Actualidad política

Nepal77 escribió:
Esto si es un PP vs Psoe, siempre lo ha sido.

Y ese es el problema.

Que Sánchez debía haber actuado al ver que Mazon es un inútil no exime a Mazon de su responsabilidad. Es la autoridad competente. Es el primer responsable.

Pero poneis a sanchez por delante. Como ves si es un PP vs psoe.

Poner a Mazon como máximo responsable.

No queréis hacerlo.

Hacer eso y después hablamos de sanchez.

Sanchez no ha actuado por omisión, Mazon, pese a ser su responsabilidad y tener todas las competencias en esa materia no ha hecho una mierda, por no hacer ni siquiera ha pedido que el gobierno tome el mando.

Si yo te doy una hostia, y te caes al suelo y otro tio esta grabándola y no te ayuda, el primer responsable sigo siendo yo. No el otro. El otro tendrá su culpa, pero el responsable primero es el que no hace bien su trabajo de primeras.

Sánchez se ha comido la incompetencia del otro, quien debia haber tenido premura de primeras es Mazon, al no tenerla el arrastra a todos los demas, porque ya nadie llega a tiempo, y sanchez ha demostrado o no ser mas competente o que le ha temblado el pulso a la hora de tomar el mando. Por mucha premura que hubiese tenido sanchez ya habría llegado tarde porque el otro no había hecho los deberes. Mazon tardo un día y pico en pedir ayuda del ejercito. ¿Cuanto habría tardado Sanchez en tomar el mando teniendo en cuenta que debe reunir al consejo de ministros, aprobarlo y publicarlo en el boe? Varias horas pero esas horas ya se habían perdido.

Pedirle responsabilidades a sanchez nadie dice que no, pero no olvidéis que el máximo responsable no es él es Mazon. El que mas ha retrasado todo por su inacción ha sido Mazón. Porque era el primero que tenia la obligación de actuar. Y ahora se habla de descordinacion, el que esta coordinandolo todo es mazon. Señalarlo primero a el, que sanchez no tome el mando no exime a mazon de ser el principal responsable.

Pero estáis inclinando la balanza para que el peso caiga mas para el otro lado. Si es un PP VS psoe.

Nepal77 escribió:De todas formas debemos tambien dejar de politizar tanto las cosas, aunque la actuación de mazon y de sanchez hubiese sido impecable, esto lo ha causado un desastre natural. Creo que esperamos demasiado de los políticos.

Los políticos son lo que son, inútiles en casi todos los casos y en casi todas las materias, no podemos tampoco exigirles que eviten esto o gestionen esto bien cuando de esto no tienen ni puta idea, ni unos ni otros. Para eso esta el ejercito, la policía, bomberos, protección civil, esta gente sabe de estos temas, sanchez o mazon no.

Si tu envías al ejercito y hay descontrol, no creo que sanchez pueda dar ordenes para que no lo haya, ni mazon, ni nadie que no sea experto. Los poltiicos son en el 99% de los casos cantamañanas.

La inmensa parte de las consecuencias de esto no lo habrían podido frenar aun siendo eficaces.

Aunque hubiese ido el ejercito desde el minuto 1, la zona está arrasada. No se puede actuar de forma inminente a rescatar gente porque hay un huevo de zonas inaccesibles. Aqui va a necesitarse semanas de trabajo en el mejor de los casos.

No debemos tampoco perder esa perceptiva, esto ha sido un desastre natural, pero ni sanchez ni mazon tienen la culpa, en todo caso podemos culpar al urbanismo salvaje, a que durante decadas no se tomen medidas parab ordenas la urbanizacion, al los politicos mundiales por ver el cambio climatico y no ser capaces de alcanzar acuerdo para frenarlo.

¿Que habrá que revisar protocolos? claro.

Que en dia 1 se ha hecho cosas mal si, pero el dia 0 es inevitable.

USA con el ejercito mas grande y con mas medios del mundo no fue capaz de gestionar eficazmente el desastre de Nueva Orlean.

AxelStone escribió:

baronluigi escribió:¿Y por qué descartamos que puede haber sido un grupo de derechas organizado?

Te respondo con otra pregunta: ¿Y por qué tendría que serlo?

Aquí cada vez que la gente reclama algo no falla, se pone en el foco "una ultraderecha organizada". Ocurrió con la huelga de transportes, ocurrió con la huelga de agricultores...

baronluigi escribió:Pues porque existe y ocurre.

