Actualidad política

thadeusx escribió:Exacto, es falso ya que él no ha dicho eso por lo que no falsees.

Efectivamente yo no he dicho eso.

He dicho que en las manifestaciones de por las noches en la puerta de la sede del psoe hay un montón de gente con banderas con el escudo cortado y gritando Viva Franco. y con lemas como que la constitución destruye la nacion.

Y esas manifestaciones las convoca "revuelta" una plataforma creada por VOX.

Si quiere pruebas se las pongo:



Fijaos en la pancarta lila de la izquierda donde pone revuelta.

Y la del centro donde solo se ve "re".

Ahora mirar esta imagen:


Se ve la pancarta de amnistía no, del mismo lila que la de revuelta.

Al lado la de la constitución destruye la nación. Y fijaos en la pancarta de debajo, donde pone pedro sanchez a prisión.

Aqui esta esa misma pancarta de Pedro sanchez a prisión, y ya se ve a la izquierda una con el escudo cortado y una de viva cristo rey. Que si no me equivoco o hace alusión a Franco o hace alusión a Guerrilleros de Cristo, una organización terrorista. Con esa gente se manifiesta VOX.



Y mirar esta:



En esa manifestación está Abascal ya que la convocó VOX, mirar la pancarta de detrás:



¿os suena ese lila? esa es la pancarta que pone revuelta contra la amnistía.

Sus pancartas comparte espacio con las del escudo cortado y las de la constitución destruye la nación. Y en esas manifestaciones mucha gente grita Viva Franco. Esas manifestaciones las convoca VOX a través de su plataforma "revuelta".

Abascal es como los gremlims, por el dia con banderas constitucionales y por la noche con banderas con el escudo cortado y pancartas con el lema la constitución destruye la nación.

Findeton escribió:

aim_dll escribió:
Comunismo? Marx? Mein kampf? Conexion?

La conexión es la cantidad de muertes.

Pero tienes razón, los comunistas han matado a muchos millones más que los nazis.

aim_dll escribió:Hombre si una pandemia no genera deuda y inflación porque no xdxd

Los virus no generan inflación, eso te lo aseguro. Para eso necesitas la acción del estado/políticos.

Pero bueno, es un avance que reconozcas que no fueron las empresas las que generaron inflación. Eso nos aleja de Argentina, espero.

Entonces tb puedo conectar el nazismo con lo que esta haciendo Israel con Palestina ¿Son muertes no? o tb puedo relacionarlo con Ayuso y como dejo morir a tantos ancianos ¿Son muertes no?

La conexión es...como decírtelo...¿parca? ¿pueril? ¿vaga? si, con esos 3 adjetivos me vale...

Madre mia

No, los virus no generan eso, solo generan cerrar hoteles durante 2 temporadas y otras 2 al 50%...eso? eso genera riqueza en un pais que vive del turismo y la restauración

¿Me estas tomando el pelo o esto me lo dices enserio?

Viendo que últimamente el hilo, sinceramente, me gustaría que se dejansen de subir vídeos de twitter en los que sale gentuza hablando para "okdiario". Diario que es asqueroso y que aparte ofrece el micro a gente muy, pero que muy corta de miras. Esta señora que pide "libertad", ¿de qué libertad habla, la de las urnas? Asco de diario y asco me da el mensaje que quieren transmitir. En lo de su hija ni me meto, que asco le debería dar a ella misma hablar de los derechos de su propia hija para colar un mensaje político de lo más desafinado.

Findeton escribió:

thadeux escribió:Me la pela la bandera peor me resulta tremendamente curioso como cuando te interesa tu libro rebuscas en las catacumbas de las redes y más allá pero una bandera que lleva saliendo por TV una semana al plantarla en primera fila desde el primer día, casualmente parece que ha escapado de tu radar más cuando encontrarla lleva menos tiempo que la defensa que has escrito.

Lo siento, no veo la tele española en Panamá. Tranqui que la próxima semana ya llego a Ejpañistán, de visita eso sí.

O sea no ves la TV española pero gracias a Internet estás muy al tanto de las manifestaciones y del día a día de España como el recurrir a internet para pegar los enlaces a tus dogmas liberales aquí en el hilo pero de la bandera que lleva apareciendo por todos lados curiosamente eso no llega a Panamá, jodo que cosas oye.

Sobre lo que le achacabas a @Nepal77 lo dicho, no falsee poniendo en boca a otros cosas que no han dicho. No es de buen liberal.
1Saludo

thadeusx escribió:

Findeton escribió:

thadeux escribió:Me la pela la bandera peor me resulta tremendamente curioso como cuando te interesa tu libro rebuscas en las catacumbas de las redes y más allá pero una bandera que lleva saliendo por TV una semana al plantarla en primera fila desde el primer día, casualmente parece que ha escapado de tu radar más cuando encontrarla lleva menos tiempo que la defensa que has escrito.

Lo siento, no veo la tele española en Panamá. Tranqui que la próxima semana ya llego a Ejpañistán, de visita eso sí.

O sea no ves la TV española pero gracias a Internet estás muy al tanto de las manifestaciones y del día a día de España como el recurrir a internet para pegar los enlaces a tus dogmas liberales aquí en el hilo pero de la bandera que lleva apareciendo por todos lados curiosamente eso no llega a Panamá, jodo que cosas oye.

