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Falconash escribió:DNKROZ escribió:@Falconash , me han dicho fuentes de calidad superior de este foro que X es mala fuente para estas cosas, hay mucho bulo de la ultraderecha... Por otro lado hay más de 73000 policías nacionales en España... 13000 lo veo un pelín alejado del "todos" que comentabas, pero bueno, no dejes que las cifras enturbien tu generalización gratuita.
Ajá, otro bulardo de X
Gurlukovich escribió:Papitxulo escribió:Avestruz escribió:Propongo que cuando en este hilo veamos a alguien reconocer que se ha tragado un bulo, organicemos una cena entre todos para celebrar tal acontecimiento
Me apunto.
¿Cómo cuando te creíste que Pedro Sánchez era humano e igual dimitía?Papitxulo escribió:O Dae_soo escribió:
No has entendido bien o quizá no me he explicado bien. Me refiero a que P. Sanchez ha demostrado con creces que es capaz de aguantar de TODO. Y no parece que lo de ahora sea mucho más dificil de aguantar que lo que ha aguantado hasta ahora. No es normal ni lógico que se escude en eso para irse
Yo diría que sí te he entendido. Simplemente no opinamos lo mismo. No creo que la capacidad de aguante de una persona sea infinita, sea quien sea esa persona. No tiene que ver sólo con la dificultad del problema, sino también con otros factores, como la acumulación de varios problemas y/o el momento personal en el que se encuentre. Por eso digo que, aunque no ponga la mano en el fuego, no me parece ilógico que se pueda haber hartado, o al menos tenido un momento de debilidad y escrito la carta en caliente.
vik_sgc escribió:Kosuke Atami escribió:El artículo 134.3 de la Carta Magna dice que el Gobierno "deberá presentar ante el Congreso de los Diputados los Presupuestos Generales del Estado al menos tres meses antes de la expiración de los del año anterior". Una condición que ya no cumple, pues el Gobierno de Sánchez tendría que haber presentado las cuentas en el tercer trimestres de 2023.
La ley incluye que solo exime de presentar los presupuestos a un gobierno que esté en funciones, y ese no es el caso. Aun así, el presidente tampoco presentó presupuestos en 2020, pero fue debido al impacto económico de la pandemia de coronavirus.
En el Título VII - Economía y Hacienda de la Constitución se recogen los artículos relativos a los Presupuestos Generales del Estado que se pueden leer a continuación:
"1.Corresponde al Gobierno la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado y a las Cortes Generales, su examen, enmienda y aprobación.
2. Los Presupuestos Generales del Estado tendrán carácter anual, incluirán la totalidad de los gastos e ingresos del sector público estatal y en ellos se consignará el importe de los beneficios fiscales que afecten a los tributos del Estado.
3.El Gobierno deberá presentar ante el Congreso de los Diputados los Presupuestos Generales del Estado al menos tres meses antes de la expiración de los del año anterior.
4. Si la Ley de Presupuestos no se aprobara antes del primer día del ejercicio económico correspondiente, se considerarán automáticamente prorrogados los Presupuestos del ejercicio anterior hasta la aprobación de los nuevos.
5. Aprobados los Presupuestos Generales del Estado, el Gobierno podrá presentar proyectos de ley que impliquen aumento del gasto público o disminución de los ingresos correspondientes al mismo ejercicio presupuestario.
6. Toda proposición o enmienda que suponga aumento de los créditos o disminución de los ingresos presupuestarios requerirá la conformidad del Gobierno para su tramitación.
7. La Ley de Presupuestos no puede crear tributos. Podrá modificarlos cuando una ley tributaria sustantiva así lo prevea".
La Abogacía del Estado, que depende directamente del Gobierno, hizo un informe hace relativamente poco, cuando el Senado, con mayoría absoluta del PP, rechazó la senda de déficit de Moncloa.
En el texto, que se cita el artículo 134 de la Constitución, se lee lo siguiente: "El rechazo de los objetivos de estabilidad por alguna de las Cámaras no afecta al deber del Gobierno de presentar un proyecto de Ley de Presupuestos Generales del Estado, pues esta obligación ha sido impuesta directamente por la Constitución (artículo 134.1)".
Sánchez, en 2018: "Un Gobierno sin presupuestos es un Gobierno que no gobierna nada"
En Resumen, estamos ante un narcisista patológico que no cumple con su obligación porque sabe que no le apoyaran los presupuestos, y en lugar de asumir la humillación de la votación no los presenta.
