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LynX escribió:En otro orden de cosas:
"El nuevo ministro de Seguridad Social, José Luis Escrivá, ha defendido desde la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF), organización fiscalizadora de las cuentas públicas creada en la etapa de Gobierno del PP, que se amplíe la edad efectiva de la jubilación a los 67 años -actualmente en 62,5- y se eleve de 25 a 35 años el periodo de cálculo de las pensiones."
¿Es este el progreso que estábamos esperando? xDD
GXY escribió:
@ocihc
1.- me puedes detallar "en qué consiste" el "pacto con bildu"? y digo "en qué consiste realmente" no "en que creo yo que consiste porque me lo imagino", porque imaginacion tenemos todos, pero pacto sobre la mesa ya me diras qué contiene si es que lo hay.
2.- cualquier votante, no solo los de izquierdas. la mayoria de votantes resilientes tanto de izquierdas como de derechas "fichan", no votan siguiendo ningun tipo de criterio objetivo. asi que esa critica que haces, se aplica a todos los votantes resilientes, no solo los de izquierdas.
3.- los propios PP y Cs hacen esa opcion inviable, porque estan instalados en la oposicion sistematica. lo cual en el caso de PP lo entiendo pero en el caso de Cs es pataleta post-divorcio del pacto a la naranja. que rivera era super amiguito de sanchez cuando pactaron (y estoy bastante seguro que a ti te gustó mucho ese pacto en lo programático) pero luego claro, como aquello salio mal porque podemos no se apuntó alegremente a la fiesta, pues rivera se sintió despechado. y como luego a consecuencia del conflicto catalan Cs casi sorpasa a PP, rivera ya se creyó el Rey en el Norte... hasta que se llevó la hostia de realidad.
lo cierto es que Cs, conflicto catalan aparte, nunca ha sido mas que el elemento potenciado por el empresauriado para detener el avance de podemos. y bueno... se puede decir que la maniobra al menos durante un par de años funcionó muy bien, porque efectivamente el avance de podemos fue detenido e incluso mucha gente se creyó (y se cree) mucho de lo que se dijo en aquel tiempo y por aquella iniciativa.
al final resultó que podemos tiene bastante mas suelo del que tuvo IU y no se le ha podido borrar asi como asi e incluso esta llegando a gobierno nacional, lo cual para la iniciativa vengad.... anti-podemos, pues es un puñetazo en la cara.
y respecto a tu apetencia de la pinza... bueno. estamos en un pais libre. en mi opinion eso es una follada por el culo a las clases medias/bajas trabajadoras (todos los que trabajamos y percibimos menos de 18-20K anuales) pero bueno. puedo entender que para los que no estan en ese perfil y/o cumplen un perfil "liberal" capitalista, vean con mejores ojos esa opcion que el "pacto progresista de izquierdas".
a mi personalmente, una oferta por parte del PSOE de pacto "a la alemana" con PP (que no necesitan a Cs para nada, y menos ahora, pero vamos a incluirlo, por los loles) a mi me parece una bajada de pantalones y puesta de culo en pompa por parte del PSOE y no solo del PSOE propiamente dicha, sino de toda la gente votante de izquierdas y de toda la gente del perfil social/economico que indiqué anteriormente. yo no queria pinza y lo llevo diciendo años (desde 2012 o incluso antes). eso no se si seria "bueno para las empresas" pero creo que seria malisimo para la gente. y yo formo parte de la gente, asi que por mi parte, no es no.
3b.- sigue sin ser nada que no hayan hecho otros 1000 politicos de todo color antes y que no vayan a hacer despues. yo la unica diferencia que veo entre sanchez y otros es que sanchez "se va de boca" muy rapido tanto en rapidez como en vehemencia. pero yo voy al hecho y el hecho es que con estos resultados electorales es imposible levantar nada sin pactar nada. con lo cual anunciar no pactar es una simple bocachanclada, por muy vehemente que sea.
que le tengais tanta ojeriza especifica a sanchez por estas cuestiones... en mi opinion remite a lo que comente anteriormente. que lo que os jode, mas aun que el que sanchez gobierne, es que pablemos toque mando, y secundariamente, que se hagan concesiones en el tema catalan, que en mi opinion la "concesion" de sentarse en una mesa a hablar, no es una "concesion". es un paso necesario, porque me parece el camino mas viable a una solucion.
