Actualidad política

edammamme escribió:Pero si esta catastrofe necesita a algo ahora mismo, es al estado, a todos los cuerpos de seguridad y protección, maquinas pesadas y todos los mecanismos que el estado puede proveer, para encontrar desaparecidos, para la limpieza y reconstrucción de las zonas. La ayuda de las personas es la ostia, pero sin maquinas pesadas, poco se va a poder hacer. Estan actuando tarde, pero es imprescindible y lo que hará que con el tiempo se vea Valencia tal y como era

La gente está haciendo aquello que el estado no ha hecho. Algunos hablan de errores de mercado, los cuales como sabemos no existen...

ESTO ES UN ERROR DE ESTADO.

Esto no hubiera pasado si en vez de un sistema centralizado hubiera habido un sistema descentralizado de planificación etc.

E incluso después del error, siguen teniendo otros errores, como por ejemplo con la señoro ministra no queriendo que el ejército actúe etc. Error tras error, todos errores del estado.

Ahora podéis echar la culpa al PP, al PSOE, a quien os de la gana, decir que nosequién no aceptó nosequé plan. A mi todo eso me da igual, la realidad es que es un ERROR DE ESTADO.

Porque el estado hace las cosas mal y de forma ineficiente. Por definición, ya que tiende a ser un sistema centralizado.

El estado no funciona. Ni puede funcionar.

GaldorAnárion escribió:Que alguien se atreva a mirarme a los ojos y decirme que en este vídeo ve a personas capaces y preparadas.

Y para los forofos de ese color, pienso exactamente lo mismo de todos.

Venga, vamos, os reto a defender que en ese vídeo hay personas capaces y preparas para solucionar esta crisis y las que están por venir, sean del color que sean. La mayoría están en ese vídeo sin saber a donde mirar y pensando en menudo follón que me metido, no tengo ni puta idea de que hacer, con lo bien que estaba viviendo yo con mis tweets y mis discursos preparados.

Lo estamos viendo con nuestros propios ojos, es el pueblo cuando se une el que puede con todo, por eso nos quieren enfrentados.

A la altura o peor, que el comité de expertos del covid.

Si es que este gobierno es deleznable.
Es lo que tiene darle escopetas a monos, que pasan estas cosas.

@zinko6

¿A ti te parece normal que el día que pasa este desastre se este más pendiente de colocar a los colegas en RTVE que de esto?

Si a ti eso no te indigna, poco nos pasa. Te mereces los políticos que tienes.

Ejque soy de izquierdas y tú de derechas, me dice mientras mete el dedo en la nariz. Etiquetame como te salga de los huevos, tu opinión me importa una mierda. Has demostrado siempre de que palo vas.

Desde el momento que cualquier usuario, ante semejante catástrofe, lo primero que escribe es mierda de su rival político, ya se sabe que lo que le importa es el "y tú más", el follón, y usa a las víctimas de arma arrojadiza. Ya no digamos ir mintiendo en cada post.

Como siempre, hay quienes supera, pero a peor. Lamentable y vomitivo, con la que hay montada.

@LLioncurt

Ahí está hablando de usar a los militares como policías para proteger la propiedad privada.

Obviamente no, no es el trabajo de los militares, ni tienen formación para ello, ni la responsabilidad necesaria.

Pues para ser militar... dale un par de vueltas al manual.

Y recuerdan en su comunicado que «una de las misiones de las Fuerzas Armadas, según la Ley Orgánica 5/2005 de la Defensa Nacional, es, junto con las Instituciones del Estado y las Administraciones públicas, preservar la seguridad y bienestar de los ciudadanos en los supuestos de grave riesgo, catástrofe, calamidad u otras necesidades públicas, conforme a lo establecido en la legislación vigente».

Los que intentan vender una historia que es directamente mentira (incluido lo de los 400 litros de la agencia de meteorología francesa) descargando responsabilidades sobre AEMET y luego tenéis la poca vergüenza de acusar a otros de fanatismo. Precisamente vosotros sois los que irónicamente seguís punto por punto las crónicas falsas que se dictan desde medios claramente de derechas, de boca del propio Feijoo y solo sois otro brazo más de su aparato mediático, como lo puede ser Manos Limpias. Dais vergüenza.

Que curioso que vosotros nunca sois ni de derechas ni de izquierdas, pero:



No, no sois ni de derechas ni de izquierdas. Claro que no.

Findeton escribió:

edammamme escribió:Pero si esta catastrofe necesita a algo ahora mismo, es al estado, a todos los cuerpos de seguridad y protección, maquinas pesadas y todos los mecanismos que el estado puede proveer, para encontrar desaparecidos, para la limpieza y reconstrucción de las zonas. La ayuda de las personas es la ostia, pero sin maquinas pesadas, poco se va a poder hacer. Estan actuando tarde, pero es imprescindible y lo que hará que con el tiempo se vea Valencia tal y como era

La gente está haciendo aquello que el estado no ha hecho. Algunos hablan de errores de mercado, los cuales como sabemos no existen...

ESTO ES UN ERROR DE ESTADO.

Esto no hubiera pasado si en vez de un sistema centralizado hubiera habido un sistema descentralizado de planificación etc.

E incluso después del error, siguen teniendo otros errores, como por ejemplo con la señoro ministra no queriendo que el ejército actúe etc. Error tras error, todos errores del estado.

Ahora podéis echar la culpa al PP, al PSOE, a quien os de la gana, decir que nosequién no aceptó nosequé plan. A mi todo eso me da igual, la realidad es que es un ERROR DE ESTADO.

Porque el estado hace las cosas mal y de forma ineficiente. Por definición, ya que tiende a ser un sistema centralizado.

El estado no funciona. Ni puede funcionar.

¿y los medios materiales quién los pone? me refiero a retroexcavadoras, helicópteros de rescate, etc.... ¿las empresas privadas?

