Actualidad política

Buenas noches. Se ha roto ya el país?

A quien no le guste el gobierno, que vaya a votar en las proximas elecciones. Mas sencillo no puede ser.

Mr.Threepwood escribió:Buenas noches. Se ha roto ya el país?

Es lo que creen algunos sobre todo la gente con demasiado tiempo libre que pueden levantarse a las 12 para poner post o tweets estúpidos o ir paseando con banderitas. Para los demás nos queda nuestra casa como país con problemas de verdad como impuestos y gastos creciendo.

No me ha tocado una vicepresidencia por un número.

razorblade77 escribió:

Jamig20 escribió:Disculpa, trabajo en una organización que se dedica al cuidado de Menas y SI reciben pagas. Podrías flipar los recursos (al margen de sus pagas personales) que se dedican a mantener a estos chicos que, por otro lado, no dejan de ser niños que vienen sin sus familias y sin ningún tipo de recurso...

Eres catalan?

El gobierno catalán si tiene previsto pago a todos los menores tutelados, sean menas o no.

No existe una paga oficial, aprobada para menas en el resto de España.

Si no eres de Cataluña y reciben dinero puede que sea de ong o algo así, oficial no. Puede que en algunos les den 10-15 euros.

Recurso si, recurso se dan muchismos. Pero vox no dice eso, vox dice que reciben pagas de 600 y pico eruos.

Pero vamos que no existe, salvo en cataluña, ninguna pensión asignada a nadie por ser mena. Y en Cataluña tampoco es a menas es a todos los tutelados.

No soy catalán ni trabajo en Cataluña. Ese caso es algo particular, como sucede en el País Vasco también.
Las pagas que reciben son de una cuantía baja, ni de coña llegan a esos 600€ que dices que comenta Abascal. Como digo, las pagas que reciben son bajas, pero sí las reciben. Lo comento porque afirmabas que no las reciben y yo puedo confirmar que sí.
De igual modo, confirmo que son cantidades pequeñas muy muy lejos de esos supuestos 600€.

No es mi intención de hacer de abogado del diablo, pero entiendo (sin haber visto lo que dice ojo, simplemente por lo que comentas) que juntará lo que se les da de paga con la parte proporcional de los gastos de su manutención.

Vamos, que divide lo que supone mantener una casa llena de Menas al mes y lo divide entre el número de Menas y le saldrá por 600€...
En realidad, el dinero que acaba en estas casas, a través de distintos programas de Gobiernos autonómicos, ayuntamientos y distintos servicios sociales es bastante elevado.

javitronik escribió:No me ha tocado una vicepresidencia por un número.

Tranquilo, si tu comunidad de vecinos funciona como suele ser habitual, el año que viene no te escapas ... xD

razorblade77 escribió:....

Estás siguiendo un guión, lo tengo clarísimo. Tu trabajas en esto.
Y el guión dice que desvíes la conversación siempre que alguien apunte donde no interesa (corrupción PSOE, EREs, mentiras y traiciones de Pedro Sánchez, Acuerdos con independentistas y etarras etc).

No es normal que todo lo que se diga aquí sobre Pedro termines tu hablando del "y el PP y VOX más).

PD: Por favor deja ya la demagogia, a Rajoy le han pedido la dimisión desde que estaba en el colegio. No me vengas con fuentes y pollas que ya cansa oírte decir que NADIE ha pedido la dimisión de Rajoy, como si tú fueras omnipresente.

razorblade77 escribió:

cpardo escribió:@razorblade77 Tio de verdad, que blanquear al PSOE no es de recibo, pero cada uno a lo suyo.

Piensa que hay gente que esta justificando una guerra civil o un golpe de estado. Y no digo en este foro, el ambiente de crispación se respira en el aire.

Hace tiempo ya lo hizo el PP esto del acoso y derribo y titulares apocalípticos a diario. En la época de pre-Aznar, si no recuerdo mal. No es nuevo del todo, recuerdo que por aquel entonces se criticaba mucho que se estuviera introduciendo "crispación en la vida política".

Sin embargo, en tiempos recientes, los otros tampoco están libres de culpa. Lo de la "alerta antifascista" es una escalada de eso mismo, y estamos tirando a una situación cada vez más polarizada con la entrada de las políticas identitarias y toda la pesca. Abiertamente ya se hablaba de trifachitos, es decir, todo aquel que no vote a la izquierda facha instantáneo. Y machista. Y violador. Esto también crispa que no veas y crea barreras infranqueables ya no solo entre partidos, sino también entre votantes. "Lo personal es político", nos dicen algunos.

¿Es que vas a ser tú amigo de un machista violador? ¿Y de una feminazi que te odia por ser hombre?

¿Vas a tomarte el café con un separatista que quiere destruir tu país? ¿Y de un facha que quiere resucitar a franco?

¿Vas a tolerar que asciendan a este en la empresa? ¿A este que sospechas que vota al partido que odias?

Cuando un bando está crispando el ambiente ya es cosa mala, pero cuando son los DOS bandos a la vez es motivo de preocupación seria.

Si acaba pasando algo ten por seguro que la responsabilidad será de toda la clase política en bloque, porque por desgracia HAY espasmos de estos temores en los partidos que no se ven reflejados en una ciudadanía que se ve obligada a votarles.

El PSOE y PODEMOS sin ir más lejos se han vuelto completamente locos con el tema del feminismo y los identitarismos. Yo hablo con más y más gente y la mayoría están de acuerdo en que esto es una bestialidad... pero les votan por puto terror a que entre vox al gobierno y porque algunas otras medidas sociales les convencen.

¿Y en el otro lado? Hay gente que simplemente cree que económicamente el psoe será un desastre, o que consideran las políticas de género un problema serio. A alguien hay que votar porque esto es un desastre... Y resulta que ese alguien tiene unos tics fascistas de aupa de vez en cuando, pero no tienen otra puta opción.

Y tampoco pueden aparecer nuevas opciones, porque los grupos de interés se han metido como cáncer en las esferas de poder y parece que han pasado a ocupar el escenario por completo. En cuanto alguien empieza a ganar relevancia se ve obligado a doblar la rodilla ante unos u otros y asimilar su discurso.

Y al final, los partidos también necesitan de ese discurso ya que alguna victoria tienen que vender al público, y ahí tienen un filón de victorias simples de chichinabo. ¡O incluso, con un poco de inventiva, de hacer pasar lo malo por bueno y conseguir que te aplaudan una medida negativa!

Por ejemplo, tenemos ahora al PSOE (por ser los que están):

La economía será lo que sea y seguramente irá mal porque bueno... arreglar esto requeriría reformas serias y sacrificios a largo plazo cuyo mérito se atribuiría el que llegase después, ya que aquí al que planta un peral lo echan a patadas antes de que crezca la primera pera. (Y el que llega después se guarda una de tres peras en su bolsillo, con gran clamor popular por distribuir las otras dos)

Así que ¿Cómo anunciamos una victoria? Pues con ingenio. Pues esta vez le toca a... qué tenemos en el saco... ecologismo... feminismo, va. Vamos a hacer un trasvase de impuestos por aquí, bajar un poco a las mujeres, subir un poco más a los hombres... et voilà. Fiscalidad con perspectiva de género. Y como hay más hombres tributando (y se dice que con sueldos más altos) encima aumentamos la recaudación sin dar la impresión de subir los impuestos directamente jua jua Además lo anunciamos como una histórica victoria feminista contra una injusticia cósmica y hala. Ya nadie puede decir que no hacemos nada. Pa la próxima prometeremos más de eso.