por otra parte yo creo que para lo bueno, ETA es un capitulo pasado. en mi opinion bildu no es eta (aunque si sean "abertzales". si nos ponemos asi, en cierto modo tambien "el PNV era eta" porque perseguian el mismo objetivo politico). creo que la derecha ha venido haciendo un uso muy torticero de "la sombra de eta" desde los ultimos años "de existencia zombie" de la banda y a posteriori. ser abertzale no lo comparto, pero no es equivalente de estar OK con matar personas que es lo que yo relaciono con eta. y si. estoy de acuerdo en que dentro del "abertzalismo" hay muy poco de reconocimiento del perdon por aquellos crimenes y en mi opinion es un defecto de esa gente/corriente politica. pero el partido esta en el parlamento con lo cual entiendo que es legal y que representan a una cantidad de gente. y en mi opinion, en temas que NO son conflicto vasco, para mi son simplemente otro partido regionalista mas, que votaran en el parlamento lo que consideren conveniente a sus intereses, y de hecho, es lo que hacen.
y te lo digo ya. como digas la mas minima de que estoy blanqueando eta, haciendo comnivencia o lo que sea, te vas a llevar un reporte bien majo. yo soy lo mas contrario a eta y a sus metodos que te puedas echar en cara. yo para mi, los hubiera borrado a ellos y a sus simpatizantes del planeta a fuego. asi de claro. pero eta era lo que era. y un partido regionalista en el congreso de los diputados, es lo que es, y es otra cosa.
y si quieres una opinion personal mia al respecto, a mi el discurso del "xxx es eta" y eta es cualquier cosa que lleva años practicando la derecha, me da todo el puto asco y ganas de vomitar. ademas de ser mayormente una inventada.
Blawan escribió:@ocihc O sea que Bildu es ETA y que duro es rodear para ir al insti pero que le den a los de las cunetas, que eso fue hace mucho y son cortinas de humo de la izquierda.
Todo correcto.
ocihc escribió:1- ¿De verdad estás insinuando que Bildu se ha abstenido por el bello rostro de Sanchez? Me resulta incomprensible que creas que no ha habido un pacto entre ellos. No sé si este punto estás de broma o lo crees de verdad y ya solo te queda la huida hacia delante.
ocihc escribió:2- ¿Que cualquier votante "ficha" y simplemente vota a "su partido"? No metas en el mismo saco a los fanáticos fanboys y los votantes normales. Los votantes normales (que no estoy diciendo que sean mayoría o minoría) miran el programa y quien lo va a ejecutar. Si no cumplen pues ya sabes, a votar a otro. Eso es ser una persona coherente. No me puedo creer que digas abiertamente que votas al PSOE (o quien sea) "por que eres de izquierdas". Eso es básicamente declarar que no tienes criterio alguno, me sorprendes.
ocihc escribió:3- Los del PP y Cs lo hacen tan inviable como los de Podemos, Indepes, Bildu. Bien que han buscado y se han sentado con los indepes, comunistas y etarras bajándose los pantalones como tu dices.
ocihc escribió:Pero cuando se trata de buscar el concenso con PP y Cs.... ah!! es que no quieren!! Eso es bajarse los pantalones!!!
ocihc escribió:Repito, si es tan rastrero para llamar y sentarte con unos asesinos que han ayudado a matar a tus compañeros de partido no puedes decirme que no podían haberte sentado a hablar con el PP o Cs.
ocihc escribió:Tu puedes tener la opinión que quieras de Bildu, pero un partido político con integrantes que han sido terroristas NO arrepentidos, al que le encantan los homenajes a los etarras excarcelados y que "condena" con esa ambigüedad los asesinatos... pues Bildu es ETA pero suavizado, pero es ETA. TODO NO ES ETA, BILDU ES ETA.
ocihc escribió:Esto es como estar embarazada, o lo estás o no lo estás. Pero eso de decir con la boca pequeña que matar estuvo mal y luego hacerle fiestas a los asesinos... como que no queda muy creíble.
ocihc escribió:ETA que hace dos telediarios nos estaba matando a sangre fría es el pasado (yo he estado toda mi infancia teniendo que dar un rodeo para ir al instituto por que el camino directo había una casa de un político al que todas las mañanas la policía le revisaba los bajos del coche en busca de explosivos), pero Franco que lleva 40 años muertos es el presente y hay que sacarlo a pasear cada vez que la izquierda necesita una cortina de humo ¿verdad?. No, amigo, a la cárcel vas a venir a robar... ese discurso llévalo a los institutos y colegios donde todavía se les puede lavar el cerebro.
ocihc escribió:Por cierto si estás enfadado con la vida no lo pagues conmigo, tu me reportas cuando creas necesario pero amenazas ni una, ¿entendido?
ocihc escribió:Venga, un saludo
ocihc escribió:Blawan escribió:@ocihc O sea que Bildu es ETA y que duro es rodear para ir al insti pero que le den a los de las cunetas, que eso fue hace mucho y son cortinas de humo de la izquierda.
