Actualidad política

Encuesta
¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
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Hay 353 votos.
thadeusx escribió:
Vernon Roche escribió:@thadeusx esto es muy sencillo, tienes un gobierno débil y que no se aguanta por ningún lado. Si quieres aprobar una serie de medidas hay que debatirlas, adaptarlas al gusto de todos tus socios y votarla. Todo lo demás es ciencia ficción que os ha vendido Pedro Sánchez haciendo creer que esto iba a ser una legislatura fácil y había formado un gobierno fuerte.

¿O sea hacer política, también conocido como negociar?
1Saludo

Correcto, eso es lo que propone Junts. Hacer política. No hacer como el gobierno español y presentarse en el senado con una ley megapack omnibus que no ha sido ni debatida y aprobarla por su cara bonita. Es bien simple.
Vernon Roche escribió:
thadeusx escribió:
Vernon Roche escribió:@thadeusx esto es muy sencillo, tienes un gobierno débil y que no se aguanta por ningún lado. Si quieres aprobar una serie de medidas hay que debatirlas, adaptarlas al gusto de todos tus socios y votarla. Todo lo demás es ciencia ficción que os ha vendido Pedro Sánchez haciendo creer que esto iba a ser una legislatura fácil y había formado un gobierno fuerte.

¿O sea hacer política, también conocido como negociar?
1Saludo

Correcto, eso es lo que propone Junts. Hacer política. No hacer como el gobierno español y presentarse en el senado con una ley megapack omnibus que no ha sido ni debatida y aprobarla por su cara bonita. Es bien simple.


pues a YoYolanda le parecen chachipiruliñas [carcajad]
@thedarkman yo llevo con las palomitas desde la investidura. Y luego otra cosa, hay que mirar con lupa estos decretos. Que este gobierno ya tiene experiencia previa. Recordemos los casos de la ley de vivienda o la del sólo si es si. Esto de aprobar una ley omnibus sin haberla debatido ni estudiado a fondo… Nanai.

Ha votado en contra del subsidio de paro PODEMOS. Repito: P-O-D-E-M-O-S

A ver cual es ahora el argumento.
Vernon Roche escribió:@thedarkman yo llevo con las palomitas desde la investidura. Y luego otra cosa, hay que mirar con lupa estos decretos. Que este gobierno ya tiene experiencia previa. Recordemos los casos de la ley de vivienda o la del sólo si es si. Esto de aprobar una ley omnibus sin haberla debatido ni estudiado a fondo… Nanai.

Ha votado en contra del subsidio de paro PODEMOS. Repito: P-O-D-E-M-O-S

A ver cual es ahora el argumento.


cuando te votan en contra tus socios a la izquierda y a la derecha ...... ay ay ayyyyy ...
Ya empiezan las risas.
Vernon Roche escribió:@thedarkman yo llevo con las palomitas desde la investidura. Y luego otra cosa, hay que mirar con lupa estos decretos. Que este gobierno ya tiene experiencia previa. Recordemos los casos de la ley de vivienda o la del sólo si es si. Esto de aprobar una ley omnibus sin haberla debatido ni estudiado a fondo… Nanai.

Ha votado en contra del subsidio de paro PODEMOS. Repito: P-O-D-E-M-O-S

A ver cual es ahora el argumento.

Por lo que leo es un motivo similar al de Junts, el Gobierno ha metido de todo en esta ley, votar a favor de la misma significaría también votar a favor de una modificación de las pensiones que perjudicaría a la gente mayor de 52 años.

En el caso de Junts el rechazo viene porque el Gobierno quiere colar una ley que permita a la abogacía del Estado reclamar que no se ejecuten decisiones del TJUE o que toda ley que un juez impugne ante este organismo pueda quedar paralizada.
Hereze escribió:
Vernon Roche escribió:@thedarkman yo llevo con las palomitas desde la investidura. Y luego otra cosa, hay que mirar con lupa estos decretos. Que este gobierno ya tiene experiencia previa. Recordemos los casos de la ley de vivienda o la del sólo si es si. Esto de aprobar una ley omnibus sin haberla debatido ni estudiado a fondo… Nanai.

Ha votado en contra del subsidio de paro PODEMOS. Repito: P-O-D-E-M-O-S

A ver cual es ahora el argumento.