(Me lo he inventado, nadie sabe qué va a ser esa cosa siniestra que anunciaron, pero para que se entienda)

¿Esto beneficia al país? Y una mierda. Esto divide un huevo, y mucha gente se encuentra desarmada porque encima el gobierno y sus palmeros les insultan si no están de acuerdo. Antes te subían los impuestos y si te quejabas te quizás te llamaban insolidario, pero no colaba mucho. Ahora ya es machista, directamente. Y después será... ¿contaminador? ¿Destructor del mundo? ¡No puede ser que estés en contra de esto! ¡Ninguna persona decente lo estaría! ¡Si estás en contra de nuestras medidas no eres una buena persona!

Esto hace que la gente se sienta acorralada. Es muy distinto tener un gobierno que toma medidas, más buenas o más malas, pero que deja la política en la esfera política... que tener a uno que dice que lo personal es político.

Se inventó la política precisamente para que no llegase a lo personal y que el resto de gente pudiera convivir. Si lo personal pasa a ser político de una forma tan incendiaria ya no puedes conciliar una mierda, porque estás infiriendo juicios de valor en la gente y catalogándolos en buenos y malos a partir de si pertenecen a tu esfera política. Esto es un peligro que ya se está viendo a dónde lleva. Todos fachas y todos rojos. Desde luego que la subida de tensión en las conversaciones de sobremesa la he notado este año.

De ahí el miedo a que todo esto pueda acabar mal.

Pero francamente lo dudo. Nos hemos vuelto todos muy irascibles y todo eso... pero por suerte o por desgracia también tremendamente vagos y cobardicas.

La derecha, por ejemplo, tiene miedo de salir a manifestarse en contra de cosas como las que he comentado, "no sea que les mire mal alguien". Si apenas se atreve ya nadie a ser políticamente incorrecto si no hay un pseudónimo de por medio.

¡Como para coger un fusil! jajajaj

La única guerra que va a haber es una de ladrillos en foros de internet. Que tienen su peligro, todo hay que decirlo, porque pueden ser tan indigestos como este.

¿Puedo usar ya mis bolívares para hacer la compra en Mercadona o todavía hay que esperar?

javitronik escribió:No me ha tocado una vicepresidencia por un número.

Jamig20 escribió:No soy catalán ni trabajo en Cataluña. Ese caso es algo particular, como sucede en el País Vasco también.
Las pagas que reciben son de una cuantía baja, ni de coña llegan a esos 600€ que dices que comenta Abascal. Como digo, las pagas que reciben son bajas, pero sí las reciben.

Ya, si se lo que dices, pero eso es como la paga que te daban tus padres cuando eras pequeño, tus 2-3 o 10 eurillos semanales.

Jamig20 escribió:No es mi intención de hacer de abogado del diablo, pero entiendo (sin haber visto lo que dice ojo, simplemente por lo que comentas) que juntará lo que se les da de paga con la parte proporcional de los gastos de su manutención.

No, no, hablan de pensión. Hablan de pagas de 600 euros (664 para ser exactos) de paga a los menas + gastos!!!!.

Esto es lo que decían:


La ultima fakenews es de este mismo año, subieron videos diciendo que el Psoe aplaudió a la de Bildu.

En realidad no es cierto. Aplaudieron la intervención de la presidenta, que es socialista.

Pero claro un corte por aqui, un corte por alla y parece que aplaudían a la de bildu cuando habló del rey.

Peor claro haciendo eso puedes sacar hasta un video en el que vox aplauda a iglesias.

ocihc escribió:Estás siguiendo un guión, lo tengo clarísimo. Tu trabajas en esto.
Y el guión dice que desvíes la conversación siempre que alguien apunte donde no interesa (corrupción PSOE, EREs, mentiras y traiciones de Pedro Sánchez, Acuerdos con independentistas y etarras etc).

Es el hilo de las elecciones, no veo que ponga que es el hilo para meterse con Sánchez.

Y no , no trabajo en esto. Aunque formo parte de un partido político que no es ninguno de los que se esta hablando en este y hilo. pero no vivo de ese partido. De hecho creo que mi partido no habría apoyado a sanchez.

Lo que no entiendo es tu post. Debate, expresate, no taches a nadie de que trabaja en esto. ¿Yo te he dicho a ti que trabajas de fanboy de algún partido?

Yo ya he explicado claramente porque el gobierno de sanchez no me parece una amenaza ni un gobienro para empezar una guerra civil. y que el tiempo dirá si es malo.

Otros preferis atacarlos por si acaso hace algo malo. Dejarlo actuar, ya se verá.

Y te recuerdo que el gobierno este que tanto te disgustas es producto tambien de la actuacion de la derecha, primero cs cuando sumaban 180 escaños no querian ni cogerle el teléfono (la actuacion de rivera fue la de un niñato) y ahora, el PP despues de ganar sanchez 2 elecciones se niegan a actuar como un partido de estado y pactar ellos para impedir estos pactos que con el bloqueo de la derecha es la UNICA opción que queda.

ocihc escribió:

razorblade77 escribió:....

Estás siguiendo un guión, lo tengo clarísimo. Tu trabajas en esto.
Y el guión dice que desvíes la conversación siempre que alguien apunte donde no interesa (corrupción PSOE, EREs, mentiras y traiciones de Pedro Sánchez, Acuerdos con independentistas y etarras etc).

No es normal que todo lo que se diga aquí sobre Pedro termines tu hablando del "y el PP y VOX más).

PD: Por favor deja ya la demagogia, a Rajoy le han pedido la dimisión desde que estaba en el colegio. No me vengas con fuentes y pollas que ya cansa oírte decir que NADIE ha pedido la dimisión de Rajoy, como si tú fueras omnipresente.

Otra vez ? , ayer con tus conspiranoias de teruel ahora que si el compañero trabaja para no se quien y sigue un guion .Y todo por que explica con datos comprobables todo lo que afirma , pero claro como tu no puedes hacer lo mismo , rabieta .

Rebate con datos o por lo menos guarda las formas , pero claro a la derecha que le vas a pedir que si no es lo que ellos dicen lo es por cojones .

razorblade77 escribió:Es el hilo de las elecciones, no veo que ponga que es el hilo para meterse con Sánchez.

Y no , no trabajo en esto. Aunque formo parte de un partido político que no es ninguno de los que se esta hablando en este y hilo. peor no vivo de ese partido.

Que va tío, no cuela. Es demasiado evidente.
Alguien que lleva 3 o 4 meses registrado y cuya participación en MISCE se reduce practicamente a defender al PSOE/Podemos....
O eres un clon de alguien baneado o te han mandado a este foro a trabajar.

@pesero3
Tranquilo hombre, él sabe defenderse solito, no hace falta que estés continuamente haciendo de perrito faldero.

ocihc escribió:

razorblade77 escribió:Es el hilo de las elecciones, no veo que ponga que es el hilo para meterse con Sánchez.

Y no , no trabajo en esto. Aunque formo parte de un partido político que no es ninguno de los que se esta hablando en este y hilo. peor no vivo de ese partido.

Que va tío, no cuela. Es demasiado evidente.
Alguien que lleva 3 o 4 meses registrado y cuya participación en MISCE se reduce practicamente a defender al PSOE/Podemos....
O eres un clon de alguien bandeado o te han mandado a este foro a trabajar.

@pesero3
Tranquilo hombre, él sabe defenderse solito, no hace falta que estés continuamente haciendo de perrito faldero.

Por esa regla de tres tu trabajas para el pp.

