Actualidad política

adrick escribió:@minmaster pues eso es lo mismo que si lees otras noticias de la era merkel, vivi en alemania un tiempo y era un caos con la inmigración. La gente se canso y la dieron la patadita.

Esta claro que si vives en un pais y no respetas cierta cultura como pasaba en alemania con algunos sectores musulmanes no esperes que te den un abrazo y creo que a eso se refiere, yo no voy poniendo iglesias por paises musulmanes y que a alguno se le ocurriera verias que risa, todabia recuerdo un profesor en cierto pais con un crucifijo de colgante de estos de plata de toda la vida que se lo quito porque de lo contrario no lo cuenta.

Que tendrá que ver la cultura cristiana con eso? Yo no soy cristiano, no creo en Dios... por ello soy excluido por VOX??

Os dais cuenta que VOX es un partido ultracatólico?

Podéis interpretarlo como os de la gana pero VOX es lo que es un partido homófobo y ultracatólico entre otras muchas cosas... Y todos los que no son como ellos son el enemigo... homosexuales, animalistas, ateos, etc...

PD: Otra perla del señor Abascal:

Tezanos debería ser procesado. De momento, nosotros llevaremos ante la Junta Electoral la burda utilización y manipulación del CIS al servicio del PSOE

A Tezanos lo puedes criticar si quieres pero no está haciendo nada ilegal... este señor quiere procesar a todo aquel que no piensa como él y una vez más se olvida que el que procesa a alguien es un juez no él.

Pero nada interpreta eso también...

minmaster escribió:Que tendrá que ver la cultura cristiana con eso? Yo no soy cristiano, no creo en Dios... por ello soy excluido por VOX??

Os dais cuenta que VOX es un partido ultracatólico?

Podéis interpretarlo como os de la gana pero VOX es lo que es un partido homófobo y ultracatólico entre otras muchas cosas... Y todos los que no son como ellos son el enemigo... homosexuales, animalistas, ateos, etc...

Me hace cierta gracia este comentario, ¿que piensa una feminista de un heterosexual blanco?, ¿que piensa un vegano animalista de las personas normales que comen carne?, ¿que piensa un ateo de un creyente?.

Cuecen habas en todos los sitios, y no, no te discuto que sea mentira lo que dices, es posible que sea asi, pero quizas el auge de VOX sea que es el unico partido que le ha plantado cara al desmadre de las subvenciones de la viogen, entre otras cosas, y bueno... cuando la izquierda esta bombardeando la conciencia de la poblacion de una forma tan agresiva y sin criterio, es normal que esta acabe harta.

@ntuan escribió:Me hace cierta gracia este comentario, ¿que piensa una feminista de un heterosexual blanco?, ¿que piensa un vegano animalista de las personas normales que comen carne?, ¿que piensa un ateo de un creyente?.

Como ateo de un creyente simplemente respeto su fe... cuando defiendes una Europa cristiana estás excluyendo a los millones de personas que somos ateos... No majo, no todos somos como VOX.

@ntuan escribió:Cuecen habas en todos los sitios, y no, no te discuto que sea mentira lo que dices, es posible que sea asi, pero quizas el auge de VOX sea que es el unico partido que le ha plantado cara al desmadre de las subvenciones de la viogen, entre otras cosas, y bueno...

Ya se ve el desmadre de las subvenciones de la viogen...

Andalucía destinó dinero para maltratadas a coches de Policía y víctimas del terrorismo
https://www.elconfidencial.com/espana/a ... a_1850214/

La película esa solo os la creéis vosotros... ahora se está escarbando en eso en Andalucía y resulta que ese dinero para maltratadas que vosotros decís que iban a asociaciones feministas resulta que iban a coches policía y víctimas del terrorismo. Supongo que VOX estará en contra de eso...

minmaster escribió:

adrick escribió:@minmaster pues eso es lo mismo que si lees otras noticias de la era merkel, vivi en alemania un tiempo y era un caos con la inmigración. La gente se canso y la dieron la patadita.

Esta claro que si vives en un pais y no respetas cierta cultura como pasaba en alemania con algunos sectores musulmanes no esperes que te den un abrazo y creo que a eso se refiere, yo no voy poniendo iglesias por paises musulmanes y que a alguno se le ocurriera verias que risa, todabia recuerdo un profesor en cierto pais con un crucifijo de colgante de estos de plata de toda la vida que se lo quito porque de lo contrario no lo cuenta.

Que tendrá que ver la cultura cristiana con eso? Yo no soy cristiano, no creo en Dios... por ello soy excluido por VOX??

Os dais cuenta que VOX es un partido ultracatólico?

Podéis interpretarlo como os de la gana pero VOX es lo que es un partido homófobo y ultracatólico entre otras muchas cosas... Y todos los que no son como ellos son el enemigo... homosexuales, animalistas, ateos, etc...

PD: Otra perla del señor Abascal:

Tezanos debería ser procesado. De momento, nosotros llevaremos ante la Junta Electoral la burda utilización y manipulación del CIS al servicio del PSOE

A Tezanos lo puedes criticar si quieres pero no está haciendo nada ilegal... este señor quiere procesar a todo aquel que no piensa como él y una vez más se olvida que el que procesa a alguien es un juez no él.

Pero nada interpreta eso también...

Teniendo en cuenta que su programa hablando en plata viene a decir que harán lo que les salga de los cojones como le salga de los cojones para hacer respetar los símbolos españoles no se de que nos sorprendemos...lo que sorprende es esta especie de enajenación mental -esperemos que transitoria- en la que la gente considera VOX no sólo un partido aceptable sino necesario.

minmaster escribió:PD: Otra perla del señor Abascal:

Tezanos debería ser procesado. De momento, nosotros llevaremos ante la Junta Electoral la burda utilización y manipulación del CIS al servicio del PSOE

Hombre tu que defiendes la trasparencia y doy por sentado que tambien defenderas que el dinero publico no se malverse , no entiendo como no puedes estar deacuerdo con investigar al señor Tezanos del cual depende las encuestas del CIS y esta demostrado que dichas encuestas estan completamentes orientadas y manipuladas de forma electoralista , repito con nuestro dinero.....

minmaster escribió: A Tezanos lo puedes criticar si quieres pero no está haciendo nada ilegal... este señor quiere procesar a todo aquel que no piensa como él y una vez más se olvida que el que procesa a alguien es un juez no él.
Pero nada interpreta eso también...