La gente puede ayudar con lo más básico, pero nada mas, no pueden sacar cadáveres, ni reconstruir infraestructuras, etc...

Findeton escribió:

edammamme escribió:Pero si esta catastrofe necesita a algo ahora mismo, es al estado, a todos los cuerpos de seguridad y protección, maquinas pesadas y todos los mecanismos que el estado puede proveer, para encontrar desaparecidos, para la limpieza y reconstrucción de las zonas. La ayuda de las personas es la ostia, pero sin maquinas pesadas, poco se va a poder hacer. Estan actuando tarde, pero es imprescindible y lo que hará que con el tiempo se vea Valencia tal y como era

La gente está haciendo aquello que el estado no ha hecho. Algunos hablan de errores de mercado, los cuales como sabemos no existen...

ESTO ES UN ERROR DE ESTADO.

Esto no hubiera pasado si en vez de un sistema centralizado hubiera habido un sistema descentralizado de planificación etc.

E incluso después del error, siguen teniendo otros errores, como por ejemplo con la señoro ministra no queriendo que el ejército actúe etc. Error tras error, todos errores del estado.

Ahora podéis echar la culpa al PP, al PSOE, a quien os de la gana, decir que nosequién no aceptó nosequé plan. A mi todo eso me da igual, la realidad es que es un ERROR DE ESTADO.

Porque el estado hace las cosas mal y de forma ineficiente. Por definición, ya que tiende a ser un sistema centralizado.

El estado no funciona. Ni puede funcionar.

Cuando tu hablas de estado en este post, hablas de politicos. Cuando yo hablo de estado en estos momentos es de todos los cuerpos de seguridad.

Sin los bomberos, sin el ejercito, sin la UME, sin los presupuestos que maneja el estado, no va a ser posible toda la reconstrucción.

La reparación de los suministros de agua, de los tendidos eléctricos, de las carreteras, todo va a ser por parte del estado. A ver si te crees que las compañias distrubidoras, privadas, se van a hacer cargo de las reparaciones.

El estado está haciendo cosas mal, es obvio. Pero precisamente en las catastrofes, es donde es imprescindible para su reconstrucción.

Que en una situación como esta, aproveches para soltar soflamas anarcoliberales, me da bastante asquete

seaman escribió:
Pero a ver, que 180 litros ya son mucha tela y deberían haber suspendido ya todo trabajo no esencial y decirles a la gente que no salieran de casa.
Es que lo dices como si 180 litros fuera algo normal.

Totalmente de acuerdo, tienes razón.

Pero alguien tendría que avisar a la población de una forma efectiva.

No a través de redes sociales ni a través de la página web de la AEMET, porque la gente en general no tiene porque seguir a la AEMET, no hay que dar por hecho que la gente utilice las redes sociales o visiten tu página web.

Quizás hay mucha gente , estoy pensando en personas mayores, que ni utilizan internet.

La AEMET y Protección Civil para mi han fallado estrepitosamente en su labor de avisar.

y una vez ocurrido el desastre

El no ser diligente enviando al ejército con todo el material del que disponen para ayudar, con grupos electrógenos , maquinaria para poder mover los coches y buscar mejor a posibles personas atrapadas y que pudieran estar aún con vida.Las primeras horas y días son fundamentales como todos sabemos.

Desde el gobierno se escudan en que para enviar al ejército tienen que pedirlo... , el otro dice que lo ha pedido...

De verdad ante un desastre de esta naturaleza deben pedirte ayuda? no deberían movilizarla inmediatamente?

Hay países ofreciendo su ayuda y de verdad el gobierno Español está diciendo que si no me pide ayuda la comunidad valenciana no movilizo la ayuda? pero estamos locos o que?

Para mi se han ido sucediendo un cúmulo de errores desde el primer momento por parte de todos y a pagarlo los de siempre.

Comparecencia de Sánchez:



Poner "Acción de Gobierno" en la cortinilla de entrada, si no fuera una tragedia de esta magnitud, sería de chiste...

edammamme escribió:Cuando tu hablas de estado en este post, hablas de politicos. Cuando yo hablo de estado en estos momentos es de todos los cuerpos de seguridad.

Sin los bomberos, sin el ejercito, sin la UME, sin los presupuestos que maneja el estado, no va a ser posible toda la reconstrucción.

La reparación de los suministros de agua, de los tendidos eléctricos, de las carreteras, todo va a ser por parte del estado. A ver si te crees que las compañias distrubidoras, privadas, se van a hacer cargo de las reparaciones.

El estado está haciendo cosas mal, es obvio. Pero precisamente en las catastrofes, es donde es imprescindible para su reconstrucción.

Que en una situación como esta, aproveches para soltar soflamas anarcoliberales, me da bastante asquete

Falso, todo eso se puede hacer de forma privada. De hecho se ha hecho de forma privada en el pasado. De hecho los bomberos son privados en muchas partes de EEUU. El tendido eléctrico es privado.

Nadie dice que vaya a ser gratis, no hay nada gratis en esta vida.

El estado es innecesario siempre y además todo lo que da antes lo ha robado dos veces más.

Valmont escribió:Comparecencia de Sánchez:

Poner "Acción de Gobierno" en la cortinilla de entrada, si no fuera una tragedia de esta magnitud, sería de chiste...

Acción de Gobierno dice el hijo de su madre, por Alfafar aún siguen esperando la "acción del Gobierno".
Que se lo digan a los de La Palma que todavía hay gente viviendo en barracones y esperando recibir la ayuda que les habían prometido.

@LynX Sería un golpe de estado al gobierno valenciano, eso sería lo mal visto, que se os tiene que explicar todo para niños.



A ver lo que tardan en salir a decir los del gobierno valenciano, que aunque hubieran pedido ayuda al gobierno central y hubieran puesto el estado de alarma cuando se debía, todo hubiera pasado igual, como la ayuso con las residencias. Y encima vosotros lo defendéis y le seguís el juego a esta gentuza, vergüenza.