Por cierto, los partido o no pagan o pagan una puta mierda por hacer eso que dices tu que yo hago.

Por tanto ni de coña haría esto por dinero. Lo hago por gusto. Por dinero trabajo en otra cosa.

No he votado ni a psoe ni a podemos.

Lo que no entiendo es porque os molesta la verdad.

¿que he dicho que no sea verdad?

razorblade77 escribió:

ocihc escribió:

razorblade77 escribió:Es el hilo de las elecciones, no veo que ponga que es el hilo para meterse con Sánchez.

Y no , no trabajo en esto. Aunque formo parte de un partido político que no es ninguno de los que se esta hablando en este y hilo. peor no vivo de ese partido.

Que va tío, no cuela. Es demasiado evidente.
Alguien que lleva 3 o 4 meses registrado y cuya participación en MISCE se reduce practicamente a defender al PSOE/Podemos....
O eres un clon de alguien bandeado o te han mandado a este foro a trabajar.

@pesero3
Tranquilo hombre, él sabe defenderse solito, no hace falta que estés continuamente haciendo de perrito faldero.

Por esa regla de tres tu trabajas para el pp.

Por cierto, los partido o no pagan o pagan una puta mierda por hacer eso que dices tu que yo hago.

Por tanto ni de coña haría esto por dinero. Lo hago por gusto. Por dinero trabajo en otra cosa.

Debiste saltarte las clases donde explicaban la reglas de tres.
¿Y a ti por qué te molesta que se diga la verdad sobre Sánchez?
¿Que he dicho de Sánchez que no sea verdad?

ocihc escribió:

razorblade77 escribió:Es el hilo de las elecciones, no veo que ponga que es el hilo para meterse con Sánchez.

Y no , no trabajo en esto. Aunque formo parte de un partido político que no es ninguno de los que se esta hablando en este y hilo. peor no vivo de ese partido.

Que va tío, no cuela. Es demasiado evidente.
Alguien que lleva 3 o 4 meses registrado y cuya participación en MISCE se reduce practicamente a defender al PSOE/Podemos....
O eres un clon de alguien baneado o te han mandado a este foro a trabajar.

@pesero3
Tranquilo hombre, él sabe defenderse solito, no hace falta que estés continuamente haciendo de perrito faldero.

No es por defenderle a el que te da zascas en cada comentario , es por llamarte la atencion a ti , que no sepas debatir con respeto no lo tenemos por que aguantar el resto .

ocihc escribió:Debiste saltarte las clases donde explicaban la reglas de tres.

¿por que te molesta que se exponga la verdad?
De lo que yo he puesto, ¿que es mentira?
¿Por que te preocupa que la gente vea los dos puntos de vistas? ¿solo se puede ver uno? ¿que sanchez es la reencarnación de lucifer y que la derecha nos salvara de este oscuro caos con la luz divina del sagrado adalid Abascal y su escudero de la luz Casado el blanco?

Pues yo vengo y os recuerdo que uno no ha dado un palo al agua en su vida, y que el otro tampoco y ademas se sospecha que tiene una carrera falsa y un master regalado.

Que el PP han robado como unos cerdos durante decadas, que abascal estuvo enchufado en infinidad de chiringuitos de Aguirre cobrando dinerales por no hacer nada ya que eran empresas publicas sin actividad ni necesidad para existir simplemente se creaban para meter enchufados.

Y que ademas han pactado con bildu, con ciu, con pnv, incluso han sido investido con el psoe!!! han negociado con ETA y han concedido beneficios a terroristas. Han ratificado e incluso ampliado la ley de violencia de genero, y no han expulsado a inmigrantes ni han hecho nada para que no vengas mas.

Y ya en 6 lineas te acabo de rebatir TODAS tus criticas al psoe. Ya que como ves no pinta que sea peor, como mucho serán iguales, pero si antes (cuando gobernaba la derecha) no te preocupaba, ahora tampoco debería hacerlo.

Mr.Threepwood escribió:Buenas noches. Se ha roto ya el país?

Aquí Abascal, preparándose para el 12-E

ocihc escribió:¿Que he dicho de Sánchez que no sea verdad?

Has editado y no he podido contestarte.

No es que digáis mentiras es que os preocupan cosas que si las hace el PP no os importan.

Sabe perfectamente que el PP ha pactado con bildu. han presumido de lo dialogantes que con por hacerlo.

Ha negociado con ETA.

Ha cerrado acuerdos con nacionalistas a cambio de concesiones.

Han entregado 82.000 millones a cataluña con el conflicto catalan ya en marcha.

¿Donde esta el problema ahora si lo hace sanchez?

Y me diras, yo no defiendo al PP soy de Vox, perfecto, vox pacta con el pp a sabiendas que hacen todo eso, que tanto critican del psoe.

Estáis criticando cosas que AUN no han pasado. Y a lo mejor ni pasan!!! Criticarlo cuando pasen.

¿Por que es tan malo sanchez?

¿Por que va a subir los impuestos? ya lo hizo Rajoy. Pero claro os creéis el cuento de que si lo hace rajoy es por españa , en su libro dice que lo hizo muy a su pesar, y lo si hace sanchez es para romper España. ¿No os planteáis que AMBOS lo hacen por lo mismo? Si lo hace sanches es para romper españa!!!

¿Por que le va a dar concesiones a sus socios y va a romper la solidaridad de territorios? Ya lo hizo rajoy. De hecho lleva 40 años pasando, eso de que somos iguales todos los territorios es un cuento, porque no se cumple. Casado no para de repetir que va a romper la igualdad ¿pero que igual necio? (lo de necio va por casado no por ti). Para que os hagáis una idea, cuando estaba Rajoy, Murcia, gobernada por el pp, pidió al gobierno una amnistía con el tema del impuesto al sol. Rajoy no se lo dio, pero a Canarias, gracia a que apoyaron los presupuestos SI. ¿De que igualdad habla Casado?



¿Por que va a romper España? Con Rajoy hubo 2 referendum de independencia y una DUI.
Si algún dia aprueba una medida que pueda romper España entenderé que lo acuséis de eso, pero aun no ha pasado.

Como ves no es que hayáis dicho mentiras de Sánchez simplemente le estáis culpando de algo que en España lleva pasando 40 años. Y con la derecha TAMBIÉN.

A lo mejor con su gestión soluciona o mitiga el problema de cataluña. ¿os habéis planteado eso? NO, solo quiere destruir españa y punto.

Rajoy no lo arregló, lo agravó. Pero de eso no decis nada.

Fijaos en este titular:

Empieza la traición: Sánchez llama a Torra para 'solucionar el conflicto político' en Cataluña

Estamos perdiendo el norte en este país.

¿Desde cuando intentar solucionar un problema es una traición?
Los políticos precisamente están para eso, SOLUCIONAR CONFLICTOS. TODOS los gobiernos deben tener mano izquierda. Pero se ve que el pp piensa que solo están ahí para robar.

Que se reúna Sánchez y Torra no solo no debería criticarse, es que es bueno y es lo NORMAL en un país sano. Es que no solo no hay que criticarlo es que habría que obligar a Sánchez y Torra a reunirse. Debería ser obligatorio. Hay que empezar a solucionar esto políticamente. Un estado que esta en continuamente amenazando con los tribunales es un estado peligroso. Tu no puedes obligar al agente a sentirse española pero si puedes hacer que empiecen a sentirse españoles voluntariamente.

Esto es como lo de ZP y ETA, Lo hace aznar: que bueno es, es un genio de la negociación, todo lo que hace lo hace por España, lo hace zp: asesino!!!

