Actualidad política

Vox quiere acabar de cuajo con las faltas de ortografía de sus seguidores en las RRSS:

"Vox quiere asegurarse de que todos hablan bien castellano con un examen"

retro-ton escribió:Vox quiere acabar de cuajo con las faltas de ortografía de sus seguidores en las RRSS:

"Vox quiere asegurarse de que todos hablan bien castellano con un examen"

Ya la han linkeado antes, aunque no entiendo el titular, cuando lo grave de la noticia es esto:

- garantizar que se pueda "vivir plenamente y a estudiar exclusivamente en castellano en todo el territorio nacional"

- en ningún caso" se podrá obligar a un empleado público a conocer o utilizar una lengua cooficial

Y ya se ha comentado también, como también se que algunos no verán problema, pero os escribo como suena:

- Yo no tengo ningún problema con el Catalán/Galego/Euskera, PERO.....

saludos

@shingi-

Normal eso de restringir puestos de trabajo en funcion de la lengua...

Yo no veo mas que problemas en ese aspecto, si necesitas un oncólogo ( dios no lo quiera nunca) que quieres uno del 10 que habla castella y ni papa de Catalan/Valenciano/Gallego o uno de 7 que lo hable ?¿

A mi llamame loco pero prefiero que hable oncologues del 10 para el resto ya nos apañaremos...


Y si me voy a un caso extremo extremo para que se comprenda , pero la que hay liada con el idioma en segun que sitios para segun que trabajos es de traca.

Galigari escribió:@shingi-

Normal eso de restringir puestos de trabajo en funcion de la lengua...

Yo no veo mas que problemas en ese aspecto, si necesitas un oncólogo ( dios no lo quiera nunca) que quieres uno del 10 que habla castella y ni papa de Catalan/Valenciano/Gallego o uno de 7 que lo hable ?¿

A mi llamame loco pero prefiero que hable oncologues del 10 para el resto ya nos apañaremos...


Y si me voy a un caso extremo extremo para que se comprenda , pero la que hay liada con el idioma en segun que sitios para segun que trabajos es de traca.

La lengua nunca fue un problema, para el que la tiene garantizada.

Los médicos los habrá mejores en otros lugares, seguramente no te importe hablar Tagalo con el próximo.

De hecho los casos que mencionas tienen 2 años para probar un nivel C (a veces me lo han dado comprando un sugus), si tras ese tiempo no lo quieren/pueden acreditar, no te voy a dejar con dudas al respeto, yo mismo le abro la puerta y les dejo la huella de mi suela en el culo.

saludos

@shingi- No sé a qué vienen las quejas. No se está prohibiendo que la gente hable/use/aprenda catalán, sólo que no se obligue a hacerlo. Sigues siendo libre de aprenderlo si tú quieres. Entiende que son lenguas cooficiales y minoritarias, que puedes prescindir perfectamente en muchos sitios de éste. Pienso que habría que fomentar la libertad de elección de lenguas, no imponer ni una ni otra. Y que en contratos de cara al público sí exigiría el catalán, pero no como criterio previo de selección, si no que al cabo de un tiempo, 6 meses por ejemplo, ya acredites el catalán. Pero como previo pues no, es discriminatorio lingüísticamente.

La fuga de médicos de Las Baleares viene por la imposición del catalán. Cuando se usa un idioma como criterio de selección en un trabajo ocurre que en vez de fomentarlo genera rechazo, y más cuando a día de hoy los trabajo son temporales, la gente se pira a otro lado y pasa de problemas.

Tengo amigos que han estado 2 años en Baleares y se han marchado de allí por hartazgo. Ambos médicos y son muy necesitados, pero hay condiciones laborales mejores en otras regiones de España.

Es lo que tienen políticas del nacionalismo catalán, que sólo tira para lo suyo, aun siendo una minoría, pero una minoría muy ruidosa. Ya por lo que veo la gente está muy cansada de lo mismo. Cataluña lleva años paralizada por unos señores fascistas, racistas y xenófobos. Antes se escondían y lo disimulaban, ya ni eso.

PD: Para acabar, una anécdota, en el trabajo de mi hermano, hace dos meses llegó un gallego nuevo. Su jefa es la típica nacionalista facha que habla sólo y exclusivamente en catalán. Da igual que no la entiendas y le hables en español, que ella no va a cambiar. Pues el gallego empezó a hablar en gallego y no cambiaba al catalán (no pudiendo hacerlo porque no lo sabe). Pues menudo diálogo de besugos, una en catalán y el otro en gallego, pudiendo entenderse perfectamente los dos en español.

@-silverfox- No te lo tomes a mal... pero con 4 mensajes y que ya estés con estos fregaos.... mi intuición me dice que mejor me lo miro desde la barrera

estan juzgando a un tipo, que sera gilipollas o lo que querrais, por decir que se caga en dios, en el año 2020, me cago en dios como está el patio, ni que fuera el siglo 17 y te llevasen al potro de tortura por blasfemar, en serio, me cago en dios que plan, y como está la justicia, me cago en dios que lenta es y le meten mas mierdas.

MisterZodiac escribió:

Lee_Chaolan escribió:Uy, has dado con hueso porque da la casualidad de que sí sí que soy opositor, mentiroso. Te he llamado mentiroso, no tonto. Y vuelves a mentir, por tanto lo repito.

No tienes menos derechos ni estás siendo discriminado, deja ya de mentir. Tu lógica aplastante es que como no quieres hacer el examen, que es un requisito más, te discriminan. La otra opción es, evidentemente como bien dices, que no tengas tiempo, pero eso aplica a cualquier requisito no crees?

El C lo sacas, repito, de dos maneras:

- Habiendo estudiado primaria y secundaria en la CA y certificándolo

- Haciendo el examen

Y todo independientemente de dónde seas. Por lo que desmonta otra de tus mentiras.

Ah y ya que hablas de casos y movidas. Tengo un familiar cercano que es argentino, que llegó aquí con 15 años aprox y ahora es funcionario con buena plaza. Tuvo que hacer el famoso examen, trabajar, estudiar para las opos y el examen de catalán... Y lo hizo. Y cero pegas. Qué cosas, eh? Hay que ver lo raro que es el entender que la gente tiene derecho a hablar en su lengua

El que no entiendes nada eres tú, pero sigue cegado en tus mentiras.