Sobre lo que le achacabas a @Nepal77 lo dicho, no falsee poniendo en boca a otros cosas que no han dicho. No es de buen liberal.
1Saludo

Espera que vamos a ayudarle

https://photocall.tv/

https://protonvpn.com/es

La version de 5 euros es literalmente dios

@Findeton toma nota

@aim_dll no veía la tele ni cuando vivía en Ejpaña, no voy a empezar ahora.

aim_dll escribió:Entonces tb puedo conectar el nazismo con lo que esta haciendo Israel con Palestina ¿Son muertes no? o tb puedo relacionarlo con Ayuso y como dejo morir a tantos ancianos ¿Son muertes no?

La conexión es...como decírtelo...¿parca? ¿pueril? ¿vaga? si, con esos 3 adjetivos me vale...

Madre mia

La situación palestina/israelí es muy complicada, pero no tiene que ver con la ideología política. Más bien es algo religioso.

aim_dll escribió:No, los virus no generan eso, solo generan cerrar hoteles durante 2 temporadas y otras 2 al 50%...eso? eso genera riqueza en un pais que vive del turismo y la restauración

¿Me estas tomando el pelo o esto me lo dices enserio?

Cerrar hoteles e imprimir deuda por un 21% del PIB en un año. Sí, exacto, la respuesta estatal al virus es lo que generó la inflación.

Es lo que estoy diciendo, los políticos generaron la inflación.

Por cierto que Suiza también tuvo covid y no tuvo casi inflación. Cosas de hacer las cosas bien.

Senegio escribió:

Plan sin fisuras

Sánchez hablando de convivencia, y el resto amenazándole
Es un bartolo de cuidao.

Ahí se ve que solo están por el interés propio. Ni de la nación, ni de sacar nada adelante para todos, ni... pero eh!, todo en orden!. Lo importante es poner fotos de 4 personajes levantando el brazo.

bembas_13 escribió:Viendo que últimamente el hilo, sinceramente, me gustaría que se dejansen de subir vídeos de twitter en los que sale gentuza hablando para "okdiario". Diario que es asqueroso y que aparte ofrece el micro a gente muy, pero que muy corta de miras. Esta señora que pide "libertad", ¿de qué libertad habla, la de las urnas? Asco de diario y asco me da el mensaje que quieren transmitir. En lo de su hija ni me meto, que asco le debería dar a ella misma hablar de los derechos de su propia hija para colar un mensaje político de lo más desafinado.

No podemos limitar que se publiquen cosas de un diario nacional compañero.

A mí también me ne da asco Eduardo Inda. No te lo puedes ni imaginar... Pero en eso consiste la libertad, en que cada uno publique lo que crea conveniente.

No puede ser que compares la situación fiscal de España con la de Suiza, osea no @Findeton no


NO

Y no puedo conectar a Ayuso con el nazismo porque tu lo dices ¿Son muertes no?

Findeton escribió:Por cierto que Suiza también tuvo covid y no tuvo casi inflación. Cosas de hacer las cosas bien.

El problema es que Suiza puede vivir del dinero ilegal de paises, empresas y personas, España por suerte no, aquí es el turismo lo que mueve la economía (lamentablemente).
Me pregunto a qué afectará mas un virus que cierra negocios, hostelería e impide el tránsito de personas...
1Saludo

Senegio escribió:

Es brutal lo que dice al principio, y sin titubear

Hombre, pues razón tiene.

También podía haber entregado los suyos al PP

aim_dll escribió:No puede ser que compares la situación fiscal de España con la de Suiza, osea no @Findeton no


NO

Además que en España el covid pegó muy fuerte y tuvo muchas restricciones. Cada país es un mundo.

También España ya estaba jodida económicamente de mucho antes, pasando por los desastres del inútil de Zapatero y luego el chorizo pusilánime de Rajoy.

Aquí todo se multiplicó. Durante la pandemia, el gobierno tampoco estuvo fino, porque lo mismo con un gobierno competente (uno de cualquier otro país de la UE y no al nivel de los políticos españoles) pues habríamos reducido el impacto posterior.

Ahora lo estamos pagando con creces.

thadeusx escribió:El problema es que Suiza puede vivir del dinero ilegal de paises, empresas y personas, España por suerte no, aquí es el turismo lo que mueve la economía.
1Saludo

No, la banca es un sector pequeño de la economía Suiza, es un 9%. Menos topicazos por favor.

Y además me parece genial que allá los políticos no roben tanto en concepto de impuestos.

paco_man escribió:

aim_dll escribió:No puede ser que compares la situación fiscal de España con la de Suiza, osea no @Findeton no


NO

Además que en España el covid pegó muy fuerte y tuvo muchas restricciones. Cada país es un mundo.

También España ya estaba jodida económicamente de mucho antes, pasando por los desastres de Zapatero y luego el pusilánime de Rajoy.

Aquí todo se multiplicó. Durante la pandemia, el gobierno tampoco estuvo fino, porque lo mismo con un gobierno competente (uno de cualquier otro país de la UE y no al nivel de los políticos españoles) pues habríamos reducido el impacto posterior.

Ahora lo estamos pagando con creces.

Vivimos de los guiris que vienen a emborracharse

¿La alternativa cual era? deshacer el estado del alarma y morir como perros por 4 duros? Yo prefiero no tener un duro pero vivir, tu no se

aim_dll escribió:

paco_man escribió:

aim_dll escribió:No puede ser que compares la situación fiscal de España con la de Suiza, osea no @Findeton no


NO

Además que en España el covid pegó muy fuerte y tuvo muchas restricciones. Cada país es un mundo.

