Actualidad política

Dracarys escribió:

Flanders escribió:En mi opinión (desde la barra de bar), aunque tengo algún mensaje en este foro en donde me parecieron acertadas las decisiones de cuando se empezaron a anular eventos de videojuegos, el gobierno debería de haber actuado cuando se suspendió el Congreso de Móviles. Digo yo que por alguna razón todas las compañias chinas y o chinas, tendrían información directa sobre el virus, y el gobierno debería de haberse planteado por qué nadie quería venir hasta aquí. Esos son indicios bastante claros de que al menos esas compañías sabían de que algo más grave de lo normal estaba ocurriendo. Ninguna compañía quiere tener perdidas de dinero, y esas medidas de no ir a mostrar sus productos, solamente la toman si no tienen más remedio.

Lo que debería de haber hecho el gobierno es cerrar el país y hacer un confinamiento durante al menos una semana o dos semanas, por lo menos por si acaso se producía alguna circunstancia que ellos no preveieran. Que luego se hubiesen equivocado y la hubiesen cagado, pues al menos sale y los dices claramente "señores hemos cerrado el país dos semanas y nos hemos equivocado totalmente. Lo hemos hecho pensando que se avecinaba algo gordo ya que teníamos X información y cómo veíais se estaban cancelando eventos realmente importantes como para que nosotros también actuasemos en consecuencia".

Si el gobierno sale y dice eso yo creo que la gente lo hubiese comprendido. Aunque seguro que muchos no, pero esto es algo que no se puede evitar.

Como no lo hizo, pues ahora no hay nada que agradecerles, sino todo lo contrario. Y lo que no se puede es escurrir el bulto, no pedir perdón (todavía no lo han hecho y esto es muy grave), y salir a decir que seguían instrucciones de la OMS. Cuando realmente la OMS te tiene que importar una mierda lo que digan y tienes que mirar por tu país.

Lo siento mucho, pero a mi que otros países estén en esta situación no me sirve de nada para quitarle culpas al gobierno de este país. Está claro que pocas personas se podrían imaginar el vivir una situación como la que estamos pasando, pero por otra parte ahí está la historia que te demuestra que pueden producirse situaciones de este tipo cada X años.

Es que muchos se estan consolando con que todos están mal. Pero claro, mal de muchos..

angelillo732 escribió:@MisterZodiac no hablamos ya tu y yo del tema de los 15 millones, y al final no era lo que decías?

MisterZodiac escribió:

angelillo732 escribió:@MisterZodiac no hablamos ya tu y yo del tema de los 15 millones, y al final no era lo que decías?

Disculpa señor, no sabía que usted era el adalid de la verdad.
¿Justificas el blanqueamiento al Gobierno a algo menos que un pago millonario a los medios? Yo estoy abierto a que me expliques, tú que sabes la verdad, cómo es que en un estado de derecho se esté censurado a todo aquel que NO opine igual al Gobierno... Ah, y tienes las declaraciones de Iglesias hablando de los periodistas "privados".

Yo sé lo que hablamos y te dije claramente que si a una televisión le dan 2 euros y a otra 3 millones... Se está usando a la de 2 euros como bomba de humo de la de 3 millones.

mr.siniestro escribió:@Blawan no he dicho cerrar fronteras. Pero te suena lo es que es hacer acopio de material?
Mira Portugal, lo han hecho genial, aquí no. Le pese a quién le pese.
Pero nada, que la actuación del gobierno es para aplaudir.

El que debería dejar de vivir en su mundo de fantasía eres tú, que te están dando todos los datos y quieres seguir obviandolos.

Algunos parece que temen que les quiten el carné del partido por miedo a llevarles la contraria, estamos en el a XXI, puedes criticarlos.

OMS es la sigla de la Organización Mundial de la Salud, una entidad de la Organización de las Naciones Unidas (cuya sigla, por su parte, es ONU). La OMS se encarga de la gestión de políticas sanitarias a escala global. ... Para la OMS, la salud puede definirse como el estado completo de bienestar físico, mental y social.

angelillo732 escribió:

MisterZodiac escribió:

angelillo732 escribió:@MisterZodiac no hablamos ya tu y yo del tema de los 15 millones, y al final no era lo que decías?