Findeton escribió:

edammamme escribió:Cuando tu hablas de estado en este post, hablas de politicos. Cuando yo hablo de estado en estos momentos es de todos los cuerpos de seguridad.

Sin los bomberos, sin el ejercito, sin la UME, sin los presupuestos que maneja el estado, no va a ser posible toda la reconstrucción.

La reparación de los suministros de agua, de los tendidos eléctricos, de las carreteras, todo va a ser por parte del estado. A ver si te crees que las compañias distrubidoras, privadas, se van a hacer cargo de las reparaciones.

El estado está haciendo cosas mal, es obvio. Pero precisamente en las catastrofes, es donde es imprescindible para su reconstrucción.

Que en una situación como esta, aproveches para soltar soflamas anarcoliberales, me da bastante asquete

Falso, todo eso se puede hacer de forma privada. De hecho se ha hecho de forma privada en el pasado. De hecho los bomberos son privados en muchas partes de EEUU. El tendido eléctrico es privado.

Nadie dice que vaya a ser gratis, no hay nada gratis en esta vida.

El estado es innecesario siempre y además todo lo que da antes lo ha robado dos veces más.

Vale supongamos que todo es privado, ¿te crees que hay empresas capaces de asumir el coste de todo esto? a las familias que lo han perdido todo que les decimos ¿qué paguen ahora la reconstrucción del tendido eléctrico? ¿que si quieren que los bomberos acudan a rescatar el cuerpo de un familiar que preparen la VISA?

Y EEUU pues bueno, todo lo privado que quieras, pero cuando hay desastres como los del Katrina, a quien mandan es al ejército no a las empresas privadas que no harán una mierda

GUSMAY escribió:@LynX Sería un golpe de estado al gobierno valenciano, eso sería lo mal visto, que se os tiene que explicar todo para niños.

¿Pero de verdad hay que explicarte lo que es el estado de alarma?

"Se puede declarar cuando "circunstancias extraordinarias hiciesen imposible el mantenimiento
de la normalidad mediante los poderes ordinarios de las Autoridades competentes",
según establece en su artículo primero la Ley Orgánica 4/1981 de los estados de alarma,
excepción y sitio.

Se prevé el estado de alarma ante cuatro escenarios, el primero de los cuales se ajusta
a lo que ha pasado: cuando se produzcan "catástrofes, calamidades o desgracias públicas,
tales como terremotos, inundaciones, incendios urbanos y forestales o accidentes de gran magnitud".

Su declaración supone que todas las autoridades civiles del territorio afectado, así como las
Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, quedan bajo las "órdenes directas" de la denominada "autoridad
competente". Esta autoridad es el Gobierno central, salvo cuando la declaración afecte solo
a una CCAA, en cuyo caso el Gobierno podrá delegar esa autoridad en el presidente autonómico.

El Consejo de Ministros podría en cualquier momento declarar el estado de alarma.
El decreto se publicaría de forma inmediata en el BOE. A diferencia de los más graves
estados de excepción y sitio, el de alarma no requiere una actuación previa de las Cortes
Generales. Eso sí, la medida debería ser ratificada por el Congreso en un plazo de 15 días.
La iniciativa puede partir del propio Ejecutivo central, pero se prevé que pueda solicitarlo
por un presidente autonómico cuando la situación excepcional afecte a todo o parte de su comunidad.
Es decisión del Gobierno acceder o no".

Ahora me dices de nuevo que el Gobierno no puede hacer nada y que es más importante votar para enchufar a los 4 amigotes de turno en RTVE y subirnos el diésel que intentar hacer todo los posible por salvar vidas.
Te repito que estamos ante una de las mayores catástrofes de la historia de España, que la excusa esa de que el Gobierno no puede hacer nada si no se lo pide la Comunidad Autónoma de turno se la cuentas a los más fanáticos de tu cuerda política.

Y si lo que digo no es cierto que venga alguno y lo demuestre, que yo no tengo ningún problema en reconocer si creo que me he equivocado o no.

nail23 escribió: El 'no' de Podemos al pacto del PSOE con Junts para acabar con el impuesto a las eléctricas acerca otro revés de Sánchez en el Congreso


https://www.20minutos.es/noticia/5650012/0/no-podemos-pacto-psoe-con-junts-para-acabar-con-impuesto-las-electricas-acerca-otro-reves-sanchez-congreso/

Es lo que tiene pactar, yo voto en contra y tú me garantizas las inversiones.

Sin embargo los de La Caixca van a tener que pagar 500 millones más 150 los de la Fundación, ya que Junts votará a favor del impuesto a la banca y sus fundaciones. Es lo que tiene negarse a negociar, o mentirle a la gente, que l final la venganza se sirve en frío.

LynX escribió:

GUSMAY escribió:@LynX Sería un golpe de estado al gobierno valenciano, eso sería lo mal visto, que se os tiene que explicar todo para niños.

¿Pero de verdad hay que explicarte lo que es el estado de alarma?

"Se puede declarar cuando "circunstancias extraordinarias hiciesen imposible el mantenimiento
de la normalidad mediante los poderes ordinarios de las Autoridades competentes",
según establece en su artículo primero la Ley Orgánica 4/1981 de los estados de alarma,
excepción y sitio.

Se prevé el estado de alarma ante cuatro escenarios, el primero de los cuales se ajusta
a lo que ha pasado: cuando se produzcan "catástrofes, calamidades o desgracias públicas,
tales como terremotos, inundaciones, incendios urbanos y forestales o accidentes de gran magnitud".

Su declaración supone que todas las autoridades civiles del territorio afectado, así como las
Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, quedan bajo las "órdenes directas" de la denominada "autoridad
competente". Esta autoridad es el Gobierno central, salvo cuando la declaración afecte solo
a una CCAA, en cuyo caso el Gobierno podrá delegar esa autoridad en el presidente autonómico.

