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rastein escribió:Mrs. Propper escribió:rastein escribió:
Ouh mama si el propio denunciante lo admite:
https://cadenaser.com/nacional/2024/04/ ... adena-ser/
Manos limpias, denuncia a discreccion sin preocuparse si es verdad o no, hasta que de con algun juez que lo tome a bien.
Leete la noticia y no te quedes con el titular tendencioso de Cadena Ser. Lo único que dicen es que es el juez quien tendrá que investigar si esos contactos, reuniones, cartas e influencias en determinados procesos son verdad. Y que serán los medios quienes tendrán que probarlos. Nada más, cosa lógica.
Pero si, victoria de Sánchez
Prueba tu a denunciar a un politico con 8 titulares de periodicos digitales, con bulo incluido, A ver que te dicen.
Lo aberrante, es que haya abierto diligencias con titulares de noticias sin contrastar y sin aportar nada mas.
Y ya lo del bulo de la begoña gomez, que era una señora de santander...es dIrectamente sacado de Black Mirror.
kopperpot escribió:Y en ninguno de esos ejemplos que pones se habla de que este gobierno sea ilegítimo en el sentido de ilegal, según la primera acepción de la RAE de la palabra legítimo.Papitxulo escribió:rethen escribió:@Papitxulo ponme la comparecencia de Feijoo donde ilegitima el gobierno, y en base a qué, y hablamos
Bien, hablemos:
En primer lugar, en todo momento he hablado del PP, no he personalizado en Feijóo . Pero aquí tienes un vídeo donde Cuca Gamarra, la secretaria general de su partido y su antigua portavoz, habla de fraude electoral:
Aquí tienes a Casado hablando directamente de gobierno ilegítimo:
Aquí tienes a Margallo hablando de gobierno ilegítimo:
Aquí tienes a Ayuso hablando de "proyecto ilegítimo":
Y no me he tenido que remontar al 1936. Pero si sigo tirando de hemeroteca, seguro que encuentro bastante más material, sobre todo a partir de marzo de 2004.
En todos ellos se habla de que el gobierno de Sánchez es tanto injusto como falso o falto de verdad, que son la segunda y tercera acepción de la palabra legítimo en el diccionario.
O Dae_soo escribió:No entiendo ahora a la vicepresidenta Maria Jesus Montero esta mañana echando la culpa a Feijoo de que Sanchez esté pensando en dimitir
¿Feijoo es el juez?
🤔
John_Dilinger escribió:O Dae_soo escribió:No entiendo ahora a la vicepresidenta Maria Jesus Montero esta mañana echando la culpa a Feijoo de que Sanchez esté pensando en dimitir
¿Feijoo es el juez?
🤔
Feijóo es uno de los principales artífices de los bulos que es distinto.
rethen escribió:@Papitxulo entonces te parece legítimo el uso de la palabra ilegítima para definir un comportamiento ilegítimo, ¿no?
Porque desde luego, mintió a saco en campaña electoral (como hacen todos ). ¿O me vas a demostrar que eso no sucedió?
Papitxulo escribió:Para el PP cualquier gobierno de España en el que no estén ellos es ilegítimo, pasó con Zapatero y ahora con Sánchez y sus socios.
Papitxulo escribió:rethen escribió:@Papitxulo entonces te parece legítimo el uso de la palabra ilegítima para definir un comportamiento ilegítimo, ¿no?
Porque desde luego, mintió a saco en campaña electoral (como hacen todos ). ¿O me vas a demostrar que eso no sucedió?
No me hace falta demostrarte eso, porque no era lo que intentaba . Lo que te estoy mostrando es que aún no has logrado rebatir esta afirmación, que era el tema de discusión :rethen escribió:Para el PP cualquier gobierno de España en el que no estén ellos es ilegítimo, pasó con Zapatero y ahora con Sánchez y sus socios.
Y si te fijas, no es usar la palabra ilegítimo únicamente para definir un comportamiento, sino para definir a todo un gobierno.