Todo correcto.
Ese comentario tan asqueroso y frívolo es digno de ti
ocihc escribió: Solo escribes gilipolleces para calentar a la gente. Prueba con otro para paliar tus frustraciones.
ocihc escribió:@GXY
Tu no quieres llamarlo pacto aunque a todas luces sea un pacto. Ahora te agarras a que tiene que estar firmado y tal. Tu y yo sabemos lo que es un pacto y las consecuencias que trae. PSOE y Bildu han pactado, uno se abstiene y el otro le da "algo" (ya veremos qué).
Serkenobi escribió:20 ministerios. ¿Dónde sucederá eso? Ah vale, es en España, nada raro pues, todo en orden...
Los 4 vicepresidentes más los 20 ministerios cuestan nada más ni nada menos que 10.700.000 euros. Y eso hablando sólo en materia de sueldos, no se incluyen ni viajes, ni comidas, ni seguridad, etc... Poca broma...
LynX escribió:Pues a mí la que más me gusta de ministra es la Montero. De cajera a ministra en un plis plas.
Eso es progreso y lo demás son tonterías .
LLioncurt escribió:¿Alguien hace porra de quién es el primero que echan por tener una empresa en Bahamas?
nail23 escribió: Podemos se adhiere a la manifestación por los presos de ETA de este sábado en Bilbao
https://www.abc.es/espana/pais-vasco/abci-podemos-adhiere-manifestacion-presos-este-sabado-bilbao-202001101246_noticia.html
No sé, pero alguien que apoye a semejante gentuza, no me suento muy seguro teniendo a unos socios como estos en el gobierno.
vik_sgc escribió:
Estando ETA disuelta, veo totalmente lógico pedir la vuelta de sus presos al país vasco. Que alguien me corrija si me equivoco, pero la manifestación solo pide eso.
GXY escribió:el actual gabinete tiene 17 ministerios y 2 vicepresidencias
el 2º gabinete de aznar tenia 15 ministerios, 2 vicepresidencias y la portavocia de gobierno separada
otra discusion absurda.
FanboyDetected escribió:Pues mira, igual si se acercan Casado y Abascal se llevan alguna...Arrimadas no creo porque no son ni suficientes para llenar el Taxi.
GXY escribió:el actual gabinete tiene 17 ministerios y 2 vicepresidencias
el 2º gabinete de aznar tenia 15 ministerios, 2 vicepresidencias y la portavocia de gobierno separada
otra discusion absurda.
ocihc escribió:@GXY
Hola qué tal.
1- tú puedes prostituir la palabra pactar como quieras pero la realidad sólo hay una: han pactado con Bildu.
2- Entiendo por tu razonamiento que cualquier persona de izquierdas con un dedo de frente debe esperar que le mientan. Vamos, que nunca debe escuchar lo que dicen, simplemente debe dar su voto a la izquierda por qué él es de izquierdas. Pues ya sabéis, votantes de izquierdas, el cerebro bien lavadito para cada vez que haya elecciones.
3- Todos los políticos son ambiciosos, sin duda. Pero este tío (Pedro Sánchez) va un paso más. Le importa un pepino ponerse super digno dando lecciones a los demás diciendo que "no es no"... Y A LAS POCAS HORAS (ni semanas, ni meses, ni años) , a las pocas horas hace EXACTAMENTE lo contrario de lo que prometió a sus votantes.
Los políticos mienten por caraduras, este tío miente por inercia. Ha hecho de la mentira su profesión.
Y a tu pregunta, hay poco márgen de maniobra:
Viendo los resultados yo habría quitado del panorama a los extremistas (Podemos, VOX, indepes y Bildu), habría pactado con Ciudadanos y PP. Creo que hubiera sido lo más responsable.
Otra historia es cómo lo hubiera hecho por que al PP le viene genial para las próximas elecciones que el PSOE se haya autoinmolado bailando con etarras, comunistas e indepes.
Hubiera hecho una invitación pública y viable al PP y Cs para que no pudieran decir que "no han querido pactar con nosotros". Si tanto se jacta el PSOE de que es el partido del diálogo, que lo demuestre.
Si es capaz de sentarse en la mesa con gente que te mataba hace dos telediarios, que menos que dejar la ideología a un lado y sentarse con la gente que también han sufrido y les han ayudado a terminar con esos asesinos.
guillian-seed escribió:ocihc escribió:@GXY
Hola qué tal.
1- tú puedes prostituir la palabra pactar como quieras pero la realidad sólo hay una: han pactado con Bildu.