También España ya estaba jodida económicamente de mucho antes, pasando por los desastres de Zapatero y luego el pusilánime de Rajoy.

Aquí todo se multiplicó. Durante la pandemia, el gobierno tampoco estuvo fino, porque lo mismo con un gobierno competente (uno de cualquier otro país de la UE y no al nivel de los políticos españoles) pues habríamos reducido el impacto posterior.

Ahora lo estamos pagando con creces.

Vivimos de los guiris que vienen a emborracharse

¿La alternativa cual era? deshacer el estado del alarma y morir como perros por 4 duros? Yo prefiero no tener un duro pero vivir, tu no se

Yo vi bien los estados de alarma, no sé si se podría haber hecho mejor porque no soy político compañero.

Es más, yo habría tomado medidas más restrictivas aún. Aunque hubiese supuesto un mayor desastre económico.

clamp escribió:

Senegio escribió:

Es brutal lo que dice al principio, y sin titubear

Hombre, pues razón tiene.

También podía haber entregado los suyos al PP

Normalmente los votos los entrega el que menos tiene al que más tiene . Es lo habitual y lo más justo.
Sumar entrega los suyos al PSOE y no al revés

Findeton escribió:Por cierto que Suiza también tuvo covid y no tuvo casi inflación.

Y España tampoco tuvo apenas inflación en los años covid que fueron sobre todo el 2020 y parte del 2021. De hecho en 2020 el ipc fue negativo.

La inflación empezó a dispararse justo después de lo peor del covid.

Entre otras cosas porque la gente empezamos a gastar mas por volver a la normalidad, hubo un efecto rebote, lo que no pudimos gastar en el covid lo gastamos todo de golpe despues, lo que aumento la demanda. E inmediatamente después empezó la guerra de Ucrania que trajo aun mas inflación porque empezó a subir la gasolina y la energía y algunos productos como el aceite de girasol y los cereales y lo que disparó el precio de todo.

Y aun asi, en Suiza TAMBIEN ha habido inflación, no tanto como en la UE, pero puedes observar la evolución también al alza de los últimos tiempos coincidiendo en el tiempo con la que ha habido en europa. Lo que pasa es que el franco suizo es mucho mas fuerte que el euro. Entonces no ha tenido una subida tan alta como en la zona euro, pero tener ha tenido.



https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/suiza

paco_man escribió:

aim_dll escribió:

paco_man escribió:Además que en España el covid pegó muy fuerte y tuvo muchas restricciones. Cada país es un mundo.

También España ya estaba jodida económicamente de mucho antes, pasando por los desastres de Zapatero y luego el pusilánime de Rajoy.

Aquí todo se multiplicó. Durante la pandemia, el gobierno tampoco estuvo fino, porque lo mismo con un gobierno competente (uno de cualquier otro país de la UE y no al nivel de los políticos españoles) pues habríamos reducido el impacto posterior.

Ahora lo estamos pagando con creces.

Vivimos de los guiris que vienen a emborracharse

¿La alternativa cual era? deshacer el estado del alarma y morir como perros por 4 duros? Yo prefiero no tener un duro pero vivir, tu no se

Yo vi bien los estados de alarma, no sé si se podría haber hecho mejor porque no soy político compañero.

Es más, yo habría tomado medidas más restrictivas aún. Aunque hubiese supuesto un mayor desastre económico.

Entonces estamos deacuerdo, era quedarnos en casa(que yo no me quede en casa porque era servicio básico) o ser mas pobres

Que algún momento alguien se equivoco al hacer all in al turismo, ladrillo y restauración? Si pero es que ya no podemos volver atrás y invertir en una industria tecnológica puntera como lo es Taiwan por ejemplo

Vivimos de lo que vivimos y si nos cierran las puertas por un virus estamos jodidos y lo que nos queda porque la pasta se la tenemos que devolver a Europa si o si y con intereses

clamp escribió:

Senegio escribió:

Es brutal lo que dice al principio, y sin titubear

Hombre, pues razón tiene.

También podía haber entregado los suyos al PP

No hombre por favor!, como va a hacer eso, si quiere construir un gobierno de izquierda progresista, con partidos de la derecha catalana, vasca, insular...

Espera espera...

Lo podría haber hecho, y lo deberían haber hecho.

Total escaños:
PP: 136 escaños.
PSOE: 122 escaños.
--------------------------------
Total: 258 de 350.

Total votantes:
PP: 8.091.840
PSOE: 7.760.970
------------------------------
Total: 15.852.810

Total votos:
35.146.062

Y la coalición sumaba 11 millones.

¿En qué parte está mejor representada?.

@aim_dll yo no discuto si había que encerrar a la gente e imprimir deuda. Eso es otro debate. Sólo señalo que fue eso lo que creó la inflación.

Nepal77 escribió:Y España tampoco tuvo apenas inflación en los años covid que fueron sobre todo el 2020 y parte del 2021. De hecho en 2020 el ipc fue negativo.

La inflación empezó a dispararse justo después de lo peor del covid.

Normal, la inflación tiene un retardo de meses, a veces hasta 18 meses. En España fue lo normal, 12 meses de retardo.

Pero bueno, me parece genial que aceptes que es la respuesta de los políticos al covid lo que creó la inflación. No los empresarios.