Por lo que leo es un motivo similar al de Junts, el Gobierno ha metido de todo en esta ley, votar a favor de la misma significaría también votar a favor de una modificación de las pensiones que perjudicaría a la gente mayor de 52 años.

En el caso de Junts el rechazo viene porque el Gobierno quiere colar una ley que permita a la abogacía del Estado reclamar que no se ejecuten decisiones del TJUE o que toda ley que un juez impugne ante este organismo pueda quedar paralizada.


Vamos, como vulgarmente se diría... les quiere tangar.
No se podía esperar [carcajad]

Parece que esta vez se van a tener que esforzar un poco más.
Hereze escribió:
Vernon Roche escribió:@thedarkman yo llevo con las palomitas desde la investidura. Y luego otra cosa, hay que mirar con lupa estos decretos. Que este gobierno ya tiene experiencia previa. Recordemos los casos de la ley de vivienda o la del sólo si es si. Esto de aprobar una ley omnibus sin haberla debatido ni estudiado a fondo… Nanai.

Ha votado en contra del subsidio de paro PODEMOS. Repito: P-O-D-E-M-O-S

A ver cual es ahora el argumento.

Por lo que leo es un motivo similar al de Junts, el Gobierno ha metido de todo en esta ley, votar a favor de la misma significaría también votar a favor de una modificación de las pensiones que perjudicaría a la gente mayor de 52 años.

En el caso de Junts el rechazo viene porque el Gobierno quiere colar una ley que permita a la abogacía del Estado reclamar que no se ejecuten decisiones del TJUE o que toda ley que un juez impugne ante este organismo pueda quedar paralizada.



Sanchinflas quiere seguir jugando al juego de los trileros, pero parece que esta vez no le va a salir bien. Y eso que la legislatura acaba de empezar... Esto pasa por gobernar dependiendo de 80 partidos. No aguantan 4 años ni de coña.
Y que esto no sorprenda a nadie....
El Hombre Araña escribió:Sanchinflas quiere seguir jugando al juego de los trileros, pero parece que esta vez no le va a salir bien. Y eso que la legislatura acaba de empezar... Esto pasa por gobernar dependiendo de 80 partidos. No aguantan 4 años ni de coña.


Ojalá aguante 4 años.

4 años de parálisis parlamentaria. Yo lo llamo seguridad jurídica.
Exacto @Hereze Pedro Sánchez es un tramposo profesional y un tahúr. Lo que no entiende es que no todo el mundo es Sumar y se va a poner a su disposición para lo que disponga. Hay que debatir las cosas una por una y ver si se aprueban o no. El haber presentado esta propuesta de ley en pack es una vergüenza y una muestra más de que esta legislatura va a ser una guerra de trincheras constante y que el PSOE no es un partido de fiar. Estás literalmente intentándosela colar a Junts para paralizar la amnistía en su cara y lavándote las manos en el proceso. Es surrealista.
El Hombre Araña escribió:...
Sanchinflas quiere seguir jugando al juego de los trileros, pero parece que esta vez no le va a salir bien. Y eso que la legislatura acaba de empezar... Esto pasa por gobernar dependiendo de 80 partidos. No aguantan 4 años ni de coña.


O sí... al final todos quieren su momento de gloria convenientemente ( muy bien) retribuida , mira el Rufián que solo iba 1 mes para entregar una impresora y ya he perdido la cuenta de los años que lleva...

Al final todos saben lo que hay y no me extrañaría que aguanten .. eso sí, su papel "jolivudiense" no se lo quita naide .

@Vernon Roche
Lo de los megapacks que ni la PS5 ya eran un clásico la anterior legislatura... pero parece que ahora que hay más stock ya nadie se los compra [+risas]
thedarkman escribió:
Hereze escribió:
Vernon Roche escribió:@thedarkman yo llevo con las palomitas desde la investidura. Y luego otra cosa, hay que mirar con lupa estos decretos. Que este gobierno ya tiene experiencia previa. Recordemos los casos de la ley de vivienda o la del sólo si es si. Esto de aprobar una ley omnibus sin haberla debatido ni estudiado a fondo… Nanai.

Ha votado en contra del subsidio de paro PODEMOS. Repito: P-O-D-E-M-O-S

A ver cual es ahora el argumento.