El Consejo de Ministros podría en cualquier momento declarar el estado de alarma.
El decreto se publicaría de forma inmediata en el BOE. A diferencia de los más graves
estados de excepción y sitio, el de alarma no requiere una actuación previa de las Cortes
Generales. Eso sí, la medida debería ser ratificada por el Congreso en un plazo de 15 días.
La iniciativa puede partir del propio Ejecutivo central, pero se prevé que pueda solicitarlo
por un presidente autonómico cuando la situación excepcional afecte a todo o parte de su comunidad.
Es decisión del Gobierno acceder o no".

Ahora me dices de nuevo que el Gobierno no puede hacer nada y que es más importante votar para enchufar a los 4 amigotes de turno en RTVE y subirnos el diésel que intentar hacer todo los posible por salvar vidas.
Te repito que estamos ante una de las mayores catástrofes de la historia de España, que la excusa esa de que el Gobierno no puede hacer nada si no se lo pide la Comunidad Autónoma de turno se la cuentas a los más fanáticos de tu cuerda política.

Es que precisamente lo que te digo es que si el gobierno de valencia, Mazon concretamente, no pide ayuda, y el gobierno central, coge las riendas de la situación, esto sería un golpe de estado al gobierno valenciano, es que no lo entiendes? El gobierno español no puede hacer eso, sin saltar por encima del gobierno valenciano y dejarlo como lo que es un inepto, pero repito esto se vería como un golpe de estado por parte del gobierno.

Lo ultimo que hay que hacer ahora mismo es buscar responsables, y esto lo digo por ellos. Pero como son tan escoria.... Que tal ir todos en una, dar todo, ayudar. Y cuando esto haya pasado lo mas gordo, buscar si hay responsables de algunas negligencias que se haya cometido.

Findeton escribió:¿Qué pasaría si el estado dejara de hacer X? ¡Sería una catástrofe!

Mientras tanto:

El estado puede gobernarse en piloto automático mas un sistema de referéndum, y que los recursos se gestionen en consejos de personas formadas en las materias que competan, siendo estos un servicio social obligatorio que forme parte de la carrera profesional post universitaria de todos los licenciados.

Se discriminan candidatos por nota y currículum.

¿Los jetas profesionales sin formación? a reponer latas de sardinas en el super, no llenándose los bolsillos en los ministerios.


Últimamente no digo mas que tonterías, tal y como estamos seguro que estamos bien.

yeong escribió:Lo ultimo que hay que hacer ahora mismo es buscar responsables, y esto lo digo por ellos. Pero como son tan escoria.... Que tal ir todos en una, dar todo, ayudar. Y cuando esto haya pasado lo mas gordo, buscar si hay responsables de algunas negligencias que se haya cometido.

Yo también lo creo, a mi lo que me repugna, son los que saben que es culpa de Mazon, y como lo saben, no hacen otra cosa que decir que los dos gobiernos son culpables. Eso me indigna demasiado para estar callado.

LynX escribió:

Valmont escribió:Comparecencia de Sánchez:

Poner "Acción de Gobierno" en la cortinilla de entrada, si no fuera una tragedia de esta magnitud, sería de chiste...

Acción de Gobierno dice el hijo de su madre, por Alfafar aún siguen esperando la "acción del Gobierno".
Que se lo digan a los de las Palmas que todavía hay gente viviendo en barracones y esperando recibir la ayuda que les habían prometido.

La erupción fue en La Palma, no en "las Palmas". Es que ni en la provincia has acertado.

Como para tomarte en serio en el resto de tus mensajes, donde desvías la responsabilidad del gobierno valenciano al central.

Volvemos al "y tú más". Un clásico.

guillian-seed escribió:

LynX escribió:

Valmont escribió:Comparecencia de Sánchez:

Poner "Acción de Gobierno" en la cortinilla de entrada, si no fuera una tragedia de esta magnitud, sería de chiste...

Acción de Gobierno dice el hijo de su madre, por Alfafar aún siguen esperando la "acción del Gobierno".
Que se lo digan a los de las Palmas que todavía hay gente viviendo en barracones y esperando recibir la ayuda que les habían prometido.

La erupción fue en La Palma, no en "las Palmas". Es que ni en la provincia has acertado.

Como para tomarte en serio en el resto de tus mensajes, donde desvías la responsabilidad del gobierno valenciano al central.

Disculpe usted, corregido.
Y deja de mentir hombre, que nadie de este foro dice que el Gobierno Valenciano no tenga responsabilidad en lo que ha pasado. Lo que se está diciendo es que la responsabilidad de lo que ha pasado no es solo del Gobierno Valenciano.
Gran aportación la tuya mintiendo y menospreciando las opiniones de otros foreros.
Se nota que te has leído los post.

yeong escribió:Lo ultimo que hay que hacer ahora mismo es buscar responsables, y esto lo digo por ellos. Pero como son tan escoria.... Que tal ir todos en una, dar todo, ayudar. Y cuando esto haya pasado lo mas gordo, buscar si hay responsables de algunas negligencias que se haya cometido.

Sí y no, es decir, la prioridad son los afectados y todos deberían arrimar el hombro en este caso, pero está claro que la prevención ha fallado y hay que descubrir por qué y depurar responsabilidades.

Mientras aquí estamos discutiendo, el PSOE ya ha colocado a sus amigotes en los puestos de poder de RTVE.

Los que venían a regenerar la democracia.

Blaster85 escribió:Mientras aquí estamos discutiendo, el PSOE ya ha colocado a sus amigotes en los puestos de poder de RTVE.

Los que venían a regenerar la democracia.

Si es un Maduro en potencia,quiere tener su propio canal de TV personal para seguir engañando y mintiendo a todos esos zombis que le siguen aunque se les mee en la cara.