Si esta haciendo algo ilegal o no lo tendra que decir un juez y para eso el primer paso es poner en manos de la justicia dicho caso y no llegan ni a eso...

Aqui el problema es que Vox va a remover lo que muchos parece que no quieren que se remueva.

Que Tezanos manipules las encuestas del CIS lo ves bien .
Que Vox pida explicaciones lo ves muy mal.
Que en la Junta de Andalucia , los informes los firmes supuestos piscologos lo ves bien.
Que Vox solicite los datos dichos trabajadores para su comprobacion lo ves mal...

Galigari escribió:Hombre tu que defiendes la trasparencia y doy por sentado que tambien defenderas que el dinero publico no se malverse , no entiendo como no puedes estar deacuerdo con investigar al señor Tezanos del cual depende las encuestas del CIS y esta demostrado que dichas encuestas estan completamentes orientadas y manipuladas de forma electoralista , repito con nuestro dinero.....

Yo es que no veo nada ilegal... lo único que ha hecho es quitar la cocina y claro sin esa y sin contar el voto oculto sale esos resultados... Eso ilegal? Pues me parece muy exagerado... pero lo dice un juez no el señor Abascal.

Galigari escribió:Que Tezanos manipules las encuestas del CIS lo ves bien .
Que Vox pida explicaciones lo ves muy mal.
Que en la Junta de Andalucia , los informes los firmes supuestos piscologos lo ves bien.
Que Vox solicite los datos dichos trabajadores para su comprobacion lo ves mal...

No falsees anda... Vox no pide explicaciones pide que procesen a Tezanos... No hay ninguna prueba de que en la Junta de Andalucía los informes los firmen supuestos psicólogos eso es una afirmación del lider de VOX que tu lo conviertes en una verdad absoluta.

Y por supuesto veo mal la caza de brujas que pretende montar VOX...

A ver, la estrategia de Vox está muy clara, o eso parece ser. Siguen apoyando todo su programa en tres pilares que vienen a su vez del franquismo (en parte).

Diría que han encontrado la gallina de los huevos de oro, no les interesa la reconciliación, cuando la sociedad está bien ellos no pintan nada, solo suben cuando te ponen enemigos delante y los hacen ver como auténticos problemas:

Dios ---- Feminismo ---- Limitación aborto


Patria ---- Cataluña y defensa de España ---- Limitar otras formas de entender España
---- Limitación de otras religiones (Islam en este caso, que ahí si que interesan los números)
---- Envío de tropas al extranjero


Rey ---- Apoyo incondicional a la monarquía
---- Ultraconservadores
---- Tradicionalistas

Creo que han conseguido ser fieles a sus ideas sin parecerlo.

Me parece que los puntos más fuertes de Vox se pueden englobar directamente en esos tres pilares que son fundamentales. No los veremos basar toda su campaña en la corrupción, los derechos de los trabajadores, sanidad, etc.. Y yo me pregunto, ¿Todos saben lo que están votando? Yo creo que no, mucha gente ni siquiera se ha parado a pensarlo.

minmaster escribió:Como ateo de un creyente simplemente respeto su fe... cuando defiendes una Europa cristiana estás excluyendo a los millones de personas que somos ateos... No majo, no todos somos como VOX.

Si tu respetas la fe de una persona creyente, pues mira, es algo bueno, hay que respetar al que cree y al que no cree en un ser superior, yo tambien pienso asi.

Ahora si me dices que todos los ateos son asi, pues ya no estoy tan de acuerdo, hay un porcentaje de ellos importante que es anti-iglesia catolica.

minmaster escribió:
Ya se ve el desmadre de las subvenciones de la viogen...

Andalucía destinó dinero para maltratadas a coches de Policía y víctimas del terrorismo
https://www.elconfidencial.com/espana/a ... a_1850214/

La película esa solo os la creéis vosotros... ahora se está escarbando en eso en Andalucía y resulta que ese dinero para maltratadas que vosotros decís que iban a asociaciones feministas resulta que iban a coches policía y víctimas del terrorismo. Supongo que VOX estará en contra de eso...

Pues me ha alegrado esa noticia, parece que la presion de VOX y las denuncias contra este tipo de actos es efectiva, ya que deben ser los unicos que se atreven a llevarles la contraria.

Pero vamos, que aun con noticias tan positivas como estas que me has puesto, a dia de hoy no las tengo todas conmigo para votarlos, asi que lo siento, de todas formas agradezco tu punto de vista y lo tendre en cuenta de cara a las elecciones.

@ntuan escribió:Pues me ha alegrado esa noticia, parece que la presion de VOX y las denuncias contra este tipo de actos es efectiva, ya que deben ser los unicos que se atreven a llevarles la contraria.

La denuncia de VOX lo unico que demuestra es que es mentira que el dinero hacia la violencia de género se esté dirigiendo a chiringuitos feministas se dirige a pagar coches de policía y a violencias del terrorismo, algo que estoy seguro Abascal esta super de acuerdo.

Lo que al señor Abascal no le interesa denunciar ni investigar son los chiringuitos de empresas públicas como en la que trabajó el cobrando 83.000 euros de dinero público sin actividad alguna.

.

minmaster escribió:

@ntuan escribió:Pues me ha alegrado esa noticia, parece que la presion de VOX y las denuncias contra este tipo de actos es efectiva, ya que deben ser los unicos que se atreven a llevarles la contraria.

La denuncia de VOX lo unico que demuestra es que es mentira que el dinero hacia la violencia de género se esté dirigiendo a chiringuitos feministas se dirige a pagar coches de policía y a violencias del terrorismo, algo que estoy seguro Abascal esta super de acuerdo.

Lo que al señor Abascal no le interesa denunciar ni investigar son los chiringuitos de empresas públicas como en la que trabajó el cobrando 83.000 euros de dinero público sin actividad alguna.

Claro que el dinero va a coches de policia, con el pequeño detalle de que hablamos de unos 50.000.000€..... eso son muchos coches de policia.

O quizas y solo quizas dentro de ese pastizal una parte servira para coches de policia ,otra parte para pagar nominas , ayudas y llamame loco pero igual dentro de esos pagos una parte va destinada a pagar a supuestos psicologos los cuales trabajan para una empresa privada que se dedica a tasaciones inmobiliarias (Tinsa y Taxo) y es a estos a los que se hace muy bien en solicitar los datos.