Por lo que leo es un motivo similar al de Junts, el Gobierno ha metido de todo en esta ley, votar a favor de la misma significaría también votar a favor de una modificación de las pensiones que perjudicaría a la gente mayor de 52 años.

En el caso de Junts el rechazo viene porque el Gobierno quiere colar una ley que permita a la abogacía del Estado reclamar que no se ejecuten decisiones del TJUE o que toda ley que un juez impugne ante este organismo pueda quedar paralizada.


Vamos, como vulgarmente se diría... les quiere tangar.
No se podía esperar [carcajad]

Parece que esta vez se van a tener que esforzar un poco más.

Exacto, básicamente se han pensado que el resto de partidos son idiotas o que no se iban a leer el texto entero, les ha faltado por meter un aumento de sueldo del 500%

Lo que reclamaba Junts era lo más lógico del mundo, y era negociar todo eso pero por separado y no con el paquete completo.
Este va a aguantar los 4 años así tenga que vender a su madre...... O a la tuya,que es lo más probable.
@thedarkman se les ha olvidado publicar las notas del parche…
Vernon Roche escribió:A ver cual es ahora el argumento.


La ultraderecha?
Mathias escribió:
Vernon Roche escribió:A ver cual es ahora el argumento.


La ultraderecha?


Para los que opinan sin saber el porqué de las cosas.
Han intentado un "You have been PsoE'd + Restar" y les ha salido mal la jugada.


Luego tenemos al payaso del Maestre contando medias mentiras.



El siguiente paso será que ya te traen la transcripción completa de todos los comparecientes y se pueden quedar en casa hasta que toque votar algo si eso.
Saludad al nuevo presidente de España:

Imagen

Apoyará lo que él crea oportuno y sacará adelante lo que beneficie a él y a su partido.
paco_man escribió:Saludad al nuevo presidente de España:

Imagen

Apoyará lo que él crea oportuno y sacará adelante lo que beneficie a él y a su partido.

¿No es lo que hacen todos?

A lo mejor hubieras preferido que apoyaran esta medidas y jodieran las pensiones de los mayores de 52 años por ejemplo.
unilordx escribió:


El siguiente paso será que ya te traen la transcripción completa de todos los comparecientes y se pueden quedar en casa hasta que toque votar algo si eso.


O ya si eso, pa siempre jamás [+risas]

@Hereze
¿Tú te crees que al Puchi le importan las pensiones ?
thedarkman escribió:
unilordx escribió:


El siguiente paso será que ya te traen la transcripción completa de todos los comparecientes y se pueden quedar en casa hasta que toque votar algo si eso.


O ya si eso, pa siempre jamás [+risas]

@Hereze
¿Tú te crees que al Puchi le importan las pensiones ?

A él a lo mejor no, a sus electores sí, a ver si te piensas que todos sus votantes sólo les interesa una cosa.


Que grande es el "matador" Don Carlos Sainz XD
A ver qué yo me enteré,pedro intentando engañar a sus socios?.
No me lo creo,si es un tío sincero que jamás miente.
nail23 está baneado del subforo hasta el 27/9/2024 22:18 por "faltas de respeto continuadas"
Las normas de la UE impiden multar a las firmas que se fueron de Cataluña: "Hay libertad de servicios y capitales"

https://www.20minutos.es/noticia/5207742/0/sancionar-las-empresas-que-salieron-cataluna-por-proces-contraviene-las-normas-ue/

Pero no decía Sánchez que pactaba con estos por la convivencia??
AkrosRockBell está baneado del subforo hasta el 16/11/2024 20:50 por "flames"
@Hereze si les importase el bienestar del país obviamente no votarían a un partido regionalista de ultraderecha.
nail23 escribió: Las normas de la UE impiden multar a las firmas que se fueron de Cataluña: "Hay libertad de servicios y capitales"

https://www.20minutos.es/noticia/5207742/0/sancionar-las-empresas-que-salieron-cataluna-por-proces-contraviene-las-normas-ue/

Pero no decía Sánchez que pactaba con estos por la convivencia??

La convivencia de quién?
A ese solo le importa una cosa,ser presidente a toda costa,como ya dije antes,va a vender a su madre (la nuestra) con tal de seguir en la Moncloa.
Han votado que no junts
Que le den por culo a Pedrito Sánchez
No querías ser presidente con junts y compañía pues a joderse
Ya se lo avisaron el.pp y compañía.
AkrosRockBell escribió:@Hereze si les importase el bienestar del país obviamente no votarían a un partido regionalista de ultraderecha.