John_Dilinger escribió:O Dae_soo escribió:No entiendo ahora a la vicepresidenta Maria Jesus Montero esta mañana echando la culpa a Feijoo de que Sanchez esté pensando en dimitir
¿Feijoo es el juez?
🤔
Feijóo es uno de los principales artífices de los bulos que es distinto.
Papitxulo escribió:rethen escribió:@Papitxulo entonces te parece legítimo el uso de la palabra ilegítima para definir un comportamiento ilegítimo, ¿no?
Porque desde luego, mintió a saco en campaña electoral (como hacen todos ). ¿O me vas a demostrar que eso no sucedió?
No me hace falta demostrarte eso, porque no era lo que pretendía . Lo que te estoy mostrando es que aún no has logrado rebatir esta afirmación, que era el tema de discusión :rethen escribió:Para el PP cualquier gobierno de España en el que no estén ellos es ilegítimo, pasó con Zapatero y ahora con Sánchez y sus socios.
Y si te fijas, no es usar la palabra ilegítimo únicamente para definir un comportamiento, sino para definir a todo un gobierno.
El Hombre Araña escribió:rastein escribió:Mrs. Propper escribió:
Leete la noticia y no te quedes con el titular tendencioso de Cadena Ser. Lo único que dicen es que es el juez quien tendrá que investigar si esos contactos, reuniones, cartas e influencias en determinados procesos son verdad. Y que serán los medios quienes tendrán que probarlos. Nada más, cosa lógica.
Pero si, victoria de Sánchez
Prueba tu a denunciar a un politico con 8 titulares de periodicos digitales, con bulo incluido, A ver que te dicen.
Lo aberrante, es que haya abierto diligencias con titulares de noticias sin contrastar y sin aportar nada mas.
Y ya lo del bulo de la begoña gomez, que era una señora de santander...es dIrectamente sacado de Black Mirror.
Si de verdad todo es tan burdo y todo tan de Black Mirror, ¿por qué monta todo este show?
rethen escribió:Papitxulo escribió:rethen escribió:@Papitxulo entonces te parece legítimo el uso de la palabra ilegítima para definir un comportamiento ilegítimo, ¿no?
Porque desde luego, mintió a saco en campaña electoral (como hacen todos ). ¿O me vas a demostrar que eso no sucedió?
No me hace falta demostrarte eso, porque no era lo que intentaba . Lo que te estoy mostrando es que aún no has logrado rebatir esta afirmación, que era el tema de discusión :Papitxulo escribió:Para el PP cualquier gobierno de España en el que no estén ellos es ilegítimo, pasó con Zapatero y ahora con Sánchez y sus socios.
Y si te fijas, no es usar la palabra ilegítimo únicamente para definir un comportamiento, sino para definir a todo un gobierno.
Oye, eso no lo escribí yo, lo escribiste tú
Y claro, si consideras que se mantiene el gobierno tras mentir a los votantes y realizar actos directamente contrarios a lo prometido en campaña, puedes legítimamente decir que es ilegítimo, siempre que te acojas a la acepción tercera, y no a la primera, porque legal desde luego que es
John_Dilinger escribió:Papitxulo escribió:rethen escribió:@Papitxulo entonces te parece legítimo el uso de la palabra ilegítima para definir un comportamiento ilegítimo, ¿no?
Porque desde luego, mintió a saco en campaña electoral (como hacen todos ). ¿O me vas a demostrar que eso no sucedió?
No me hace falta demostrarte eso, porque no era lo que pretendía . Lo que te estoy mostrando es que aún no has logrado rebatir esta afirmación, que era el tema de discusión :rethen escribió:Para el PP cualquier gobierno de España en el que no estén ellos es ilegítimo, pasó con Zapatero y ahora con Sánchez y sus socios.
Y si te fijas, no es usar la palabra ilegítimo únicamente para definir un comportamiento, sino para definir a todo un gobierno.