Que pesados con lo de la televisión española, como si los demás partidos no hubieran hecho lo mismo, menos zapatero; pero ahora lo que importa es otra cosa, no desviemos la atención con la mirrda de la televisión que siempre ha estado secuestrada, menos con el PSOE de Zapatero.

Schwefelgelb escribió:

is2ms escribió:No había visto tantos enlaces al pufo del diario.es desde la última campaña contra Ayuso

El argumentario de la izquierda va a todo trapo.

Patchanka escribió:Otra demostración de como la gestión de la crisis de la Generalitat Valenciana es de primer mundo:

Que se tapen un poco los de CCOO del "país valencia", y que expliquen que qué comunidad autónoma es esa, que a mí no me la enseñaron en el cole.

Oficialmente también es país valencià, lo colaron en el estatut.

PD: que no se deje de hacer política ni en una situación como esta es para hacérselo mirar eh

Que no. Aquí tienes el enlace al estatuto:

https://www.cortsvalencianes.es/es/comp ... nomia/9925

En el preámbulo metieron algo con calzador, por mencionarlo, pero ese no es el nombre oficial.

mingui escribió:

Blaster85 escribió:Mientras aquí estamos discutiendo, el PSOE ya ha colocado a sus amigotes en los puestos de poder de RTVE.

Los que venían a regenerar la democracia.

Si es un Maduro en potencia,quiere tener su propio canal de TV personal para seguir engañando y mintiendo a todos esos zombis que le siguen aunque se les mee en la cara.

Fíjate como está el asunto, que llevan dos días defendiendo la decisión de Robles, que apuntaba que el ejército no estaba para estas mierdas.
Ha salido el Presi a decir que van a mover a 5000.

¿Qué ha cambiado de un día para otro?.

Y ya la hostia, es leer a un militar, dando la razón a Robles, cuando está más que claro lo que puse;

según la Ley Orgánica 5/2005 de la Defensa Nacional, es, junto con las Instituciones del Estado y las Administraciones públicas, preservar la seguridad y bienestar de los ciudadanos en los supuestos de grave riesgo, catástrofe, calamidad u otras necesidades públicas, conforme a lo establecido en la legislación vigente».

Hay que tener cuajo, para defender a esta gente.

Ahora el discurso cambiará, y dirán que el Gobierno está actuando con celeridad, no como en Valencia, y con propuestas claras, enviando 5mil militares más.
Cuando ayer echaban mierda, diciendo que el ejército o se podía mover "así como así", y que ni mucho menos dependía del Gobierno central.

No se dan cuenta de que, la inutilidad absoluta de la clase política de este país, no entiende de CCAA ni colores.

extremorpg escribió:

Patchanka escribió:

extremorpg escribió:Olvídate de eso. No es la primera que ocurre y no han cambiado ni un ápice por muchas catastrofes y tragedias que ocurran, no hay motivo para pensar que ahora vaya a ser diferente. Volverán a dejarnos vendidos en próximas ocasiones salvo que el pueblo exija un vuelco radical del sistema político excluyendo a los partidos.

Como por ejemplo, con un dictador?

Ah, me olvidaba que tu eres de los que gusta el salseo de colores políticos en un foro, cualquiera diría que te va la vida en ello y es lo único que te importa. Eres cómplice de lo que está ocurriendo y de lo que pase a futuro.

Yo soy cómplice.

Cuando se declare tu dictadura vas a venir a mi puerta para llevarme a punta de pistola a un campo de concentración, como hacen los buenos soldados? Soy un "cómplice", al fin y al cabo, no?

GaldorAnárion escribió:La decisión final es del gobierno central. Pero que vamos, que me das la razón en que España es un estado fallido cuando intereses políticos hacen que se retrase la ayuda y el pueblo sufra.

A ver.

La última vez que se declaró estado de alarma, moría el doble de gente que murió en Valencia TODOS LOS DÍAS.

Y vinieron los de siempre para echar mierda y decir que el estado de alarma declarado entonces era inconstitucional.

Así que ahora, va a venir el gobierno y declarar el estado de alarma otra vez, para que cuando pase todo vengan los hijos de unas madres que son unas santas señoras (porque si no me banean) para declarar el estado de alarma inconstitucional otra vez? Porque creeme, en cuanto termine todo el tema es lo que pasará.

Así que es sencillo.
El gobierno autonómico cree que tiene capacidad para llevarlo? Es su responsabilidad.
El gobierno autonómico cree que ya no tiene capacidad para llevarlo? Declara el nivel 3 de emergencia y pasa la responsabilidad al gobierno central.

Es decir, hasta que declare nivel de emergencia 3, la responsabilidad es de Mazón y sólo de Mazón. Punto pelota. Y quien dice que no lo es, es porque quiere hacer politiqueo con cientos de muertos.

@Patchanka Entonces como el gobierno central no quiere declarar el estado de alarma y tomar el control porque luego los de siempre le echan mierda tampoco debería sacar ciertas leyes ni tomar ciertas decisiones porque luego los de siempre le echan mierda, no?

Así que es sencillo.
El gobierno autonómico cree que tiene capacidad para llevarlo? Es su responsabilidad.
El gobierno autonómico cree que ya no tiene capacidad para llevarlo? Declara el nivel 3 de emergencia y pasa la responsabilidad al gobierno central.

El gobierno central asume que el gobierno autonómico no tiene ni la capacidad, ni los recursos, ni está a la altura del desastre y toman el control, que para eso son el máximo organismo de gobierno.

Casi 48 horas después de la inundación.



Repito, el que no quiera verlo es un fanático del psoe y punto. Han de rodar cabezas, Mazón y el resto de responsables que sean han de ir a la cárcel, pero hay que ser jodidamente ciego para no ver la lucha de poder entre una comunidad y el estado porque son de diferente partido y que el gobierno central podría haber tomado el control desde el miércoles para evitar que muera su pueblo, pero creéis que les importamos algo?