Los prespuestos del 2024 expiran el 31 de diciembre de 2024 (prorrogados de 2023), por lo que el límite es el 1 de octubre (pensaba que sería el 20 de septiembre porque los de 2023 se aprobaron el 20 de diciembre). Corrígeme si me equivoco. Enlázame una fuente que diga que ese límite ya ha expirado, porque yo todo lo que encuentro dice literalmente el 1 de octubre de 2024 para los presupuestos de 2025. El gobierno de Sánchez ha prorrogado los presupuestos de 2023 igual que el de Rajoy lo hizo creo que en tres ocasiones. Y efectivamente, aquí la cagada y lo criticable es Sánchez habiendo criticando la prórroga cuando él mismo los prorroga años después. Pues oh, sorpresa, un político siendo político. ¿Su gobierno puede acabar como acabó como el de Rajoy? Por supuesto. El gobierno va a presentar unos presupuestos para 2025 (se supone) y habrá que ver si se aprueban o no. Pero es que no quita para que Alsina se haya montado un hombre de paja y esté intentando polarizar a su audiencia cuando la realidad es distinta a lo que él ha contado.Kosuke Atami escribió:¿Donde ves hostilidad por mi parte? cuando se critica al gobierno os sentís atacados, yo solo he dado mi opinión, no he atacado a nadie. Y si, considero que Sanchez perjudica los intereses de España como Nación, me perjudica directamente con el cupo catalán, no hay nada mas reaccionario que eso (super progresista), me perjudica con la Amnistía, me perjudica con los indultos y la Amnistía encubierta a los EREs de Andalucia. Se puede ser de centro izquierda y criticar a Pedro Sanchez, desde luego no soy de extrema izquierda.
Critica a Sánchez todo lo que quieras. Por mí perfecto. Puedes no estar de acuerdo con las políticas que se están haciendo con Cataluña. Totalmente de acuerdo. Ahora, no me digas que Sánchez rompe España cuando aquí llevamos rompiendo España 30 años cada vez que un presidente quería formar gobierno y no podía porque no le daban los escaños. Qué narices, si para aprobar La Constitución ya hubo que romper España condenciendo el régimen foral al País Vasco y a Navarra.
Por curiosidad, ¿en qué te perjudican directamente la amnistía y los indultos? ¿Tú crees que no estoy en contra de una amnistía encubierta a la trama de los EREs en el PSOE de Andalucía? Pues claro que lo estoy. Quien haya cometido un crimen que pague, sea político del PSOE, de Podemos, de Sumar, de VOX o del PP. Ahora bien, me parece muy de doble moral el decir que un indulto a los presos del proces te perjudica y luego decir que Ayuso es cosa de los que vivan en la Comunidad de Madrid y no es tu problema. Y es de doble moral por dos motivos. Primero, porque entonces yo te puedo decir que a mí qué me importa que Sánchez le otorgue un indulto a los presos catalanes (pues sí, me importa y tengo mi opinión sobre ello). Y segundo, porque estamos hablando de una presidenta que dio la orden de retener ancianos en sus residencias públicas dejándolos a su suerte y tuvo la falta de vergüenza de decir que cuando una persona estaba tan enferma como estos ancianos no se iban a salvar en ningún sitio para justificar su orden de no trasladarles a hospitales. Que curioso, que solo se iban a morir igual los ancianos de residencias públicas. ¿Un indulto a presos políticos de verdad te afecta más que la muerte a su suerte de 7000 ancianos? Desde luego que te indigna más, porque mientras que con los indultos al proces te rasgas las vestiduras, de Ayuso me dices que no es asunto tuyo. Me parece muy de doble rasero decir que la amnistía a la trama de los ERE de Andalucía te perjudica, pero Ayuso, que vive en un pisazo de un millón de euros pagado a través de testaferros por su novio que se ha llevado dinero público a dos manos a través de la misma Ayuso y sus trapicheos con la Quirón, no es tu problema y que es problema de los que viven en la Comunidad de Madrid.
Que equivocados estáis algunos, de verdad. Os créeis que Sánchez es el centro del mundo cuando en realidad es otro político más que ha llegado a presidente con los votos del parlamento. ¿Que en 2018 dijo A y hoy dice Z? ¿Pues no han hecho todos lo mismo? ¿Por qué este es distinto? Igual que Feijoo, igual que Rajoy, igual que Zapatero, igual que Aznar e igual que Gónzalez. Es distinto porque algo o alguien os ha frito el cerebro con que este señor es un megalómano, que usa el Falcon, que va en un Audi, que es un psicópata, etc. Mientras ese algo o alguien está dándole millones a la empresa de su hermana a través de contratos con la Comunidad de Madrid y no decís ni pío.