2- Entiendo por tu razonamiento que cualquier persona de izquierdas con un dedo de frente debe esperar que le mientan. Vamos, que nunca debe escuchar lo que dicen, simplemente debe dar su voto a la izquierda por qué él es de izquierdas. Pues ya sabéis, votantes de izquierdas, el cerebro bien lavadito para cada vez que haya elecciones.
3- Todos los políticos son ambiciosos, sin duda. Pero este tío (Pedro Sánchez) va un paso más. Le importa un pepino ponerse super digno dando lecciones a los demás diciendo que "no es no"... Y A LAS POCAS HORAS (ni semanas, ni meses, ni años) , a las pocas horas hace EXACTAMENTE lo contrario de lo que prometió a sus votantes.
Los políticos mienten por caraduras, este tío miente por inercia. Ha hecho de la mentira su profesión.
Y a tu pregunta, hay poco márgen de maniobra:
Viendo los resultados yo habría quitado del panorama a los extremistas (Podemos, VOX, indepes y Bildu), habría pactado con Ciudadanos y PP. Creo que hubiera sido lo más responsable.
Otra historia es cómo lo hubiera hecho por que al PP le viene genial para las próximas elecciones que el PSOE se haya autoinmolado bailando con etarras, comunistas e indepes.
Hubiera hecho una invitación pública y viable al PP y Cs para que no pudieran decir que "no han querido pactar con nosotros". Si tanto se jacta el PSOE de que es el partido del diálogo, que lo demuestre.
Si es capaz de sentarse en la mesa con gente que te mataba hace dos telediarios, que menos que dejar la ideología a un lado y sentarse con la gente que también han sufrido y les han ayudado a terminar con esos asesinos.
O sea, que el PSOE se está autoinmolando por bailar con "etarras", "comunistas" e indepes, y según tú tendría que haber pactado con Ciudadanos y PP para "no autoinmolarse"...
¿Pero tú piensas antes de hablar o hablas tras pensar?
guillian-seed escribió:O sea, que el PSOE se está autoinmolando por bailar con "etarras", "comunistas" e indepes, y según tú tendría que haber pactado con Ciudadanos y PP para "no autoinmolarse"...
¿Pero tú piensas antes de hablar o hablas tras pensar?
ocihc escribió:guillian-seed escribió:O sea, que el PSOE se está autoinmolando por bailar con "etarras", "comunistas" e indepes, y según tú tendría que haber pactado con Ciudadanos y PP para "no autoinmolarse"...
¿Pero tú piensas antes de hablar o hablas tras pensar?
Mmm, déjame pensar...
Pactar con la gente independentista que monta fiestuquis a los asesinos que mataron hace dos días a mis compañeros de partido (y a mis votantes) o pactar con un partido rival político constitucionalista con el que he conseguido llegar a acuerdos puntuales varias veces...
Ufff, ¿Pero tú piensas?
guillian-seed escribió:ocihc escribió:guillian-seed escribió:O sea, que el PSOE se está autoinmolando por bailar con "etarras", "comunistas" e indepes, y según tú tendría que haber pactado con Ciudadanos y PP para "no autoinmolarse"...
¿Pero tú piensas antes de hablar o hablas tras pensar?
Mmm, déjame pensar...
Pactar con la gente independentista que monta fiestuquis a los asesinos que mataron hace dos días a mis compañeros de partido (y a mis votantes) o pactar con un partido rival político constitucionalista con el que he conseguido llegar a acuerdos puntuales varias veces...
Ufff, ¿Pero tú piensas?
Pienso que te leo y estoy viendo un mitin del PP y sus fantasmas... Buuu independentistas, buuuu etarras... Buuu comunistas!
Falconash escribió:Buenos días, ¿se ha roto España o todavía no?, que tengo cosas que hacer
Adris escribió:A ver cuando termina Falconeti de sacar adelante a todos sus menestres. Que está la cosa calentita antes de empezar xD.Falconash escribió:Buenos días, ¿se ha roto España o todavía no?, que tengo cosas que hacer
Para escribir tonterías como esta siempre hay tiempo, a que si.
Falconash escribió:Adris escribió:A ver cuando termina Falconeti de sacar adelante a todos sus menestres. Que está la cosa calentita antes de empezar xD.Falconash escribió:Buenos días, ¿se ha roto España o todavía no?, que tengo cosas que hacer
Para escribir tonterías como esta siempre hay tiempo, a que si.
Sí, también lo voy a tener para leerlas en este hilo durante esta legislatura, aunque ya las llevo leyendo desde el día de la investidura