Por cierto otra cosa más en la que mintió Sánchez. No Sánchez, la inflación la creaste tú, no los empresarios.

No tenemos un economista imparcial en la sala que se lo explique bien bien?

is2ms escribió:Lo que yo propongo es que el PSOE haga honor a su nombre y le muevan los valores socialistas, no los de la extrema derecha nacionalista del PNV, ERC o junts. Entonces encantadísimo de que gobiernen, incluso puede que les vote de nuevo. Otra opción, mandato compartido con el PP, dos años cada uno y que se pongan de acuerdo en las políticas de estado, que juntos deben de sumar el 70 u 80% de la población.

el PSOE dejo de ser "socialista" en Suresnes. Lo que hay actualmente es otra cosa.

Te defines "socialista" y quieres mandato compartido con el PP? esa si que es buena. si el PSOE tiene nada de socialista, el PP tiene menos aun.

lo que hace falta es que la gente vote masivamente a un partido "socialista" de verdad, pero cuando hubo una opcion, bueno, ya sabemos todos lo que ocurrio.

sigo diciendo que lo que tenemos es la opcion menos mala posible dada la situacion actual: PSOE (mejor que PP) + otro partido que lo incline un poco mas a la izquierda.

lo de PV y cataluña... al final tendran lo que tanto andan queriendo, y no se si cuando lo tengan les va a gustar, pero entonces ya no habra remedio. la solucion contraria, supuestamente, nadie la quiere, en esas regiones por descontado, pero en el resto parece que tampoco.

pd @aim_dll aqui? como si esto fuera un foro de economia.

"economia" e "imparcial" es 100% teorica. aplicada a la practica no hay nada imparcial porque el camino a tomar, el decidir una posible solucion u otra, es ideologico y por tanto, no es (ni puede ser) imparcial.

Findeton escribió:

thadeusx escribió:El problema es que Suiza puede vivir del dinero ilegal de paises, empresas y personas, España por suerte no, aquí es el turismo lo que mueve la economía.
1Saludo

No, la banca es un sector pequeño de la economía Suiza, es un 9%. Menos topicazos por favor.

Y además me parece genial que allá los políticos no roben tanto en concepto de impuestos.

Y por eso la segunda parte de mi mensaje. En serio Findeton, entre poner en boca de otros cosas que no dicen y omitir partes de mi mensaje hoy estás muy agresivo defendiendo los de tu "no"-cuerda.

Sobre lo de tu porcentaje se te ha olvidado añadir el pequeño detalle que ese % (en caso de ser real) es de empleo directo pero curiosamente el indirecto, que mueve el país, te has olvidado... que cosas.
Actualmente, la mayoría de los empleos se encuentra en el sector terciario y continúa avanzando en este sector gracias a la importancia de las actividades financieras, de seguros y de transportes, así como consultoras. Además el aumento del nivel de vida, nada despreciable en Suiza después de mediados del siglo xx, participa en el progreso del sector gracias a una ganancia de intereses en las actividades de entretenimiento de la población (vacaciones, cine, actividades deportivas, entre otras). El turismo, los bancos y los estudios de ingeniería son sectores de gran prosperidad.
https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Suiza

Eso ya sin mencionar que no nos parecemos en nada a Suiza ni a nivel poblacional, ni a nivel político, ni a nivel de país, ni a nivel cultural, ni a.... bah pa qué seguir si todo esto ya lo sabes y ahora sacarás la carta de que en el siglo XV la economía era la hostia.
1Saludo

clamp escribió:

Senegio escribió:

Es brutal lo que dice al principio, y sin titubear

Hombre, pues razón tiene.

También podía haber entregado los suyos al PP

Lo que dice no tiene ningún sentido, es más lógico que hubiera un pacto no escrito de que se abstenga el segundo, el problema es cuando el segundo fue el PP, cuando Casado se negó a hacer lo mismo que hizo el Psoe en su momento... En ese momento murió esa posibilidad para siempre.

Que también te digo que en caso que existiera ese pacto, tendría sus lagunas también, PP/Psoe podrían hacer lo que quieran eternamente.

thadeusx escribió:Eso ya sin mencionar que no nos parecemos en nada a Suiza ni a nivel poblacional, ni a nivel político, ni a nivel de país, ni a nivel cultural, ni a.... bah pa qué seguir si todo esto ya lo sabes y ahora sacarás la carta de que en el siglo XV la economía era la hostia.
1Saludo

Genial, pues dividamos a Ejpaña en 10mil Andorras.

Lo digo en serio.

Y además eso no rompería la nación. Porque nación y estado son cosas diferentes. Que se lo digan a los catalanes, que tienen nación pero no estado.

clamp escribió:

Senegio escribió:

Es brutal lo que dice al principio, y sin titubear

Hombre, pues razón tiene.

También podía haber entregado los suyos al PP

¿Por que? PP y VOX no iban a poder sumar mayoría absoluta. El dame tus votos o gobierno con VOX no iba a funcionar. Sin embargo Sánchez y los nacionalistas si suman mayoría absoluta. Feijoo tenía en sus manos poder evitarlo.

https://twitter.com/LuisMix_52/status/1 ... 7440000029


Que buenas risas me he pegado yo solo, con semejante estupidez .