Si yo me río de la gilipollez que tiene este hilo con Sánchez no es porque Sánchez sea mi amado líder, si no porque lo de este hilo es de circo. ¿Te crees que estoy de acuerdo con todo lo que hace el gobierno? Pero si no puedo tener peor imagen de Sumar a día de hoy. Ya me gustaría que los partidos políticos tuviesen una calidad mayor, pero es que viendo a un electorado al que le dicen una frase simbólica y se pone a mirar el número de lamborginis que se venden en España es lo que le toca, que quieres que te diga.Kosuke Atami escribió:vik_sgc escribió:Este hilo es para decirle de todo a Sánchez, pero a Ayuso se me la respeta. Y si no os gusta haceos vuestro propio hilo de "Actualidad Política".
Las políticas de Sánchez me afectan más porque es el presidente del Gobierno y sus decisiones y sus pactos condicionan mi vida y a los que me rodean, critico a lo que me afecta directamente. Ayuso es cosa de los que vivan en la comunidad de Madrid.
Es un mensaje irónico, como creo que es obvio. Es una ironía sobre la hipocresía que hace falta para defender a Ayuso de un insulto cuando en este hilo se lleva insultando a Sánchez (y a su mujer) durante cientos de páginas. Critica a quien quieras, faltaría más. Pero si Alsina te cuenta un cuento, ve a la fuente original para poder opinar.
O Dae_soo escribió:vik_sgc escribió:Gran país este en el que el presidente utiliza una frase en clave metafórica y hay medios de comunicación corren a responderla como si fuese literal. Compresión nivel párvulos.
Si sustituyes metafórica por populista o demagógica quizás lo veas diferente.
Y tanto que es populista, en su concepción no peyorativa. Es una frase en sentido figurado que pretende decir que esta sociedad (en este caso la española) está a expensas de quienes más tienen. La forma de corregir esto, según Sánchez, es usando los impuestos. ¿Demagógica? Pues si quieres verlo así, es tu opinión. Yo estoy de acuerdo con subir los impuestos a quienes más cobran (y eso me toca directamente a mi), y que esto revierta en una redistribución de la riqueza. Es decir, buenas universidades públicas, colegios públicos, un buen transporte transporte público, entornos públicos cuidados y saludables, ayudas para quienes parten de condiciones desfavorables, etc.
Los prespuestos del 2024 expiran el 31 de diciembre de 2024 (prorrogados de 2023), por lo que el límite es el 1 de octubre (pensaba que sería el 20 de septiembre porque los de 2023 se aprobaron el 20 de diciembre). Corrígeme si me equivoco. Enlázame una fuente que diga que ese límite ya ha expirado, porque yo todo lo que encuentro dice literalmente el 1 de octubre de 2024 para los presupuestos de 2025. El gobierno de Sánchez ha prorrogado los presupuestos de 2023 igual que el de Rajoy lo hizo creo que en tres ocasiones. Y efectivamente, aquí la cagada y lo criticable es Sánchez habiendo criticando la prórroga cuando él mismo los prorroga años después. Pues oh, sorpresa, un político siendo político. ¿Su gobierno puede acabar como acabó como el de Rajoy? Por supuesto. El gobierno va a presentar unos presupuestos para 2025 (se supone) y habrá que ver si se aprueban o no. Pero es que no quita para que Alsina se haya montado un hombre de paja y esté intentando polarizar a su audiencia cuando la realidad es distinta a lo que él ha contado.
Es un mensaje irónico, como creo que es obvio. Es una ironía sobre la hipocresía que hace falta para defender a Ayuso de un insulto cuando en este hilo se lleva insultando a Sánchez (y a su mujer) durante cientos de páginas. Critica a quien quieras, faltaría más. Pero si Alsina te cuenta un cuento, ve a la fuente original para poder opinar.
Critica a Sánchez todo lo que quieras. Por mí perfecto. Puedes no estar de acuerdo con las políticas que se están haciendo con Cataluña. Totalmente de acuerdo. Ahora, no me digas que Sánchez rompe España cuando aquí llevamos rompiendo España 30 años cada vez que un presidente quería formar gobierno y no podía porque no le daban los escaños. Qué narices, si para aprobar La Constitución ya hubo que romper España condenciendo el régimen foral al País Vasco y a Navarra.