Ya no sabes como tergiversar mas ,

minmaster escribió: es mentira que el dinero hacia la violencia de género se esté dirigiendo a chiringuitos feministas se dirige a pagar coches de policía y a violencias del terrorismo.

Ni tu mismo te crees eso

minmaster escribió:Abascal pide derogar el matrimonio igualitario: "Solo existe entre un hombre y una mujer"

El líder de VOX, Abascal, ha afirmado que si llega a ser presidente del Gobierno de España trabajará con la intención de cambiar la denominación del matrimonio homosexual porque sentencia que

El matrimonio es la unión de un hombre y una mujer, aunque a algunos les suene mal

Después, ha calificado el aborto como "la cultura de la muerte" y ha finalizado afirmando que "VOX no está en contra de las mujeres".

La formación de extrema derecha también ha aprovechado para cargar duramente contra los movimientos animalistas, a quienes ha cargado contra los animalistas que, a su juicio, representan "son la ideología más peligrosa a la que habrá que hacer frente en los próximos años".

Además, dice que los enémigos de Europa son las oligarquías y gobernantes como lo era Merkel y que la mejor Unión Europa es una que sea cristiana de verdad.

https://www.losreplicantes.com/articulo ... bre-mujer/

Menudas perlitas... Anti homosexuales, anti aborto, anti animalistas y defensor de una Europa Cristiana.

¿Quereis dejar de preocuparos de que lo diga Abascal? Ninguna de esas medidas puede quitarlas por que es un derecho constituciuonal y por ley, y la Constitucion no le deja tomar dichas medidas, es solo palabreria.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:

minmaster escribió:Abascal pide derogar el matrimonio igualitario: "Solo existe entre un hombre y una mujer"

El líder de VOX, Abascal, ha afirmado que si llega a ser presidente del Gobierno de España trabajará con la intención de cambiar la denominación del matrimonio homosexual porque sentencia que

El matrimonio es la unión de un hombre y una mujer, aunque a algunos les suene mal

Después, ha calificado el aborto como "la cultura de la muerte" y ha finalizado afirmando que "VOX no está en contra de las mujeres".

La formación de extrema derecha también ha aprovechado para cargar duramente contra los movimientos animalistas, a quienes ha cargado contra los animalistas que, a su juicio, representan "son la ideología más peligrosa a la que habrá que hacer frente en los próximos años".

Además, dice que los enémigos de Europa son las oligarquías y gobernantes como lo era Merkel y que la mejor Unión Europa es una que sea cristiana de verdad.

https://www.losreplicantes.com/articulo ... bre-mujer/

Menudas perlitas... Anti homosexuales, anti aborto, anti animalistas y defensor de una Europa Cristiana.

¿Quereis dejar de preocuparos de que lo diga Abascal? Ninguna de esas medidas puede quitarlas por que es un derecho constituciuonal y por ley, y la Constitucion no le deja tomar dichas medidas, es solo palabreria.
Un saludo.

Es sólo palabrería anticonstitucional pero que la gente se cree y por eso les va a votar a pies juntillas.

Por mucho que unos se odien con otros en este punto son igualitos a los indepes: Sus políticos prometen cosas totalmente anticonstitucionales que va a ser imposible que cumplan sólo para ganar rédito electoral, y serán sólo palabrería, que lo son, pero el rédito electoral lo ganan, que no creo que haga falta que te recuerde quién dirige la Generalitat de Cataluña ahora.

Esa palabrería puede no ser preocupante a nivel legal porque nunca van a poder cumplirla, pero a nivel electoral sí que es efectiva y mucho, y a ese nivel sí que puede ser preocupante, por eso no podemos simplemente pasar de ella.

Beedle escribió:

Psmaniaco escribió:

minmaster escribió:Abascal pide derogar el matrimonio igualitario: "Solo existe entre un hombre y una mujer"








https://www.losreplicantes.com/articulo ... bre-mujer/

Menudas perlitas... Anti homosexuales, anti aborto, anti animalistas y defensor de una Europa Cristiana.

¿Quereis dejar de preocuparos de que lo diga Abascal? Ninguna de esas medidas puede quitarlas por que es un derecho constituciuonal y por ley, y la Constitucion no le deja tomar dichas medidas, es solo palabreria.
Un saludo.

Es sólo palabrería anticonstitucional pero que la gente se cree y por eso les va a votar a pies juntillas.

Por mucho que unos se odien con otros en este punto son igualitos a los indepes: Sus políticos prometen cosas totalmente anticonstitucionales que va a ser imposible que cumplan sólo para ganar rédito electoral, y serán sólo palabrería, que lo son, pero no creo que haga falta que te recuerde quién dirige la Generalitat de Cataluña ahora.

Esa palabrería puede no ser preocupante a nivel legal porque nunca van a poder cumplirla, pero a nivel electoral sí que es efectiva y mucho, y a ese nivel sí que puede ser preocupante.

Todos los partidos usan propaganda parecida, para ganar algun voto.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:

Beedle escribió:

Psmaniaco escribió:¿Quereis dejar de preocuparos de que lo diga Abascal? Ninguna de esas medidas puede quitarlas por que es un derecho constituciuonal y por ley, y la Constitucion no le deja tomar dichas medidas, es solo palabreria.
Un saludo.

Es sólo palabrería anticonstitucional pero que la gente se cree y por eso les va a votar a pies juntillas.

Por mucho que unos se odien con otros en este punto son igualitos a los indepes: Sus políticos prometen cosas totalmente anticonstitucionales que va a ser imposible que cumplan sólo para ganar rédito electoral, y serán sólo palabrería, que lo son, pero no creo que haga falta que te recuerde quién dirige la Generalitat de Cataluña ahora.

Esa palabrería puede no ser preocupante a nivel legal porque nunca van a poder cumplirla, pero a nivel electoral sí que es efectiva y mucho, y a ese nivel sí que puede ser preocupante.

Todos los partidos usan propaganda parecida, para ganar algun voto.
Un saludo.

¿Seguro? Dime qué medidas anticonstitucionales tiene el programa del PSOE, de Podemos, de C's o incluso del PP.

Beedle escribió:

Psmaniaco escribió:

Beedle escribió:Es sólo palabrería anticonstitucional pero que la gente se cree y por eso les va a votar a pies juntillas.

Por mucho que unos se odien con otros en este punto son igualitos a los indepes: Sus políticos prometen cosas totalmente anticonstitucionales que va a ser imposible que cumplan sólo para ganar rédito electoral, y serán sólo palabrería, que lo son, pero no creo que haga falta que te recuerde quién dirige la Generalitat de Cataluña ahora.