Disculpa señor, no sabía que usted era el adalid de la verdad.
¿Justificas el blanqueamiento al Gobierno a algo menos que un pago millonario a los medios? Yo estoy abierto a que me expliques, tú que sabes la verdad, cómo es que en un estado de derecho se esté censurado a todo aquel que NO opine igual al Gobierno... Ah, y tienes las declaraciones de Iglesias hablando de los periodistas "privados".

Yo sé lo que hablamos y te dije claramente que si a una televisión le dan 2 euros y a otra 3 millones... Se está usando a la de 2 euros como bomba de humo de la de 3 millones.

No, y te lo explico de nuevo muy resumido.

Se dio dinero a los medios más rentables, por eso mismo, por que son los que más dinero generan, tu decías que solo a los de una cuerda, ya vimos que no.

Como pasa muchas veces, solo repetiste una media verdad por que te interesaba, y cuando no pudiste argumentario no contestaste, o te fuiste por la tangente, eso si, luego esta muy bien culpar a los medios de partidistas, cuando has hecho exactamente lo mismo, has cogido una noticia de dudoso veracidad, y la has añadido a tu argumento.

Como ya dige, casi todas las acciones que un Gobierno lleva a cabo, tienen una explicación lógica, pero claro, si nos vamos a fiar de cuando hablan los políticos mal vamos..

MisterZodiac escribió:Chico, la denuncia a Vox es real

IvanQ escribió:

MisterZodiac escribió:Chico, la denuncia a Vox es real

No decía el PSOE que es momento de remar todos juntos y dejar estas cosas para despues de la crisis?

Mr_Link escribió:La OMS no puede imponer nada a ningun pais, lo vuelvo a repetir para el que no lo haya querido entender, solo puede hacer recomendaciones, el gobierno ha hecho caso omiso a todas ellas, hasta aqui todo correcto?.
El gobierno, por boca de uno de sus ministros, ya tenia conocimiento de la gravedad de la situacion antes de los eventos del 8M y consintio, eventos deportivos con publico, actos politicos, manifestaciones masivas, conciertos, etc, etc, etc,... hasta aqui todo correcto?.
Una vez impuestas las medidas de confinamiento y el decreto de estado de alarma, aprobado en el congreso con el apoyo de la oposicion, el gobierno llega a un acuerdo con las autonomias para que estas no compren material sanitario por su cuenta haciendose cargo para agilizar tramites y abaratar costes. Semanas despues ese material sigue sin llegar y algunas comunidades autonomas realizan la compra del mismo por iniciativa propia. Hasta aqui todo correcto?.
Dos dias despues de que el congreso se apruebe la primera prorroga del estado de alarma, con el apoyo de la oposicion, el gobierno modifica el decreto aprobado en el congreso sin comunicarselo a la oposicion ni pedirle su opinion. Pocos dias despues uno de los partidos que apoyaron ese decreto retira su apoyo al gobierno y pide su dimision. La contestacion del gobierno es pedir unidad y acusar a dicho partido de utilizar a las victimas y de incendiario. Hasta aqui todo correcto?.
Y me podria tirar aqui hasta mañana....Alguien ve aqui algo mas que responsabilidades politicas?, el delito de dejacion con dolo le suena a alguien?...
En Italia ya se estan investigando las resposabilidades por la situacion de las residencias de ancianos, cuando las barbas de tu vecino veas cortar....

MisterZodiac escribió:

angelillo732 escribió:

MisterZodiac escribió:Disculpa señor, no sabía que usted era el adalid de la verdad.
¿Justificas el blanqueamiento al Gobierno a algo menos que un pago millonario a los medios? Yo estoy abierto a que me expliques, tú que sabes la verdad, cómo es que en un estado de derecho se esté censurado a todo aquel que NO opine igual al Gobierno... Ah, y tienes las declaraciones de Iglesias hablando de los periodistas "privados".

Yo sé lo que hablamos y te dije claramente que si a una televisión le dan 2 euros y a otra 3 millones... Se está usando a la de 2 euros como bomba de humo de la de 3 millones.

No, y te lo explico de nuevo muy resumido.

Se dio dinero a los medios más rentables, por eso mismo, por que son los que más dinero generan, tu decías que solo a los de una cuerda, ya vimos que no.