Por curiosidad, ¿en qué te perjudican directamente la amnistía y los indultos? ¿Tú crees que no estoy en contra de una amnistía encubierta a la trama de los EREs en el PSOE de Andalucía? Pues claro que lo estoy. Quien haya cometido un crimen que pague, sea político del PSOE, de Podemos, de Sumar, de VOX o del PP. Ahora bien, me parece muy de doble moral el decir que un indulto a los presos del proces te perjudica y luego decir que Ayuso es cosa de los que vivan en la Comunidad de Madrid y no es tu problema. Y es de doble moral por dos motivos. Primero, porque entonces yo te puedo decir que a mí qué me importa que Sánchez le otorgue un indulto a los presos catalanes (pues sí, me importa y tengo mi opinión sobre ello). Y segundo, porque estamos hablando de una presidenta que dio la orden de retener ancianos en sus residencias públicas dejándolos a su suerte y tuvo la falta de vergüenza de decir que cuando una persona estaba tan enferma como estos ancianos no se iban a salvar en ningún sitio para justificar su orden de no trasladarles a hospitales. Que curioso, que solo se iban a morir igual los ancianos de residencias públicas. ¿Un indulto a presos políticos de verdad te afecta más que la muerte a su suerte de 7000 ancianos? Desde luego que te indigna más, porque mientras que con los indultos al proces te rasgas las vestiduras, de Ayuso me dices que no es asunto tuyo. Me parece muy de doble rasero decir que la amnistía a la trama de los ERE de Andalucía te perjudica, pero Ayuso, que vive en un pisazo de un millón de euros pagado a través de testaferros por su novio que se ha llevado dinero público a dos manos a través de la misma Ayuso y sus trapicheos con la Quirón, no es tu problema y que es problema de los que viven en la Comunidad de Madrid.
Kosuke Atami escribió: Esta es la última vez que te contesto, porque trabajo y tengo oposiciones que aprobar.
Papitxulo escribió:Sigo creyendo que es humano y sigo pensando que se le pudo pasar por la cabeza dimitir. No sé dónde ves el bulo.
Toni_sab escribió:
En medio de todas estas cuitas aburridas e inmaduras entre compañeros, te recomiendo la entrevista de ayer en Hora 25 al presidente del salvamento marítimo humanitario.
El gobierno de Mazón les ha reclamado tasas como para provocar que no puedan recoger y salvar vidas tranquilamente. Ejemplifican muy bien las políticas que tú quieres, y las que yo detesto, y que estuvimos comentando el otro día aquí en el hilo. Min.30 aprox para contexto.
No es para debatir eh, sólo ejemplificar. Que sois ya mayorcitos como para cambiar de opinión, salvo cuando hay que cambiar de Podemos a VOX 🤣
fusco escribió:Almodovar triunfa en Venecia con el record de aplausos en la historia del festival (17 minutos), se hace con el León de Oro y se posiciona políticamente a favor de la eutanasia al recoger el galardón. En la rueda de prensa criticó la actitud de la extrema derecha hacia los menores migrantes.
Pedro Almodóvar hace historia y logra el León de Oro en Venecia con ‘La habitación de al lado’
https://www.eldiario.es/cultura/cine/pe ... 36636.html
AkrosRockBell escribió:Almodóvar es tan bueeeeen director que sin subvenciones no haría ni un cuarto de las pelis que hace.
AkrosRockBell escribió:Almodóvar es tan bueeeeen director que sin subvenciones no haría ni un cuarto de las pelis que hace. Lo que diga ese pavo desconectado de la realidad es tan relevante como un pescadero de barrio
supongo, aunque visto lo visto por aquí...
paco_man escribió:
Me recuerda a Maduro, cuando anunció que sólo entregaría el poder a otro chavista y la gente aplaudiendo.
fusco escribió:España deporta más inmigrantes con el Gobierno de Sánchez que con el de Rajoy
Interior ha deportado un promedio de 1.098 personas al mes desde que Marlaska es ministro; con Zoido eran 775.