Repito, tengo el B2 en Alemán y en Inglés. Requisitos indispensables que se me exigen en ciertos concertados y que, ahora, quieren aumentar en C1, lo cual puedo ver hasta comprensible.
Yo no he mentido en ningún momento, te estoy diciendo que veo completamente discriminatorio que en un mismo país haya que hacer exámenes de lenguas minoritarias para presentarme a opositar.
Ah, y sí, mi lógica aplastante es que no quiero hacer un exámen ni gastarme el dineral que cuesta hacerlo, pudiéndose suspender, gastando en academia para APRENDER dicho idioma, etc, etc... Te repito, ¿me lo vas a pagar tú? ¿Me duplico para llegar a todo? Bueno, yo y muchos como yo del resto de comunidades autónomas que no son el centro de España... Tú, probablemente, no sé de dónde eres pero por cómo estás defendiendo la situación, eres de los que te aprovechas de poder "justificar" el idioma y jugar con una legislación desastroza y elitista, sino es así, pues mira... tendrás mucho tiempo y mucho dinero para sacarte esos idiomas por tu cuenta.
¿Lo justo? Que se pueda opositar en toda España y no se exija ese otro idioma. No creo que pase absolutamente nada por dar una clase de Biología en castellano, por ponerte un ejemplo.
Dicho lo dicho, viendo que es como pelearse con una pared, porque me estás dando la razón, pero indicando que "jo tio es que no quieres estudiar ni gastarte el dinero en aprender catalán nivel C1", pues dejaré de contestarte más.
Un saludo y espero que tengas suerte en tus oposiciones.

Puedo entender las quejas de los requisitos lingüísticos en salud o administración, pero en educación? Aquí en València, tenemos derecho a estudiar en las dos lenguas oficiales, si no se puede ofrecer ese derecho estas discriminando a los que quieren una educación en valenciano. Que por cierto ya hay colegios donde no pueden ofrecer educación en Valenciano por la falta de profesores que no entienden el idioma y eso que llevan años dando clases.

@shingi- No entiendo a qué viene mi número de mensajes para no responder y debatir. Soy nuevo en el foro y libre de ver y opinar en toda su extensión.

Si no quieres responder pues muy bien, sólo era una opinión a tu comentario.

shingi- escribió:

retro-ton escribió:Vox quiere acabar de cuajo con las faltas de ortografía de sus seguidores en las RRSS:

"Vox quiere asegurarse de que todos hablan bien castellano con un examen"

Ya la han linkeado antes, aunque no entiendo el titular, cuando lo grave de la noticia es esto:

Pero no el link no era del mismo medio de comunicación, puse este nuevo enlace para tener más puntos de vista del tema.

-silverfox- escribió:@shingi- No entiendo a qué viene mi número de mensajes para no responder y debatir. Soy nuevo en el foro y libre de ver y opinar en toda su extensión.

Si no quieres responder pues muy bien, sólo era una opinión a tu comentario.

Precisamente, como foro libre podrás exponer tu opinión y muchos otros seguramente la comenten, solo te hago saber que te leí pero que me abstengo de participar, si lo quieres más evidente... Porque me huelo clon, aunque acepto equivocarme, ya lo veremos en un futuro.

Saludos y hasta aquí el off topic

@shingi- En este foro hace falta ser vip o algo para debatir? Es que no entiendo cómo escondes el bulto...

En fin si no quieres debatir pues nada, nadie te obliga, otros tantos tb te han respondido y tb has pasado. Será que evitas responder, pero señalar que sea clon de algún otro usuario sí gastas tiempo...

En fin, dejémoslo aquí. Buscaba un debate sano en política, y veo que no hay argumentos válidos, cuando uno evita responder en un debate, es que no encuentra contraargumento.

Buenas tardes.

-silverfox- escribió:
La fuga de médicos de Las Baleares viene por la imposición del catalán. Cuando se usa un idioma como criterio de selección en un trabajo ocurre que en vez de fomentarlo genera rechazo, y más cuando a día de hoy los trabajo son temporales, la gente se pira a otro lado y pasa de problemas.

Tengo amigos que han estado 2 años en Baleares y se han marchado de allí por hartazgo. Ambos médicos y son muy necesitados, pero hay condiciones laborales mejores en otras regiones de España.

Si eso es cierto, cosa que no creo (ya que de aquí se van por el tema de los alquileres abusivos), 3 cosas. La primera, si se han ido porque han sido incapaces de aprender el catalan pues buen viaje de vuelta porque si en 2 años no se han visto capaces de aprenderlo, muy espabilados no deben ser.
La segunda, si el problema es que no les da la gana aprenderlo porque les molesta la lengua, pues lo mismo. Si les molesta que tengamos lengua propia pues adios y muy buenas.

Y por ultimo, si hay condiciones laborales mejores en otras regiones y han venido aqui, no lo entiendo. O sí y volviendo al punto uno, deduzco que muy espabilados no son.

Galigari escribió:Normal eso de restringir puestos de trabajo en funcion de la lengua...

Yo no veo mas que problemas en ese aspecto, si necesitas un oncólogo ( dios no lo quiera nunca) que quieres uno del 10 que habla castella y ni papa de Catalan/Valenciano/Gallego o uno de 7 que lo hable ?¿

eso en realidad es un falso dilema, porque hay oncologos de 10 en cualquier region, se hablen unos idiomas u otros. y quien dice oncologos dice especialistas de cualquier otra rama. ahi el problema lo tienen las regiones pequeñas, las provincias de poca poblacion y sobre todo, las islas no capitalinas. ahi si hay un problema de escasez de especialistas.

pero respecto al idioma, el problema, como he comentado antes, es que esto crea un agravio comparativo entre candidatos de regiones y en las posibilidades de conseguir plaza en cada region, que crean diferencias de posibilidades de exito que benefician/perjudican a unos respecto a otros.

de todos modos en mi opinion el sistema de oposiciones (con o sin "concurso") es un vestigio de tiempos remotos que deberia ser sustituido.