Esa palabrería puede no ser preocupante a nivel legal porque nunca van a poder cumplirla, pero a nivel electoral sí que es efectiva y mucho, y a ese nivel sí que puede ser preocupante.

Todos los partidos usan propaganda parecida, para ganar algun voto.
Un saludo.

¿Seguro? Dime qué medidas anticonstitucionales tiene el programa del PSOE, de Podemos, de C's o incluso del PP.

No me referia a medidas anticonstitucionales, sino a que prometen cosas que la mayoria de las veces quedan en solo palabras y ninguna accion al final, como ya he dicho lo hacen para arañar votos.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:

Beedle escribió:

Psmaniaco escribió:Todos los partidos usan propaganda parecida, para ganar algun voto.
Un saludo.

¿Seguro? Dime qué medidas anticonstitucionales tiene el programa del PSOE, de Podemos, de C's o incluso del PP.

No me referia a medidas anticonstitucionales, sino a que prometen cosas que la mayoria de las veces quedan en solo palabras y ninguna accion al final, como ya he dicho lo hacen para arañar votos.
Un saludo.

Pero es que entre prometer cosas que no vas a cumplir y pasarte la Constitución por el forro de los huevos hay una diferencia.

Beedle escribió:

Psmaniaco escribió:

Beedle escribió:¿Seguro? Dime qué medidas anticonstitucionales tiene el programa del PSOE, de Podemos, de C's o incluso del PP.

No me referia a medidas anticonstitucionales, sino a que prometen cosas que la mayoria de las veces quedan en solo palabras y ninguna accion al final, como ya he dicho lo hacen para arañar votos.
Un saludo.

Pero es que entre prometer cosas que no vas a cumplir y pasarte la Constitución por el forro de los huevos hay una diferencia.

Pues va a tener que acatarla el Abascal SI o SI (aunque le joda), si quiere formar parte de las instituciones constitucionales.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:

Beedle escribió:

Psmaniaco escribió:No me referia a medidas anticonstitucionales, sino a que prometen cosas que la mayoria de las veces quedan en solo palabras y ninguna accion al final, como ya he dicho lo hacen para arañar votos.
Un saludo.

Pero es que entre prometer cosas que no vas a cumplir y pasarte la Constitución por el forro de los huevos hay una diferencia.

Pues va a tener que acatarla el Abascal SI o SI (aunque le joda), si quiere formar parte de las instituciones constitucionales.
Un saludo.

Si en eso estamos de acuerdo, hasta el propi Abascal sabrá esto, el problema es que sus votantes no.

Beedle escribió:

Psmaniaco escribió:

Beedle escribió:Pero es que entre prometer cosas que no vas a cumplir y pasarte la Constitución por el forro de los huevos hay una diferencia.

Pues va a tener que acatarla el Abascal SI o SI (aunque le joda), si quiere formar parte de las instituciones constitucionales.
Un saludo.

Si en eso estamos de acuerdo, hasta el propi Abascal sabrá esto, el problema es que sus votantes no.

Bueno eso ya se vera, yo no me fio de encuestas hasta que no sea el dia de la votacion, al final puede salir cualquier cosa.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:

Beedle escribió:

Psmaniaco escribió:Pues va a tener que acatarla el Abascal SI o SI (aunque le joda), si quiere formar parte de las instituciones constitucionales.
Un saludo.

Si en eso estamos de acuerdo, hasta el propi Abascal sabrá esto, el problema es que sus votantes no.

Bueno eso ya se vera, yo no me fio de encuestas hasta que no sea el dia de la votacion, al final puede salir cualquier cosa.
Un saludo.

Bueno, no lo decía en sí por las encuestas.

Lo que si se ve, encuestas aparte, es el uso electoral que le está dando Pdr ahora a las instituciones, con medidas populistas (sin saber como se van a pagar) a saco en el momento en que se han disuelto las Cortes y el uso de publicidad institucional para promover cosas en las que el gobierno debería quedarse aparte como el 8M.

unilordx escribió:Lo que si se ve, encuestas aparte, es el uso electoral que le está dando Pdr ahora a las instituciones, con medidas populistas (sin saber como se van a pagar) a saco en el momento en que se han disuelto las Cortes y el uso de publicidad institucional para promover cosas en las que el gobierno debería quedarse aparte como el 8M.

No te olvides del tito Paco...

Beedle escribió:

Psmaniaco escribió:

Beedle escribió:Si en eso estamos de acuerdo, hasta el propi Abascal sabrá esto, el problema es que sus votantes no.

Bueno eso ya se vera, yo no me fio de encuestas hasta que no sea el dia de la votacion, al final puede salir cualquier cosa.
Un saludo.

Bueno, no lo decía en sí por las encuestas.

Ya, eso depende de como lo veamos cada uno, en lo personal si VOX quiere estar en las instituciones tendra que dejar de decir algunas de las sandeces que estan soltando para ganar votantes, por que nada de que estan diciendo pueden sacarlo adelante (algunas medidas si que pueden, pero otras no).
Un saludo.

@Psmaniaco Cuales serian las que crees que no podrian sacar ?

Galigari escribió:@Psmaniaco Cuales serian las que crees que no podrian sacar ?

Pues las que vayan contra el derecho del colectivo LGBTI, las personas que sean transexuales, y todo lo similar, se supone que tienen los mismos derechos que los demas ¿no?, lo de las autonomias tampoco pueden quitarlo, lo mas quitar compentencias para estar mas igualitarios todas.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:

Galigari escribió:@Psmaniaco Cuales serian las que crees que no podrian sacar ?

Pues las que vayan contra el derecho del colectivo LGBTI, las personas que sean transexuales, y todo lo similar, se supone que tienen los mismos derechos que los demas ¿no?, lo de las autonomias tampoco pueden quitarlo, lo mas quitar compentencias para estar mas igualitarios todas.
Un saludo.