Demasiado paciente te veo compañero,te recomiendo que el ignore sea tu mejor aliado
Papitxulo escribió:rethen escribió:Papitxulo escribió:No me hace falta demostrarte eso, porque no era lo que intentaba . Lo que te estoy mostrando es que aún no has logrado rebatir esta afirmación, que era el tema de discusión :
Y si te fijas, no es usar la palabra ilegítimo únicamente para definir un comportamiento, sino para definir a todo un gobierno.
Oye, eso no lo escribí yo, lo escribiste tú
Y claro, si consideras que se mantiene el gobierno tras mentir a los votantes y realizar actos directamente contrarios a lo prometido en campaña, puedes legítimamente decir que es ilegítimo, siempre que te acojas a la acepción tercera, y no a la primera, porque legal desde luego que es
Claro que lo escribí yo, estoy diciendo que tú no has logrado rebatirlo.
Ese razonamiento que haces daría como conclusión que, según tú, ningún gobierno es legítimo, porque ninguno respeta totalmente lo que promete en campaña. Pero sigues insistiendo en algo que no es el tema que planteé; lo que yo expuse es que el comportamiento de uno y otro partido cuando están en la oposición no es el mismo. Aún sigo esperando a que des un argumento que lo rebata.
Papitxulo escribió:Para el PP cualquier gobierno de España en el que no estén ellos es ilegítimo, pasó con Zapatero y ahora con Sánchez y sus socios.
paco_man escribió:fusco escribió:Que conste que no comparto la actual posición rupturista de Podemos, pero a ver quién les niega la razón aquí. Hay que darle una vuelta a la relación que se tiene con la derecha política y mediática de este país, porque en esta situación no se puede competir en igualdad de condiciones.
https://masto.es/@LizaMonkovitova@socia ... iencia.org
Pocos palos le han caído a los morados para los que realmente se merecen.
Me acosan a las puertas de mi chalet en Galapagar !! Y justo ayer se me rompió una uña !!
rastein escribió:
El "show" lo monta por estrategia o porque de verdad está hasta los huevos.
Pero como no lo consideráis humano, supongo que sólo os queda la estrategia.
rethen escribió:Papitxulo escribió:rethen escribió:
Oye, eso no lo escribí yo, lo escribiste tú
Y claro, si consideras que se mantiene el gobierno tras mentir a los votantes y realizar actos directamente contrarios a lo prometido en campaña, puedes legítimamente decir que es ilegítimo, siempre que te acojas a la acepción tercera, y no a la primera, porque legal desde luego que es
Claro que lo escribí yo, estoy diciendo que tú no has logrado rebatirlo.
Ese razonamiento que haces daría como conclusión que, según tú, ningún gobierno es legítimo, porque ninguno respeta totalmente lo que promete en campaña. Pero sigues insistiendo en algo que no es el tema que planteé; lo que yo expuse es que el comportamiento de uno y otro partido cuando están en la oposición no es el mismo. Aún sigo esperando a que des un argumento que lo rebata.
Hombre, estarás de acuerdo conmigo en que hay grados de cumplimiento de promesas electorales y que Sánchez en concreto ha roto bastante más que el resto; no convirtamos esto en algo homogéneo, porque no lo es
Pero vamos, que si a ti te vale, yo lo respeto
rethen escribió:PD: digo que no lo he escrito yo porque has escrito mal la cita, tienes que poner: [*quote="Papitxulo"] (sin asterisco)
O Dae_soo escribió:No entiendo ahora a la vicepresidenta Maria Jesus Montero esta mañana echando la culpa a Feijoo de que Sanchez esté pensando en dimitir
docobo escribió:O Dae_soo escribió:No entiendo ahora a la vicepresidenta Maria Jesus Montero esta mañana echando la culpa a Feijoo de que Sanchez esté pensando en dimitir
Estamos hablando de una persona que no sabe ni aplaudir.