Yo SI quiero un presidente que DIALOGUE e intente solucionar los problemas.

Si tu no perfecto. Yo si. Si a ti te parece mal que haya gente que de el visto bueno a lo que está haciendo sanchez (y somos muchos, que me suena que habia una encuesta por hay que decía que el 70% de los españoles quieren una solución pacifica y dialogada, esta vez lo siento pero no puedo poner enlace porque no se ni donde lo vi, a lo mejor no es ni verdad, no lo puedo garantizar, pero me suena mucho) si eso nos lleva a que se solucuione el problema, a lo mejor el problema lo tienes tu que prefieres que españa este hechan unos zorros.

Yo prefiero esto que hace sanchez a un tio que estuvo escondido detrás de un plasma pagado con dinero negro.

Si Sánchez intenta solucionar los problemas territoriales que tiene a día de hoy España tendrá mi apoyo. Mi voto no se pero mi apoyo si.

También tuvo mi ok ZP cuando negocio con eta, eta ya no mata, habrá que plantearse que queriais la gente que criticaba eso. ¿que siguiesen matando? Podriais explicarnos que es lo que queriiais cunado os negabais a que ZP pactase con eta.

ocihc escribió:

razorblade77 escribió:

ocihc escribió:
Que va tío, no cuela. Es demasiado evidente.
Alguien que lleva 3 o 4 meses registrado y cuya participación en MISCE se reduce practicamente a defender al PSOE/Podemos....
O eres un clon de alguien bandeado o te han mandado a este foro a trabajar.

@pesero3
Tranquilo hombre, él sabe defenderse solito, no hace falta que estés continuamente haciendo de perrito faldero.

Por esa regla de tres tu trabajas para el pp.

Por cierto, los partido o no pagan o pagan una puta mierda por hacer eso que dices tu que yo hago.

Por tanto ni de coña haría esto por dinero. Lo hago por gusto. Por dinero trabajo en otra cosa.

Debiste saltarte las clases donde explicaban la reglas de tres.
¿Y a ti por qué te molesta que se diga la verdad sobre Sánchez?
¿Que he dicho de Sánchez que no sea verdad?

Canta que no veas el tío xD.
El actual gobierno es del PSOE, Jodemos, indepes y eta.
Se habla de ello porque es lo que hay, como es lógico. Pues chico, el ventilador de mierda a tope para blanquear el gobierno.

No se que pretenden de verdad haciendo comparaciones absurdas. xDDD. O de que pretende que se hable. Supongo de lo que ellos quieren, como cuando Pablemos dijo que le gustaría controlar los medios de comunicación.

- El PSOE ha hecho esto esto y esto.
- SI PERO EL PP BJÑADBJKDFKL¨NK¨FK¨PFIPHFIP
- Ya ya, que si, pero el PSOE ha hecho X, si o no?.
- Facha ásjgasgk´se rompe España JAJAJA, pagar en bolivares Franco.



De todas formas, esto va poco a poco. Ya han admitido algunos por fin, que Bildu está conformado por legajos de ETA. Falta que admitan que los indepes son los que mandan en un gobierno perteneciente a un país del cual no quieren ser parte (Ai oma xDDD), y que han pactado con ultras femis sin formación ninguna.

Queda camino, pero todo se andará.

De lo que no dicen ni mu es del incremento del gasto que van a hacer. Nah, ministerios a punta pala, vicepresidencias y subida de sueldo apra ellos. Pero eso Ssshhhhhh... que son gastos buenos!.

@Adris Si los otros partidos nacionales no obligasen a los demas a pactar con independentistas, lo mismo no tendrian que pactar con independentistas. Pero como ya decia, ni comen ni dejan comer.

Aparte de criticar, podrias aportar cual era tu solucion sobre como formar gobierno.

Edit: Prefiero que "los de la eta" formen un partido legal y hagan las cosas de manera democratica, a que se dediquen a pegar tiros, llamame loco. Que cuando los pegaban, tampoco tenian ningun problema en negociar con ellos esos que tanto lloran ahora .

España existe ..................................... y Portugal tambien

https://www.larazon.es/internacional/20 ... ftqbm.html

Hay que ser zoquetes

Adris escribió:- El PSOE ha hecho esto esto y esto.
- SI PERO EL PP BJÑADBJKDFKL¨NK¨FK¨PFIPHFIP

Cuando os estáis tirando de los pelos por x cosas que ha hecho sanchez siempre vienen que alguien os recuerde que la derecha ha hecho eso mismo y estabais satisfechos cuando eso pasaba.

Simplemente plantearos si cosas que estáis criticando antes también las criticabais.

Lo que yo digo que ha hecho el PP es EXACTAMENTE lo mismo que ahora os parece horrible. LO MISMO.

No es un y tu mas, es EXACTAMENTE LO MISMO. Os pongo un espejo delante, pero claro lo que veis no os gusta!!!

Simplemente planteate porque antes no te molestaba que esas cosas pasasen y ahora si.

Por ejemplo ahora hay un montón de gente quejandose de los moros, los negros, ¿coño es que con Rajoy no venían? ¿han venido todos en el ultimo año?

baronluigi escribió:

Mr.Threepwood escribió:Buenas noches. Se ha roto ya el país?

Aquí Abascal, preparándose para el 12-E

jajajajaja

Es curioso porque el 12 de Enero VOX ha convocado una manifestación en defensa de la constitución, es el mismo partido que lleva en su programa cargarse el marco constitucional (el estado autonómico forma parte del marco constitucional) EL LOBO CUIDANDO A LAS GALLINAS.

HitoShura escribió:@Adris Si los otros partidos nacionales no obligasen a los demas a pactar con independentistas, lo mismo no tendrian que pactar con independentistas. Pero como ya decia, ni comen ni dejan comer.

Aparte de criticar, podrias aportar cual era tu solucion sobre como formar gobierno.

Edit: Prefiero que "los de la eta" formen un partido legal y hagan las cosas de manera democratica, a que se dediquen a pegar tiros, llamame loco. Que cuando los pegaban, tampoco tenian ningun problema en negociar con ellos esos que tanto lloran ahora .

Es una duda que me corroe, el hecho de creer (En este país se da mucho) que o se vota a uno o se vota a otro.
Personalmente, a día de hoy no me representa ninguno. No hay una opción política válida.

No hay un solo partido en el congreso que tenga capacidad de llevar nada a buen puerto. No hay personas cualificadas para ello, y si las hay están eclipsadas por el ansia de poder.

Lo que debería pasar (Con todas las consecuencias) es que todos los representantes de cada partido dimitan, y entre gente preparada. Me da igual quien, me da igual que partido, pero gente preparada y con ganas de hacer algo de verdad.

Estos pactos se han dado por un solo motivo, y no es la de tener ganas de formar gobierno.
Han habido alianzas porque sabían que unas terceras elecciones los llevaría a unos a desaparecer, y a otros a perder escaños como nunca.

Eso no se puede considerar voluntad política de pactar. Es oportunismo, y haberle visto las orejas al lobo. Han pactado para salvar el culo, no para hacer nada por el país.

Me "cuesta creer" que por cojones haya que elegir a alguno y defenderlo a muerte. No debería ser así.
No es criticar por criticar, es ver claramente que son unos vendidos, unos vende humos, y no poder hacer nada, y lo peor, ver a gente dándose de hostias por defender a esa gentuza, como si estuviesen a sueldo.