Tú mismo lo estás diciendo: Precisamente los ejemplos que pones, la ideología de los manifestastes precisamente no era de izquierdas.

La de transportes por ejemplo.

https://www.publico.es/actualidad/detra ... recha.html

Ahora va a resultar que no existe radicalismo de derechas. Debe de ser el coco. Algo mitológico. O más será que se justifica y se camufla ser un radical de derechas, con ser un "ciudadano de bien". Y una leche.

Ya está de bien de justificar que se usa la palabra facha gratuitamente. ¿Que hay gente que lo hará? Seguro. Pero porque hay razones de peso,también.

subsonic escribió:

Nepal77 escribió:De todas formas debemos tambien dejar de politizar tanto las cosas, aunque la actuación de mazon y de sanchez hubiese sido impecable, esto lo ha causado un desastre natural. Creo que esperamos demasiado de los políticos.

Los políticos son lo que son, inútiles en casi todos los casos y en casi todas las materias, no podemos tampoco exigirles que eviten esto o gestionen esto bien cuando de esto no tienen ni puta idea, ni unos ni otros. Para eso esta el ejercito, la policía, bomberos, protección civil, esta gente sabe de estos temas, sanchez o mazon no.

Si tu envías al ejercito y hay descontrol, no creo que sanchez pueda dar ordenes para que no lo haya, ni mazon, ni nadie que no sea experto. Los poltiicos son en el 99% de los casos cantamañanas.

La inmensa parte de las consecuencias de esto no lo habrían podido frenar aun siendo eficaces.

Aunque hubiese ido el ejercito desde el minuto 1, la zona está arrasada. No se puede actuar de forma inminente a rescatar gente porque hay un huevo de zonas inaccesibles. Aqui va a necesitarse semanas de trabajo en el mejor de los casos.

No debemos tampoco perder esa perceptiva, esto ha sido un desastre natural, pero ni sanchez ni mazon tienen la culpa, en todo caso podemos culpar al urbanismo salvaje, a que durante decadas no se tomen medidas parab ordenas la urbanizacion, al los politicos mundiales por ver el cambio climatico y no ser capaces de alcanzar acuerdo para frenarlo.

¿Que habrá que revisar protocolos? claro.

Que en dia 1 se ha hecho cosas mal si, pero el dia 0 es inevitable.

USA con el ejercito mas grande y con mas medios del mundo no fue capaz de gestionar eficazmente el desastre de Nueva Orlean.

Aquí también estamos abriendo un melón importante, que es el de las infraestructuras. Parte del problema es ese.
Y ya que sale el tema a colación, hay que decir que haber desviado el Turia ha salvado quizás cientos de vidas. Y no quiero mentar a la bicha, pero fue Franco el que hizo eso, que más a allá de lo que fuera políticamente hablando, al menos había un plan. ¿Cual es el plan en estos momentos? Incluso he leído que hay por ahí metido en un cajón un plan para devolver al Turia a su curso original. Espero que después de esta calamidad tiren dicho papel a la basura.

Nepal77 escribió:De todas formas debemos tambien dejar de politizar tanto las cosas, aunque la actuación de mazon y de sanchez hubiese sido impecable, esto lo ha causado un desastre natural. Creo que esperamos demasiado de los políticos.

Los políticos son lo que son, inútiles en casi todos los casos y en casi todas las materias, no podemos tampoco exigirles que eviten esto o gestionen esto bien cuando de esto no tienen ni puta idea, ni unos ni otros. Para eso esta el ejercito, la policía, bomberos, protección civil, esta gente sabe de estos temas, sanchez o mazon no.

Si tu envías al ejercito y hay descontrol, no creo que sanchez pueda dar ordenes para que no lo haya, ni mazon, ni nadie que no sea experto. Los poltiicos son en el 99% de los casos cantamañanas.

La inmensa parte de las consecuencias de esto no lo habrían podido frenar aun siendo eficaces.

Aunque hubiese ido el ejercito desde el minuto 1, la zona está arrasada. No se puede actuar de forma inminente a rescatar gente porque hay un huevo de zonas inaccesibles. Aqui va a necesitarse semanas de trabajo en el mejor de los casos.