Findeton escribió:

thadeusx escribió:Eso ya sin mencionar que no nos parecemos en nada a Suiza ni a nivel poblacional, ni a nivel político, ni a nivel de país, ni a nivel cultural, ni a.... bah pa qué seguir si todo esto ya lo sabes y ahora sacarás la carta de que en el siglo XV la economía era la hostia.
1Saludo

Genial, pues dividamos a Ejpaña en 10mil Andorras.

Lo digo en serio.

Y además eso no rompería la nación. Porque nación y estado son cosas diferentes. Que se lo digan a los catalanes, que tienen nación pero no estado.

Eres la película "Atrapado en el tiempo" personificada.
1Saludo

@GXY Bueno pues parcial pero que le explique a mi amigo @Findeton lo que pasa cuando cierras un pais que vive del turismo

Yo es que ya se lo he intentado explicar pero sigue con que el tema lo genero Perro Xanxe porque... no se porque la verdad

GXY escribió:

is2ms escribió:Lo que yo propongo es que el PSOE haga honor a su nombre y le muevan los valores socialistas, no los de la extrema derecha nacionalista del PNV, ERC o junts. Entonces encantadísimo de que gobiernen, incluso puede que les vote de nuevo. Otra opción, mandato compartido con el PP, dos años cada uno y que se pongan de acuerdo en las políticas de estado, que juntos deben de sumar el 70 u 80% de la población.

el PSOE dejo de ser "socialista" en Suresnes. Lo que hay actualmente es otra cosa.

No, en Suresnes el PSOE dejó de ser marxista y revolucionario. Al menos sobre el papel, el PSOE siempre fue un partido posibilista, por ejemplo colaboró con el gobierno de Primo de Rivera porque era la única vía posible de poner en marcha el programa regeneracionista. Nunca fue un partido excesivamente dogmático e inflexible a diferencia del resto de partidos socialistas españoles y europeos, siempre aceptó el debate en su seno. Recordemos que expulsó sin miramientos a sus juventudes cuando estas quisieron hacer virar al parido hacia el comunismo.

aim_dll escribió:@GXY Bueno por parcial pero que le explique a mi amigo @Findeton lo que pasa cuando cierras un pais que vive del turismo

Yo es que ya se lo he intentado explicar pero sigue con que el tema lo genero Perro Xanxe porque... no se porque la verdad

Para mi lo generaron las empresas.
Se cierra el país y las empresas amenazan con tener que echar a la gente por no ser capaces de asumir un paro de unos pocos meses a pesar de beneficios durante años.
El estado tiene que ayudar a las empresas, sin que éstas devuelvan dicha ayuda, para que éstas no caigan y a causa de ello el gasto estatal aumenta.
Para mi la cosa está clara. Las empresas no estuvieron a la altura y tuvimos que ayudarlas a sobrevivir una vez más.
1Saludo

@thadeux los empresarios no generan inflación porque no pueden subir precios de forma generalizada. Si uno sube precios y la gente sigue comprando, los ciudadanos tendrán que recortar porque su salario no ha subido. A menos de que lo que pase es que hay más dinero en el sistema... el cual imprimen los políticos (deuda estatal).

aim_dll escribió:@GXY Bueno pues parcial pero que le explique a mi amigo @Findeton lo que pasa cuando cierras un pais que vive del turismo

Yo es que ya se lo he intentado explicar pero sigue con que el tema lo genero Perro Xanxe porque... no se porque la verdad

Cerrar fronteras y encerrar a la gente, y hacerles llover dinero de la deuda... eso es una respuesta política a la pandemia. No es un virus, es la acción de los políticos.

¿Estaba justificada esa acción política? Eso es otro debate. El punto es que la inflación la generaron los políticos. Y es que eso siempre es así, los únicos que generan inflación son los políticos.

Findeton escribió:Pero bueno, me parece genial que aceptes que es la respuesta de los políticos al covid lo que creó la inflación. No los empresarios.

Yo nunca he dicho que la inflación la crease los empresarios, aunque un poco habrán contribuido, el covid hizo mucho daño y las empresas pues han pegado un estirón de precios para recuperar lo perdido, pero tampoco los políticos son la causa única ni el covid de forma directa.

Ha sido un conjunto de factores. Epoca post covid, con la gaste gastona de mas, guerra de ucrania, empresas que han compensado perdidas del covid, etc.

Los políticos pues no habrán hecho los deberes para evitarla pero es que españa no puede controlar el euro, y la inflación se controla subiendo tipos de interés. Pero eso no lo puede hacer sanchez.

Sánchez no puede controlar la inflación de forma directa. solo puede o subvencionar el precio de determinadas cosas, o bajar el iva de otras, o intervenir precios.

Si no puedes controlar la moneda ni los tipos de interes poco mas puedes hacer. Y de las cosas que podia hacer hizo un poco de todo.

Hay que recordar que la derecha no apoyó ni la excepción iberica, ni la bajada de impuestos de los alimentos básicos, pese a que esa medida la pedian ellos.

El PP vuelve a desmarcarse de Bruselas y rechaza la prórroga del tope ibérico al gas

Génova mantiene su crítica al mecanismo pese al espaldarazo de la Comisión Europea. Los populares ampliarán la grieta con el criterio de la UE al votar en contra de la reforma de las pensiones este jueves en el Congreso

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_3601396/
Y esto lo hacían para joder a España. No tiene otra explicación. Eso se llama traición.

Es increíble que la gente de derechas ante estas cosas no digan ni mu.