Lee_Chaolan escribió:
El C lo sacas, repito, de dos maneras:

- Habiendo estudiado primaria y secundaria en la CA y certificándolo

- Haciendo el examen

La primera manera en la comunidad valenciana, al menos, no es así.
Con primaria y secundaria te dan (o daban al menos) el elemental.
Para el mitjà ya tenías que pasar por la Junta qualificadora.

Lo sé bien porque oposité a secundaria. Entré de interino, llegó la crisis, me fue mejor fuera, empezaron a pedir otros requisitos y ya no he vuelto a opositar, aunque puede que algún año vuelva a las andadas.

shingi- escribió:

Galigari escribió:@shingi-

Normal eso de restringir puestos de trabajo en funcion de la lengua...

Yo no veo mas que problemas en ese aspecto, si necesitas un oncólogo ( dios no lo quiera nunca) que quieres uno del 10 que habla castella y ni papa de Catalan/Valenciano/Gallego o uno de 7 que lo hable ?¿

A mi llamame loco pero prefiero que hable oncologues del 10 para el resto ya nos apañaremos...


Y si me voy a un caso extremo extremo para que se comprenda , pero la que hay liada con el idioma en segun que sitios para segun que trabajos es de traca.

La lengua nunca fue un problema, para el que la tiene garantizada.

Los médicos los habrá mejores en otros lugares, seguramente no te importe hablar Tagalo con el próximo.

De hecho los casos que mencionas tienen 2 años para probar un nivel C (a veces me lo han dado comprando un sugus), si tras ese tiempo no lo quieren/pueden acreditar, no te voy a dejar con dudas al respeto, yo mismo le abro la puerta y les dejo la huella de mi suela en el culo.

saludos

Osea que algo que tu mismo acreditas que no vale para nada ( si lo regalan con los cereales no pude tener valor) es impedimento para en un supuesto caso contar con un mejor especialista/prefesional por el motivo linguistico.......
Es de traca el nivel de adoctrinamiento que teneis y no es a malas pero cuando tu mismo dices que el nivel C acreditado esta tan tan devaluado no comprendo que sabiendo eso se opte por el idioma como requisito como si valiera para algo...

@GXY No era un dilema ni un caso real es un caso hipotetico extremo , no dudo de que buenos profesionales exisiran tanto de en un lado y en otro pero el ejemplo me a servido para reflejar como algo tan inutil como la exigencia del nivel C llega a en supuestos teoricos tirar mas que la profesionalidad cuando el compañero mismo reconoce que dicha acreditacion carece de valor "lo regalan con lo sugus"

yo me quedo en que los idiomas regionales no deberian ser requisito previo en ningun caso. como mucho, aportar puntuacion, y si se otorga puntuacion por, ejemplo, residencia en la region, en tal caso ni eso, una de las dos sobraria.

luego que para el trabajo cara al publico si sea un requisito conocer el idioma con tal nivel, pues ahi ya entra cursos, etc. pero a posteriori del proceso de oposicion.

el proceso de oposicion deberia evitar lo maximo posible los agravios comparativos y las desigualdades de oportunidades entre regiones.

strumer escribió:

-silverfox- escribió:
La fuga de médicos de Las Baleares viene por la imposición del catalán. Cuando se usa un idioma como criterio de selección en un trabajo ocurre que en vez de fomentarlo genera rechazo, y más cuando a día de hoy los trabajo son temporales, la gente se pira a otro lado y pasa de problemas.

Tengo amigos que han estado 2 años en Baleares y se han marchado de allí por hartazgo. Ambos médicos y son muy necesitados, pero hay condiciones laborales mejores en otras regiones de España.

Si eso es cierto, cosa que no creo (ya que de aquí se van por el tema de los alquileres abusivos), 3 cosas. La primera, si se han ido porque han sido incapaces de aprender el catalan pues buen viaje de vuelta porque si en 2 años no se han visto capaces de aprenderlo, muy espabilados no deben ser.
La segunda, si el problema es que no les da la gana aprenderlo porque les molesta la lengua, pues lo mismo. Si les molesta que tengamos lengua propia pues adios y muy buenas.

Y por ultimo, si hay condiciones laborales mejores en otras regiones y han venido aqui, no lo entiendo. O sí y volviendo al punto uno, deduzco que muy espabilados no son.

Para empezar estás descalificando a unos amigos míos que ni conoces, y te darían 1000 vueltas en conocimientos médicos. Uno un cirujano y otro un oncólogo.

Ocurre que vinieron a Baleares por una oferta de trabajo bien remunerada, pero no todo es dinero. Hay mejores condiciones otros lugares, no por el dinero, sino por tema horarios, transporte, alquileres... Pero vamos, que tras 6 años de carrera, otros 4 de especialidad tú no eres quien para decirles que tienen que seguir estudiando un idioma que seguramente en breve ni usen, y no les haga falta porque en Baleares se habla el español. LIBERTAD DE ELECCIÓN.

Además la gente se pira por el mal ambiente que hay en los hospitales (había un vídeo de catalanazis señalando a un médico que se negaba a hablar en catalán) O el ejemplo que puse más arriba.

Poco a poco estáis consiguiendo que a través del rechazo se os odie más. Tenéis una mala imagen por estas políticas fascistas que en años no os lo quitarán el sanbenito.

Galigari escribió:

shingi- escribió:

Galigari escribió:@shingi-

Normal eso de restringir puestos de trabajo en funcion de la lengua...

Yo no veo mas que problemas en ese aspecto, si necesitas un oncólogo ( dios no lo quiera nunca) que quieres uno del 10 que habla castella y ni papa de Catalan/Valenciano/Gallego o uno de 7 que lo hable ?¿

A mi llamame loco pero prefiero que hable oncologues del 10 para el resto ya nos apañaremos...


Y si me voy a un caso extremo extremo para que se comprenda , pero la que hay liada con el idioma en segun que sitios para segun que trabajos es de traca.

La lengua nunca fue un problema, para el que la tiene garantizada.

Los médicos los habrá mejores en otros lugares, seguramente no te importe hablar Tagalo con el próximo.