Pero creo que hay que aclarar algunos puntos.
La peticion de derogar la ley del matrimonio homosexual es evidente que no puede gustar al colectivo LGBTI y por supuesto se puden sentir "atacados" pero de hay a ir contra de los derechos de dicho colectivo existe un mundo, por que recordemos que Vox quiere cambiar el que se llame matrimonio NO prohibir la libre union de personas del mismo sexo lo cual SI chocaria directamente con los derechos de dicho colectivo , pero aqui se trata "de cambiar el nombre" no de suprimir dicho derecho. (Que personalmente lo veo una idiotez , aunque tengo que reconocer que no apoyo la medida no me desagrada del todo , lo veo como remover mierda tontamente)

Respecto a las autonomias tienes razon , pero si podrian devolver competencias al gobierno central (Sanidad y educacion) , lo que ocurre es que eso no se va a poder hacer por el mero hecho de que en las comunidades donde no tenga el control se negaran como es logico.

Galigari escribió:

Psmaniaco escribió:

Galigari escribió:@Psmaniaco Cuales serian las que crees que no podrian sacar ?

Pues las que vayan contra el derecho del colectivo LGBTI, las personas que sean transexuales, y todo lo similar, se supone que tienen los mismos derechos que los demas ¿no?, lo de las autonomias tampoco pueden quitarlo, lo mas quitar compentencias para estar mas igualitarios todas.
Un saludo.

Pero creo que hay que aclarar algunos puntos.
La peticion de derogar la ley del matrimonio homosexual es evidente que no puede gustar al colectivo LGBTI y por supuesto se puden sentir "atacados" pero de hay a ir contra de los derechos de dicho colectivo existe un mundo, por que recordemos que Vox quiere cambiar el que se llame matrimonio NO prohibir la libre union de personas del mismo sexo lo cual SI chocaria directamente con los derechos de dicho colectivo , pero aqui se trata "de cambiar el nombre" no de suprimir dicho derecho. (Que personalmente lo veo una idiotez , aunque tengo que reconocer que no apoyo la medida no me desagrada del todo , lo veo como remover mierda tontamente)

Respecto a las autonomias tienes razon , pero si podrian devolver competencias al gobierno central (Sanidad y educacion) , lo que ocurre es que eso no se va a poder hacer por el mero hecho de que en las comunidades donde no tenga el control se negaran como es logico.

Claro que es un ataque a los derechos LGTBI. El matrimonio es LA ÚNICA unión entre dos personas protegidas por la Constitución. Si cambias la definición de matrimonio dejando fuera el matrimonio homosexual, automáticamente le quitas esa protección. Eso significa que tienes que modificar TODAS LAS LEYES que afecten a matrimonios para que también afecte a las uniones homosexuales. Y un gobierno de derechas no tendría problema en hacer una ley sin esa coletilla, para que no afecte a las uniones distintas al matrimonio. Pero es que también afecta a temas fuera de la ley.

Supongamos, por poner un ejemplo chorra, que el convenio de una empresa diga que todos los empleados recibirán una cesta de navidad, pero que si están casados la cesta será más grande. Entonces la empresa ya tendría vía libre para discriminar a las "uniones civiles" de homosexuales.o

Y no te equivoques, lo siguiente que quiere hacer VOX después de eliminar el matrimonio gay es quitarles el derecho a adoptar.

¿Ya estan metiendo el miedo a la gente que quiere votar a VOX? ¿no os habeis dado cuenta que todo es una falsa y un engaño? la fiesta de la democracia lo llaman.

@Galigari Realmente no quieren quitarles derechos, al menos de manera evidente, lo que quieren es dejarles al margen por que saben que no sería aceptado por la sociedad.

Hacen hincapié en la familia natural (literalmente) y en las ayudas para estas, dejando de lado todos los demás tipos de familia (homo, trans, etc..).

Además, de nuevo, en la siguiente medida hablan de dar dinero por hijo a cada madre, textualmente "Serán beneficiarias las mujeres que sean madres", obviamente se vuelven a quedar fuera las familias que adopten, con lo necesario que es..

Resumiendo, si tu adoptas o eres trans y te quedas embarazada, no tienes derecho a nada, y que casualidad que para la iglesia, todo lo que no sea familia tradicional no tiene cabida.

Casualmente evitar llamar matrimonio a otras uniones es una medida discriminatoria, ya que no podrán a optar a casarse en según que sitios y no recibirán ciertos beneficios, relegando a la "familia natural" cierto beneficio al que no pueden optar otras personas.

Podemos hablar de los malabares lingüísticos de estos señores para evitar hablar con claridad, pero si consiguen cierto reconocimiento, ellos solitos empezarán a descubrirse.

Hispanograna escribió:¿Ya estan metiendo el miedo a la gente que quiere votar a VOX? ¿no os habeis dado cuenta que todo es una falsa y un engaño? la fiesta de la democracia lo llaman.

En este caso no es meter miedo, es que viene en el programa de VOX.

https://www.lasexta.com/noticias/nacion ... 90706.html

Aunque bueno, en la misma entrevista prometía primarias para las elecciones y ya se las ha cargado.

Independientemente de que lo lleven en el programa o no con eufemismos, no se va a hacer porque sería pegarse un tiro en el pie a ellos mismos y al partido que lo apoye, mas teniendo en cuenta que
España, a la cabeza del mundo en aceptación social de la homosexualidad.

Hispanograna escribió:¿Ya estan metiendo el miedo a la gente que quiere votar a VOX? ¿no os habeis dado cuenta que todo es una falsa y un engaño? la fiesta de la democracia lo llaman.

¿Miedo? Todo lo que decimos está sacado textualmente de su programa electoral, si tanto miedo te da quizás deberías replantearte el voto (o leerte su programa electoral, que intuyo que no has hecho).

angelillo732 escribió:@Galigari Realmente no quieren quitarles derechos, al menos de manera evidente, lo que quieren es dejarles al margen por que saben que no sería aceptado por la sociedad.

Hacen hincapié en la familia natural (literalmente) y en las ayudas para estas, dejando de lado todos los demás tipos de familia (homo, trans, etc..).

Además, de nuevo, en la siguiente medida hablan de dar dinero por hijo a cada madre, textualmente "Serán beneficiarias las mujeres que sean madres", obviamente se vuelven a quedar fuera las familias que adopten, con lo necesario que es..

Resumiendo, si tu adoptas o eres trans y te quedas embarazada, no tienes derecho a nada, y que casualidad que para la iglesia, todo lo que no sea familia tradicional no tiene cabida.

Casualmente evitar llamar matrimonio a otras uniones es una medida discriminatoria, ya que no podrán a optar a casarse en según que sitios y no recibirán ciertos beneficios, relegando a la "familia natural" cierto beneficio al que no pueden optar otras personas.