Como pasa muchas veces, solo repetiste una media verdad por que te interesaba, y cuando no pudiste argumentario no contestaste, o te fuiste por la tangente, eso si, luego esta muy bien culpar a los medios de partidistas, cuando has hecho exactamente lo mismo, has cogido una noticia de dudoso veracidad, y la has añadido a tu argumento.

Como ya dige, casi todas las acciones que un Gobierno lleva a cabo, tienen una explicación lógica, pero claro, si nos vamos a fiar de cuando hablan los políticos mal vamos..

Perfecto. ¿Las mentiras de Pedro Sánchez también tienen un sentido lógico? Claaaaaaro.

No, si al final el culpable de los fallecidos en este país, seré yo...

Chico, la denuncia a Vox es real, lo de las televisiones ha sido denunciado por medios de comunicación varios, el problema de educación (dejando a su suerte a Universidades, FP y selectividad) es real, que el diario Newtral y La sexta están siguiendo "ordenes" no creo que nadie tenga el valor de negarlo, como tampoco me puedes negar que se podría haber tenido algo de tacto con las víctimas emitiendo el crespón negro y el estado de luto.
Pero no, tengo la culpa yo o me voy por la tangente, cosa que NO hago, creo que soy bastante claro en lo que expongo y lo seguiré siendo.

angelillo732 escribió:

Mr_Link escribió:La OMS no puede imponer nada a ningun pais, lo vuelvo a repetir para el que no lo haya querido entender, solo puede hacer recomendaciones, el gobierno ha hecho caso omiso a todas ellas, hasta aqui todo correcto?.
El gobierno, por boca de uno de sus ministros, ya tenia conocimiento de la gravedad de la situacion antes de los eventos del 8M y consintio, eventos deportivos con publico, actos politicos, manifestaciones masivas, conciertos, etc, etc, etc,... hasta aqui todo correcto?.
Una vez impuestas las medidas de confinamiento y el decreto de estado de alarma, aprobado en el congreso con el apoyo de la oposicion, el gobierno llega a un acuerdo con las autonomias para que estas no compren material sanitario por su cuenta haciendose cargo para agilizar tramites y abaratar costes. Semanas despues ese material sigue sin llegar y algunas comunidades autonomas realizan la compra del mismo por iniciativa propia. Hasta aqui todo correcto?.
Dos dias despues de que el congreso se apruebe la primera prorroga del estado de alarma, con el apoyo de la oposicion, el gobierno modifica el decreto aprobado en el congreso sin comunicarselo a la oposicion ni pedirle su opinion. Pocos dias despues uno de los partidos que apoyaron ese decreto retira su apoyo al gobierno y pide su dimision. La contestacion del gobierno es pedir unidad y acusar a dicho partido de utilizar a las victimas y de incendiario. Hasta aqui todo correcto?.
Y me podria tirar aqui hasta mañana....Alguien ve aqui algo mas que responsabilidades politicas?, el delito de dejacion con dolo le suena a alguien?...
En Italia ya se estan investigando las resposabilidades por la situacion de las residencias de ancianos, cuando las barbas de tu vecino veas cortar....

Realmente se pueden hacer muchas matizaciones en este post, ya que escrito así parece que el único malo es el Gobierno, cuando en realidad todos han contribuido a la situación de no entendimiento, por otro lado es algo obvio por que a unos les va bien que al Gobierno le vaya mal, y a los otros lo contrario, por eso ya hay que partir de la base en que no hay que entrar en sus juegos, y exigirles a todos que se dejen de peleas mientras esta muriendo gente.

MisterZodiac escribió:

angelillo732 escribió:
No, y te lo explico de nuevo muy resumido.

Se dio dinero a los medios más rentables, por eso mismo, por que son los que más dinero generan, tu decías que solo a los de una cuerda, ya vimos que no.

Como pasa muchas veces, solo repetiste una media verdad por que te interesaba, y cuando no pudiste argumentario no contestaste, o te fuiste por la tangente, eso si, luego esta muy bien culpar a los medios de partidistas, cuando has hecho exactamente lo mismo, has cogido una noticia de dudoso veracidad, y la has añadido a tu argumento.

Como ya dige, casi todas las acciones que un Gobierno lleva a cabo, tienen una explicación lógica, pero claro, si nos vamos a fiar de cuando hablan los políticos mal vamos..

Perfecto. ¿Las mentiras de Pedro Sánchez también tienen un sentido lógico? Claaaaaaro.

