguridad social va (en teoria) por separado. Se financia sólo con las cotizaciones y las cotizaciones sólo pueden financiar la seguridad social, por lo que si hay menos en cotizaciones que en pensiones a pagar estás en déficit de las SS, mientras que si hay más, estás en superávit, aunque no puedas pagar nada más.
Las pensiones hace meses que se financia a base de deuda porque la SS la dejó arruinada el PP.
El pago de las pensiones a crédito dispara un 150% la deuda del sistema en solo dos años
https://www.abc.es/economia/abci-pago-p ... ticia.html
Lo que justifica la necesidad del sistema de endeudarse es su difícil situación financiera. Su desfase entre ingresos y gastos ha hecho que los números rojos de la Seguridad Social se sitúen ya en 17.088 millones de euros, el 1,41% del PIB. El imparable gasto en pensiones, fruto de que los nuevos jubilados se retiran con pagas más elevadas —la media roza ya los 988 euros al mes— y de las subidas aprobadas en las últimas legislaturas, amenaza con empeorar ese déficit.
Gurlukovich escribió:Yo no soy neutral, es que todos los partidos me parecen una peste en general, por ello no he venido pidiendo voto útil por el foro
Yo no he pedido jamás el voto útil a nada, he dicho lo que yo iba a votar que es distinto. Me parece genial que te parezcan una peste los partidos... ahora mismo es el sistema menos malo que tenemos con diferencia así que prefiero participar de él que echar pestes
Gurlukovich escribió:Las pensiones hace meses que se financia a base de deuda porque la SS la dejó arruinada el PP.
Gurlukovich escribió:Lo menos malo es mandarlos a todos a su casa
minmaster escribió:Gurlukovich escribió:Las pensiones hace meses que se financia a base de deuda porque la SS la dejó arruinada el PP.
Y ese desfase no tiene nada que ver con la reforma laboral del PP y las bonificaciones a las cotizaciones de la seguridad social que hizo el PP que ha hecho que aún alcanzado el número de afiliados de 2008 sigamos en numeros rojos...
Gurlukovich escribió:Lo menos malo es mandarlos a todos a su casa
No si al final va a resultar que eres un anárquico liberal...
Shionides escribió:Por qué perdió Carmena
Discurso de Libertad Digital repugnante. El artículo, de hace unas horas, parece en su totalidad un encargo de la accionista de ese diario que más ha dado que hablar de un tiempo a esta parte, la marquesa de Casa Fuerte, Cayetana Álvarez de Toledo. Muy en su estilo, afirma que lo que ha ocurrido el 26M en Madrid y Barcelona se puede resumir como una guerra soterrada entre paguiteros.
Al menos en mi ciudad, prefiero quedarme con análisis como los de Antonio Maestre; que sí apunta algunas de las causas reales por las que se intuía una mayor abstención por parte de los votantes de izquierda en los barrios obreros de la capital: Carmena perdió abandonando al Madrid de las casas de apuestas.
En el Juego de Tronos particular que se traen en Madrid, ahora desde VOX afirman que a lo mejor no queda otra que dejar gobernar a Carmena unos meses. Parece que Cs necesita más tiempo para poder fabricar un relato convincente de qué le obliga, por el bien de España obviamente, a pactar con la ultraderecha. Veremos si lo paren en plazo o habrá posteriormente moción de censura.
Pero hay que ser realistas, el actual Gobierno del Ayuntamiento de Madrid ya está en tiempo de descuento. Dediquemos 1 min de silencio en honor al proyecto de la gran gestora Carmena I, La Reductora de Deuda. Su equipo nunca robó, y ya solo eso bastó para conquistar el corazón de amplios sectores madrileños. Los medios de masas dejarán en breve de adularla, pero su modus operandi seguirá vivo en todos los errejonistas de pro.
nail23 escribió:No sé si seré el único, pero me está dando la sensación, que salvo sorpresa, me veo en otras elecciones porque Sanchez no consiga la investidura, no sé, es la sensación que me da, con Pablo parece que no quiere saber nada, con Rivera a Sanchez diciendole que ni de coña, y que no va a pactar con los indepes, cosa que me agrada, preveo otras elecciones con el mismo resultado, puede que varíe un par de votos en algún partido.
Pero vaya, yo prevéo otras elecciones.
Galicha escribió:nail23 escribió:No sé si seré el único, pero me está dando la sensación, que salvo sorpresa, me veo en otras elecciones porque Sanchez no consiga la investidura, no sé, es la sensación que me da, con Pablo parece que no quiere saber nada, con Rivera a Sanchez diciendole que ni de coña, y que no va a pactar con los indepes, cosa que me agrada, preveo otras elecciones con el mismo resultado, puede que varíe un par de votos en algún partido.
Pero vaya, yo prevéo otras elecciones.
La verdad es que causa un cierto desasosiego el poco nivel parlamentario, entiendo que porque llevamos 40 años de gobiernos "simples" cuando no por mayoria absoluta, simplemente apoyados por el Pujol de turno pero es que es increible, lo que en otros paises es natural, aquí es un trauma.
Lo que está claro es que hay 2 pactos posibles: con UP y regionalistas o con Ciudadanos, si no son capaces de llegar a nada, esto va a ser ingobernable y el electorado volverá al bipartidismo.
Galicha escribió:@nail23 @unilordx Si Cs es lo que en principio se supone que era, el partido liberal al estilo europeo, un partido que puede facilitar la gobernabilidad por su "sentido de estado", no deberian tener mucho problema pero como ahora se supone que son de derechas ya se sabe: ¡que vienen los rojos!.
Si fueran el Cs 1.0. no sería dificil el pacto con el PSOE, puesto que lo venderian como un gran sentido de estado, de evitar que tengan que pactar los socialistas con independentistas, etc pero supongo que la versión 2.0...