Sobre Bildu y las preferencias, pues como los culos. En ese caso es como elegir entre susto o muerte. Pues oiga, ninguna de las dos. Al fin y al cabo, son la parte política del brazo militar. Ni puta gracia. Por preferir, prefiero que no existan. Todo lo que huela a ETA o haya pertenecido a ETA debe estar ilegalizado o e la cárcel.
Y resulta, "que casualidad", que los principales cabezas de Bildu (Entre otros) han tenido relación con la banda. Ya sea militarmente, políticamente (otros partidos ilegales) periódicos de la banda, empresas etc...

Adris escribió:Sobre Bildu y las preferencias, pues como los culos. En ese caso es como elegir entre susto o muerte. Pues oiga, ninguna de las dos. Al fin y al cabo, son la parte política del brazo militar. Ni puta gracia. Por preferir, prefiero que no existan. Todo lo que huela a ETA o haya pertenecido a ETA debe estar ilegalizado o e la cárcel.

Si esta muy bien eso que dices, pero la derecha ha pactado con Bildu y ha votado en contra de ilegalizarlos.

Por eso es surrealista los discursos de la derecha de este país.

Y esos dircursos muchos los estáis copiando y extendiendo.

Porque el otro dia en el parlamento saltó pegando gritos una diputada victima de eta contra el psoe.

Pero entonces ¿que coño hace en un partido que votó EN CONTRA de ilegalizar Bildu? No tiene sentido. Pidele explicación primero a los tuyos. Es victima, no le gusta bildu y está en el pp, partido que voto en contra de ilegalizar bildu .

Adris escribió:.

Yo no he dicho que votes a nadie (ya te he leido otras veces decir que no votaste a nadie). Solo te he pedido que me pongas una opcion realista para formar gobierno cuantos los que te acusan de irte con "la chusma" son los mismos que te bloquean.

No es que haya que escoger a nadie, pero vamos a ser realistas, no podemos repetir elecciones una y otra y otra y otra y otra vez, por toda la eternidad, al final hay que formar un gobierno. Puedes criticarlos todo lo que quieras, pero o se formaba este gobierno o no se formaba ninguno, visto lo visto. Los partidos mas contrarios eran aun menos votados, asi que no se que esperaban la verdad.

Y sobre lo de Bildu (y otros partidos independentistas que pudiese haber), es que si que hay que escoger. O pueden buscar la independencia por via politica (por improbable que sea), o si les prohibes eso al final lo haran a tiros y ya. Prefieres que no existan, pero no van a dejar de existir ni ellos, ni montones de simpatizantes de la independencia/anti-españoles, asi que hay que escoger. Por la via democratica, les das en la cara a los que dicen que España no es democratica, y ademas evitas muy posiblemente un problema social y victimas.

PD: Yo tampoco fui a votar en las ultimas elecciones, una mezcla de que me han tocado ya mucho las narices, y de que me da la sensacion de que estoy haciendo el mongui yendo a votar 10 veces al año.

razorblade77 escribió:

Adris escribió:Sobre Bildu y las preferencias, pues como los culos. En ese caso es como elegir entre susto o muerte. Pues oiga, ninguna de las dos. Al fin y al cabo, son la parte política del brazo militar. Ni puta gracia. Por preferir, prefiero que no existan. Todo lo que huela a ETA o haya pertenecido a ETA debe estar ilegalizado o e la cárcel.

Si esta muy bien eso que dices, pero la derecha ha pactado con Bildu y ha votado en contra de ilegalizarlos.

Por eso es surrealista los discursos de la derecha de este país.

Y esos dircursos muchos los estáis copiando y extendiendo.

Porque el otro dia en el parlamento saltó pegando gritos una diputada victima de eta contra el psoe.

Pero entonces ¿que coño hace en un partido que votó EN CONTRA de ilegalizar Bildu? No tiene sentido. Pidele explicación primero a los tuyos. Es victima, no le gusta bildu y está en el pp, partido que voto en contra de ilegalizar bildu .

Son surrealistas todos. No solo la derecha.
Por eso me extraña, cuando son tan críticos con un "lado", porqué no lo sois con el "vuestro" o con la supuesta izquierda.
Por que mierda tienen todos a patadas. Incongruencias, mentiras, manipulación, donde dije digo... etc etc.

El discurso de la derecha me da igual, no lo voy extendiendo porque no soy portavoz de ninguno. Pero cuando hay que dar caña a x se la doy sin cortarme, y me da igual PP, VOX, PSOE, Podemos, IU o quien venga.

Ahora es el turno del PSOE y sus compis porque son los que han formado gobierno. En Madrid el PP, antes la Carmena y mañana será... no se.

No pretenderás que habiéndose formado gobierno, hablemos de la gestión de VOX, que ni pincha ni corta. Y menos mal. Si gobernase el PP pues se hablaría del PP, como cuando estaba Rajoy.

@HitoShura
Había que formar gobierno, desde luego, esto era un cachondeo.
Nos conformamos con el menos malo?. Con ideas de bombero.

Por eso digo que la política está muerta en este país. Tener que elegir entre lo peor, lo malo y lo menos malo. Joder... que triste.

Se que lo que he dicho no es viable. Se cae España. Pero sería lo justo. Mismos partidos?, cojonudo, pero otra gente. No puede ser que los que no se pusieron de acuerdo hace un mes, ahora sean compiyoguis, y no por arreglar nada, sino para no desaparecer.

No se me ocurre una mezcla de partidos que te pueda decir: Este este y este, gobierno cojonudo. No se me ocurre.
Si a ti te sale alguno, dímelo, a ver como queda xD.

@Adris Si es que no se puede, asi que dificil que se me ocurra xD. La izquierda (por llamarla asi) solo suma asi. La derecha no suma, y tampoco les interesa ir con el PSOE porque les interesa mas machacarles con el tema de los pactos, que convertirse en el PPSOE. Vamos, que lo que ha pasado, aunque fuese lo mas malo de la historia, es lo unico que podia pasar. De hecho ya repetir las elecciones una vez fue completamente estupido porque los resultados no daban para otra cosa.

Vaya gracia me hace a mi que gobierno Pedro Sanchez, y que los de ERC boicoteen el gobierno, y que Montero sea ministra de igualdad, pero es que no da para otra cosa y no puede haber una paralisis eterna. Como tu dices, todo en esta politica es morralla, pero en este caso creo que no se les puede culpar por formar lo unico viable con los escaños que han dado los españoles.

Que pase lo que tenga que pasar y punto.

Adris escribió:Son surrealistas todos. No solo la derecha.
Por eso me extraña, cuando son tan críticos con un "lado", porqué no lo sois con el "vuestro" o con la supuesta izquierda.
Por que mierda tienen todos a patadas. Incongruencias, mentiras, manipulación, donde dije digo... etc etc.

Claro por eso no podemos caer en el discurso de que ahora se dan las condiciones para una guerra civil o un golpe de estado. Ese discurso no te interesa ni a ti ni a mi.

La derecha esta deseando darlo.

Si son todos iguales criticar a sanchez, pero el clima prebélico que hay ahora mismo solo pasa cuando el PP abandona el poder.

Antes he puesto un titular de OK diario que tenia 6 insultos a sanchez, 6, eso es impensable si gobierna la derecha.

Eso genera el clima que hay ahora mismo en España.
Ahora hay un montón de gente dispuesta a sacar un arma y salir a la calle a matar rojos. Por España!!!!

Y encima el tontodepijo de abascal alentándolos!!!

Esto hay que frenarlo. Hay que hablar de politica, pero la gente no esta ahora mismo hablando de politica, esta hablando de golpes de estado, de traidores, de que hay que luchar por España. Esto es muy peligroso. El lenguaje actual es prebelico total. Asi se empieza.