No, si al final el culpable de los fallecidos en este país, seré yo...

Chico, la denuncia a Vox es real, lo de las televisiones ha sido denunciado por medios de comunicación varios, el problema de educación (dejando a su suerte a Universidades, FP y selectividad) es real, que el diario Newtral y La sexta están siguiendo "ordenes" no creo que nadie tenga el valor de negarlo, como tampoco me puedes negar que se podría haber tenido algo de tacto con las víctimas emitiendo el crespón negro y el estado de luto.
Pero no, tengo la culpa yo o me voy por la tangente, cosa que NO hago, creo que soy bastante claro en lo que expongo y lo seguiré siendo.

No, las mentiras son mentiras, pero algunos aspectos de esas cosas que tu consideras mentiras, pueden no serlo, y habría que recopilar y exponer.

Ahora no me vengas de víctima, ni aproveches para juntar 20 cosas y ahogar el tema que estábamos hablando.. Por que siempre es lo mismo.

Estamos hablando del tema medios, y los 15 millones.

angelillo732 escribió:@MisterZodiac nada de lo que has citado es falso pero no puedes demostrar que ese dinero iba a lo que tu decías con insistencia en primera instancia, que era un dinero para comprar medios de su cuerda, y fijate que no te voy a decir lo contrario, pero estas utilizando un argumento que no sabes si es verdad, como verdad.

Esto es como lo de newtral, que un usuario puso por aquí una serie de acusaciones muy graves con dinero de por medio, mencionando un hilo que recopilaba info, pero al final resulta que no se puede demostrar, o eso entendí ya que, si pones un hilo en Twitter con info pero no la presentas delante de un juez, por que me tengo que fiar de su veracidad?

Y esto pasa con todo, cuando leo algo sobre Vox, normalmente se que va a ser una post verdad a no ser que sea una declaración que yo mismo haya visto.

pararapapa2 escribió:Es verdad esto de la paga mínima de 500 euros, para todos los que trabajan en negro?

https://www.google.com/amp/s/amp.econom ... 5_102.html

strumer escribió:Tu lo ves así. Yo lo veo cómo una ayuda que aunque es escasa puede ayudar a mucha gente a la que la crisis del coronavirus ha dejado totalmente hundida económicamente.
Gente trabajadora a la que esto les ha arruinado y què no ven la manera de salir. Gente a la què si en lugar del decretar el estado se alarma el 15 de marzo, se hubiera decretado hace una semana por ejemplo igual tendría una mínima ayuda a la que no puede acceder ahora.

Que podrá beneficiará de ellas gente que trabaja en negro? Pues probablemente sí, pero prefiero què sea asi a que otro no puedan ni comer.

IvanQ escribió:@strumer y que haces con los de los negocios? Les das ayuda de por vida y que no busquen trabajo ya que no pueden abrirlo?

strumer escribió:

IvanQ escribió:@strumer y que haces con los de los negocios? Les das ayuda de por vida y que no busquen trabajo ya que no pueden abrirlo?

Creo que es bastante más sencillo que eso. Se les da una ayuda hasta que puedan volver a trabajar con normalidad.
Aunque igual es más sencillo mirar a otro lado y que sé jodan

Bimmy Lee escribió:

El precio a pagar por no chupársela al gobierno. Y más escribiendo en un panfleto afín al régimen como Público.

El artículo que lo ha mandado al gulag:

https://m.publico.es/columnas/110640081 ... ssion=true

¿Qué se siente ser un fascista, antifascistas?

strumer escribió:

IvanQ escribió:@strumer y que haces con los de los negocios? Les das ayuda de por vida y que no busquen trabajo ya que no pueden abrirlo?

Creo que es bastante más sencillo que eso. Se les da una ayuda hasta que puedan volver a trabajar con normalidad.
Aunque igual es más sencillo mirar a otro lado y que sé jodan

IvanQ escribió:

strumer escribió:

IvanQ escribió:@strumer y que haces con los de los negocios? Les das ayuda de por vida y que no busquen trabajo ya que no pueden abrirlo?