Creo que la solución va a venir de Europa porque parece ser que sus socios europeos les han dado un toque que no pacten con VOX.
Shionides escribió:Sobre lo de que VOX no es U L T R A derecha, siempre viene bien recordar, como ya he dicho anteriormente en el hilo, lo que afirma Rubén Manso, el gurú económico de la formación: "No es función del Estado proveer ningún bien o servicio, salvo tres o cuatro: justicia criminal, seguridad interior y seguridad exterior. Todo lo demás, otros servicios que ustedes quieran pensar (sanidad, educación) puede ser el asegurador".
unilordx escribió:Ese párrafo no encuadra con ultraderecha para nada, sino con el liberalismo, y no es ningun secreto que VOX es muy liberal en lo económico.
minmaster escribió:unilordx escribió:Ese párrafo no encuadra con ultraderecha para nada, sino con el liberalismo, y no es ningun secreto que VOX es muy liberal en lo económico.
No sé que concepto tienes tú de la ultraderecha pero no tiene nada que ver con un ideario económico, de hecho los movimientos de ultraderecha de este siglo y el XX poco o nada se parecen en idearios económicos, unos son proteccionistas, otros intervencionistas, otros liberales, etc...
El concepto de ultraderecha va más relacionado a un nacionalismo extremo, conservadurismo y xenofobía y en todos esos coincide VOX con el resto de partidos de ultraderecha.
Shionides escribió:unilordx escribió:minmaster escribió:
No sé que concepto tienes tú de la ultraderecha pero no tiene nada que ver con un ideario económico, de hecho los movimientos de ultraderecha de este siglo y el XX poco o nada se parecen en idearios económicos, unos son proteccionistas, otros intervencionistas, otros liberales, etc...
El concepto de ultraderecha va más relacionado a un nacionalismo extremo, conservadurismo y xenofobía y en todos esos coincide VOX con el resto de partidos de ultraderecha.
Pero él me ha puesto esa cita en concreto como ejemplo de ella.
¿Tengo que deducir por tus palabras que crees que el fin último de Cs es igualmente desmantelar la totalidad del sistema sanitario y educativo público? Porque claro, todos sabemos que el liberalismo no admite matices, ni se pueden adoptar posturas extremas dentro de la defensa de esa corriente ideológica... El ULTRAliberalismo como concepto no existe.
PD: VOX difunde argumentarios homófobos.
nail23 escribió: Iglesias enumera sus propuestas a Sánchez y hace autocrítica: "Había sitios donde no sabía cómo nos llamábamos"
https://www.20minutos.es/noticia/3664353/0/pablo-iglesias-propuestas-pedro-sanchez-autocritica-podemos/
toca evaluar cuál es el problema, "que es de todos y no solo de los candidatos territoriales".
Que sin vergüenza de tio, en vez de admitir que la debacle es culpa suya y de su conyuge, se la echa a los demás, menos de kichi, y Colau, y le echa la culpa ahasta los votantes, que asco de pavo, dice hacer autocritica.
No sé donde está esa autocritica, la verdad.
nail23 escribió:Que sin vergüenza de tio, en vez de admitir que la debacle es culpa suya y de su conyuge, se la echa a los demás, menos de kichi, y Colau, y le echa la culpa ahasta los votantes, que asco de pavo, dice hacer autocritica.
No sé donde está esa autocritica, la verdad.
minmaster escribió:nail23 escribió:Que sin vergüenza de tio, en vez de admitir que la debacle es culpa suya y de su conyuge, se la echa a los demás, menos de kichi, y Colau, y le echa la culpa ahasta los votantes, que asco de pavo, dice hacer autocritica.
No sé donde está esa autocritica, la verdad.
Hombre tu como antipodemita quieres que se azoten los dos en la Plaza Mayor si no estarás descontento pero en parte tiene razón Iglesias el resultado en municipales y autonómicas fue malo por el batiburrí de nombres con los que se han ido presentando, en algunos sitios hacía coalición con IU en otros no, en otros se presentaba con marcas regionales como Adelante Andalucía o Barcelona en Comú, en otros compitiendo con sus anteriores alianzas como En Marea... Un absoluto cachondeo.
Otra cosa es el descenso en las generales que si se le puede achacar a él y a la pésima gestión interna de Podemos, aunque a mi me da la sensación que la hostia hubiese sido mayor si no llega a ser por lo bien que hizo los debates Iglesias.
minmaster escribió:unilordx escribió:Ese párrafo no encuadra con ultraderecha para nada, sino con el liberalismo, y no es ningun secreto que VOX es muy liberal en lo económico.
No sé que concepto tienes tú de la ultraderecha pero no tiene nada que ver con un ideario económico, de hecho los movimientos de ultraderecha de este siglo y el XX poco o nada se parecen en idearios económicos, unos son proteccionistas, otros intervencionistas, otros liberales, etc...
El concepto de ultraderecha va más relacionado a un nacionalismo extremo, conservadurismo y xenofobía y en todos esos coincide VOX con el resto de partidos de ultraderecha.
Shionides escribió:Los cambios de discurso de Casado con Vox: de compartir "muchas ideas" a calificarles de "populistas de extrema derecha"
"Es un partido fascista, fascismo posmoderno. No visten la camisa azul, pero su actuación conecta con el imaginario del franquismo y de la Falange". José María Lassalle, exsecretario de Estado con Mariano Rajoy.
unilordx escribió:Vox rechaza el presupuesto de Andalucía y tambalea el Gobierno de Juanma Moreno
Palomitas para ver si al final reculan o tenemos plot twist y el PSOE/UP los salva "por el bien de Andalucía".