El otro dia Arrimadas pidiendo desde el congreso pucherazos, (es inaudito ver eso en un parlamento de un país serio) Abascal pidiendo presiones al de Teruel existe. pero esto ¿que coño es?

razorblade77 escribió:Ahora hay un montón de gente dispuesta a sacar un arma y salir a la calle a matar rojos. Por España!!!!

¡Leñe, no nos hables del discurso del miedo para luego soltar esto!

sanchez es malo porque... es malo. y porque miente y pacta a conveniencia. cosa que otros no han hecho nunca antes.

pero sobre todo sanchez es malo porque le ha dado joystick a pablenin y pablenin es el demonio que va a torturar, esclavizar y arruinar a los pobres empresarios y trabajadores de clase media (de 130mil para arriba ) españoles. y ademas es rojo, y venezuela. y bolivia. y deng xaoping, y aliens. ya por meter mierda que no quede.

por eso este gobierno es lo peor. no es solo que gobierne sanchez, es que va a meter mano el anticristo de las paletas torcidas y eso es inaceptable.

y ademas eta, y cataluña. por lo visto cuando rajoy, zapatero, aznar, gonzalez y suarez pactaron con regionalistas no eran catalanes ni vascos. eran de raticulin.

https://www.youtube.com/watch?v=N1MmM4imhZs

La política española es un circo, vamos a estar igual de mal gobierne quien gobierne.

razorblade77 escribió:

Adris escribió:- El PSOE ha hecho esto esto y esto.
- SI PERO EL PP BJÑADBJKDFKL¨NK¨FK¨PFIPHFIP

Cuando os estáis tirando de los pelos por x cosas que ha hecho sanchez siempre vienen que alguien os recuerde que la derecha ha hecho eso mismo y estabais satisfechos cuando eso pasaba.

Simplemente plantearos si cosas que estáis criticando antes también las criticabais.

Lo que yo digo que ha hecho el PP es EXACTAMENTE lo mismo que ahora os parece horrible. LO MISMO.

No es un y tu mas, es EXACTAMENTE LO MISMO. Os pongo un espejo delante, pero claro lo que veis no os gusta!!!

Simplemente planteate porque antes no te molestaba que esas cosas pasasen y ahora si.

Por ejemplo ahora hay un montón de gente quejandose de los moros, los negros, ¿coño es que con Rajoy no venían? ¿han venido todos en el ultimo año?

Vamos, que reconoces abiertamente que la unica manera de defender y justificar a los elementos del actual gobierno, es tirando mierda sobre los demas.

Guay, es un paso. De momento ya solo os queda el y tu mas.

Cuando no se puede justificar a alguien sin meter a terceros, es que muy bien no esta la cosa...

Supuestamente ¿cuando suben las pensiones y cuanto?

Lo que le falta a mucha gente, en mi opinión, en este país es ser críticos, tanto con la ideología de la que somos partidarios como de la que estamos en contra.

Desgraciadamente esa actitud crítica que debería de ser parte de la educación de una persona que bien o la adquieres del entorno familiar o difícilmente la adquieres en los centros educativos, ya que ellos aunque en su materia curricular u objetivos puede estar el "enseñar el pensamiento crítico" no ocurre. En el peor de los casos incluso intentan adoctrinar en la misma línea que el docente.

Offtopic:

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BeRz escribió:Lo que le falta a mucha gente, en mi opinión, en este país es ser críticos, tanto con la ideología de la que somos partidarios como de la que estamos en contra.

Desgraciadamente esa actitud crítica que debería de ser parte de la educación de una persona que bien o la adquieres del entorno familiar o difícilmente la adquieres en los centros educativos, ya que ellos aunque en su materia curricular u objetivos puede estar el "enseñar el pensamiento crítico" no ocurre. En el peor de los casos incluso intentan adoctrinar en la misma línea que el docente.

Offtopic:

Personalmente en los años que he estado estudiando solamente un solo profesor se preocupó realmente de esto y fue en el bachiller nocturno presencial. Este profesor de Lengua un día a la semana se traía un periódico a clase, se lo hacía leer a algún alumno y luego debatíamos sobre la noticia. Mientras eso ocurría, el profesor de manera imparcial, era uno mas en el debate y además iba aportando los "highlights" en su opinión de la noticia para valorar lo que quería decir, como lo decía, sus intenciones, etc.. Además, también aprovechaba para hacer preguntas escuetas sobre la materia en estas lecturas (ahora se me viene a la cabeza que lo hacía con cosas como los análisis sintácticos y morfológicos, pero era mas algo en segundo plano y anecdotico).

Decir además que el ambiente respirado en estas clases (y las demás) era mas el de formar a gente mayor para la vida (y ser críticos como podéis ver) que en enseñar la materia en si. Aun así los que queríamos hacer selectividad/carrera nos tocaba un esfuerzo adicional respecto al resto de compañeros, pero ese ya es otro tema.

Mrcolin escribió:Vamos, que reconoces abiertamente que la unica manera de defender y justificar a los elementos del actual gobierno, es tirando mierda sobre los demas.

Guay, es un paso. De momento ya solo os queda el y tu mas.

Cuando no se puede justificar a alguien sin meter a terceros, es que muy bien no esta la cosa...

Es que no hay que defender a nadie. Porque todavía no han hecho nada más que firmar unos papeles.

Los del otro lado sí han hecho.

Es decir, estáis criticando a Sanchez porque probablemente haga algo. Mientras que no criticáis (todo lo contrario, alabáis) a la derecha por haber hecho exactamente las mismas cosas, o incluso peores.

razorblade77 escribió:
No es que digáis mentiras es que os preocupan cosas que si las hace el PP no os importan.

Sabe perfectamente que el PP ha pactado con bildu. han presumido de lo dialogantes que con por hacerlo.

Ha negociado con ETA.

Ha cerrado acuerdos con nacionalistas a cambio de concesiones.

Han entregado 82.000 millones a cataluña con el conflicto catalan ya en marcha.

¿Donde esta el problema ahora si lo hace sanchez?

Y me diras, yo no defiendo al PP soy de Vox, perfecto, vox pacta con el pp a sabiendas que hacen todo eso, que tanto critican del psoe.

Estáis criticando cosas que AUN no han pasado. Y a lo mejor ni pasan!!! Criticarlo cuando pasen.

¿Por que es tan malo sanchez?

¿Por que va a subir los impuestos? ya lo hizo Rajoy. Pero claro os creéis el cuento de que si lo hace rajoy es por españa , en su libro dice que lo hizo muy a su pesar, y lo si hace sanchez es para romper España. ¿No os planteáis que AMBOS lo hacen por lo mismo? Si lo hace sanches es para romper españa!!!

¿Por que le va a dar concesiones a sus socios y va a romper la solidaridad de territorios? Ya lo hizo rajoy. De hecho lleva 40 años pasando, eso de que somos iguales todos los territorios es un cuento, porque no se cumple. Casado no para de repetir que va a romper la igualdad ¿pero que igual necio? (lo de necio va por casado no por ti). Para que os hagáis una idea, cuando estaba Rajoy, Murcia, gobernada por el pp, pidió al gobierno una amnistía con el tema del impuesto al sol. Rajoy no se lo dio, pero a Canarias, gracia a que apoyaron los presupuestos SI. ¿De que igualdad habla Casado?