Podemos hablar de los malabares lingüísticos de estos señores para evitar hablar con claridad, pero si consiguen cierto reconocimiento, ellos solitos empezarán a descubrirse.

en parte creo que en este tema quieren remover un poco . Es decir en estos años se a dado tanto bombo a estos colectivos y a la inmigración dejando de lado a la familia clásica que mucha gente está cansada y lo saben, como también saben que el progresismo en parte se está cargando la familia clásica pero no el progresismo de casarse gente de diferente sexo si no más bien la ideas tan burdas que meten a ciertos sectores femenimos como si ser mamás y cuidar de la familia fuera pecado cuando muchas lo eligen así, creo que intentan fomentar la natalidad española pero sólo desde un género.

Pues como esto miles de cosas. Es que si hablamos de estas cosas podríamos nombrar también al soe que va contra corriente cargándose todo no es sólo vox, lo que hacen mal tanto unos como otros ed ir sl extremo en ciertos temas, aunque casi que prefiero aguantar fachotadas a aguantar todo lo que he visto desde hace 15 años no se que será peor.

Pdt la veracidad de la secta es nula. Como vean algo que no es de su ideología tienden subirlo de tono.

Yo de creer lo que veo en sitios oficiales, lo que está en su programación electoral.

Sobre Vox y la inmigración solo hay que leerse el punto 22 de su programa, que viene a decir que si ellos lo consideran por el bien de la economía entrarán todos los inmigrantes que haga falta, estaría bien saber quién decide que es bueno para la economía, los empresaurios? Ellos? Se vota en referéndum?, Luego muchas medidas para decir prácticamente que a los inmigrantes ilegales ni agua, expulsión, impedirles ayudas, impedirles ser legales el resto de su vida si han entrado ilegalmente, pero si tendrán derecho a sanidad de urgencias, según aparece en las medidas de sanidad, como funcionara esto entonces? Vendrá la policía a los hospitales para cuando se alten en los servicios de urgencias a los ilegales deternelos y llevárselos a su país?.

El 50% de las medidas sin reformar la constitucion no pueden hacer nada, el 15% necesitan mayoría absoluta y que no se las tumbe la justicia, el 20% es caza, toros, y no insultar al himno y la bandera que al trabajador de a pie no le van a sacar de pobre, el otro 15% es todo bajada de impuestos y servicios de calidad y pensiones (me gusta mucho eso de que quién ha pagado se merece su pensión y sin irpf para todos, pero por otro lado sistema mixto), al final es como podemos y todos los que prometen el oro y el moro, pero a la hora de la verdad nada.

Puede ser que les vote pero de diferentes al resto no tienen nada, quién después salga en unos años diciendo que les han decepcionado como ahora se sale con Podemos, simplemente es que son unos ingenuos.

solid_trunks escribió:Sobre Vox y la inmigración solo hay que leerse el punto 22 de su programa, que viene a decir que si ellos lo consideran por el bien de la economía entrarán todos los inmigrantes que haga falta, estaría bien saber quién decide que es bueno para la economía, los empresaurios? Ellos? Se vota en referéndum?, Luego muchas medidas para decir prácticamente que a los inmigrantes ilegales ni agua, expulsión, impedirles ayudas, impedirles ser legales el resto de su vida si han entrado ilegalmente, pero si tendrán derecho a sanidad de urgencias, según aparece en las medidas de sanidad, como funcionara esto entonces? Vendrá la policía a los hospitales para cuando se alten en los servicios de urgencias a los ilegales deternelos y llevárselos a su país?.

El 50% de las medidas sin reformar la constitucion no pueden hacer nada, el 15% necesitan mayoría absoluta y que no se las tumbe la justicia, el 20% es caza, toros, y no insultar al himno y la bandera que al trabajador de a pie no le van a sacar de pobre, el otro 15% es todo bajada de impuestos y servicios de calidad y pensiones (me gusta mucho eso de que quién ha pagado se merece su pensión y sin irpf para todos, pero por otro lado sistema mixto), al final es como podemos y todos los que prometen el oro y el moro, pero a la hora de la verdad nada.

Puede ser que les vote pero de diferentes al resto no tienen nada, quién después salga en unos años diciendo que les han decepcionado como ahora se sale con Podemos, simplemente es que son unos ingenuos.

venden cosas pero luego depende como vaya la economía haran lo que les salga de las narices Si lo ven necesario como todos los partidos. Según esta todo me gustaría ver en economía si hacen lo que dicen porque no vi a ninguno todavía. Pero recuerda que el voto lo das y tsmbien lo quitas.

Galigari escribió:Claro que el dinero va a coches de policia, con el pequeño detalle de que hablamos de unos 50.000.000€..... eso son muchos coches de policia.

El otro punto al que va destinado el dinero las victimas del terrorismo se te ha olvidado mencionarlo no??

Y tú habrás de tergiversar??

Por favor quiero DATOS que demuestren que el dinero de las víctimas de maltrato va a chiringuitos feministas. DATOS.

Galigari escribió:Ni tu mismo te crees eso

Ya lo puse en el hilo de Violencia de Género, ni uno me contestasteis a esta noticia porque no hay nada que contestar, son datos tangibles lo vuestro falsedades tangibles:

La verdad sobre los “chiringuitos feministas” que denuncia Vox

El grueso de las subvenciones destinadas a mujeres las gestionan Ayuntamientos de todos los signos políticos

Contra esas afirmaciones hay algunos números: la Junta de Andalucía destinó 33,5 millones a subvenciones para temas relacionados con las mujeres a través del Instituto Andaluz de la Mujer (IAM) entre 2016 y 2018. La mayor parte de ese dinero lo gestionan Ayuntamientos de todos los signos a través de puntos de atención municipales, que han atendido a 102.000 mujeres en el último año en la comunidad.

Algo menos de un tercio de ese dinero —el 29,1% del total, 9,7 millones de euros— lo recibieron asociaciones de mujeres, según el análisis de los datos presupuestarios. Cuando el líder andaluz de Vox, Francisco Serrano, se refiere a los "organismos feministas radicales subvencionados" está hablando, por ejemplo, de asociaciones de apoyo a huérfanos de víctimas de violencia de género y otras que se dedican a atender a mujeres violadas. También obtuvieron ayudas públicas para trabajar en este terreno entidades como Cruz Roja, Cáritas o los colegios de psicólogos.