PP y PSOE son un puto cáncer que tienen el país secuestrado desde el 78 y el resto de partidos no quieren más que una tajada.

Esto no va de colores, esto va del pueblo vs sus políticos, seguís sin ver que España es un estado fallido cuando en las primeras 24 horas no se han puesto todos los recursos al 100% y la gente se moría.

@LLioncurt Pero que cojones estás diciendo. Me dais asco.

GaldorAnárion escribió:

Es su estrategia desde que llegó al poder: Las responsabilidades son de otros.

Da mas rédito político no ser responsable de cosas malas, que ser responsable de cosas buenas. Al que puso el tweet le parece que "es que te cagas", pero la culpa de que eso funcione mas que ser resolutivo es nuestra.

Esto comenta un usuario en otro foro.

Son incapaces de gestionar toda esa ayuda y diferentes cuerpos y servicios a movilizar.

¿Por qué? Porque aparte de tener unos políticos que solo saben de electoralismo y populismo, la gente que coloca a su servicio para que les hagan las tareas, no son los mejores, son una panda de lameculos que aspiran a tener un cargo más alto con más dinero.

Y esto funciona, medianamente, si todo va bien...pero claro, si algo no va bien, pues se ven todas las costuras. Pero no os preocupeis, que los gabinetes de cada mafia política si que son eficientes y estarán trabajando a tope para que su imagen no se dañe y la gente se olvide pronto.

Es lo que estoy intentando criticar yo, que nos gobiernan inútiles, tanto a nivel autonómico como a nivel central, aquí hay culpables a varios niveles y en diferentes momentos pero no, tengo que leer a los forofos de uno de los 2 colores tremendas tonterías.

El gobierno central tiene el poder de tomar el control desde el miércoles? Si. Debe tomarlo si siente que el gobierno autonómico no tiene la capacidad, la cual todos sabemos que no la tiene ni por medios ni por habilidades?SI. Lo ha hecho? No. Ha muerte gente que podría haber sido salvada si hubieran dado el 100% desde el miércoles por la mañana nuestros políticos? Si. A que estaban nuestros políticos el miércoles por la mañana?

Han estado jugando a un juego político mientras la gente sufría, cualquiera que defiende a cualquiera de los 2 se merece todo lo peor.

Al menos en la edad media el vasallaje suponía la protección de tu pueblo, ahora el pueblo se muere mientras los hijos de puta que nos gobiernan juegan a otra cosa.

GaldorAnárion escribió:@Patchanka Entonces como el gobierno central no quiere declarar el estado de alarma y tomar el control porque luego los de siempre le echan mierda tampoco debería sacar ciertas leyes ni tomar ciertas decisiones porque luego los de siempre le echan mierda, no?

Así que es sencillo.
El gobierno autonómico cree que tiene capacidad para llevarlo? Es su responsabilidad.
El gobierno autonómico cree que ya no tiene capacidad para llevarlo? Declara el nivel 3 de emergencia y pasa la responsabilidad al gobierno central.

El gobierno central asume que el gobierno autonómico no tiene ni la capacidad, ni los recursos, ni está a la altura del desastre y toman el control, que para eso son el máximo organismo de gobierno.

Casi 48 horas después de la inundación.

Repito, el que no quiera verlo es un fanático del psoe y punto. Han de rodar cabezas, Mazón y el resto de responsables que sean han de ir a la cárcel, pero hay que ser jodidamente ciego para no ver la lucha de poder entre una comunidad y el estado porque son de diferente partido y que el gobierno central podría haber tomado el control desde el miércoles para evitar que muera su pueblo, pero creéis que les importamos algo?

PP y PSOE son un puto cáncer que tienen el país secuestrado desde el 78 y el resto de partidos no quieren más que una tajada.

Esto no va de colores, esto va del pueblo vs sus políticos, seguís sin ver que España es un estado fallido cuando en las primeras 24 horas no se han puesto todos los recursos al 100% y la gente se moría.

@LLioncurt Pero que cojones estás diciendo. Me dais asco.

Asco das tú.

Porque sabes muy bien que no es "echar mierda".

Es que van a aprovechar cualquier recoveco de la ley para que, después que pase eso, le caiga un puro al gobierno.

Como ya pasó antes.

Poner en mayúsculas para que se entienda.
LA RESPONSABILIDAD ES DE MAZÓN.
Y SI MAZÓN CREE QUE NO PUEDE, QUE LO DIGA Y SE LA PASE AL GOBIERNO.

Y SI HAY UNA CABEZA QUE HAY QUE RODAR, ES LA DE MAZÓN.

Y quien diga lo contrario, es una muy buena persona y merece que le pasen muchas cosas buenas.

Falkiño escribió:

yeong escribió:Lo ultimo que hay que hacer ahora mismo es buscar responsables, y esto lo digo por ellos. Pero como son tan escoria.... Que tal ir todos en una, dar todo, ayudar. Y cuando esto haya pasado lo mas gordo, buscar si hay responsables de algunas negligencias que se haya cometido.

Sí y no, es decir, la prioridad son los afectados y todos deberían arrimar el hombro en este caso, pero está claro que la prevención ha fallado y hay que descubrir por qué y depurar responsabilidades.

Exacto, si no digo que se olvide como si no pasaria nada. Pero esta guerra entre partidos no ayuda ahora mismo para nada. Que lo ven todo demasiado facil cuando ya ha pasado. Alguno dijo algo antes ?

@vik_sgc

Y tú eres de ideas transversales, como Podemos, que es transversal tirando a socialdemócrata.