https://www.20minutos.es/noticia/353572 ... ano-rajoy/
fusco escribió:Sobre el tema de la inmigración, te felicito por haber comprado al completo el discurso de la oposición. El efecto llamada no es más que una fantasía creada para alarmar a la población, pues los flujos migratorios son cíclicos y dependen del grado de presión demográfica y los conflictos que haya en el continente africano, no de los cambios de gobiernos. A ver si piensas que con Rajoy no llegaron pateras e inmigrantes por miles, llegaron igual, es más, aquí tienes un dato interesante:
España deporta más inmigrantes con el Gobierno de Sánchez que con el de Rajoy
Interior ha deportado un promedio de 1.098 personas al mes desde que Marlaska es ministro; con Zoido eran 775.
https://www.20minutos.es/noticia/353572 ... ano-rajoy/
Dicho ésto me parece una completa irresponsabilidad buscar ganar votos para el conservadurismo, inoculando la alarma y miedo a la población, cuando no directamente la xenofobia, más si cabe cuando gran parte de los conflictos y falta de desarrollo de África se debe a prácticas especulativas por parte de occidente, al que le interesa poder seguir explotando sus recursos a precio de saldo. Si vienen inmigrantes de África, y te molesta, pues poco precio es el que pagamos.
fusco escribió:paco_man escribió:AxelStone escribió:
Ostia puta, ¿en serio? Con la de memes que existen rodando ya me genera dudas si esas palabras son verídicas o es otro montaje hecho con IA. Es que las veo...irreales en democracia.
Me recuerda a Maduro, cuando anunció que sólo entregaría el poder a otro chavista y la gente aplaudiendo.
Nada de dictador, sino todo lo contrario, Sánchez ha sido puesto al frente del PSOE por los militantes del partido, y con mucho mérito por cierto, al tener que batirse en una elección mediáticamente desigual, contra la felipista Susana Díaz, del ala más conservadora y cercana a poder económico y financiero. Si lo comparamos con Rajoy, que fue elegido a dedo por Aznar, o con Feijóo, que no tuvo ninguna competencia, la diferencia es aún más notoria.
Por lo demás Sánchez fue elegido presidente del gobierno con los apoyos parlamentarios requeridos conforme a la ley. Nada que objetar, cualquier intento de vincular a Sánchez con acciones antidemocráticas es pura malicia y mal perder de derechas.
Sobre el tema de la inmigración, te felicito por haber comprado al completo el discurso de la oposición. El efecto llamada no es más que una fantasía creada para alarmar a la población, pues los flujos migratorios son cíclicos y dependen del grado de presión demográfica y los conflictos que haya en el continente africano, no de los cambios de gobiernos. A ver si piensas que con Rajoy no llegaron pateras e inmigrantes por miles, llegaron igual, es más, aquí tienes un dato interesante:
España deporta más inmigrantes con el Gobierno de Sánchez que con el de Rajoy
Interior ha deportado un promedio de 1.098 personas al mes desde que Marlaska es ministro; con Zoido eran 775.
https://www.20minutos.es/noticia/353572 ... ano-rajoy/
Dicho ésto me parece una completa irresponsabilidad buscar ganar votos para el conservadurismo, inoculando la alarma y miedo a la población, cuando no directamente la xenofobia, más si cabe cuando gran parte de los conflictos y falta de desarrollo de África se debe a prácticas especulativas por parte de occidente, al que le interesa poder seguir explotando sus recursos a precio de saldo. Si vienen inmigrantes de África, y te molesta, pues poco precio es el que pagamos.
El Hombre Araña escribió:fusco escribió:paco_man escribió:Me recuerda a Maduro, cuando anunció que sólo entregaría el poder a otro chavista y la gente aplaudiendo.
Nada de dictador, sino todo lo contrario, Sánchez ha sido puesto al frente del PSOE por los militantes del partido, y con mucho mérito por cierto, al tener que batirse en una elección mediáticamente desigual, contra la felipista Susana Díaz, del ala más conservadora y cercana a poder económico y financiero. Si lo comparamos con Rajoy, que fue elegido a dedo por Aznar, o con Feijóo, que no tuvo ninguna competencia, la diferencia es aún más notoria.
Por lo demás Sánchez fue elegido presidente del gobierno con los apoyos parlamentarios requeridos conforme a la ley. Nada que objetar, cualquier intento de vincular a Sánchez con acciones antidemocráticas es pura malicia y mal perder de derechas.