Nueva Canarias ha anunciado la supresión del impuesto al sol en el archipiélago en una enmienda incluida en el principio de acuerdo alcanzado en las negociaciones en curso con el Gobierno estatal sobre los nuevos aspectos económicos del Régimen Económico y Fiscal (REF), que se tramita en el Congreso de los Diputados.

https://www.eldiario.es/canariasahora/p ... 76931.html

¿Por que va a romper España? Con Rajoy hubo 2 referendum de independencia y una DUI.
Si algún dia aprueba una medida que pueda romper España entenderé que lo acuséis de eso, pero aun no ha pasado.

Como ves no es que hayáis dicho mentiras de Sánchez simplemente le estáis culpando de algo que en España lleva pasando 40 años. Y con la derecha TAMBIÉN.

A lo mejor con su gestión soluciona o mitiga el problema de cataluña. ¿os habéis planteado eso? NO, solo quiere destruir españa y punto.

Rajoy no lo arregló, lo agravó. Pero de eso no decis nada.

Fijaos en este titular:

Empieza la traición: Sánchez llama a Torra para 'solucionar el conflicto político' en Cataluña

Estamos perdiendo el norte en este país.

¿Desde cuando intentar solucionar un problema es una traición?
Los políticos precisamente están para eso, SOLUCIONAR CONFLICTOS. TODOS los gobiernos deben tener mano izquierda. Pero se ve que el pp piensa que solo están ahí para robar.

Que se reúna Sánchez y Torra no solo no debería criticarse, es que es bueno y es lo NORMAL en un país sano. Es que no solo no hay que criticarlo es que habría que obligar a Sánchez y Torra a reunirse. Debería ser obligatorio. Hay que empezar a solucionar esto políticamente. Un estado que esta en continuamente amenazando con los tribunales es un estado peligroso. Tu no puedes obligar al agente a sentirse española pero si puedes hacer que empiecen a sentirse españoles voluntariamente.

Esto es como lo de ZP y ETA, Lo hace aznar: que bueno es, es un genio de la negociación, todo lo que hace lo hace por España, lo hace zp: asesino!!!

Yo SI quiero un presidente que DIALOGUE e intente solucionar los problemas.

Si tu no perfecto. Yo si. Si a ti te parece mal que haya gente que de el visto bueno a lo que está haciendo sanchez (y somos muchos, que me suena que habia una encuesta por hay que decía que el 70% de los españoles quieren una solución pacifica y dialogada, esta vez lo siento pero no puedo poner enlace porque no se ni donde lo vi, a lo mejor no es ni verdad, no lo puedo garantizar, pero me suena mucho) si eso nos lleva a que se solucuione el problema, a lo mejor el problema lo tienes tu que prefieres que españa este hechan unos zorros.

Yo prefiero esto que hace sanchez a un tio que estuvo escondido detrás de un plasma pagado con dinero negro.

Si Sánchez intenta solucionar los problemas territoriales que tiene a día de hoy España tendrá mi apoyo. Mi voto no se pero mi apoyo si.

También tuvo mi ok ZP cuando negocio con eta, eta ya no mata, habrá que plantearse que queriais la gente que criticaba eso. ¿que siguiesen matando? Podriais explicarnos que es lo que queriiais cunado os negabais a que ZP pactase con eta.

A ver, básicamente dices esto:

Como el PP lo hizo mal (creo que hay poco que discutir aquí, estamos todos de acuerdo):
-Permitió la corrupción,
-Mintió,
-Traicionó a sus votantes,
-Negoció con ETA,
-Se apoyó en los indepes.
- Hubo una DUI y 2 referendums (hay que ser un maestro de la demagogia para nombrar este punto y más aún cuando el propio PSOE le apoyó en la aplicación del 155)

Ahora lo mejor para el país es que venga un tío (Pedro Sanchez), que lo haga así:
-Que mire para otro lado cuando su partido tiene el caso de corrupción con más dinero defraudado de toda Europa (EREs), que intente esconder que fue consejero en Caja Madrid con Blesa, etc (vamos, que de limpio tiene lo que yo de cura)
-Que vuelva a traicionar a sus votantes pero esta vez sin máscara, a saco y haciendo justo lo contrario que dice unos pocos días antes. (No es no, No es no, No es no.... bueno si). Es decir dices en TV delante de millones de personas antes de las votaciones: NO VOY A PACTAR CON ETA, NO VOY A FORMAR GOBIERNO CON PODEMOS, NO PACTARÉ CON INDEPENDENTISTAS... y a las pocas horas después de las elecciones te abrazas con Iglesias y pactas con ETA y los indepes. Si eso no es traicionar, por favor, dime que es traicionar.
-Que en vez de negociar con ETA coja a su partido (Bildu) y lo meta en las decisiones de gobierno.Dándoles aún más independencia y retirando más aún a la Guardia Civil de ciertas zonas.
-Que a los indepentistas les siga el rollo, que permita que su socio de gobierno hable de presos políticos, no nombre la palabra constitución en sus acuerdos, les permita babear con un referendum de independencia (maquillado con otras palabras por supuesto) anticonstitucional y destroce descaradamente la separación de poderes afirmando sin morirse de vergüenza que lo de Cataluña es algo político, no judicial. Es la definición en sí mismo de la palabra traidor.

Resumiendo: para ti, llevamos haciéndolo mal toda la democracia, viene Pedro a hacer las mismas cosas pero elevadas a la enésima potencia y TU LE DEFIENDES.

No, Pedro Sanchez no es un presidente que dialogue, PEDRO SANCHEZ ES UN TIO QUE VENDERÍA A SU PROPIA MADRE con tal de estar un día más en el poder. Hará lo que sea (ya lo ha demostrado) para ser presidente. Un tío tan desleal, cínico y con esa ambición desmesurada no puede ser bueno para ningún país.

Si no trabajas en esto (que yo creo que es más que evidente) con tu actitud evidencias que TE LA SUDA LA CORRUPCIÓN, LAS MENTIRAS, LAS INJUSTICIAS, LA REPRESIÓN Y LO QUE SEA, a ti lo que te importa es que sea la izquierda la que lo haga.

Pues tu mismo. Sarna con gusto no pica.

Y para acabar una alabanza a Pedro Sanchez y sus asesores: hay que ser muy genio para hacer la jugada que ha hecho con Iglesias: dar vicepresidencias hasta al jardinero para minimizar al pequeño Stalin.
Si este gobierno dura más de 1 año voy a empezar a creer en la magia.

Este gobierno era la única salida posible. No había posibilidad de otros pactos, y quemar al personal a base de elecciones hasta que el PP o el PSOE obtuvieran la absoluta, pues como que no xD

El pueblo ha hablado y quiere vicepresidencias, muchas, yo quitaría ministerios y pondría más xD

Patchanka escribió:

Mrcolin escribió:Vamos, que reconoces abiertamente que la unica manera de defender y justificar a los elementos del actual gobierno, es tirando mierda sobre los demas.

Guay, es un paso. De momento ya solo os queda el y tu mas.

Cuando no se puede justificar a alguien sin meter a terceros, es que muy bien no esta la cosa...

Es que no hay que defender a nadie. Porque todavía no han hecho nada más que firmar unos papeles.

Los del otro lado sí han hecho.

Es decir, estáis criticando a Sanchez porque probablemente haga algo. Mientras que no criticáis (todo lo contrario, alabáis) a la derecha por haber hecho exactamente las mismas cosas, o incluso peores.

La derecha que no ha gobernado los 2 últimos años casi y que ahora no ha salido elegida ha hecho... pero los que llevan en funciones 2 años y ahora han salido elegidos, no han hecho. Ok.