De hecho los casos que mencionas tienen 2 años para probar un nivel C (a veces me lo han dado comprando un sugus), si tras ese tiempo no lo quieren/pueden acreditar, no te voy a dejar con dudas al respeto, yo mismo le abro la puerta y les dejo la huella de mi suela en el culo.

saludos

Osea que algo que tu mismo acreditas que no vale para nada ( si lo regalan con los cereales no pude tener valor) es impedimento para en un supuesto caso contar con un mejor especialista/prefesional por el motivo linguistico.......
Es de traca el nivel de adoctrinamiento que teneis y no es a malas pero cuando tu mismo dices que el nivel C acreditado esta tan tan devaluado no comprendo que sabiendo eso se opte por el idioma como requisito como si valiera para algo...

@GXY No era un dilema ni un caso real es un caso hipotetico extremo , no dudo de que buenos profesionales exisiran tanto de en un lado y en otro pero el ejemplo me a servido para reflejar como algo tan inutil como la exigencia del nivel C llega a en supuestos teoricos tirar mas que la profesionalidad cuando el compañero mismo reconoce que dicha acreditacion carece de valor "lo regalan con lo sugus"

La diferencia es que para opinar yo no necesito decir que el otro está adoctrinado. Debe ser fácil así... Sabes que no iba en ese sentido, más bien en la facilidad de acreditarlo y que si no se desea es porque no sale de loa huevos/ovarios y yo... Con gente así no tendré nada en común y eso no es doctrina, es compartir valores porque so tras dos años no puedes con un C es porque simple y llanamente no quisiste y a mi me interesará cero esa persona, seguramente lo mismo que tendrás tu en común con el alemán /inglés que vive aquí y no habla/hablará español en su vida.


Eso si que shingi- aguante dia si y dia también que mi opinión sea doctrina y la vuestra lúcida razón... En fin eso.. Que si.

Saludos

@shingi-

A ver comprendo perfectamente que te referias a una metafora esta claro que no es literal, pero tenemos que dar por bueno lo que dicha metafora representa y es el nulo valor que en el fondo tiene dicho requisito , o acaso es mentira que tu metafora representa la “facilidad” con la que se accede a dicho certificado ???

Saber que algo carece de valor y a su vez ponerlo como requisito es de tropezar con uno mismo, llamalo adoctrinamiento, llamalo cegera o llamalo costumbre pero es cuanto menos de juzgado de guardia .....

Lucida razon tendrias que tener cuando te pongo un ejemplo chorra extremo y tu mismo caes ¿como llamamos a eso?...

unilordx escribió:

Haciendo amigos.

Lo grave no es que lo haya dicho, lo grave es que hay quien se lo crea a pies juntillas.
Por cincuenta céntimos, poned ejemplos en el tuit de Echenique, o de los que le dan la razón en este hilo, de uso los 11 puntos de la propaganda de Goebbels para tratar a otros de nazis.



Ya lo decía Paul Churches, a políticas estraguel is an estragues for de minin of de güords. Así puedes decir cosas como “la derecha española es franquista” y quedarte tan ancho. ¿Que se supone que quiere decir eso? ¿Que quieren dar un golpe de estado? ¿Una economía nacionalsindicalista como la falange? ¿Que les molaría un plan de estabilización como los del opus? ¿Que les gusta España e ir a misa? ¿Que son unos gruppies que llevan camisetas de Franco como si fuera el Che?

No quiere decir nada, y sin embargo se da por hecho que está muy claro lo que quiere decir ser franquista.

-silverfox- escribió:Para empezar estás descalificando a unos amigos míos que ni conoces, y te darían 1000 vueltas en conocimientos médicos. Uno un cirujano y otro un oncólogo.

Ocurre que vinieron a Baleares por una oferta de trabajo bien remunerada, pero no todo es dinero. Hay mejores condiciones otros lugares, no por el dinero, sino por tema horarios, transporte, alquileres... Pero vamos, que tras 6 años de carrera, otros 4 de especialidad tú no eres quien para decirles que tienen que seguir estudiando un idioma que seguramente en breve ni usen, y no les haga falta porque en Baleares se habla el español. LIBERTAD DE ELECCIÓN.

Además la gente se pira por el mal ambiente que hay en los hospitales (había un vídeo de catalanazis señalando a un médico que se negaba a hablar en catalán) O el ejemplo que puse más arriba.

Poco a poco estáis consiguiendo que a través del rechazo se os odie más. Tenéis una mala imagen por estas políticas fascistas que en años no os lo quitarán el sanbenito.

Es que si no me diesen mil vueltas en medicina el tema ya sería preocupante de verdad.
Y la libertad de elección de la la que hablas, que es, para el médico o para el paciente? Lo pregunto porque si a tu amigo no le da la gana aprender la lengua, la libertad de elección del paciente se va a la mierda.

Sobre el video que mencionas, podrías colgarlo? No he oído nunca que haya habido un caso así por aquí y no me lo acabo de creer.
Además, si te pasas algún día por cualquier centro médico u hospital de la ss por aquí te darás cuenta de que nada de lo que estás contando tiene sentido porque hay multitud de médicos y personal sanitario que no habla nada de catalán y no hay esos problemas de los que hablas por lo que me da la sensación que o tus amigos no existen o el problema es su actitud.
El problema parece más bien ser que la actitud de tus amigos médicos (si en realidad existen) sea de rechazo como la que se ve en ti. Aquí se vive perfectamente y sin problemas usando indistintamente cualquiera de las 2 lenguas y si tanto os molesta que aquí tengamos una lengua propia y la usemos, pues que quieres que te diga, la península es grande, ya encontraréis vuestra sitio.

A mi no me molesta hablar en castellano con gente que no habla o entiende catalán pero esa actitud porculera que tienen algunos de ofenderse porque usemos una lengua distinta al castellano si qué me toca los huevos. Si no os gusta eso u os incómoda no vengais, no es tan complicado.


Y cambiando de tema, hoy en el show de Toni Cantó:

https://www.publico.es/tremending/2020/02/16/a-toni-canto-le-sale-mal-el-chiste-confunde-elche-con-alicante-y-termina-criticando-a-su-propio-partido/

Galigari escribió:@shingi-

A ver comprendo perfectamente que te referias a una metafora esta claro que no es literal, pero tenemos que dar por bueno lo que dicha metafora representa y es el nulo valor que en el fondo tiene dicho requisito , o acaso es mentira que tu metafora representa la “facilidad” con la que se accede a dicho certificado ???