Creo que es bastante más sencillo que eso. Se les da una ayuda hasta que puedan volver a trabajar con normalidad.
Aunque igual es más sencillo mirar a otro lado y que sé jodan

Igual es más sencillo que se busquen otra cosa hasta que puedan abrir y solo si no encuentran reciban la ayuda del Estado.

strumer escribió:Gran idea. Como no habia caído antes. Se habla de que habrá una perdida de empleo cercana al 30%, que unas 150000 personas perderán su empleo por el coronavirus en Baleares que tiene 1,1 millones de habitantes.
Y la solución es qué busquen otro trabajo. Impresionante.

Si tu respuesta va a ser que salgan a madrid a buscar trabajo, podemos dejarlo aqui.

Bimmy Lee escribió:

El precio a pagar por no chupársela al gobierno. Y más escribiendo en un panfleto afín al régimen como Público.

El artículo que lo ha mandado al gulag:

https://m.publico.es/columnas/110640081 ... ssion=true

¿Qué se siente ser un fascista, antifascistas?

IvanQ escribió:

strumer escribió:Gran idea. Como no habia caído antes. Se habla de que habrá una perdida de empleo cercana al 30%, que unas 150000 personas perderán su empleo por el coronavirus en Baleares que tiene 1,1 millones de habitantes.
Y la solución es qué busquen otro trabajo. Impresionante.

Si tu respuesta va a ser que salgan a madrid a buscar trabajo, podemos dejarlo aqui.

Tu lees algo de lo que escribo o llevas la contraria por deporte?

Valmont escribió:

Bimmy Lee escribió:

El precio a pagar por no chupársela al gobierno. Y más escribiendo en un panfleto afín al régimen como Público.

El artículo que lo ha mandado al gulag:

https://m.publico.es/columnas/110640081 ... ssion=true

¿Qué se siente ser un fascista, antifascistas?

Lo había comentado ayer, cuando vi su tuit: https://www.elotrolado.net/hilo_actualidad-politica_2323404_s26150#p1749256581

Y sí, es de vergüenza.

angelillo732 escribió:

MisterZodiac escribió:

angelillo732 escribió:@MisterZodiac no hablamos ya tu y yo del tema de los 15 millones, y al final no era lo que decías?

Disculpa señor, no sabía que usted era el adalid de la verdad.
¿Justificas el blanqueamiento al Gobierno a algo menos que un pago millonario a los medios? Yo estoy abierto a que me expliques, tú que sabes la verdad, cómo es que en un estado de derecho se esté censurado a todo aquel que NO opine igual al Gobierno... Ah, y tienes las declaraciones de Iglesias hablando de los periodistas "privados".

Yo sé lo que hablamos y te dije claramente que si a una televisión le dan 2 euros y a otra 3 millones... Se está usando a la de 2 euros como bomba de humo de la de 3 millones.

No, y te lo explico de nuevo muy resumido.

Se dio dinero a los medios más rentables, por eso mismo, por que son los que más dinero generan, tu decías que solo a los de una cuerda, ya vimos que no.

Como pasa muchas veces, solo repetiste una media verdad por que te interesaba, y cuando no pudiste argumentario no contestaste, o te fuiste por la tangente, eso si, luego esta muy bien culpar a los medios de partidistas, cuando has hecho exactamente lo mismo, has cogido una noticia de dudoso veracidad, y la has añadido a tu argumento.

Como ya dige, casi todas las acciones que un Gobierno lleva a cabo, tienen una explicación lógica, pero claro, si nos vamos a fiar de cuando hablan los políticos mal vamos..

MisterZodiac escribió:

angelillo732 escribió:@MisterZodiac nada de lo que has citado es falso pero no puedes demostrar que ese dinero iba a lo que tu decías con insistencia en primera instancia, que era un dinero para comprar medios de su cuerda, y fijate que no te voy a decir lo contrario, pero estas utilizando un argumento que no sabes si es verdad, como verdad.

Esto es como lo de newtral, que un usuario puso por aquí una serie de acusaciones muy graves con dinero de por medio, mencionando un hilo que recopilaba info, pero al final resulta que no se puede demostrar, o eso entendí ya que, si pones un hilo en Twitter con info pero no la presentas delante de un juez, por que me tengo que fiar de su veracidad?

Y esto pasa con todo, cuando leo algo sobre Vox, normalmente se que va a ser una post verdad a no ser que sea una declaración que yo mismo haya visto.