Papitxulo escribió:Y si te fijas, no es usar la palabra ilegítimo únicamente para definir un comportamiento, sino para definir a todo un gobierno.
Papitxulo escribió:rethen escribió:Papitxulo escribió:Claro que lo escribí yo, estoy diciendo que tú no has logrado rebatirlo.
Ese razonamiento que haces daría como conclusión que, según tú, ningún gobierno es legítimo, porque ninguno respeta totalmente lo que promete en campaña. Pero sigues insistiendo en algo que no es el tema que planteé; lo que yo expuse es que el comportamiento de uno y otro partido cuando están en la oposición no es el mismo. Aún sigo esperando a que des un argumento que lo rebata.
Hombre, estarás de acuerdo conmigo en que hay grados de cumplimiento de promesas electorales y que Sánchez en concreto ha roto bastante más que el resto; no convirtamos esto en algo homogéneo, porque no lo es
Pero vamos, que si a ti te vale, yo lo respeto
Bueno, yo tampoco había circunscrito el tema al gobierno de Pedro Sánchez, pero vuelves a intentar modificar el tema de discusión para amoldarlo a tu discurso. No convirtamos esto en una discusión en exclusiva sobre Pedro Sánchez, porque no lo es.
Papitxulo escribió:Para el PP cualquier gobierno de España en el que no estén ellos es ilegítimo, pasó con Zapatero y ahora con Sánchez y sus socios.
O Dae_soo escribió:rastein escribió:
El "show" lo monta por estrategia o porque de verdad está hasta los huevos.
Pero como no lo consideráis humano, supongo que sólo os queda la estrategia.
Es un show y lo sabes.
P. Sanchez tiene una trayectoria de resistencia ( y un libro) ...
....que da buena fe de que una acusación a su mujer basada en un bulo no le va a hacer caer.
Repito, que no somos gilipollas....
John_Dilinger escribió:docobo escribió:O Dae_soo escribió:No entiendo ahora a la vicepresidenta Maria Jesus Montero esta mañana echando la culpa a Feijoo de que Sanchez esté pensando en dimitir
Estamos hablando de una persona que no sabe ni aplaudir.
Me parece peor intentar "asaltar" la Moncloa sin saber hablar inglés.
John_Dilinger escribió:Anda ya me he llevado un reporte por recomendarle a un compañero no entrar al trapo
¿Estará "manos limpias" detrás?
fusco escribió:Pues con esta postura tuya se confirma el aberrante sentido de democracia que tiene la derecha en España.
Manos Limpias admite la posibilidad de que su denuncia contra Begoña Gómez se base en noticias falsas
https://www.elperiodico.com/es/politica ... -101536535
O Dae_soo escribió:John_Dilinger escribió:Anda ya me he llevado un reporte por recomendarle a un compañero no entrar al trapo
¿Estará "manos limpias" detrás?
Bien traído.
¿Te imaginas ahora que vas a feedback a amenazar con irte de EOL porque te han reportado absurdamente? ¿Que te tomas 5 días de reflexión poque un moderador está estudiando el reporte?
Pues eso
rastein escribió:@Patchanka la teoría o el argumentario que se maneja para justificar es que el juez tiene que investigarlo para saber la verdad. Aunque seas tú enviándole un enlace de okdiario.
Si es que de verdad..
rastein escribió:@is2ms compañero si cojo yo y saco 8 titulares de noticias de la señora ayuso o de abascal de panfletos digitales de izquierda y se las planto a juez y este abre diligencias con eso. Me juego el cuello que dirias que el juez esta comprado...que si no se que...que de quien depende el juez....
Es que es tan estrambotico y surrealista como se usa la justicia para dañar al rival politico.