Saber que algo carece de valor y a su vez ponerlo como requisito es de tropezar con uno mismo, llamalo adoctrinamiento, llamalo cegera o llamalo costumbre pero es cuanto menos de juzgado de guardia .....

Lucida razon tendrias que tener cuando te pongo un ejemplo chorra extremo y tu mismo caes ¿como llamamos a eso?...

Reducción al absurdo o falacia. Se dan mucho por estos lares y no son sino quienes las usan los que deberían reflexionar.

Llámalo como quieras lo demás pero si por un mínimo esfuerzo, no solo demuestras interés de integrarte sino facilitar la vida y derechos para/con aquellos que atenderás o servirás, el no hacerlo no creo que deba preocuparme a mi, que sigáis sin comprender esa simpleza la razón por la qual cada dia Catalunya está más lejos y la incapacidad de hablar sin tener que faltar, llamar adoctrinados, aleccionar o castigar según se tercie la ocasión, demuestra la inutilidad de cualquier intento de entendimiento y lo tóxico del asunto.

Si tras todo este tiempo en un foro seguimos con las mismas... Que quieres que te diga... Podrás tirar de doctrina again, yo me callaré por cortesía (y porque me iban a hinchar a reports hasta el dia drl juicio final) que opino de vuestra actitud constante, formas y concepto de quien esta más o menos manipulado

Saludos

@strumer Pues será en tu ambiente, pprque sí que ha habido roces entre mis amigos... Pero no vamos a llegar a ningún lado. Tú verás una realidad y yo otra.

Toma, tu vídeo, ocurrió en Barcelona. Y si buscas hay muchos más.

https://www.elespanol.com/espana/201910 ... 488_0.html

PD: tiene bemoles que tengamos que estar discutiendo sobre si tu libertad prima sobrr la mía. Cuando llevas trabajando 24 horas seguidas y te viene un catanazi y te empieza a descalificar porque no le hablas en catalán le vas a decir a un cirujano que es que es bobo y que no se adapta... Mira dejalo, para evitar problemas nos piramos de aquí y listo.

Es ese supremacismo de tu comentario anterior el que os ciega, esa vanidad os está perdiendo. Preferirias a una persona que sepa catalán pero con 0 experiencia operando un corazón que a un cardiólogo con 10 años de experiencia, muchas operaciones a sus espaldas pero que no sepa catalán... Pues nada para ustedes el doctor Nick Riviera.

Cuando usáis un idioma como arma como acabas de hacer, insultando y menospreciando a dos médicos es lo que genera rechazo al propio idioma. Pretendes imponer, no convencer. Y si no lo quieren aprender es porque no les da la gana, no porque sean más cortitos, de hecho es trilingüe uno de ellos, sabe español inglés e italiano, pero debido a gente como tú, que le menosprecia directamente por hablar un idioma que es oficial en España, el español, pues pasa de imposiciones, porque estamos en España y una de sus lenguas es el español, y nadie le tiene que forzar a aprender otro...

Venga, buen día.

No veas la que tenéis con las lenguas y los idiomas.

Por mi parte, me parece perfecto que se hable catalán en cataluña, lo que no veo bien es que se intente imponer un idioma sobre otro, sin importar el sentido de esta afirmación. Colegios con catalán como lengua vehicular, perfecto, colegios con español como lengua vehicular, perfecto... ya que sean los padres los que decidan cual les interesa mas. Para las oposiciones, hacer algo estilo oposiciones del estado o que tener un C1 de Catalán de un extra, por lo que tendrán prevalencia aquellos que saben catalán sobre los que no, pero no es exclusivo. El tema oposiciones del estado, tu haces una y si la apruebas, sin tener ni papa de catalán, te puede tocar la plaza en Cataluña. Una vez con tu plaza, se incentiva con un pequeño plus el tener o aprender el idioma y punto.

Espero que se entienda que todas estas medidas que indico, son medidas inclusivas, amigables, que buscan el entendimiento, valorar los conocimientos y el esfuerzo. Pero esto, en este mundo de negros y blancos, de buenos y malos....no sirve para nada, ya que no dan votos, pero si nos darían calidad de vida, pero por desgracia a los dirigentes nuestra calidad de vida les importa una mierda.

las vidas de estas si que cambio...

futuro mad max escribió:

las vidas de estas si que cambio...

Un lugar de sólo mujeres es de todo menos serio y productivo, está comprobado con cien mil ejemplos, ese ministerio es ahora la fiesta del pijama perpetua.

strumer escribió:

-silverfox- escribió:Para empezar estás descalificando a unos amigos míos que ni conoces, y te darían 1000 vueltas en conocimientos médicos. Uno un cirujano y otro un oncólogo.

Ocurre que vinieron a Baleares por una oferta de trabajo bien remunerada, pero no todo es dinero. Hay mejores condiciones otros lugares, no por el dinero, sino por tema horarios, transporte, alquileres... Pero vamos, que tras 6 años de carrera, otros 4 de especialidad tú no eres quien para decirles que tienen que seguir estudiando un idioma que seguramente en breve ni usen, y no les haga falta porque en Baleares se habla el español. LIBERTAD DE ELECCIÓN.

Además la gente se pira por el mal ambiente que hay en los hospitales (había un vídeo de catalanazis señalando a un médico que se negaba a hablar en catalán) O el ejemplo que puse más arriba.

Poco a poco estáis consiguiendo que a través del rechazo se os odie más. Tenéis una mala imagen por estas políticas fascistas que en años no os lo quitarán el sanbenito.

Es que si no me diesen mil vueltas en medicina el tema ya sería preocupante de verdad.
Y la libertad de elección de la la que hablas, que es, para el médico o para el paciente? Lo pregunto porque si a tu amigo no le da la gana aprender la lengua, la libertad de elección del paciente se va a la mierda.

Sobre el video que mencionas, podrías colgarlo? No he oído nunca que haya habido un caso así por aquí y no me lo acabo de creer.
Además, si te pasas algún día por cualquier centro médico u hospital de la ss por aquí te darás cuenta de que nada de lo que estás contando tiene sentido porque hay multitud de médicos y personal sanitario que no habla nada de catalán y no hay esos problemas de los que hablas por lo que me da la sensación que o tus amigos no existen o el problema es su actitud.
El problema parece más bien ser que la actitud de tus amigos médicos (si en realidad existen) sea de rechazo como la que se ve en ti. Aquí se vive perfectamente y sin problemas usando indistintamente cualquiera de las 2 lenguas y si tanto os molesta que aquí tengamos una lengua propia y la usemos, pues que quieres que te diga, la península es grande, ya encontraréis vuestra sitio.