A sanchez le dicen de todo pero a un partido que actuaba contra si país no le dice nada.

Quien se iban a beneficiar del tope iberico no era sanchez eran los españoles, al pp le sudaba la polla.

thadeusx escribió:

aim_dll escribió:@GXY Bueno por parcial pero que le explique a mi amigo @Findeton lo que pasa cuando cierras un pais que vive del turismo

Yo es que ya se lo he intentado explicar pero sigue con que el tema lo genero Perro Xanxe porque... no se porque la verdad

Para mi lo generaron las empresas.
Se cierra el país y las empresas amenazan con tener que echar a la gente por no ser capaces de asumir un paro de unos pocos meses a pesar de beneficios durante años.
El estado tiene que ayudar a las empresas, sin que éstas devuelvan dicha ayuda, para que éstas no caigan y a causa de ello el gasto estatal aumenta.
Para mi la cosa está clara. Las empresas no estuvieron a la altura y tuvimos que ayudarlas a sobrevivir una vez más.
1Saludo

Si la gente se queda en casa, la empresa no factura y el gobierno se tiene que inflar a pagar ERES...pues da lo que

Es muy sencillo ¿Culpables? No creo que haya culpables, si un virus para el mundo hay consecuencias monetarias porque 1+1 son dos y es que no hay mas y tener que explicar esto a una persona adulta...tronco...

aim_dll escribió:@GXY Bueno pues parcial pero que le explique a mi amigo @Findeton lo que pasa cuando cierras un pais que vive del turismo

Yo es que ya se lo he intentado explicar pero sigue con que el tema lo genero Perro Xanxe porque... no se porque la verdad

porque odia el estado (y el socialismo). bueno... los estados en general, el español en particular. el dice que no es por ideologia politica pero yo no me lo creo.

@NWOBHM dejo de ser socialista de obra, de palabra es otra cuestion.

un partido que se denomine "socialista" y siga los preceptos del "socialismo" no hace las cosas que hizo el gobierno de Gonzalez. Zapatero si es mas "socialdemocrata" pero aun asi poco varió y lo que tocó lo hizo a peor. Sanchez me parece el menos malo de los tres, pero igualmente muchas cosas que aplica, no son "socialismo".

LLioncurt escribió:

Z_Type escribió:

Nepal77 escribió:
Seguro?

Hemos encontrado una furgoneta con coranes y cintas en árabe, todo apunta que ha sido ETA..

Joder, (un poco de offtopic)

...gente que es capaz de montar un explosivo sin que les pete a ellos, luego van dejando coranes y cintas en arabe en salpicaderos....

Olvidas que los terroristas no tenían ninguna intención de ocultar que el acto venía del integrismo islámico.

Lo pongo asi que es offtopic y despues de tanto tiempo tampoco hay mucho que rascar. Yo lo dejo aqui, pero, faltaría más, puedes responderme lo que estimes que te leo.

Nepal77 escribió:Los políticos pues no habrán hecho los deberes para evitarla pero es que españa no puede controlar el euro, y la inflación se controla subiendo tipos de interés. Pero eso no lo puede hacer sanchez.

Sánchez no puede controlar la inflación de forma directa. solo puede o subvencionar el precio de determinadas cosas, o bajar el iva de otras, o intervenir precios.

Si no puedes controlar la moneda ni los tipos de interes poco mas puedes hacer. Y de las cosas que podia hacer hizo un poco de todo.

La inflación es de la moneda y depende de la deuda y de cómo se gaste la deuda. Y eso es, en su correspondiente parte, responsabilidad de Sánchez dentro de lo que es España en la eurozona.

La inflación no se controla subiendo los tipos de interés, los tipos de interés fluctúan en el libre mercado. El estado sólo maneja la tasa de préstamo... a un día vista.

Sobre el tema empresas, que las empresas suban precios no genera inflación. Si todas las empresas suben precios y la gente sigue comprando es porque hay más dinero en circulación, de lo contrario habría muchas menos unidades vendidas, porque la gente no tendría más dinero.

Findeton escribió:@thadeux los empresarios no generan inflación porque no pueden subir precios de forma generalizada. Si uno sube precios y la gente sigue comprando, los ciudadanos tendrán que recortar porque su salario no ha subido. A menos de que lo que pase es que hay más dinero en el sistema... el cual imprimen los políticos (deuda estatal).

Que!?!?!? Quién pone los precios de las cosas dices?

Sobre el resto de tu mensaje, cuando la gente pasa casi 2 años sin poder viajar o salir de forma normal hay mucho dinero acumulado para gastar y más cuando la gente ha visto aumentar su sueldo.
1Saludo

Z_Type escribió:

LLioncurt escribió:

Z_Type escribió:
Joder, (un poco de offtopic)

...gente que es capaz de montar un explosivo sin que les pete a ellos, luego van dejando coranes y cintas en arabe en salpicaderos....

Olvidas que los terroristas no tenían ninguna intención de ocultar que el acto venía del integrismo islámico.

Lo pongo asi que es offtopic y despues de tanto tiempo tampoco hay mucho que rascar. Yo lo dejo aqui, pero, faltaría más, puedes responderme lo que estimes que te leo.

Si. Unos dias mas tarde del atentado, despues de encontrar la furgoneta o coche o lo que fuera que ya no recuerdo, y tendría que revisarlo pero tampoco es que lo publicaran en los medios del momento. Fue un poco como asi de casualidad y tapadillo. Si querían reconomiento ¿Por que hacerlo asi y no a los 10 minutos? "Si, hemos sido nosotros y es represalia de esto y lo otro y blablabla" pero no fue asi y dejaron tiempo para las conspiranoias.