Yo solo analizo lo que se ha aportado para que un juez abra diligencias. Que tu crees que un juez tiene abrir diligencias con cualquier mierda que le manden? Pues ok.
nail23 escribió: Última hora sobre Pedro Sánchez y su posible dimisión, en directo | Zapatero llama a movilizarse "en favor del respeto y la justicia"
https://www.20minutos.es/noticia/5239387/0/carta-pedro-sanchez-directo-presidente-gobierno-desvelara-lunes-si-dimite/
Qué huevazos tiene este paleto cabrón de hablar de respeto y justicia, lárgate con tu querido Maduro imbécil!!
rethen escribió:Entiendo que te estás refiriendo al ataque a la mujer de Feijoo, al del novio de Ayuso y al de la mujer de Sánchez por igual, en cuyo caso estoy contigo
nail23 escribió: Última hora sobre Pedro Sánchez y su posible dimisión, en directo | Zapatero llama a movilizarse "en favor del respeto y la justicia"
https://www.20minutos.es/noticia/5239387/0/carta-pedro-sanchez-directo-presidente-gobierno-desvelara-lunes-si-dimite/
Qué huevazos tiene este paleto cabrón de hablar de respeto y justicia, lárgate con tu querido Maduro imbécil!!
rethen escribió:@ErisMorn te lo puedo comprar, aunque me comprarás intuyo que hubiera pasado desapercibido si no fuera el novio de Ayuso; vamos, que se está atacando por ser novio de Ayuso, pero ok. ¿Y el caso de la mujer Feijoo?
rethen escribió:Papitxulo escribió:rethen escribió:
Hombre, estarás de acuerdo conmigo en que hay grados de cumplimiento de promesas electorales y que Sánchez en concreto ha roto bastante más que el resto; no convirtamos esto en algo homogéneo, porque no lo es
Pero vamos, que si a ti te vale, yo lo respeto
Bueno, yo tampoco había circunscrito el tema al gobierno de Pedro Sánchez, pero vuelves a intentar modificar el tema de discusión para amoldarlo a tu discurso. No convirtamos esto en una discusión en exclusiva sobre Pedro Sánchez, porque no lo es.
A ver, que nos estamos liando; volvamos a esto:Papitxulo escribió:Para el PP cualquier gobierno de España en el que no estén ellos es ilegítimo, pasó con Zapatero y ahora con Sánchez y sus socios.
Con Zapatero no tengo la memoria ni las ganas para ir buscando, así que te lo concedo si quieres, porque sinceramente me da igual pero en el caso de Sánchez sí que lo están considerando ilegítimo por causas que creo que son sensatas.
Es decir, tienes razón, se da la circunstancia de que en el gobierno de Zapatero y Sánchez, el PP considera ilegítimo el gobierno. Pero también creo que en el caso de Sánchez (siempre que se acojan a la acepción de legítimo = "Cierto, genuino y verdadero en cualquier línea.") tienen razón. ¿Mejor así?
John_Dilinger escribió:No me voy a reír ná el lunes..
¿Enserio creéis que va a dimitir por un recorte falso de un periódico subvencionado por el PP? Un tío al que le llevan tirando mierda desde la moción de censura de Rajoy y sigue llevando los pantalones como el primer día.
El PP tiene que empezar a buscar nuevas tretas para intentar asaltar la moncloa sinó son capaces de aceptar una derrota electoral,hablan de constitución y son los primeros que se cagan y se mean en ella.
Aún quedan muchas tardes en Ferraz pidiéndole a la virgen María y a todos los apóstoles la entrada de Feijóo en el gobierno para destrozarle la existencia a la mayoría de españoles.
Llamadlo "cortina de humo" a todo esto,el lunes todo volverá a su cauce.
ErisMorn escribió:De primero de propaganda nazi, el padre de esto fue Joseph Goebbels: deshumaniza a tu enemigo así es más fácil que la masa social crea que ni siente ni padece.
Desgraciadamente vivimos en un mundo donde las herramientas que los nazis usaron para gestar el genocidio judío se están usando más que nunca y eso nos lleva al desastre.