A mi no me molesta hablar en castellano con gente que no habla o entiende catalán pero esa actitud porculera que tienen algunos de ofenderse porque usemos una lengua distinta al castellano si qué me toca los huevos. Si no os gusta eso u os incómoda no vengais, no es tan complicado.


Y cambiando de tema, hoy en el show de Toni Cantó:

https://www.publico.es/tremending/2020/02/16/a-toni-canto-le-sale-mal-el-chiste-confunde-elche-con-alicante-y-termina-criticando-a-su-propio-partido/

Díselo a los residentes sudamericanos que tiene un amigo mío médico en Galicia no han puesto ni una sola pega, ellos encantados de poder tener experiencia en Galicia. Eso de médicos que se quejan en Baleares por el idioma me parece un bulo será por otras cosas como los altos precios de alquileres pero los animadores de Twitter a lo suyo. Culos de mal asiento en una época en la que ni las plazas públicas abundan que abran un dispensario en un pueblo de la Castilla profunda que seguro tendrían una vida plena hablando castellano puro que parece ser que es lo único motivante.

futuro mad max escribió:

las vidas de estas si que cambio...

Hay que reconocer que su curro han tenido para llegar ahi.

futuro mad max escribió:

las vidas de estas si que cambio...

Déjalas, porecitas. Están tan exhaustas de pensar gilipolleces 24/7 que merecen celebrar cumpleaños en horario laboral.
Ya la conciliación se la pasan por el forro de los cojones.

Ellas si pueden llevar a los niños al curro, pero el resto de mujeres...
Menudo chiringo se han montando estas.

Pero que panda de sanguijuelas despreciables. Espero que se hundan en las próximas elecciones.

-silverfox- escribió:@strumer Pues será en tu ambiente, pprque sí que ha habido roces entre mis amigos... Pero no vamos a llegar a ningún lado. Tú verás una realidad y yo otra.

Sí pero la diferencia es que mi realidad es la que veo acudiendo a esos centros medicos y hospitales y la tuya es la que lees en el Mundo y el ABC.

-silverfox- escribió:
Toma, tu vídeo, ocurrió en Barcelona. Y si buscas hay muchos más.

https://www.elespanol.com/espana/201910 ... 488_0.html

PD: tiene bemoles que tengamos que estar discutiendo sobre si tu libertad prima sobrr la mía. Cuando llevas trabajando 24 horas seguidas y te viene un catanazi y te empieza a descalificar porque no le hablas en catalán le vas a decir a un cirujano que es que es bobo y que no se adapta... Mira dejalo, para evitar problemas nos piramos de aquí y listo.

Comprenderás que ni me lea el enlace, no? Me has dicho que tus supuestos amigos trabajaban en Baleares y que se han ido por esos problemas y resulta que el video es de Barcelona??

-silverfox- escribió:
Es ese supremacismo de tu comentario anterior el que os ciega, esa vanidad os está perdiendo. Preferirias a una persona que sepa catalán pero con 0 experiencia operando un corazón que a un cardiólogo con 10 años de experiencia, muchas operaciones a sus espaldas pero que no sepa catalán... Pues nada para ustedes el doctor Nick Riviera.

Cuando usáis un idioma como arma como acabas de hacer, insultando y menospreciando a dos médicos es lo que genera rechazo al propio idioma. Pretendes imponer, no convencer. Y si no lo quieren aprender es porque no les da la gana, no porque sean más cortitos, de hecho es trilingüe uno de ellos, sabe español inglés e italiano, pero debido a gente como tú, que le menosprecia directamente por hablar un idioma que es oficial en España, el español, pues pasa de imposiciones, porque estamos en España y una de sus lenguas es el español, y nadie le tiene que forzar a aprender otro...

Supremacismo?? Vamos, que me estás diciendo que tus "amigos" han venido a trabajar a Baleares, que no les ha dado la gana aprender la lengua porque estan en españa, y encima se ofenden porque la gente se exprese en la lengua del lugar. Es que tiene huevos, querer que todo el mundo se adapte a ellos porque no les da la gana aprender el idioma. Y hablas de supremacistas, claro.
Siemprte que leo casos de gente que les pasan estas cosas suelen ser personas que ya de entrada tienen rechazo al catalan y tu caso podria ser ese si no fuese porque ni me creo la historia.

Zardoz2000 escribió:Díselo a los residentes sudamericanos que tiene un amigo mío médico en Galicia no han puesto ni una sola pega, ellos encantados de poder tener experiencia en Galicia. Eso de médicos que se quejan en Baleares por el idioma me parece un bulo será por otras cosas como los altos precios de alquileres pero los animadores de Twitter a lo suyo. Culos de mal asiento en una época en la que ni las plazas públicas abundan que abran un dispensario en un pueblo de la Castilla profunda que seguro tendrían una vida plena hablando castellano puro que parece ser que es lo único motivante.

Es que aqui en Mallorca es muy probable que cuando vayas a urgencias te atienda un medico latinoamericano y no hay el mas minimo problema. Por supuesto que es un bulo, aqui uno puede hacer vida perfectamente sin tener que hablar catalan para nada, mientras que al contrario es imposible, siempre te encuentras situaciones en las que tienes que hablar en castellano. Hay infinidad de medicos que no hablan catalan para nada. El problema viene siempre por los mismos, los que les molesta ver un cartel en catalan en una puerta o que alguien les diga "Bon dia" porque es una falta de respeto para ellos mientras ellos se niegan a aprender la lengua.
Y esos garrulos a los que no les da la gana aprender la lengua de aqui y enjcima la rechazan no sé porque coño vienen. Que se vayan como bien dices a ese pueblo de la castilla profunda que se encontraran mejor. Al final es lo mejor para todos.

strumer escribió:

-silverfox- escribió:@strumer Pues será en tu ambiente, pprque sí que ha habido roces entre mis amigos... Pero no vamos a llegar a ningún lado. Tú verás una realidad y yo otra.