No debemos tampoco perder esa perceptiva, esto ha sido un desastre natural, pero ni sanchez ni mazon tienen la culpa, en todo caso podemos culpar al urbanismo salvaje, a que durante decadas no se tomen medidas parab ordenas la urbanizacion, al los politicos mundiales por ver el cambio climatico y no ser capaces de alcanzar acuerdo para frenarlo.

¿Que habrá que revisar protocolos? claro.

Que en dia 1 se ha hecho cosas mal si, pero el dia 0 es inevitable.

USA con el ejercito mas grande y con mas medios del mundo no fue capaz de gestionar eficazmente el desastre de Nueva Orlean.

paco_man escribió:Cuando ves a Echenique o a Pablo Iglesias diciendo cosas coherentes es cuando te das cuenta de la gravedad de la situación. Hasta Echenique (con lo sectario que es) se está dando cuenta del desastre que han provocado el PSOE y PP.

Yoshi82 escribió:Y el día 0 no es inevitable, en el Turia se hizo lo que tocaba y ni se han enterado, a los políticos se les paga para que esas cosas se hagan lo más rápido posible, creo yo que 4 décadas ya está bien...han pasado por el gobierno de todos los colores y nada...

Yoshi82 escribió:Y lo de solucionar, 1000 trabas, ya se ha dicho y lo repito, Marruecos no tuvo ni una: "enviamos a gente? Si? Allá van"

docobo escribió:

paco_man escribió:Cuando ves a Echenique o a Pablo Iglesias diciendo cosas coherentes es cuando te das cuenta de la gravedad de la situación. Hasta Echenique (con lo sectario que es) se está dando cuenta del desastre que han provocado el PSOE y PP.

Hostia puta, hasta esa gente desmiente a Pedro I el guapo y sus secuaces.

docobo escribió:

paco_man escribió:Cuando ves a Echenique o a Pablo Iglesias diciendo cosas coherentes es cuando te das cuenta de la gravedad de la situación. Hasta Echenique (con lo sectario que es) se está dando cuenta del desastre que han provocado el PSOE y PP.

Hostia puta, hasta esa gente desmiente a Pedro I el guapo y sus secuaces.

paco_man escribió:Cuando ves a Echenique o a Pablo Iglesias diciendo cosas coherentes es cuando te das cuenta de la gravedad de la situación. Hasta Echenique (con lo sectario que es) se está dando cuenta del desastre que han provocado el PSOE y PP.

Ojito con lo de "progresía mediática".

Grande ambos Pablos, cuando tienen razón, la tienen y punto. Sean de Podemos, de Junts o de Vox.

kolombo escribió:Echenique y Pablito no desaprovechan una para que les hagan casito.

baronluigi escribió:Revuelta, Desokupa y Núcleo Nacional: la sombra de los grupos nazis envuelve los altercados contra Sánchez y los reyes
Uno de los manifestantes que aparece en las imágenes junto al rey forma parte de Revuelta, la marca juvenil de Vox, que impulsó las protestas contra el Gobierno en Ferraz.

Habrá que ver si los altercados los han realizado realmente "vecinos descontentos".

paco_man escribió:Si lo de Ayuso con las clínicas fue durísimo que hasta hoy día siguen con la polémica, imagínate con esto. Va a ser una loza difícil de levantar para el PP y el PSOE.

Nepal77 escribió:

paco_man escribió:Si lo de Ayuso con las clínicas fue durísimo que hasta hoy día siguen con la polémica, imagínate con esto. Va a ser una loza difícil de levantar para el PP y el PSOE.

Mete a VOX tambien ahi, que derogaron la ley para crear una unidad de emergencias.

Que bien habría venido haberla tenido ¿verdad? La ley que derogaron decía que debía estar lista para febrero de 2024.

Eso si subvenciones a los toros si aprobaron. Supongo que para ellos es mas importante.

Nepal77 escribió:

paco_man escribió:Si lo de Ayuso con las clínicas fue durísimo que hasta hoy día siguen con la polémica, imagínate con esto. Va a ser una loza difícil de levantar para el PP y el PSOE.

Mete a VOX tambien ahi, que derogaron la ley para crear una unidad de emergencias.

Que bien habría venido haberla tenido ¿verdad? La ley que derogaron decía que debía estar lista para febrero de 2024.

Eso si subvenciones a los toros si aprobaron. Supongo que para ellos es mas importante.

docobo escribió:

Nepal77 escribió:

paco_man escribió:Si lo de Ayuso con las clínicas fue durísimo que hasta hoy día siguen con la polémica, imagínate con esto. Va a ser una loza difícil de levantar para el PP y el PSOE.