El análisis de los datos públicos de la Base Nacional de Subvenciones, que gestiona el Ministerio de Hacienda, indica que las organizaciones de mujeres a las que los dirigentes de Vox señalan en sus comparecencias públicas solo gestionan tres de cada diez euros destinados a programas de ayuda para las mujeres desde la Junta de Andalucía.

Las subvenciones representan casi la mitad del presupuesto del Instituto Andaluz de la Mujer. Acción Social por la Igualdad, una asociación que financia programas de atención a hijos e hijas de víctimas de violencia de género, es la primera en la lista de beneficiarias, con 1.185.883,47 euros en tres años.

En segundo lugar, con 355.204,11 euros, figura la asociación de atención a víctimas de violencia sexual Amuvi, que funciona desde 1994 y presta asistencia jurídica y psicológica gratuita a mujeres violadas.

El grueso del presupuesto, un 60%, se destina a las oficinas municipales que prestan ayuda psicológica, social y jurídica a mujeres en situaciones de riesgo. Son partidas cofinanciadas con los propios Consistorios para los 170 centros municipales de información y asesoramiento en igualdad y violencia de género.

https://elpais.com/sociedad/2019/01/20/ ... 06111.html

Yo también quiero datos.

@minmaster

Cita mi post entero no "edites con lo que te interesa".

Eres tu el que puso que el dinero era para coches de policia y terrorismo .

Yo te apuntille que dentro de ese dinero se pagaban muchas otras cosas y que entre ellas estaban los supuestos psicologos .


No manipules citando solo un parrafo, es buena señal si tienes que recurrir a estas practicas para tratar de argumentar.

adrick escribió:

angelillo732 escribió:@Galigari Realmente no quieren quitarles derechos, al menos de manera evidente, lo que quieren es dejarles al margen por que saben que no sería aceptado por la sociedad.

Hacen hincapié en la familia natural (literalmente) y en las ayudas para estas, dejando de lado todos los demás tipos de familia (homo, trans, etc..).

Además, de nuevo, en la siguiente medida hablan de dar dinero por hijo a cada madre, textualmente "Serán beneficiarias las mujeres que sean madres", obviamente se vuelven a quedar fuera las familias que adopten, con lo necesario que es..

Resumiendo, si tu adoptas o eres trans y te quedas embarazada, no tienes derecho a nada, y que casualidad que para la iglesia, todo lo que no sea familia tradicional no tiene cabida.

Casualmente evitar llamar matrimonio a otras uniones es una medida discriminatoria, ya que no podrán a optar a casarse en según que sitios y no recibirán ciertos beneficios, relegando a la "familia natural" cierto beneficio al que no pueden optar otras personas.

Podemos hablar de los malabares lingüísticos de estos señores para evitar hablar con claridad, pero si consiguen cierto reconocimiento, ellos solitos empezarán a descubrirse.

en parte creo que en este tema quieren remover un poco . Es decir en estos años se a dado tanto bombo a estos colectivos y a la inmigración dejando de lado a la familia clásica que mucha gente está cansada y lo saben, como también saben que el progresismo en parte se está cargando la familia clásica pero no el progresismo de casarse gente de diferente sexo si no más bien la ideas tan burdas que meten a ciertos sectores femenimos como si ser mamás y cuidar de la familia fuera pecado cuando muchas lo eligen así, creo que intentan fomentar la natalidad española pero sólo desde un género.

Pues como esto miles de cosas. Es que si hablamos de estas cosas podríamos nombrar también al soe que va contra corriente cargándose todo no es sólo vox, lo que hacen mal tanto unos como otros ed ir sl extremo en ciertos temas, aunque casi que prefiero aguantar fachotadas a aguantar todo lo que he visto desde hace 15 años no se que será peor.

Pdt la veracidad de la secta es nula. Como vean algo que no es de su ideología tienden subirlo de tono.

Yo de creer lo que veo en sitios oficiales, lo que está en su programación electoral.

Hay un grave problema aquí, que se esté fomentando la normalidad de ciertos colectivos que antes eran poco menos que apestados, no es cargarse la familia tradicional, a esa familia tradicional nadie va a quitarle nada, pero esto demuestra por enésima vez el tema ideológico, cuando no importa que se tomen medidas contra el feminismo por que, según ellos es discriminatorio, pero da igual que se tomen medidas que dejan a colectivos minoritarios fuera.

Esto me recuerda al argumento de que "La gente está cansada de que en todos lados salgan todas la etnias", pero es que, el mundo es así, hay globalización y hoy en día las calles están llenas de esas etnias o razas o como se les quiera llamar, no es un ataque contra nada, es un simple reflejo de como está cambiando la sociedad.

¿Por que cuesta tanto de entender? Pues realmente, si a alguien molesta, ese alguien es conservador, en este caso ya lo dejas claro en tu post, eres de tendencia conservadora y seguramente ya lo sabrás.

Entiende que estas corrientes a ti no te afectan en absoluto, pero a esas minorías se las ayuda a que se normalice su existencia, por que si, la sociedad funciona así, bajo normalización de conceptos, por eso hace 40 años tener un hijo homosexual era una putada enorme, y hoy en día no (aún que para algunos lo siga siendo).

Sobre lo que dices de las madres y la casa, pues sí, muchas lo eligen, pero en ningún momento se dice que no deban elegir, lo que se dice es que no debería ser así "por que es lo correcto", si no que haya libertad de elección.

Galigari escribió:

Psmaniaco escribió:

Galigari escribió:@Psmaniaco Cuales serian las que crees que no podrian sacar ?

Pues las que vayan contra el derecho del colectivo LGBTI, las personas que sean transexuales, y todo lo similar, se supone que tienen los mismos derechos que los demas ¿no?, lo de las autonomias tampoco pueden quitarlo, lo mas quitar compentencias para estar mas igualitarios todas.
Un saludo.

Pero creo que hay que aclarar algunos puntos.
La peticion de derogar la ley del matrimonio homosexual es evidente que no puede gustar al colectivo LGBTI y por supuesto se puden sentir "atacados" pero de hay a ir contra de los derechos de dicho colectivo existe un mundo, por que recordemos que Vox quiere cambiar el que se llame matrimonio NO prohibir la libre union de personas del mismo sexo lo cual SI chocaria directamente con los derechos de dicho colectivo , pero aqui se trata "de cambiar el nombre" no de suprimir dicho derecho. (Que personalmente lo veo una idiotez , aunque tengo que reconocer que no apoyo la medida no me desagrada del todo , lo veo como remover mierda tontamente)

Respecto a las autonomias tienes razon , pero si podrian devolver competencias al gobierno central (Sanidad y educacion) , lo que ocurre es que eso no se va a poder hacer por el mero hecho de que en las comunidades donde no tenga el control se negaran como es logico.