ZACKO escribió:De verdad ante un desastre de esta naturaleza deben pedirte ayuda? no deberían movilizarla inmediatamente?

en el actual estado autonomico, si. la ayuda extraordinaria debe pedirla el gobierno autonomico, porque tiene la competencia de la gestion de emergencias y por tanto, se supone que lo gestionan ellos mismos, que para eso tienen / pidieron / se les dio la competencia.

otra cosa es que no te guste el tinglado autonomico, que a mi tampoco me encanta y este es uno de los motivos.

y si. el estado puede movilizar inmediatamente, activando los dispositivos clave precisos (declarar zona nacional catastrofica unilateralmente) cosa que se supone que no se hace sin acuerdo con el gobierno regional que, repito, tiene la competencia de gestion de emergencias.

yo por mi parte, si, me paso la gestion regional por el forro de los huevos, declaro zona catastrofica y envio a los militares dia 1 (dia 31, realmente). y entonces tendrias el hilo petado de regionalistas quejandose del abuso del gobierno nacional y etc. que nos conocemos todos.

te lo dire de otro modo: en mi opinion se deberia eliminar toda gestion regional de las emergencias y destinar unidades especificas segun los riesgos mas probables en cada zona (en unas sera de inundacion, en otras de incendio, etc). todo ello con gestion y mando unico nacional.

pero estamos en la españa autonomica. eso del nacional murio cuando murio paco.

Tanto gobierno central como autonómico han demostrado por qué España está en absoluta decadencia.

Quién se atreva a criticar a un lado exculpando al otro es un jodido fanático y el culpable de la situación de España.

Patchanka escribió:

GaldorAnárion escribió:@Patchanka Entonces como el gobierno central no quiere declarar el estado de alarma y tomar el control porque luego los de siempre le echan mierda tampoco debería sacar ciertas leyes ni tomar ciertas decisiones porque luego los de siempre le echan mierda, no?

Así que es sencillo.
El gobierno autonómico cree que tiene capacidad para llevarlo? Es su responsabilidad.
El gobierno autonómico cree que ya no tiene capacidad para llevarlo? Declara el nivel 3 de emergencia y pasa la responsabilidad al gobierno central.

El gobierno central asume que el gobierno autonómico no tiene ni la capacidad, ni los recursos, ni está a la altura del desastre y toman el control, que para eso son el máximo organismo de gobierno.

Casi 48 horas después de la inundación.

Repito, el que no quiera verlo es un fanático del psoe y punto. Han de rodar cabezas, Mazón y el resto de responsables que sean han de ir a la cárcel, pero hay que ser jodidamente ciego para no ver la lucha de poder entre una comunidad y el estado porque son de diferente partido y que el gobierno central podría haber tomado el control desde el miércoles para evitar que muera su pueblo, pero creéis que les importamos algo?

PP y PSOE son un puto cáncer que tienen el país secuestrado desde el 78 y el resto de partidos no quieren más que una tajada.

Esto no va de colores, esto va del pueblo vs sus políticos, seguís sin ver que España es un estado fallido cuando en las primeras 24 horas no se han puesto todos los recursos al 100% y la gente se moría.

@LLioncurt Pero que cojones estás diciendo. Me dais asco.

Asco das tú.

Porque sabes muy bien que no es "echar mierda".

Es que van a aprovechar cualquier recoveco de la ley para que, después que pase eso, le caiga un puro al gobierno.

Como ya pasó antes.

Poner en mayúsculas para que se entienda.
LA RESPONSABILIDAD ES DE MAZÓN.
Y SI MAZÓN CREE QUE NO PUEDE, QUE LO DIGA Y SE LA PASE AL GOBIERNO.

Y SI HAY UNA CABEZA QUE HAY QUE RODAR, ES LA DE MAZÓN.

Y quien diga lo contrario, es una muy buena persona y merece que le pasen muchas cosas buenas.

Es que es así de simple, no se porque no lo entienden, bueno si, por qué como saben que Lis suyos han fallado, mejor meter a todos en el mismo saco y así son todos iguales, pero que asco y que puta vergüenza la derecha de este país solo se preocupa por la economía y por eso no quiso emitir la alarma.

Aquí lo que pasa es que hay un gobierno autonómico, del PP, que se ha visto desbordado y no tienen altura intelectual y de gestión, y uno nacional, PSOE, que está jugando a la espera para hacer un juego maquiavélico, no manda ayuda para que toda la culpa caiga sobre PP.
Luego están los transversales socialdemócratas que buscan todo resquicio para hablar de la imperiosa necesidad de una revolución popular, ya, ya, la culpa es del 78, de Franco y de la donación del de Zara, lo de siempre para ese tipo de personas.

Joder espero que nunca caiga un meteorito en España o algo parecido, porque ya me veo millones de personas muertas y al Gobierno de turno rascándose los huevos, porque como hasta que el inepto de turno del Gobierno Autonómico que sea no pida ayuda, pues no sé, ya puede morir toda la población si hace falta que lo importante y prioritario es la competencia autonómica y que no me puedan criticar por invadir competencias.

Es que es tan ridículo, que espero que cuando pase una desgracia como esta en otra Comunidad y la gente pierda a familiares y seres queridos, los que defienden a este Gobierno defiendan con tanto ahínco como ahora que el Gobierno se quede en casa tocándose los huevos, porque el que Gobierna en su comunidad es un inepto e incompetente sobrepasado por los acontecimientos.

Yo lo que le preguntaría al Gobierno es cuántos muertos ha de haber para que se declare el estado de alarma o se pasen por el forro de los cojones las competencias autonómicas.
Si al final hay más de 500 muertos, ¿ya es suficiente para que el Gobierno mueva el culo o todavía no?
Venga decirme cuántos hacen falta...

GUSMAY escribió:Es que es así de simple, no se porque no lo entienden, bueno si, por qué como saben que Lis suyos han fallado, mejor meter a todos en el mismo saco y así son todos iguales, pero que asco y que puta vergüenza la derecha de este país solo se preocupa por la economía y por eso no quiso emitir la alarma.