Obviamente, ahora mismo no se puede demostrar. ¿Sabes cuándo se sabrá algo? Como cuando el PP llegó a Andalucía y se enteró en algunos papeles no triturados que había redes clientelares del PSOE... Cuando se cambie el Gobierno, si algún papel queda por destruir, entonces se podrá saber alguna verdad más cierta de lo que está pasando en este momento con ciertos medios de comunicación.

Lo de Newtral, si la señora Ana Pastor no tuviera nada que esconder ya habría contestado. Es muy de ella eso de salir a defenderse de cualquier acusación, igual que sucedió con Antonio Maestre y el caso Lacambra, raudo y veloz corrió para indicar que "cualquiera sería denunciado". Pues ahora parece que Ana Pastor no se le encuentra... Sí, habla en LaSexta, pero parece que no tiene NADA que decir sobre el caso Newtral (por cierto, hay una fotografía perfecta que señala a todos los participantes de la red Newtral y no sé dónde "no se puede demostrar", porque viene todo perfectamente mascadito).

Y lo de Vox lo tienes recién salido del horno, https://elpais.com/espana/2020-04-16/el ... bulos.html ...

El Gobierno (PSOE y Podemos) están a la que están, intentar que sea "su verdad" la que impere... de preocuparse por los muertos parece que no demasiado. Te lo vuelvo a decir, aún seguimos sin declarar el luto nacional después de más de 19 mil muertos...

jaina22 escribió:Pues parece que VOX se ha asustado un poquito con lo de la denuncia:

Vox borra tres de los cuatro tuits por los que ha sido denunciado y que podrían acarrear penas de prisión
https://www.elplural.com/politica/espan ... ssion=true

Como era eso de la derechita cobarde?

Garranegra escribió:

jaina22 escribió:Pues parece que VOX se ha asustado un poquito con lo de la denuncia:

Vox borra tres de los cuatro tuits por los que ha sido denunciado y que podrían acarrear penas de prisión
https://www.elplural.com/politica/espan ... ssion=true

Como era eso de la derechita cobarde?

Normal, cuando la fiscal general es la mano derecha de Sanchez, y esto se empieza a parecer cvada vez mas a una dictadura.




Esto es una vergüenza

Garranegra escribió:

jaina22 escribió:Pues parece que VOX se ha asustado un poquito con lo de la denuncia:

Vox borra tres de los cuatro tuits por los que ha sido denunciado y que podrían acarrear penas de prisión
https://www.elplural.com/politica/espan ... ssion=true

Como era eso de la derechita cobarde?

Normal que actuen con miedo, cuando la fiscal general es la mano derecha de Sanchez, y esto se empieza a parecer a una dictadura.



Si no os parece de vergüenza, que la fiscal general miembra del gobierno de Sanchez, sea la encargada de investigar y dictaminar lo que son bulos o no, apaga y vámonos.

LLioncurt escribió:

Garranegra escribió:

jaina22 escribió:Pues parece que VOX se ha asustado un poquito con lo de la denuncia:

Vox borra tres de los cuatro tuits por los que ha sido denunciado y que podrían acarrear penas de prisión
https://www.elplural.com/politica/espan ... ssion=true

Como era eso de la derechita cobarde?

Normal que actuen con miedo, cuando la fiscal general es la mano derecha de Sanchez, y esto se empieza a parecer a una dictadura.



Si no os parece de vergüenza, que la fiscal general miembra del gobierno de Sanchez, sea la encargada de investigar y dictaminar lo que son bulos o no, apaga y vámonos.

¿Mano derecha de Sánchez? ¿En serio?

Garranegra escribió:

LLioncurt escribió:

Garranegra escribió:

Normal que actuen con miedo, cuando la fiscal general es la mano derecha de Sanchez, y esto se empieza a parecer a una dictadura.



Si no os parece de vergüenza, que la fiscal general miembra del gobierno de Sanchez, sea la encargada de investigar y dictaminar lo que son bulos o no, apaga y vámonos.

¿Mano derecha de Sánchez? ¿En serio?

Esta señora no era ministra de Sanchez hasta antes de ayer? un poco de seriedad

IvanQ escribió:@strumer obligas a buscar trabajo proactivamente y si no encuentran reciben la ayuda, no dejas a nadie tirado y te aseguras de que el que recibe la ayuda no comete fraude, no es tan difícil de entender.