Sobre el tema de la inmigración, te felicito por haber comprado al completo el discurso de la oposición. El efecto llamada no es más que una fantasía creada para alarmar a la población, pues los flujos migratorios son cíclicos y dependen del grado de presión demográfica y los conflictos que haya en el continente africano, no de los cambios de gobiernos. A ver si piensas que con Rajoy no llegaron pateras e inmigrantes por miles, llegaron igual, es más, aquí tienes un dato interesante:
España deporta más inmigrantes con el Gobierno de Sánchez que con el de Rajoy
Interior ha deportado un promedio de 1.098 personas al mes desde que Marlaska es ministro; con Zoido eran 775.
https://www.20minutos.es/noticia/353572 ... ano-rajoy/
Dicho ésto me parece una completa irresponsabilidad buscar ganar votos para el conservadurismo, inoculando la alarma y miedo a la población, cuando no directamente la xenofobia, más si cabe cuando gran parte de los conflictos y falta de desarrollo de África se debe a prácticas especulativas por parte de occidente, al que le interesa poder seguir explotando sus recursos a precio de saldo. Si vienen inmigrantes de África, y te molesta, pues poco precio es el que pagamos.
Explícanos por favor que conflictos armados hay en Marruecos que no paran de llegar pateras desde allí, y se les deja entrar a absolutamente todos.
edammamme escribió:Acaso son marroquíes los inmigrantes que vienen en patera?
Por otra parte, me gustaría saber que harias con las pateras para que no tengas esa sensación de que "se les deja entrar a absolutamente todos"
Menudo trauma tienen algunos con las pateras, cuando el mayor porcentaje de inmigración ilegal llega en avión
Manint escribió:@El Hombre Araña ¿Cómo “no se deja entrar una patera”? ¿Se la hunde en aguas internacionales? ¿O se la deja a la deriva en las nacionales?
John_Dilinger escribió:edammamme escribió:Acaso son marroquíes los inmigrantes que vienen en patera?
Por otra parte, me gustaría saber que harias con las pateras para que no tengas esa sensación de que "se les deja entrar a absolutamente todos"
Menudo trauma tienen algunos con las pateras, cuando el mayor porcentaje de inmigración ilegal llega en avión
Totalmente,Barcelona prácticamente parece Ecuador,el otro día viniendo del trabajo en el ferrocarril el único español que había en el vagón era yo,todo lo demás eran ecuatorianos,peruanos,colombianos,dominicanos ,bolivianos etc,lo que pasa es que ahora a la gente le ha dado por el pobre desgraciado que viene de África para buscarse la vida.
Pero oye,la tiparraca de Madrid dice que los inmigrantes latinoamericanos son una inmigración "especial" respecto a la inmigración africana,no sabía que existía la inmigración "premium",si alguien me lo pudiera explicar se lo agradecería.
El Hombre Araña escribió:fusco escribió:paco_man escribió:Me recuerda a Maduro, cuando anunció que sólo entregaría el poder a otro chavista y la gente aplaudiendo.
Nada de dictador, sino todo lo contrario, Sánchez ha sido puesto al frente del PSOE por los militantes del partido, y con mucho mérito por cierto, al tener que batirse en una elección mediáticamente desigual, contra la felipista Susana Díaz, del ala más conservadora y cercana a poder económico y financiero. Si lo comparamos con Rajoy, que fue elegido a dedo por Aznar, o con Feijóo, que no tuvo ninguna competencia, la diferencia es aún más notoria.
Por lo demás Sánchez fue elegido presidente del gobierno con los apoyos parlamentarios requeridos conforme a la ley. Nada que objetar, cualquier intento de vincular a Sánchez con acciones antidemocráticas es pura malicia y mal perder de derechas.
Sobre el tema de la inmigración, te felicito por haber comprado al completo el discurso de la oposición. El efecto llamada no es más que una fantasía creada para alarmar a la población, pues los flujos migratorios son cíclicos y dependen del grado de presión demográfica y los conflictos que haya en el continente africano, no de los cambios de gobiernos. A ver si piensas que con Rajoy no llegaron pateras e inmigrantes por miles, llegaron igual, es más, aquí tienes un dato interesante:
España deporta más inmigrantes con el Gobierno de Sánchez que con el de Rajoy
Interior ha deportado un promedio de 1.098 personas al mes desde que Marlaska es ministro; con Zoido eran 775.
https://www.20minutos.es/noticia/353572 ... ano-rajoy/
Dicho ésto me parece una completa irresponsabilidad buscar ganar votos para el conservadurismo, inoculando la alarma y miedo a la población, cuando no directamente la xenofobia, más si cabe cuando gran parte de los conflictos y falta de desarrollo de África se debe a prácticas especulativas por parte de occidente, al que le interesa poder seguir explotando sus recursos a precio de saldo. Si vienen inmigrantes de África, y te molesta, pues poco precio es el que pagamos.