¿Junts ultraderecha? [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Si me dijeras AC te lo compro pero éstos de ultraderecha tienen lo mismo que yo de comunista
Pues si, acabo de oírlo en Catalunya Ràdio. Supongo que a estas alturas los independentistas también somos de ultraderecha. Ah, y los votantes de Podemos también.

Y no olvidemos que ERC ha votado a favor por la promesa de la condonación de la deuda, el PNV por el traspaso de competencias y Bildu por la alcaldía de Iruña. Y ya pueden materializar esas promesas en los dos primeros casos o no tendrán tanta suerte la próxima votación.

Yolanda Diaz saliendo a decir que así no de puede gobernar. Si si, no es broma: LO HA DICHO

Yolanda Díaz: "Es muy difícil gobernar así"

La vicepresidenta segunda del Gobierno y ministra de Trabajo, Yolanda Díaz, ha reconocido que "es muy difícil gobernar así", negociando "a contrarreloj los intereses y los derechos de la ciudadanía, que están en juego" y ha admitido que ha hablado con Carles Puigdemont en las últimas horas, aunque no hoy.


A 3 meses de la investidura en la PRIMERA VOTACIÓN IMPORTANTE que ha afrontado el gobierno. Surrealista, esto es total y absolutamente surrealista. Pero cómo narices sale la vicepresidenta a admitir de este modo la debilidad del gobierno? Lo decía medio en coña pero es que lo confirma a cada día que pasa: ya tenemos competencia seria para Feijóo.
Vernon Roche escribió:Y no olvidemos que ERC ha votado a favor por la promesa de la condonación de la deuda, el PNV por el traspaso de competencias y Bildu por la alcaldía de Iruña. Y ya pueden materializar esas promesas en los dos primeros casos o no tendrán tanta suerte la próxima votación.

Amén de darle otra cosa a Bildu, digo yo, ellos ya han hecho lo que les pidieron. [rtfm]
Vernon Roche escribió:Pues si, acabo de oírlo en Catalunya Ràdio. Supongo que a estas alturas los independentistas también somos de ultraderecha. Ah, y los votantes de Podemos también.

Y no olvidemos que ERC ha votado a favor por la promesa de la condonación de la deuda, el PNV por el traspaso de competencias y Bildu por la alcaldía de Iruña. Y ya pueden materializar esas promesas en los dos primeros casos o no tendrán tanta suerte la próxima votación.

Yolanda Diaz saliendo a decir que así no de puede gobernar. Si si, no es broma: LO HA DICHO

Yolanda Díaz: "Es muy difícil gobernar así"

La vicepresidenta segunda del Gobierno y ministra de Trabajo, Yolanda Díaz, ha reconocido que "es muy difícil gobernar así", negociando "a contrarreloj los intereses y los derechos de la ciudadanía, que están en juego" y ha admitido que ha hablado con Carles Puigdemont en las últimas horas, aunque no hoy.


A 3 meses de la investidura en la PRIMERA VOTACIÓN IMPORTANTE que ha afrontado el gobierno. Surrealista, esto es total y absolutamente surrealista. Pero cómo narices sale la vicepresidenta a admitir de este modo la debilidad del gobierno? Lo decía medio en coña pero es que lo confirma a cada día que pasa: ya tenemos competencia seria para Feijóo.

Mira que era fácil, presentas cada ley por separado, y seguro que así la mayoría hubiesen salido aprobadas
AkrosRockBell está baneado del subforo hasta el 16/11/2024 20:50 por "flames"
Hereze escribió:
AkrosRockBell escribió:@Hereze si les importase el bienestar del país obviamente no votarían a un partido regionalista de ultraderecha.

¿Junts ultraderecha? [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Si me dijeras AC te lo compro pero éstos de ultraderecha tienen lo mismo que yo de comunista


Pos igual que Vox entonces [360º]
@Hereze espérate que ahora resulta que Junts no ha votado y ha pasado algo de última hora. No han votado en ningún decreto. En ninguno. Parece ser que algo se ha conseguido de última hora y repito; Junts NO HA VOTADO.