Con ZP ya dejaron bastante claro de qué palo van. Y a esto le sumas que Sanchez es infinitamente peor presidente (aunque parezca dificil), creo que tengo bastante claro lo que va a salir de ahí... si sale algo, claro.

El gran problema es que a mucha de la población Española, la palabra democracia se les queda grande o desconocen su significado.

Quienes os llenais la boca con la unidad de españa pero quereis solucionar el conflicto catalán sin diálogo, a palos con los independentistas, debeíais hacéroslo mirar.
"Les odio... pero que se queden! Y si no, los molemos a hostias!"
No os parece un poco oligofrénico?
La solución vendrá de la diplomacia y el diálogo, o no vendrá. No hay otra.

atreyu_ac escribió:Quienes os llenais la boca con la unidad de españa pero quereis solucionar el conflicto catalán sin diálogo, a palos con los independentistas, debeíais hacéroslo mirar.
"Les odio... pero que se queden! Y si no, los molemos a hostias!"
No os parece un poco oligofrénico?
La solución vendrá de la diplomacia y el diálogo, o no vendrá. No hay otra.

No, no es así, es "odio a los independentistas y que se vayan a otro sitio", los no independentistas que se queden.

Nizam escribió:

atreyu_ac escribió:Quienes os llenais la boca con la unidad de españa pero quereis solucionar el conflicto catalán sin diálogo, a palos con los independentistas, debeíais hacéroslo mirar.
"Les odio... pero que se queden! Y si no, los molemos a hostias!"
No os parece un poco oligofrénico?
La solución vendrá de la diplomacia y el diálogo, o no vendrá. No hay otra.

No, no es así, es "odio a los independentistas y que se vayan a otro sitio", los no independentistas que se queden.

Algunos de por aquí ya han soltado la perla de "si no os gusta este gobierno podéis iros del país"...

ocihc escribió: Es decir dices en TV delante de millones de personas antes de las votaciones: NO VOY A PACTAR CON ETA, NO VOY A FORMAR GOBIERNO CON PODEMOS, NO PACTARÉ CON INDEPENDENTISTAS... y a las pocas horas después de las elecciones te abrazas con Iglesias y pactas con ETA y los indepes. Si eso no es traicionar, por favor, dime que es traicionar. (...) PEDRO SANCHEZ ES UN TIO QUE VENDERÍA A SU PROPIA MADRE con tal de estar un día más en el poder. Hará lo que sea (ya lo ha demostrado) para ser presidente. Un tío tan desleal, cínico y con esa ambición desmesurada no puede ser bueno para ningún país.

1.- con "eta" (bildu) y los independentistas no ha "pactado" nadie. salvo que consideres "pactar" un acuerdo no publico "de schrodinger" (que no existe, pero si existe) para una abstencion de investidura. ojo. no de nada legislativo ni de presupuestos. de investidura. contenga lo que contenga el acuerdo (if any) es unicamente permitir un "capitaneo yo".

yo por "pactar" entiendo otra cosa. primero, que sea publico, es decir, negro sobre blanco por escrito y detallando contenidos y dos, que sea referido a medidas legislativas o ejecutivas reales. es decir, leyes que se promulguen, acciones ejecutivas que se vayan a realizar, etc. a mi "pactar que nos vamos a sentar en una mesa a hablar" no vincula nada.

y de hecho no se tu, pero yo no veo otra solucion al problema catalan que no sea o bien se sientan las dos partes (gobierno central y gobierno catalan) a la mesa a hablar, o bien puño de hierro. y el puño de hierro... bueno. no estamos en el siglo XVIII ni esto es el gobierno del conde duque de olivares. estamos en el siglo XXI y si no se han enviado ya tanquetas a las calles, no se van a enviar.

2.- cualquier persona de izquierdas y con mas de medio dedo de frente, no hacen falta dos dedos, sabia que el "no voy a pactar con iglesias" era una sobrada, innecesario, impropio (de un politico de izquierdas) y en ultimo extremo un farolazo, como finalmente ha quedado demostrado.

lo que ha quedado claro en este ciclo de elecciones (posterior a la mocion de censura a rajoy) es que no hay mayorias absolutas, que lo que antes eran 2 partidos ahora son 2 bloques ideologicos y que es imposible una investidura sin pactos. A sanchez le ha costado meterselo en la mollera porque se creia los cantos de sirena de las encuestas, pero le salio el tiro por la culata y la realidad a dia de hoy es que el psoe para gobernar, necesita a podemos y a cualquiera otras fuerzas parlamentarias que no sean de derechas. y eso es lo que ha ocurrido en esta votacion de investidura.

a mi no me parece nada que no concuerde con el "los partidos deben hablar y pactar" del que tanto se ha hablado estos ultimos años con el "mandato de las urnas" que resulta en victorias minoritarias.

te pregunto lo mismo que le pregunte hace un par de dias a adris. y que me respondio algun otro mas. vale. psoe con sanchez y con la suma de mas izquierdas "no". con los resultados de las elecciones en la mano ¿cual es tu propuesta a la que le darias tu "si" ? de entrada antes de que contestes te digo desde ya que cualquier otra que no fuera la que ha ocurrido era irrealizable, debido a la negativa de PP y Cs de asociarse a nada.

3.- "sanchez venderia a su madre por un dia mas de asiento en la moncloa"... igual que rajoy, que aznar, que zapatero, que gonzalez o que suarez. todos ellos pactaron con regionalistas para investidura, presupuestos y otras acciones de gobierno. ¿que tienen de diferente respecto a sanchez? tambien la mayoria dijeron a microfono abierto que no pactarian y si podian evitarlo, no pactaban, pero con tal de sentarse en el asiento y de sacar presupuestos y legislatura, pactaban, y pactaron. yo no veo diferencias.

bueno. si hay una diferencia. que en ninguno de esos casos estaba podemos. no estaba pablenin que es a quien realmente los derechitas y empresariofilos no quieren ver ni en pintura y les rechinan los dientes de que ese tio toque la mas minima cuota de poder. y no porque sea otro desleal, o "otro castuzo mas como los demas" o porque venezuela y demas polladas que se dicen, sino porque saben que ese tio "quiere destruir "su" sistema en el que estan comodos". ahi esta el miedo y la ojeriza a pablo iglesias, lo que pueda llegar a influir o incluso directamente legislar, el o alguno de los suyos, en cuestiones de indole social y economica como politica laboral, fiscal, legislacion que afecte a las empresas, coberturas sociales como vivienda, sanidad, prestaciones... ahi es donde esta el terror. y claro, a podemos ya se le bombardea a diario, pero el que pide la investidura no es iglesias, es sanchez, asi que para evitarlo se carga contra sanchez tambien. y luego si a eso se le añaden mas cositas cogidas de aqui y de alla como el conflicto catalan, pues ya "bonus track".

asi que reitero la pregunta. vale. sanchez con pablenin, catalanes y demas "enemigos de españa", no. a que posibilidad de gobierno resultante de las elecciones dirias que "si" ¿?

GXY escribió:asi que reitero la pregunta. vale. sanchez con pablenin, catalanes y demas "enemigos de españa", no. a que posibilidad de gobierno resultante de las elecciones dirias que "si" ¿?

Esta me la se. PPSOE. ¿No se dice siempre que son lo mismo?

PPSOE para legislatura solo hay un caso, que es el de la abstencion pactada del PSOE para permitir la investidura de rajoy, y fue un tiro en el pie para el PSOE (de hecho esa accion le acabo costando al sector ideologicamente mas "lazy" del PSOE la cuota de poder en el partido).

no creo que la respuesta de oci sea esa.