Explícanos por favor que conflictos armados hay en Marruecos que no paran de llegar pateras desde allí, y se les deja entrar a absolutamente todos.
rethen escribió:John_Dilinger escribió:edammamme escribió:Acaso son marroquíes los inmigrantes que vienen en patera?
Por otra parte, me gustaría saber que harias con las pateras para que no tengas esa sensación de que "se les deja entrar a absolutamente todos"
Menudo trauma tienen algunos con las pateras, cuando el mayor porcentaje de inmigración ilegal llega en avión
Totalmente,Barcelona prácticamente parece Ecuador,el otro día viniendo del trabajo en el ferrocarril el único español que había en el vagón era yo,todo lo demás eran ecuatorianos,peruanos,colombianos,dominicanos ,bolivianos etc,lo que pasa es que ahora a la gente le ha dado por el pobre desgraciado que viene de África para buscarse la vida.
Pero oye,la tiparraca de Madrid dice que los inmigrantes latinoamericanos son una inmigración "especial" respecto a la inmigración africana,no sabía que existía la inmigración "premium",si alguien me lo pudiera explicar se lo agradecería.
Es fácil: la inmigración "premium" es la que viene legal al país.
La inmigración ilegal es la que no.
De nada!
Manint escribió:rethen escribió:John_Dilinger escribió:Totalmente,Barcelona prácticamente parece Ecuador,el otro día viniendo del trabajo en el ferrocarril el único español que había en el vagón era yo,todo lo demás eran ecuatorianos,peruanos,colombianos,dominicanos ,bolivianos etc,lo que pasa es que ahora a la gente le ha dado por el pobre desgraciado que viene de África para buscarse la vida.
Pero oye,la tiparraca de Madrid dice que los inmigrantes latinoamericanos son una inmigración "especial" respecto a la inmigración africana,no sabía que existía la inmigración "premium",si alguien me lo pudiera explicar se lo agradecería.
Es fácil: la inmigración "premium" es la que viene legal al país.
La inmigración ilegal es la que no.
De nada!
¿Los sudamericanos llegan a España ya con el contrato en origen? No, llegan con visados de turista en avión. Como dice el compañero, migrantes premium. Y luego fuerzan el sistema para conseguir el arraigo o el asilo.
Manint escribió:¿Los sudamericanos llegan a España ya con el contrato en origen? No, llegan con visados de turista en avión. Como dice el compañero, migrantes premium. Y luego fuerzan el sistema para conseguir el arraigo o el asilo.
John_Dilinger escribió:Manint escribió:¿Los sudamericanos llegan a España ya con el contrato en origen? No, llegan con visados de turista en avión. Como dice el compañero, migrantes premium. Y luego fuerzan el sistema para conseguir el arraigo o el asilo.
Por los aeropuertos también hay muchísima movida que viene de los países latinos pero resulta que la inmigración ilegal sólo viene de África.
Te digo una cosa pero aquí hay en Barcelona yo por lo menos veo más latinos que gente de África.
Mathias escribió:fusco escribió:España deporta más inmigrantes con el Gobierno de Sánchez que con el de Rajoy
Interior ha deportado un promedio de 1.098 personas al mes desde que Marlaska es ministro; con Zoido eran 775.
https://www.20minutos.es/noticia/353572 ... ano-rajoy/
Noticia del 2019… Si Sánchez cambia de opinión 20 veces al día, imagínate a lo largo de 5 años… me gustaría saber en la actualidad cómo van las deportaciones, a ser posible desde un medio fiable.
Toni_sab escribió:Mathias escribió:fusco escribió:España deporta más inmigrantes con el Gobierno de Sánchez que con el de Rajoy
Interior ha deportado un promedio de 1.098 personas al mes desde que Marlaska es ministro; con Zoido eran 775.
https://www.20minutos.es/noticia/353572 ... ano-rajoy/
Noticia del 2019… Si Sánchez cambia de opinión 20 veces al día, imagínate a lo largo de 5 años… me gustaría saber en la actualidad cómo van las deportaciones, a ser posible desde un medio fiable.
El otro día escuché en la radio el número de deportaciones, las cuales han aumentado respecto a otros años. No sé si coincide con exactitud con el dato que te ha dado el compi. A ver si consigo encontrar podcast y minuto exactos.