Sí pero la diferencia es que mi realidad es la que veo acudiendo a esos centros medicos y hospitales y la tuya es la que lees en el Mundo y el ABC.

Pecas de lo que tanto crees que combates.

@cpardo

Yo no combato nada, solo cuento como son las cosas aqui.

Es que ahora los comunity managers de Vox parece que están desenterrando los mismos temas sobre el bilingüismo en Galicia que en la época pre internet salían en páginas de opinión o la radio por parte de los derechosos habituales. Derechosos que por cierto atacaban a los nacionalistas pero dejaban en paz a la propia Xunta que lleva décadas controlando el PP gallego.

Yo siempre me he expresado en castellano pero respeto lo gallego absolutamente y ya puestos a hacer comparaciones no me gustaría que un inglés me dijese que hablo una lengua de panchitos tercermundistas como algunos castellanos fanáticos hablaban del gallego cuando empezó a darse en los colegios.



https://amp-elmundo-es.cdn.ampproject.o ... b4660.html

strumer escribió:@cpardo

Yo no combato nada, solo cuento como son las cosas aqui.

Perdona, pero en el señalamiento de médicos nunca dije que fuera en Baleares. Si no sabes leer pues no es mi problema. Y si ya tienes sesgo ideológico con fuentes de información, cuando te estoy pasando un vídeo claro y expreso de discriminación lingüistica, pues macho, no hay más ciego que el que no quiere ver...

Y por favor, basta ya de crybulling. Respeta la libertad de expresión y de elegir la lengua que queramos hablar. Que parece que el supremacismo catalán exige el "derecho a decidir" pero cuando yo quiero elegir hablar español en España, y Mallorca es tan española como Canarias, anda mira, pues hay pegas.

Me parece que estás pecando de lo que acusas. Creo que mi postura estaba clara anteriormente, pero veo que no te enteras o no quieres entender. Yo no impongo nada a nadie, lo que tú, en reiteradas ocasiones, me estás demostrando. Yo exigiría en puestos de trabajo donde haya una lengua cooficial de cara al público dicho idioma en un tiempo relativo (6meses/ un año). Ahora bien, deben respetar la libertad de elección del idioma con el que el trabajador quiera expresarse en su puesto de trabajo. Por educación si alguien comienza a hablar en catalán pues qué menos que seguir tú en dicho idioma. Y lo mismo con el español.

Ahora bien, lo que tú exiges e impones es el catalán en toda la región because potato, porque aquí se habla así y quien venga se tiene que integrar. Pues no, estás equivocado, ambas lenguas son oficiales, que no se te olvide, y no puedes OBLIGAR a alguien a aprenderlo porque tú te sientas más cómodo.

Venga, a ver si te enteras ya de una vez, y deja de insultar y menospreciar, que me importa poco si te crees o no que tengo dos amigos médicos... La educación ya veo que en Cataluña escasea, ¿será porque la dieron en catalán?

-silverfox- escribió:Perdona, pero en el señalamiento de médicos nunca dije que fuera en Baleares. Si no sabes leer pues no es mi problema. Y si ya tienes sesgo ideológico con fuentes de información, cuando te estoy pasando un vídeo claro y expreso de discriminación lingüistica, pues macho, no hay más ciego que el que no quiere ver...

No te referiste a Baleares, que va. Empezaste en un post diciendo esto:

-silverfox- escribió:La fuga de médicos de Las Baleares viene por la imposición del catalán. Cuando se usa un idioma como criterio de selección en un trabajo ocurre que en vez de fomentarlo genera rechazo, y más cuando a día de hoy los trabajo son temporales, la gente se pira a otro lado y pasa de problemas.

Y despues esto:

-silverfox- escribió:Ocurre que vinieron a Baleares por una oferta de trabajo bien remunerada, pero no todo es dinero. Hay mejores condiciones otros lugares, no por el dinero, sino por tema horarios, transporte, alquileres... Pero vamos, que tras 6 años de carrera, otros 4 de especialidad tú no eres quien para decirles que tienen que seguir estudiando un idioma que seguramente en breve ni usen, y no les haga falta porque en Baleares se habla el español. LIBERTAD DE ELECCIÓN.

Además la gente se pira por el mal ambiente que hay en los hospitales (había un vídeo de catalanazis señalando a un médico que se negaba a hablar en catalán) O el ejemplo que puse más arriba.

Pero claro, nunca te referiste a Baleares, soy yo que no se leer. Igual estabamos hablando de Albacete y no me enteré.

-silverfox- escribió:Ahora bien, deben respetar la libertad de elección del idioma con el que el trabajador quiera expresarse en su puesto de trabajo. Por educación si alguien comienza a hablar en catalán pues qué menos que seguir tú en dicho idioma. Y lo mismo con el español.

Entonces volvemos a tus amigos. Si yo acudo a tu amigo medico y me dirijo en catalan, que pasa? En que idioma me contestaran? Porque no les ha dado la gana aprender catalan por lo que dices.

-silverfox- escribió:Ahora bien, lo que tú exiges e impones es el catalán en toda la región because potato, porque aquí se habla así y quien venga se tiene que integrar. Pues no, estás equivocado, ambas lenguas son oficiales, que no se te olvide, y no puedes OBLIGAR a alguien a aprenderlo porque tú te sientas más cómodo.

No, yo no impongo nada. el problema es que teneis un cacao mental con este tema. Aqui no se exige a ningun medico que hable una lengua u otra.

El medico esta en su perfecto derecho de atender al paciente expresandose en castellano, me parece bien, pero tambien el paciente tiene el libre derecho a dirigirse al medico en catalan y por ese motivo, lo minimo que se le tiene que pedir a ese medico es que al menos lo entienda cuando le hablan, aunque luego éste responda en castellano. Lo que no es aceptable es que despues de 2 años aqui, les moleste que los pacientes o compañeros de trabajo se dirijan a ellos en catalan porque no les ha dado la gana aprenderlo. No te piden que lo hables, sólo que lo entiendas, no estan dificil.

-silverfox- escribió:Venga, a ver si te enteras ya de una vez, y deja de insultar y menospreciar, que me importa poco si te crees o no que tengo dos amigos médicos... La educación ya veo que en Cataluña escasea, ¿será porque la dieron en catalán?