Hace tiempo que el mundo occidental debería haber puesto coto a las ideas ultraderechistas, pero las hemos permitido porque comulgan con el modelo económico que los neoliberales quieren imponer a pesar de que todo lo demás sea basura pura.
O Dae_soo escribió:John_Dilinger escribió:No me voy a reír ná el lunes..
¿Enserio creéis que va a dimitir por un recorte falso de un periódico subvencionado por el PP? Un tío al que le llevan tirando mierda desde la moción de censura de Rajoy y sigue llevando los pantalones como el primer día.
El PP tiene que empezar a buscar nuevas tretas para intentar asaltar la moncloa sinó son capaces de aceptar una derrota electoral,hablan de constitución y son los primeros que se cagan y se mean en ella.
Aún quedan muchas tardes en Ferraz pidiéndole a la virgen María y a todos los apóstoles la entrada de Feijóo en el gobierno para destrozarle la existencia a la mayoría de españoles.
Llamadlo "cortina de humo" a todo esto,el lunes todo volverá a su cauce.
Me acabas de demostrar que no te has enterado de nada:
Nadie (ni los que lo desean) se cree que vaya a dimitir
ErisMorn escribió:Que parte no has entendido que a mi lo que me parece escandaloso es que un juez admita como pruebas para abrir un procedimiento penal un bulo desmentido?? A la mujer de Sanchez atacadla y criticadla todo lo que queráis lo escandaloso es que un juez sea capaz de hacer del bulo un caso penal.
BitratE escribió:Vaya, la asociación Manos Fascis.... Digo Manos Limpias ahora admite que su denuncia puede estar basada en bulos y mentiras de la prensa y que ya si eso la culpa no es de ellos si no de la prensa que lo publica.
Lo de éste país y la justicia si que es de república bananera......
rethen escribió:@ErisMorn igual te has confundido, pero a lo que respondía es a esto:ErisMorn escribió:De primero de propaganda nazi, el padre de esto fue Joseph Goebbels: deshumaniza a tu enemigo así es más fácil que la masa social crea que ni siente ni padece.
Desgraciadamente vivimos en un mundo donde las herramientas que los nazis usaron para gestar el genocidio judío se están usando más que nunca y eso nos lleva al desastre.
Hace tiempo que el mundo occidental debería haber puesto coto a las ideas ultraderechistas, pero las hemos permitido porque comulgan con el modelo económico que los neoliberales quieren imponer a pesar de que todo lo demás sea basura pura.
No hablabas ahí nada de jueces ni historias, sino deshumanizar al "enemigo" y de paso sacar a pasear la ultraderecha sin ningún motivo Y ahí están en el fango ambos lados... vamos, yo lo tengo clarísimo
@Papitxulo Entiendo que se refiere como ilegítimo a tener que pactar con quien prometió no pactar. De no ser así, no entiendo qué base tendría su declaración, la verdad, y sería por tanto, una declaración ilegítima
John_Dilinger escribió:O Dae_soo escribió:John_Dilinger escribió:No me voy a reír ná el lunes..
¿Enserio creéis que va a dimitir por un recorte falso de un periódico subvencionado por el PP? Un tío al que le llevan tirando mierda desde la moción de censura de Rajoy y sigue llevando los pantalones como el primer día.
El PP tiene que empezar a buscar nuevas tretas para intentar asaltar la moncloa sinó son capaces de aceptar una derrota electoral,hablan de constitución y son los primeros que se cagan y se mean en ella.
Aún quedan muchas tardes en Ferraz pidiéndole a la virgen María y a todos los apóstoles la entrada de Feijóo en el gobierno para destrozarle la existencia a la mayoría de españoles.
Llamadlo "cortina de humo" a todo esto,el lunes todo volverá a su cauce.
Me acabas de demostrar que no te has enterado de nada:
Nadie (ni los que lo desean) se cree que vaya a dimitir
Hablo para los que se la están cascando desde ayer por la tarde.