Pero lo que me extraña es que lo preguntes, si en el fondo te da igual. Aquí por cada post tratando de aportar datos y tranquilizar la ‘alarma social’, salen otros tantos de flames y barrabasadas sobre inmigración. Es algo inútil.
rethen escribió:John_Dilinger escribió:Manint escribió:¿Los sudamericanos llegan a España ya con el contrato en origen? No, llegan con visados de turista en avión. Como dice el compañero, migrantes premium. Y luego fuerzan el sistema para conseguir el arraigo o el asilo.
Por los aeropuertos también hay muchísima movida que viene de los países latinos pero resulta que la inmigración ilegal sólo viene de África.
Te digo una cosa pero aquí hay en Barcelona yo por lo menos veo más latinos que gente de África.
El que viene con visa turista al menos sabes quién es, y que no será tan malo, o le habrías denegado esa visa. Aún así, por supuesto que hay que vigilarlo, y si le expira la visa y se queda de ilegal, echarlo y no volver a dejarle entrar en un tiempo prudencial.
El que viene indocumentado, no. Puede ser Dr House o Dexter, y si te sale rana no sabes dónde devolverlo.
En cuanto a si son latinos o africanos, yo no soy racista así que me da igual.
LLioncurt escribió:rethen escribió:John_Dilinger escribió:Por los aeropuertos también hay muchísima movida que viene de los países latinos pero resulta que la inmigración ilegal sólo viene de África.
Te digo una cosa pero aquí hay en Barcelona yo por lo menos veo más latinos que gente de África.
El que viene con visa turista al menos sabes quién es, y que no será tan malo, o le habrías denegado esa visa. Aún así, por supuesto que hay que vigilarlo, y si le expira la visa y se queda de ilegal, echarlo y no volver a dejarle entrar en un tiempo prudencial.
El que viene indocumentado, no. Puede ser Dr House o Dexter, y si te sale rana no sabes dónde devolverlo.
En cuanto a si son latinos o africanos, yo no soy racista así que me da igual.
Cuando te enteres de que los ciudadanos de la inmensa mayoría de países no necesitan visa para entrar en España...
rethen escribió:LLioncurt escribió:rethen escribió:
El que viene con visa turista al menos sabes quién es, y que no será tan malo, o le habrías denegado esa visa. Aún así, por supuesto que hay que vigilarlo, y si le expira la visa y se queda de ilegal, echarlo y no volver a dejarle entrar en un tiempo prudencial.
El que viene indocumentado, no. Puede ser Dr House o Dexter, y si te sale rana no sabes dónde devolverlo.
En cuanto a si son latinos o africanos, yo no soy racista así que me da igual.
Cuando te enteres de que los ciudadanos de la inmensa mayoría de países no necesitan visa para entrar en España...
Ya, pero si lees, estábamos hablando de los que vienen con visa turista y luego resulta que venían a quedarse. Es importante el contexto antes de sacar el cuchillo, que esto no es el Raval.
Con los que no necesitan visa, lo que sí necesitan es aportar documentación, y generalmente si es delincuente en origen, lo sabes, y puedes denegar el acceso, o al menos tener constancia (y por ejemplo que no pueda acceder a trabajar con menores según el delito).
Y, de nuevo, si delinque y lleva a expulsión en vez de cárcel, sabes dónde mandarlo
LLioncurt escribió:rethen escribió:LLioncurt escribió:
Cuando te enteres de que los ciudadanos de la inmensa mayoría de países no necesitan visa para entrar en España...
Ya, pero si lees, estábamos hablando de los que vienen con visa turista y luego resulta que venían a quedarse. Es importante el contexto antes de sacar el cuchillo, que esto no es el Raval.
Con los que no necesitan visa, lo que sí necesitan es aportar documentación, y generalmente si es delincuente en origen, lo sabes, y puedes denegar el acceso, o al menos tener constancia (y por ejemplo que no pueda acceder a trabajar con menores según el delito).
Y, de nuevo, si delinque y lleva a expulsión en vez de cárcel, sabes dónde mandarlo
Es que no necesitan visa turista, no hace falta ningún visado. Solo tienes que demostrar que tienes hotel reservado y billete de vuelta, además de dinero para la estancia, y listo. Ni antecedentes ni nada.
Lo de trabajar con menores, están en la misma situación que un inmigrante que ha venido en patera, necesitan un certificado de penales aceptado por España, sin eso no pueden trabajar.
LLioncurt escribió:Cuando te enteres de que los ciudadanos de la inmensa mayoría de países de América no necesitan visa para entrar en España...