Mete a VOX tambien ahi, que derogaron la ley para crear una unidad de emergencias.

Que bien habría venido haberla tenido ¿verdad? La ley que derogaron decía que debía estar lista para febrero de 2024.

Eso si subvenciones a los toros si aprobaron. Supongo que para ellos es mas importante.

También hubiese ido bien llevar al ejército el Miércoles (infinitamente mejor que esa unidad de emergencias para enchufar gente), pero Pedro I el guapo quiere que se lo pidan de rodillas.

Nepal77 escribió:

Yoshi82 escribió:Y el día 0 no es inevitable, en el Turia se hizo lo que tocaba y ni se han enterado, a los políticos se les paga para que esas cosas se hagan lo más rápido posible, creo yo que 4 décadas ya está bien...han pasado por el gobierno de todos los colores y nada...

Ya, pero todos sabemos perfectamente que en las próximas elecciones, nacionales o valencianas, pp y psoe serán los mas votados, ganará uno u otro pero serán los mas votados.

Es como madrid barça en liga, pero en España en política ni siquiera tenemos un atleti que a veces gana la liga en los últimos años.

Yoshi82 escribió:Y lo de solucionar, 1000 trabas, ya se ha dicho y lo repito, Marruecos no tuvo ni una: "enviamos a gente? Si? Allá van"

Pero esa es la incongruencia de España y el estado autonómico, es mas fácil llevar ayuda a marruecos que a valencia.

Tenemos una telaraña de competencias de la hostia.

Y en estas cosas es donde se ve. Pero lo hemos visto en muchas otras como por ejemplo la lucha contra los delitos, donde guardia civil, policía nacional, local, autonómica no se cruzaban datos y han estado años asi.

Por muy rápido que hubiese actuado sanchez 1 día se pierde fijo. Por la excesiva burocracia y politizacion de todo. España no está diseñada para una respuesta temprana a cosas así. Hay demasiadas trabas.

Deberia firmase una especia de testamento vital, la comunidad que este de acuerdo recibirá ayuda del ejercito sin que el gobierno central lo autorice o el autonómico lo pida.

Y asi evitariamos que se queden mirando unos a otros a ver quien mueve ficha. La ficha no la ha movido nin sanchez ni mazon por una cuestion muy simple: por temas politicos.

No sanchez quiere tomar el control para que luego no se la lien, ni mazon quiere cederle las competencias a sanchez.

Las CCAA que no esten de acuerdo en que el ejercito vaya a sus territorios porque no firmen.

Peo que la decision no dependa de un politico.

Siempre que haga falta la decision de un politico la cosa se hara tarde.

wickman escribió:El rey teniendo un ataque de sinceridad, increible:

“No hagais caso,porque hay intoxiación informativa, hay mucho interes en esto. Hay interés por generar caos”

https://x.com/JC_Villanueva/status/1853 ... -caso-n%2F


Mira que no soy monárquico pero joder se agradece un poco de sinceridad.

Hay que lagar a esta clase política, hay que poner fin a este estado donde los psoe,pp,podemo,vox,junts… viven del sistema , de corromperlo, de nuestros impuestos, del engaño,la confrontación, del dolor…

paco_man escribió:Si lo de Ayuso con las clínicas fue durísimo que hasta hoy día siguen con la polémica, imagínate con esto. Va a ser una loza difícil de levantar para el PP y el PSOE.

Nepal77 escribió:

docobo escribió:

Nepal77 escribió:
Mete a VOX tambien ahi, que derogaron la ley para crear una unidad de emergencias.

Que bien habría venido haberla tenido ¿verdad? La ley que derogaron decía que debía estar lista para febrero de 2024.

Eso si subvenciones a los toros si aprobaron. Supongo que para ellos es mas importante.

También hubiese ido bien llevar al ejército el Miércoles (infinitamente mejor que esa unidad de emergencias para enchufar gente), pero Pedro I el guapo quiere que se lo pidan de rodillas.

Una unidad de emergencias local habría podido actuar en el momento de la catástrofe.

El ejercito llega, como muy pronto, al dia siguiente, entre que lo repliegas y todo, y ya para tareas de reconstrucción y posible rescaten de gente atrapada.

