Tito_Mel escribió:LLioncurt escribió:Patchanka escribió:
Sanders se declara a si mismo "socialista" (siendo que no llega ni cerca de ser eso de verdad). Hay mucha, muchísima gente en EEUU que no quiere votar a Trump, pero que preferiría votar al mismísimo diablo antes que a un socialista.
De los candidatos que quedaron ahora en la carrera demócrata, el único que tiene alguna oportunidad contra Trump es Biden.
Totalmente de acuerdo. Hillary ganó en votos a Trump, y a pesar de la campaña en contra que tuvo. Estoy seguro que Sanders no habría llegado ni a eso.
Un "socialista" en EEUU defiende cosas que podría defenderlas perfectamente cualquiera del PP: Pensiones dignas, SMI que permita vivir de alquiler compartiendo piso y comiendo macarrones con tomate, sanidad para todos los nacionales y trabajadores (y sus familias) inmigrantes, ayudas para autónomos, etc.
Son cosas que para EEUU son de izquierdas, pero que en España están tan asentadas que solo la derecha más extrema se atrevería a atacar.
Hablo en el plano económico solo, por supuesto. En el tema de libertades individuales, la cosa está bastante pareja entre progresistas y conservadores españoles y americanos.
Para mí, Sanders sería la mejor opción como presidente de lejos, al menos desde el punto de vista de un español, pero desde luego es la peor opción como candidato, especialmente contra Trump.
No estoy de acuerdo.
Vivimos tiempos en los que el voto indeciso ya no es de los moderados sino de los "radicales". Así ganó Trump, sumándole a la base republicana el voto de gran parte del sector radical, los indignados que no votarían a nadie salvo a un tio que saliese diciendo cosas radicalmente diferentes a la mayoría de lo que han estado oyendo los últimos años en boca de los típicos políticos moderados institucionales.
Pero ese sector tiene dos caras, Trump está aprovechando una de ellas. La otra cara, la de los que jamás votarían a Trump pero tampoco quieren votar a una Hillary ni a un Bloomberg ni a un Biden, son los que debería aprovechar el partido demócrata, son los que solamente podría aglutinar Bernie Sanders. De hecho, incluso hay parte de ese sector que es bipolar, son los capaces de votar ayer a Podemos y hoy a Vox, ayer a Trump y hoy a Sanders. Son gente que lo que les pone es votar el cambio radical porque siguen estando indignados. Y van votando en plan ensayo/error a lo más diferente que vaya surgiendo.
Al final la base de los partidos siempre va a votarlos se presente quien se presente. Mucho se habló de que habría republicanos que jamás votarían a Trump si finalmente fuese el candidato y al final lo votaron, porque al final se diga lo que se diga de boquilla, los votantes de toda la vida van a ir a votar sí o sí a su partido. Esa base ya está. La cosa está en conseguir lo que está más allá de la base. Trump lo tiene. Los demócratas, si no optan por Sanders, van a seguir sin tenerlo.
Y no digo que Sanders pudiese ganar a Trump, al fin y al cabo el que es presidente siempre parte con cierta ventaja, por eso lo más lógico es que Trump saque incluso más votos ahora que hace 4 años. Pero lo que tengo claro es que Sanders es el único que podría lucharle el partido un poquito. Trump coge a un Biden o a un Bloomberg y se los merienda con bastante más facilidad de lo que se merendó hace 4 años a Hillary.
En un sistema bipartidista como el americano, para ganar las elecciones necesitas (y lo pongo por orden de importancia):
- Retener la base de tu partido.
- Conseguir los votos de los indecisos (los que votan a ambos partidos).
- Movilizar a los abstencionistas.
- Robarle votos al partido contrario.
Trump, al escorarse tanto a la derecha, falló (relativamente) en la primera y la segunda cuestión, aunque arrasó con la tercera. Por eso PERDIÓ LAS ELECCIONES. No olvidemos que Clinton le sacó dos millones de votos.
Ahora, 4 años después, Trump está más fuerte porque se presenta con todo el partido republicano detrás. Las bases republicanas lo van a votar con los ojos cerrados.
La única opción de ganarle ahora mismo es asegurarte que todos los demócratas van a votar, conseguir rascar algo del centro, y sobretodo, desmovilizar a la extrema derecha. Necesitas a alguien que atraiga a los moderados y que ataque a Trump porque no ha conseguido lo que prometió, ni hay muro pagado por México, ni se ha ganado la lucha comercial contra China y la UE.
Meter a Sanders ahora mismo significaría, sí, movilizar a la izquierda, pero despidiéndote de parte de la base demócrata y del centro, y lo peor de todo, volver a movilizar a la extrema derecha y asegurarte que votan a Trump.
Desde luego, cualquier candidato demócrata lo tiene bien jodido, pero meter a Sanders es un suicidio completo.
Y ojo, sigo diciendo que sería mi mejor opción como presidente.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
![[amor]](/images/smilies/nuevos/enamorado.gif "enamorado")
Yo siempre uso fuentes contrastadas chavales. ![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