Yo en lo de quitar derechos (entre los que encuentra en el matrimonio de personas del mismo sexo) no lo veo bien, ya está implantando y hay que respetarlo, lo de quitar competencias a autonomías, eso por el contrario no lo veo mal, por que hay duplicidad en varias administraciónes haciendo el mismo trabajo, y eso es derrochar el dinero, quitar subvenciones a algunos que las usan con fines que no son también lo veo bien, ya no es por el tema de los populismos, es por hacer las cosas de la manera correcta y con cabeza, sobre todo con cabeza.
Un saludo.

Galigari escribió:Yo te apuntille que dentro de ese dinero se pagaban muchas otras cosas y que entre ellas estaban los supuestos psicologos .

En la noticia que te he puesto está este gráfico:



De los 33,5 millones de euros de subvenciones hay una partida que es el 1,3% que se destina a Universidades, Cruz Roja y colegios de psicólogos... supuestos colegios de psicólogos según tu y VOX.

Así que una vez más es mentira que se estén dando subvenciones millonarias a supuestos psicólogos... Falsedades que no demostráis con ningún dato que lo demuestre.

Galigari escribió:No manipules citando solo un parrafo, es buena señal si tienes que recurrir a estas practicas para tratar de argumentar.

Yo argumento con DATOS tu con supuestas subvenciones indemostrables a supuestas subvenciones feminazis o psicólogos falsos... De verdad sigues hablando de que yo manipulo?

Beedle escribió:

Hispanograna escribió:¿Ya estan metiendo el miedo a la gente que quiere votar a VOX? ¿no os habeis dado cuenta que todo es una falsa y un engaño? la fiesta de la democracia lo llaman.

¿Miedo? Todo lo que decimos está sacado textualmente de su programa electoral, si tanto miedo te da quizás deberías replantearte el voto (o leerte su programa electoral, que intuyo que no has hecho).

Intuyes muy mal. Me lo leí en su día y me parece mejor que toda la demás mierda.

Hispanograna escribió:

Beedle escribió:

Hispanograna escribió:¿Ya estan metiendo el miedo a la gente que quiere votar a VOX? ¿no os habeis dado cuenta que todo es una falsa y un engaño? la fiesta de la democracia lo llaman.

¿Miedo? Todo lo que decimos está sacado textualmente de su programa electoral, si tanto miedo te da quizás deberías replantearte el voto (o leerte su programa electoral, que intuyo que no has hecho).

Intuyes muy mal. Me lo leí en su día y me parece mejor que toda la demás mierda.

Entonces, ¿es meter miedo el decir que su intención es acabar con el matrimonio gay?

Hispanograna escribió:

Beedle escribió:

Hispanograna escribió:¿Ya estan metiendo el miedo a la gente que quiere votar a VOX? ¿no os habeis dado cuenta que todo es una falsa y un engaño? la fiesta de la democracia lo llaman.

¿Miedo? Todo lo que decimos está sacado textualmente de su programa electoral, si tanto miedo te da quizás deberías replantearte el voto (o leerte su programa electoral, que intuyo que no has hecho).

Intuyes muy mal. Me lo leí en su día y me parece mejor que toda la demás mierda.

Entonces deberías de saber que esas cosas no son "meter miedo", son su programa, tal cual.

LLioncurt escribió:

Hispanograna escribió:

Beedle escribió:¿Miedo? Todo lo que decimos está sacado textualmente de su programa electoral, si tanto miedo te da quizás deberías replantearte el voto (o leerte su programa electoral, que intuyo que no has hecho).

Intuyes muy mal. Me lo leí en su día y me parece mejor que toda la demás mierda.

Entonces, ¿es meter miedo el decir que su intención es acabar con el matrimonio gay?

Sabes de sobra que ni con mayoria absoluta podrian hacer todo lo de su programa, al igual que por ejemplo Podemos, no les dejarían.

Meter miedo es centrarse en algo políticamente incorrecto cuando tienen otras medidas más importantes y más necesarias para el país. No se puede estar de acuerdo en todas sus medidas, por ejemplo a mí me gusta más sus políticas en cuanto a la Viogen, la eliminación de cargos políticos que chupan del bote e inmigración y sin embargo no me gusta el tema de la caza, toros, o como en este caso lo del matrimonio gay, que en realidad me la pela personalmente porque ni me he casado ni pienso casarme.

Hispanograna escribió:

LLioncurt escribió:

Hispanograna escribió:
Intuyes muy mal. Me lo leí en su día y me parece mejor que toda la demás mierda.

Entonces, ¿es meter miedo el decir que su intención es acabar con el matrimonio gay?

Sabes de sobra que ni con mayoria absoluta podrian hacer todo lo de su programa, al igual que por ejemplo Podemos, no les dejarían.

Meter miedo es centrarse en algo políticamente incorrecto cuando tienen otras medidas más importantes y más necesarias para el país.

¿Entonces, cuando centran su discurso en el matrimonio gay, están centrándose en algo políticamente incorrecto, que no es importante y encima se dedican a meter miedo, para algo que ni siquiera podrían hacer ni con mayoría absoluta?

Hispanograna escribió:No se puede estar de acuerdo en todas sus medidas, por ejemplo a mí me gusta más sus políticas en cuanto a la Viogen, la eliminación de cargos políticos que chupan del bote

Chiringuitos como el que tenía Abascal??

La Comunidad paga 183.000 euros a una fundación con un directivo y un ayudante
El gerente y exdiputado del PP, Santiago Abascal, cobra 83.000 euros anuales

Fuente: https://elpais.com/ccaa/2013/11/05/madr ... 91964.html

De verdad en serio no os da ni un mínimo de cosa decir que os gusta algo de un partido cuyo líder ha estado haciendo durante años?? En serio crees que el señor Abascal que ha chupado del bote público toda su puñetera vida laboral va a eliminar cargos políticos que chupen del bote??

Es que es ridículo madre mía... cuanta incoherencia.

Ya es hora de que muchos utilicen esa gran frase:

Emosido engañados

Vox es fascista, quiere suprimir las pensiones no contributivas ¿De que viviran las personas discapacitadas?