No tengo ni idea del tema de la educacion en cataluña, sólo he estado de vacaciones. Tendrás que preguntar a otro por ese tema.

@strumer No voy a perder ni un minuto más contigo. Lo que dije expuesto está, si no sabes leer pues no puedo hacer nada.

Y por si lo dudabas, ni he leído tu última intervención. Ya te he argumentado y contraargumentado, dejémoslo ya anda, que cansas. Lo mejor es callarse cuando uno le han tapado la boca y le han mostrado que estaban equivocados, en vez de tirar para adelante.

Por favor, no insistas ni hagas que pierda mi tiempo contigo, ya hemos acabado.

-silverfox- escribió:@strumer No voy a perder ni un minuto más contigo. Lo que dije expuesto está, si no sabes leer pues no puedo hacer nada.

Y por si lo dudabas, ni he leído tu última intervención. Ya te he argumentado y contraargumentado, dejémoslo ya anda, que cansas. Lo mejor es callarse cuando uno le han tapado la boca y le han mostrado que estaban equivocados, en vez de tirar para adelante.

Por favor, no insistas ni hagas que pierda mi tiempo contigo, ya hemos acabado.

Haces bien entonces en no tirar para adelante. De todas maneras tienes otra salida, volver con el usuario antiguo o crearte otro nuevo y podras olvidarte de esto.

Anda, si en este foro hay un botón para ignorar para gente pesada. A ver si funciona bien, y así me olvido de quien no sabe leer lo que digo y me hace perder el tiempo reiterandome porque no se entera.

Garzón permitirá la publicidad de apuestas en los partidos de máxima audiencia
El Ministerio de Consumo, que dirige Alberto Garzón, está ultimando el Real Decreto de regulación del juego que se presentará en los próximos días y que pretende poner coto al juego *online* , un problema de salud pública por el aumento de adicciones y que [afecta especialmente a los jóvenes](https://www.elindependiente.com/economi ... en-un-ano/).




Sin embargo, una de las medidas estrella de la norma que trascendió la semana pasada tendrá un importante matiz. Fuentes del Ministerio informaban de que las apuestas solo podrán publicitarse en radio y televisión de madrugada, en concreto [entre la una y las cinco de la madrugada](https://www.elindependiente.com/economi ... madrugada/), pero según ha podido saber *El Independiente* , los partidos de fútbol de máxima audiencia también se librarán de la restricción.

De hecho, todos los eventos deportivos en directo que se retransmitan en televisión o radio a partir de las ocho de la tarde podrán tener publicidad de apuestas y esto es sinónimo de los partidos de máxima audiencia. Como ejemplo, en esta temporada todas las jornadas de Liga han incluido al Real Madrid o el FC Barcelona entre los dos partidos que se emiten a partir de las ocho de la tarde.

Fuentes del Ministerio justifican la excepcionalidad en la medida en que «la regulación de la publicidad debe avanzar de forma paulatina y que una prohibición total de forma inmediata puede llevar a un desvío de la publicidad a otros medios o soportes que puedan afectar más a los jóvenes».

Lo que no podrá publicitarse en ninguna franja horaria son [los bonos de fidelización](https://www.elindependiente.com/vida-sa ... go-online/), cuya publicidad quedará prohibida y que deberán limitarse, además, a un máximo de 100 euros.

El Ministerio que dirige Alberto Garzón quiere, a través de este Real Decreto, desarrollar la Ley 13/2011, de 27 de mayo de regulación del juego que abarca los aspectos relativos a la publicidad, patrocinio y promoción de las actividades del juego (artículo 7), así como los aspectos relativos a la protección de las personas consumidoras y políticas de juego responsable (artículo 8).


https://www.elindependiente.com/vida-sa ... audiencia/


el objetivo eran los maletines

Hombre, Roures es Roures

El juez ordena conservar las cintas del encuentro entre Ábalos y Delcy Rodríguez y ve indicios de delito.
https://www.20minutos.es/noticia/4155581/0/juez-indicios-delito-abalos-delcy-rodriguez/

Encuentros en la tercera fase

LynX escribió:El juez ordena conservar las cintas del encuentro entre Ábalos y Delcy Rodríguez y ve indicios de delito.
https://www.20minutos.es/noticia/4155581/0/juez-indicios-delito-abalos-delcy-rodriguez/

Encuentros en la tercera fase

las borraran igual

Bueno pues dejo aqui algo que ya se presuponia....

Fiscalia no ve delito en las palabras de Rocio Monasterio al hablar de los menas

Galigari escribió:Bueno pues dejo aqui algo que ya se presuponia....

Fiscalia no ve delito en las palabras de Rocio Monasterio al hablar de los menas

Lo que no quita que la mitad de las cosas que dice esta mujer son una gilipollez como un piano.

LynX escribió:El juez ordena conservar las cintas del encuentro entre Ábalos y Delcy Rodríguez y ve indicios de delito.
https://www.20minutos.es/noticia/4155581/0/juez-indicios-delito-abalos-delcy-rodriguez/

Encuentros en la tercera fase

"El juez es facha" en 3, 2, 1..

Galigari escribió:Bueno pues dejo aqui algo que ya se presuponia....

Fiscalia no ve delito en las palabras de Rocio Monasterio al hablar de los menas
Monasterio, cuando se refirió a los jóvenes migrantes como "manada de menas [menores extranjeros no acompañados]" y los vinculaba al incremento de la inseguridad en las calles

ya nadie llama inmigrantes a los inmigrantes?

Falconash escribió:

Galigari escribió:Bueno pues dejo aqui algo que ya se presuponia....

Fiscalia no ve delito en las palabras de Rocio Monasterio al hablar de los menas

Lo que no quita que la mitad de las cosas que dice esta mujer son una gilipollez como un piano.

Eso ya es una opinion tuya como yo tengo la mia o Rocio Monasterio la suya y son eso opiniones ...

Pero una cosa es eso opinar y otra que te acusen de delinquir y ahora mismo en lo referente a los menas la justicia dice que no hay delito.

@futuro mad max Abascal los sigue llamando inmigrates... o como diria Carmen Calvo inmigrantes y inmigrantas
Pd : Es la SER que esperabas...

El juez no es facha, facha es ella.