@Gurlukovich hombre, falta el postre supongo. Hay que aprovechar que la máquina está calentita y Pedro Sanchez con la mano suelta [looco] [fumando]
Vernon Roche escribió:@Hereze espérate que ahora resulta que Junts no ha votado y ha pasado algo de última hora. No han votado en ningún decreto. En ninguno. Parece ser que algo se ha conseguido de última hora y repito; Junts NO HA VOTADO.

@Gurlukovich hombre, falta el postre supongo. Hay que aprovechar que la máquina está calentita y Pedro Sanchez con la mano suelta [looco] [fumando]

Pues sí porque dicen que la lay de amnistía ha sido aprobada, pero creo que esa iba aparte.
@Vernon Roche hombre junts soltando lo de las sanciones e incentivos a las empresas que se vayan o se queden en cataluña, parece de dictadura bolivariana

Ademas de que hace daño a la propia cataluña, quien va a querer invertir en cataluña con esta gente.

Podemos y Junts, estan jugando a diferenciarse de sus respectivos por cuestiones partididistas. Y el Gobierno en este caso se lo ha puesto a huevo, metiendo todo junto, supongo que aprenderán la lección.

Podemos aun aun puede tener mas razon, o sus argumentos ser mas sensatos por el tema de que es perjudicial para mayores de 52 años, pero era positivo en otro ambitos,, pero lo de junts no hay por donde cogerlo.

Yo me alegro que Podemos le meta caña al gobierno, pero vamos hasta hace dos dias cuando tenian el poder, tragaron mucho del PSOE. Entiendo que ahora fuera de esa responsabilidad, van a dar por culo como el que mas. Si al final ayuda a rascar mas para le currito valdra la pena, veremos si lo anteponen a sus intereses partidistas.
nail23 está baneado del subforo hasta el 27/9/2024 22:18 por "faltas de respeto continuadas"
Espero que el séquito de Sánchez del foro lo esté gozando.
Sea cada uno de la ideología que sea.¿No es un poco esperpentico nuestro panorama político?
Lo de Sánchez algún día se estudiará hasta en Havard

Sánchez consigue en el último minuto el aval de Junts a los decretos

Saco de sorpresas en el Congreso de los Diputados: Pedro Sánchez ha conseguido a última hora el aval de Junts per Catalunya a los decretos ley. La manera ha sido la siguiente: no han votado a fin de que salgan adelante los textos. Pero eso no se ha traducido en la convalidación de los tres: el decreto ómnibus se ha aprobado, el de subsidio de empleo lo ha tumbado Podemos, y el anticrisis se tendrá que volver a votar porque, a causa de un error de algún diputado del hemiciclo, se ha producido un empate. La presidenta del Congreso, Francina Armengol, informará en los próximos minutos de este miércoles cómo se soluciona el problema de la votación finalizada en empate.
Mucho ruido pero al final el gobierno funciona.
@Hereze no se si es merito personal o el tio con mas suerte del mundo.

Pero vamos cuando parece que se va a la mierda, siempre le sale bien.
@Hereze pues vamos a esperar confirmación oficial, pero si ya se les ha sacado la amnistía es una victoria impresionante. Prudencia por eso, vamos a ver que pasa finalmente.

@rastein 100% de acuerdo contigo. De hecho no soy votante de Junts pero estoy muy de acuerdo en que intenten rascar todo lo que sea posible a este gobierno y no se lo pongan fácil.


Al final ya veis, 7 vidas tiene el gato. Pedro Sánchez? Ya perdí la cuenta hace tiempo. Ahora a ver a cambio de qué ha sido.

PD:
-Publicación de las balanzas fiscales (esto es HISTÓRICO)
-0% IVA aceite
-El gobierno suprimirá la ley de enjuiciamiento civil
-Traspaso íntegro en materia de inmigración

Esto es lo que se sabe de momento que Junts le ha sacado a Pedro Sánchez.
Vernon Roche escribió:@Hereze pues vamos a esperar confirmación oficial, pero si ya se les ha sacado la amnistía es una victoria impresionante. Prudencia por eso, vamos a ver que pasa finalmente.

@rastein 100% de acuerdo contigo. De hecho no soy votante de Junts pero estoy muy de acuerdo en que intenten rascar todo lo que sea posible a este gobierno y no se lo pongan fácil.