Que no digo que no fueran ¿eh? Solo que todo fue como muy chapucero y poco serio por todas partes, para todo el daño que se llego a hacer. Joder, con tanto chapuza no se como consiguieron hacerlo.

Hubo un comunicado de Al qaeda a las pocas horas reconociendo ser los autores. El mismo 11-m por la noche.

Aquí tienes un diario del 12-m con la noticia de que al queda se atribuye el atentado. mira la pagina 2: https://estaticos.elperiodico.com/resou ... 381997.pdf

En ese periódico dicen que el comunicado fue a las 21:00 horas de ese mismo día, el 11-m.

El PP se tiro años diciendo que fue ETA.

Acebes hizo muchas declaraciones culpando a ETA posteriores a ese reconocimiento de Al qaeda

No os acordais de los precios de las graficas en epoca de pandemia que coincidio con la epoca de la explosion maxima del shitcoin?

Pues bueno, nvidia subio el precio de la graficas(aparte de vender palets enteros a mineros porque se ahorraban al intermediario) y pcc vio tanto movimiento de ventas de grafica que una triste 3060 costaba 700 pavos porque? porque todos querian trincar y llamadme loco pero en cierta parte nvidia y amd crearon estas escasez para ganar mas, y la mas contenta de todas era TSMC que vendia las galletas de obleas a un precio de locos y encima tenia todas las factorias al 100%

Ahora @Findeton dime que los empresarios no puede subir el precio de las cosas, cada vez que se quema una planta de memorias vemos como la ram pega unas subidas...

thadeusx escribió:Que!?!?!? Quién pone los precios de las cosas dices?

Pueden subir los precios, pero sin inflación, la gente no tiene más dinero en el bolsillo y por tanto bajará la cantidad de unidades vendidas.

Cuando hay inflación, suben los precios sin que necesariamente baje la cantidad de unidades vendidas. Así, en general, en todas las cosas.

Findeton escribió:Pueden subir los precios, pero sin inflación, la gente no tiene más dinero en el bolsillo y por tanto bajará la cantidad de unidades vendidas.

Es que eso está pasando.

La gente ha frenado el consumo de aceite de oliva a 10-15 euros el litro, por ejemplo.

Los empresarios se aprovecharon un poco de que salimos desbocados del covid. Yo conozco gente que no se iba nunca de vacaciones y en el 2021 salieron corriendo. Aumento el consumo de todo y pues subieron los precios.

Findeton escribió:

thadeusx escribió:Que!?!?!? Quién pone los precios de las cosas dices?

Pueden subir los precios, pero sin inflación, la gente no tiene más dinero en el bolsillo y por tanto bajará la cantidad de unidades vendidas.

Cuando hay inflación, suben los precios sin que necesariamente baje la cantidad de unidades vendidas. Así, en general, en todas las cosas.

La gente llevaba meses sin gastar al no poder viajar ni salir por lo que había dinero calentito en el bolsillo para muchos (que no todos que te veo venir yéndote al extremo de nuevo).
A parte, muchos productos se agotaron y hubo problemas de suministro en muchos otros productos lo que hizo que el stock que hubiera de las cosas se agotase.
A eso súmale que con casi 8 mil millones de personas en el mundo (y más de 40 millones en España) siempre suele quedar suficiente gente que sí se lo puede permitir... lo que no significa que a su vez aumente la gente que no se lo puede permitir y sufra esas subidas de precios por parte de las empresas.
Y mientras quede suficiente gente que sí se lo puede permitir que le jodan a los que no por lo que para qué bajar los precios?
Acaso los OEM no han pasado a fabricar coches más caros con mayor margen de beneficio a cambio de vender menos unidades por ejemplo?
1Saludo

Nepal77 escribió:Es que eso está pasando.

La gente ha frenado el consumo de aceite de oliva a 10-15 euros el litro, por ejemplo.

Con el aceite de oliva, sí, porque hubo una mala cosecha. No pasó en general. Puede que empiece a pasar ahora si entramos en recesión, pero eso ya es otro período.

Nepal77 escribió:Los empresarios se aprovecharon un poco de que salimos desbocados del covid. Yo conozco gente que no se iba nunca de vacaciones y en el 2021 salieron corriendo. Aumento el consumo de todo y pues subieron los precios.

Pues eso, se paró la economía, se bajó la producción y encima financiaron el consumo con deuda. Receta ideal para una explosión inflacionaria. Si es que estamos diciendo lo mismo.

Y los precios no suben o bajan porque si. Es un libre mercado, lo creáis o no. Los precios suben porque para el actual precio la demanda es mayor que la oferta, así que se suben los precios para equilibrar demanda y oferta y que así no haya escasez.

En fin.

Es como las casas en el centro de Madrid. ¿Hay escasez? No, en el libre mercado no hay escasez, simplemente están muy caras. Pero si tienes el dinero lo consigues seguro. Ahora, si bajas artificialmente los precios, entonces crearás escasez y además físicamente no habrá más casas.

Findeton escribió:Con el aceite de oliva, sí, porque hubo una mala cosecha.