Son dos cosas diferentes y dos momentos de actuación diferentes.

Si nos estamos quejando de falta de medios, entre otras cosas, aqui tienes uno que te han sableado en toda la cara, porque si.

La primera linea de acción no la has tenido porque han preferido subvencionar toros.

Hereze escribió:

paco_man escribió:Si lo de Ayuso con las clínicas fue durísimo que hasta hoy día siguen con la polémica, imagínate con esto. Va a ser una loza difícil de levantar para el PP y el PSOE.

Fíjate lo duro que fue lo de las residencias, sus amigos los jueces se encargaron de que no se investigara nada, y a los votantes madrileños aquello les dolió tanto que la castigaron dándole la mayoría absoluta.

¿Qué esto será difícil de levantar para PP y PSOE?

1. Casos de corrupción
2. Prestige
3. Yak-42
4. Atentados de Madrid
5. Covid

Y aún así, siguen repartiéndose el poder, quizás ha llegado la hora de reconocer que los principales culpables de todo esto, somos los ciudadanos

Hereze escribió:

paco_man escribió:Si lo de Ayuso con las clínicas fue durísimo que hasta hoy día siguen con la polémica, imagínate con esto. Va a ser una loza difícil de levantar para el PP y el PSOE.

Fíjate lo duro que fue lo de las residencias, sus amigos los jueces se encargaron de que no se investigara nada, y a los votantes madrileños aquello les dolió tanto que la castigaron dándole la mayoría absoluta.

¿Qué esto será difícil de levantar para PP y PSOE?

1. Casos de corrupción
2. Prestige
3. Yak-42
4. Atentados de Madrid
5. Covid

Y aún así, siguen repartiéndose el poder, quizás ha llegado la hora de reconocer que los principales culpables de todo esto, somos los ciudadanos

Toni_sab escribió:Yo no lo veo así. Esa reflexión es más profunda que reducirla a que nosotros somos los culpables de lo que nos pasa, y menos aún viniendo de una catástrofe así.

Y mira que me he hartado de decir en este hilo que la gente a veces no tiene pajolera idea de lo que vota (que lo sigo pensando), pero los poderes de este país van más allá en el tiempo y vienen de más lejos.

paco_man escribió:Cuando ves a Echenique o a Pablo Iglesias diciendo cosas coherentes es cuando te das cuenta de la gravedad de la situación. Hasta Echenique (con lo sectario que es) se está dando cuenta del desastre que han provocado el PSOE y PP.

Ojito con lo de "progresía mediática".

Grande ambos Pablos, cuando tienen razón, la tienen y punto. Sean de Podemos, de Junts o de Vox.

GaldorAnárion escribió:Por cierto, la alcaldesa de Paiporta diciendo lo siguiente.

En Paiporta viven 27k personas, si conoce la cara de todas sería digno de admirar. Por cierto, es del PSOE y sobre todo es política y como buen política es de estómago agradecido.

Que había algún facha o nazi tirándole barro? Seguro, al igual que habría más de una señora que vota a podemos o al psoe pegándo al coche con un paraguas. Pero una cosa que no hay que olvidar es que esos nazis, fachas, comunistas o folla perros están ahí dejándose la espalda en ayudar, que lo que importa.

Un saludo.

borre escribió:Culpar a Sánchez por encima de todas las cosas que ocurren en la Región donde vives...

LordVulkan escribió:Justificando e incluso apoyando un atentado de extrema derecha contra el presidente del gobierno elegido democráticamente.

NaziEol no deja de sorprender.

LordVulkan escribió:Justificando e incluso apoyando un atentado de extrema derecha contra el presidente del gobierno elegido democráticamente.

NaziEol no deja de sorprender.

LordVulkan escribió:Justificando e incluso apoyando un atentado de extrema derecha contra el presidente del gobierno elegido democráticamente.

NaziEol no deja de sorprender.

Torres escribió:Todo el que está en contra de Pedro el guapo es de extrema derecha?? Porque si es así se nos está quedando un país bonito gracias a ese impresentable

Estas fuentes añaden que no existe ningún tipo de motivación política en la agresión. Además, destacan que los padres del agresor, de 17 años, son muy conocidos en Pontevedra. En este sentido, el Partido Popular ha explicado que la familia del menor tiene un parentesco «no directo» con la de su esposa, Elvira Fernández, aunque «nunca tuvieron relación».