Los suyos? Eres tontísimo. Sigues sin entenderlo. Te crees que esto es una guerra de colores cuando es una guerra del pueblo contra sus políticos.

No he votado al pp en mi vida y desde hace más de un año me considero totalmente apolítico, no considero que vivamos en una democracia, para mi todos los partidos políticos son iguales, sólo miran por ellos mismos y década a década hay mayor degradación política y el pueblo está más polarizado.

Todo por el partido y nada por España es una frase que he dicho ya varias veces en este hilo y en este caso se vuelve a aplicar.

GXY escribió:yo por mi parte, si, me paso la gestion regional por el forro de los huevos, declaro zona catastrofica y envio a los militares dia 1 (dia 31, realmente). y entonces tendrias el hilo petado de regionalistas quejandose del abuso del gobierno nacional y etc. que nos conocemos todos.

Como si al gobierno central le importase mucho eso, por favor.

Hasta las 20:00 del martes es todo una cuestión de inutilidad e incompetencia del gobierno de valencia y han de rodar cabezas por ello. A partir del miércoles ya es otro asunto realmente macabro en el que el único que sale perjudicado es el pueblo.

Me importan 3 cojones el no no es que me lo tienes que pedir tu o el no no yo te he voy pidiendo cosas, desde la primera charla pública con Feijó soltando mierda y Mazón chupándole la polla al presidente está claro que ya estaban jugando un juego que iba más de ellos y menos de nosotros.

Si hay intención y voluntad y capacidad se declara el estado de alarma el miércoles y se dejan la piel en ayudar a su pueblo que es para lo que los elegimos, que luego saltan descerebrados a acusarles? Y que? Están más que acostumbrados a ello, lo que no pueden es gobernar según si luego nos va a perjudicar más o menos. Gobierna bien con decisión y creyendo en lo que haces y el pueblo sabrá verlo.

PD: Que tenga yo que citar a esta chica..



Y este va a ser mi último aporte al tema porque no me merece la pena.

Buen fin de semana.

GaldorAnárion escribió:

GUSMAY escribió:Es que es así de simple, no se porque no lo entienden, bueno si, por qué como saben que Lis suyos han fallado, mejor meter a todos en el mismo saco y así son todos iguales, pero que asco y que puta vergüenza la derecha de este país solo se preocupa por la economía y por eso no quiso emitir la alarma.

Los suyos? Eres tontísimo. Sigues sin entenderlo. Te crees que esto es una guerra de colores cuando es una guerra del pueblo contra sus políticos.

No he votado al pp en mi vida y desde hace más de un año me considero totalmente apolítico, no considero que vivamos en una democracia, para mi todos los partidos políticos son iguales, sólo miran por ellos mismos y década a década hay mayor degradación política y el pueblo está más polarizado.

Todo por el partido y nada por España es una frase que he dicho ya varias veces en este hilo y en este caso se vuelve a aplicar.

GXY escribió:yo por mi parte, si, me paso la gestion regional por el forro de los huevos, declaro zona catastrofica y envio a los militares dia 1 (dia 31, realmente). y entonces tendrias el hilo petado de regionalistas quejandose del abuso del gobierno nacional y etc. que nos conocemos todos.

Como si al gobierno central le importase mucho eso, por favor.

Hasta las 20:00 del martes es todo una cuestión de inutilidad e incompetencia del gobierno de valencia y han de rodar cabezas por ello. A partir del miércoles ya es otro asunto realmente macabro en el que el único que sale perjudicado es el pueblo.

Me importan 3 cojones el no no es que me lo tienes que pedir tu o el no no yo te he voy pidiendo cosas, desde la primera charla pública con Feijó soltando mierda y Mazón chupándole la polla al presidente está claro que ya estaban jugando un juego que iba más de ellos y menos de nosotros.

Si hay intención y voluntad y capacidad se declara el estado de alarma el miércoles y se dejan la piel en ayudar a su pueblo que es para lo que los elegimos, que luego saltan descerebrados a acusarles? Y que? Están más que acostumbrados a ello, lo que no pueden es gobernar según si luego nos va a perjudicar más o menos. Gobierna bien con decisión y creyendo en lo que haces y el pueblo sabrá verlo.

PD: Que tenga yo que citar a esta chica..

Y este va a ser mi último aporte al tema porque no me merece la pena.

Buen fin de semana.

Tu sí que eres lo que me llamas a mi, no quieres reconocer de quien es la culpa y punto, háztelo mirar anda que aquí cada uno tiene sus responsabilidades y la del gobierno central es enviar la ayuda cuando se le pide y es lo que ha hecho, lo demás son pataletas de niño pequeño.

Tócate los huevos que tenga que venir la Bandarra de Podemos a explicarle a sus fieles la realidad...

que asco de políticos que tenemos en España
no vale ninguno una mierda
unos que no piden ayuda y el otro que le interesa que no pida ayuda para luego echarle el muerto.
si fuera el del valencia del PSOE ya hubiera llegado la ayuda el día 1..
hasta en una casi así se pelean y se echan las culpas unos a otros y ninguno dimite.
somos el tercer mundo en situaciones así.
no estamos preparados.
que vergüenza.

A Sánchez muchos del PP le llaman "pequeño dictador", así que imaginad lo que le estarían llamando si decreta el estado de emergencia de forma unilateral y toma el mando de la situación.

El 155, que bien nos vendría ahora.

el dueño de Mercadona ya podríia dar una donación de varios camiones llenos de alimentos digo yo.
está forrado ,no creo que lo note su cartera

juan66bcn escribió:el dueño de Mercadona ya podríia dar una donación de varios camiones llenos de alimentos digo yo.
está forrado ,no creo que lo note su cartera

Cuidado, que ahí tienes a Libertad Digital alabando a su amo Amancio Ortega porque ha donado 4 millones de euros, que es lo mismo que si entre todos donamos 1 euro.