Claro porque ha habido escasez, coincidimos en parte pero culpas demasiado al covid y los politicos, que en parte también, pero no es el único factor, porque ha habido un factor que ha generado escasez en varias cosas, la Guerra de Ucrania.

Si sube la energía y el combustible arrastra a todo. Y eso es lo que nos ha traído la guerra de ucrania. Subida masiva de todo porque en la producción/transporte todo se encarece si sube la energía y el combustible.

Para mi ha sido mas determinante la guerra de ucrania que el covid porque ha encarecido la energía y el combustible. Por eso ha afectado a toda Europa.

Nepal77 escribió:

Findeton escribió:Con el aceite de oliva, sí, porque hubo una mala cosecha.

Claro porque ha habido escasez, coincidimos en parte pero culpas demasiado al covid y los politicos, que en parte también, pero no es el único factor, porque ha habido un factor que ha generado escasez en varias cosas, la Guerra de Ucrania.

Si sube la energía y el combustible arrastra a todo. Y eso es lo que nos ha traído la guerra de ucrania. Subida masiva de todo porque en la producción/transporte todo se encarece si sube la energía y el combustible.

Para mi ha sido mas determinante la guerra de ucrania que el covid porque ha encarecido la energía y el combustible. Por eso ha afectado a toda Europa.

Y quién sube el precio de la energía, combustible y esas cosas? Los estados?
Lo pregunto porque la excusa de las empresas es "es que ha subido la materia prima y los costes de producción". OK, quién ha subido las materias primas y costes de producción?
1Saludo

ErisMorn escribió:La España del gobierno de Sanchez que no vela por el bien común:

Bruselas eleva la previsión de PIB de España y la sitúa como la economía europea que más crecerá
https://www.elboletin.com/bruselas-elev ... s-crecera/



Lo mejor es que el país creciendo más que nunca desde la burbuja inmobiliaria, sin burbuja ninguna, y la derecha calentando la calle para joder todo lo conseguido. Los del "que se hunda España que ya la rescatamos nosotros". Los patriotas.

España crece a base de deuda, ese es el problema. Mira lo que se tiene que endeudar para crecer lo mismo que nuestros vecinos.
Para ser honestos, esto no es culpa de Sánchez, es así desde hace bastantes años

Nepal77 escribió:

Findeton escribió:Con el aceite de oliva, sí, porque hubo una mala cosecha.

Claro porque ha habido escasez, coincidimos en parte pero culpas demasiado al covid y los politicos, que en parte también, pero no es el único factor, porque ha habido un factor que ha generado escasez en varias cosas, la Guerra de Ucrania.

Si sube la energía y el combustible arrastra a todo. Y eso es lo que nos ha traído la guerra de ucrania. Subida masiva de todo porque en la producción/transporte todo se encarece si sube la energía y el combustible.

Para mi ha sido mas determinante la guerra de ucrania que el covid porque ha encarecido la energía y el combustible. Por eso ha afectado a toda Europa.

Ya había una inflación, creo que del 8%, antes de que la guerra de Ucrania comenzara.

Además Suiza también está en Europa y no sufrió inflación por la guerra de Ucrania.

Además entre 2008-2013 el petróleo estuvo por encima de los $90/barril y no hubo inflación (de hecho hubo deflación).

No, es que no lo entiendes. Si los precios de todo suben y la gente sigue consumiendo las mismas unidades, la única explicación es que hay más dinero en la economía, sin que haya más producción. Que los políticos le han dado a la maquinita.

En otras palabras, si tienes un salario de 2000 euros y un alquiler de 1000, tienes otros 1000 para el resto. Si no te suben el salario pero el alquiler sube a 1500, tienes sólo 500 para el resto. Es decir, la subida de unos precios implicará menos consumo en otros, lo cual es deflacionario en esos otros sectores, y medido en todos los sectores la inflación seguirá siendo CERO. Ahora, si sigues consumiendo igual que antes, lo mismo es porque ahora tu salario también es mayor y por eso puedes pagarlo, y eso es la inflación.

Y ese dinero extra sale de la deuda política, no la crean los empresarios. Por eso no hubo inflación en 2019. En 2021 hubo inflación porque, coño, España aumentó su deuda en un 21% del PIB en 2020, en un solo año, y casi todo fue a salarios tanto del sector público como privado, al bolsillo de la gente.

Hay que recordar una pequeña cuestión. Al PP y a Feijoo les ha faltado muy poco para ser presidente, unos pocos votos más le habrían dado los 4 escaños que le han faltado.

¿Sabéis dónde los pudo conseguir? En el debate electoral donde sudo de ir. Si te suda el pijo explicarle a los españoles tu programa, que posiblemente no tenga, ni tú propuesta de país, que tampoco tendrá, ahora que llore por no haber aprobado. Ante la falta de propuestas la gente no lo apoyo masivamente.

Podrá patalear todo lo que quiera pero esa cagada fue suya.

subsonic escribió:
España crece a base de deuda, ese es el problema. Mira lo que se tiene que endeudar para crecer lo mismo que nuestros vecinos.
Para ser honestos, esto no es culpa de Sánchez, es así desde hace bastantes años

Tengo clarísimo que no entiendes la gráfica y estás sacando conclusiones absolutamente erróneas de la misma. Vi esta gráfica hace unos días y me llevó un rato entenderla, está diseñada para que la situación parezca dramática cuando en realidad no lo es, una gráfica perfecta para manipular al grueso de la población y tú compañero, has caído en la trampa.