Al final ya veis, 7 vidas tiene el gato. Pedro Sánchez? Ya perdí la cuenta hace tiempo. Ahora a ver a cambio de qué ha sido.


¿Pero eso no lo habían sacado ya en la envestidura?

entiendo que lo del 0% del IVA en el aceite es para despistar [+risas]
unilordx escribió:


El siguiente paso será que ya te traen la transcripción completa de todos los comparecientes y se pueden quedar en casa hasta que toque votar algo si eso.


había una vez... un circoooooo [+risas]

Es increíble el espectáculo y esperpento de los políticos [facepalm]
@thedarkman que yo sepa no. En la investidura se habló de la amnistía y del tema del catalán en el Parlamento Europeo. Lo del IVA del aceite al 0% está muy muy bien y nos va a beneficiar a todos. Lo de la ley de enjuiciamiento civil era lo que iba camuflado en la ley ómnibus y por eso Junts votaba en contra en principio (porque los jueces podían parar la ley de amnistía, ahora hay luz verde para aprobarla). Lo de las balanzas fiscales que yo sepa se publicaron hace unos años y ya. Y lo del traspaso de las competencias en materia de inmigración me tiene perdido. No sé de que va el tema honestamente.
LordVulkan escribió:Mucho ruido pero al final el gobierno funciona.


A costa de que los ciudadanos vivamos peor. Una pena.

En Corea del Norte también funciona el gobierno.
Vernon Roche escribió:@thedarkman que yo sepa no. En la investidura se habló de la amnistía y del tema del catalán en el Parlamento Europeo. Lo del IVA del aceite al 0% está muy muy bien y nos va a beneficiar a todos. Lo de la ley de enjuiciamiento civil era lo que iba camuflado en la ley ómnibus y por eso Junts votaba en contra en principio (porque los jueces podían parar la ley de amnistía, ahora hay luz verde para aprobarla). Lo de las balanzas fiscales que yo sepa se publicaron hace unos años y ya. Y lo del traspaso de las competencias en materia de inmigración me tiene perdido. No sé de que va el tema honestamente.


Mejor que baje a que suba está claro, pero vamos, que ha subido un 60% así que aunque baje un 5 ....

Lo vamos a notar en unos 50 centimos el litro ... cuando cuesta más del doble que costaba antes ... mejor haber bajado el pescado ... pero bueno, que mejor eso que nada.

De todas formas de donde sacaste esa info, por que por lo que leo, el aceite sigue al 5% según el nuevo decreto.
Satoru Gojo escribió:
LordVulkan escribió:Mucho ruido pero al final el gobierno funciona.


A costa de que los ciudadanos vivamos peor. Una pena.

En Corea del Norte también funciona el gobierno.

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Hereze escribió:Lo de Sánchez algún día se estudiará hasta en Havard

Sánchez consigue en el último minuto el aval de Junts a los decretos

Saco de sorpresas en el Congreso de los Diputados: Pedro Sánchez ha conseguido a última hora el aval de Junts per Catalunya a los decretos ley. La manera ha sido la siguiente: no han votado a fin de que salgan adelante los textos. Pero eso no se ha traducido en la convalidación de los tres: el decreto ómnibus se ha aprobado, el de subsidio de empleo lo ha tumbado Podemos, y el anticrisis se tendrá que volver a votar porque, a causa de un error de algún diputado del hemiciclo, se ha producido un empate. La presidenta del Congreso, Francina Armengol, informará en los próximos minutos de este miércoles cómo se soluciona el problema de la votación finalizada en empate.



¿Qué hay que estudiar? De los 3 decretos, uno ha salido , otro no, y otro hay que volver a votar.

Y eso es solo la primera votación de la legislatura. Menuda la que les espera para desgracia del país entero.

Sánchez gobierna porque no es que se haya bajado los pantalones, es que ya va directamente sin ropa y está a 4 patas.
Diciendo "Sí" a todo, cualquiera puede gobernar.
LordVulkan escribió:
Satoru Gojo escribió:
LordVulkan escribió:Mucho ruido pero al final el gobierno funciona.


A costa de que los ciudadanos vivamos peor. Una pena.

En Corea del Norte también funciona el gobierno.

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buen argumento, digno del votante medio del psoe/pp. [sati]
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