Actualidad política

pesero3 escribió:

Chomi escribió:Ah, claro, me olvidaba ; para vosotros no todos los muertos son iguales.

Sacar un muerto es algo heroico y de recibo.

Quejarse de la muerte de 30.000 es hacer política facha.

Escucha, dejo un consejo en el aire ( no te lo doy, que dices que soy agresivo ) y es que ahora mismo están las cuentas a disposición del que quiera ayudar¿Eh? A ver si vas a ser tu el que usa los muertos con fines políticos en este foro, en vez de estar en esas cunetas ayudando.

Lógica de izquierdas;

- tu bisabuelo, tatarabuelo, primo de tu abuelo.... Al que nunca conociste, muere en una guerra , y hay que estar recordándolo cada día y viviendo indignado. Rojos, fachas, lo mataron por sus ideas, por luchar por mi libertad. Hay que hablar de ellos cada día

- muere tu abuelo o tu padre víctima del virus,no puedes despedirlo ,darle un entierro digno, sus hermanos no pueden decirle adiós... Muere porque si, porque esto " nadie lo podía ver venir " Lo recuerdas , gritas que no es justo y no hay derecho, y eres un facha que usa los muertos para hacer política. Y así, 30.000 personas en Menos de dos meses ( recordemos que todo empezó la noche del 8M según Moncloa).

Muy normal todo,nada partidista ni revanchista. Que pena.

Los muertos son muertos y hay que respetarlos a todos . Ahora bien hay diferencias entre muertos por una dictadura a muertos por una pandemia .

Quejarse de la muerte ahora como hace la derecha es utilizar unos muertos que primero no le pertenecen o corresponden para sus reivindicaciones . El gobierno no ha fusilado a esas personas se las ha llevado una pandemia , criticar la gestion del gobierno y pedir dimisiones me parece perfecto , utilizar a las victimas me parece ruin , por que lo haces desde el uso partidista y eso no lo puedes negar .

No te confundas , los que dicen que no hay que hablar de los muertos de la dictadura , es la derecha y se habla de ellos por que se les niega el derecho a las familias a desenterrarlos y darles sepultura . Eso se podia haber hecho y cerrado hace mucho tiempo pero la derecha sigue oponiendose .

A las victimas del coronvirus hay que darles todos los homenajes y recuerdos que hagan falta , pero no convocar cutre caceroladas por ellos cuando realmente no se busca homenajearlos sino desgastar al gobierno .

Logica de la derecha , los muertos por una dictadura politica no pueden tratarse en politica , los muertos por una pandemia si .

Es mi punto de vista si te gusta bien si no tambien .

@AeolusFx
No es un ataque es una UTILIZACION , nadie te quita el derecho a criticar la gestion y pedir responsabilidades y dimisiones si a si lo crees , el uso de las victimas te define mas a ti que a ellos . Y nadie te ha pedido que estes agradecido , de hecho aunque lo hubieran hecho bien tampoco es que debas agradecerselo per se si no quieres , al fin y al cabo es su trabajo y les pagamos por ello .

josesoria escribió:
Si sacar al stalin del gobierno y meter al pajillero de ansar el pinocho mas grande y mangante de España después de M Rajoy y del mismo partido ladron , buen porvenir tenemos con esos políticos.

Blawan escribió:Buscad fotos de Valencia, el día 5 de Marzo, el 6, el 7, el 8, el 9, el 10.
Y sumarle viajes a Italia de aficionados a Bérgamo (Atalanta)
Hablar a estas alturas de la manifestación del 8M insulta a la inteligencia del lector.
@dark_hunter ¿que no se paró para celebrar el 8M?
Pero si ha habido 132 fallecidos de media en Madrid y ni se han planteado cerrar la comunidad con casi la mitad de los fallecidos en España.
https://www.elmundo.es/madrid/2020/05/0 ... b45f5.html

pesero3 escribió:@Galigari

Es curioso por que yo a los que recuerdo corriendo llorando a moderacion fue a la bancada de la derecha para que lo cerraran , fue hasta comico , ver la rebelion e indignacion que se creo . Como experimento no tuvo precio , y estos luego son los que se quejan de la censura .

@Chomi

Yo si he tenido un familiar muerto por coronavirus , verte a ti nombrarlo y seguidamente poner que no te pagan me produce arcadas .
Que los utilice vox para su campaña imaginate , y tu indignacion es mas falsa que un billete de 6 euros , seguro que cuando cobres te calmas un poco .

@sahaquielz

Eso te lo compro por supuesto que vox no tiene reponsabilidad en los partidos de futbol y demas , pero en su mitin si .

Por otro lado tu crees que ocultaron informacion a sabiendas o sea que les acusas de buscar muertes , yo prefiero pensar que no valoraron la peligrosidad de la pandemia , me convence mas la posiilidad de que sean unos inutiles a unos asesinos .
Por que si supieran que se iba a liar la que se ha liado no crees que hubieran parado todo para acabar como heroes , no tiene logica pensar que sabiendo lo que iba a pasar lo ignoraran cuando eso puede suponer su derrota y cese en el poder .

En otros muchos paises de europa y estados unidos ha pasado lo mismo e imagintae si dices que españa lo sabia lo que podia saber EEUU que tiene ojos y oidos en todas partes , pero mirales llenos de muertos como aqui .

@Garranegra
No es dolor es justicia , la misma que vosotros pedis en lo que os parece , por cierto hay gente que todavia vive que sigue teniendo a sus muertos por ahi como perros .

Pero una cosa es cierta no se puede considerar a España un pais serio cuando entre sus habitantes tenemos a gente que cree en conspiraciones de elites , planes maquivelicos para acabar con la raza y demas tontadas .

Como otro pais va a tomarnos en serio si muchos españoles se tragan tontadas mas propias de adolescentes de 15 años que de personas adultas ?

Que es lo ultimo el 5g propaga el covid ?

sahaquielz escribió:

Blawan escribió:Buscad fotos de Valencia, el día 5 de Marzo, el 6, el 7, el 8, el 9, el 10.
Y sumarle viajes a Italia de aficionados a Bérgamo (Atalanta)
Hablar a estas alturas de la manifestación del 8M insulta a la inteligencia del lector.
@dark_hunter ¿que no se paró para celebrar el 8M?
Pero si ha habido 132 fallecidos de media en Madrid y ni se han planteado cerrar la comunidad con casi la mitad de los fallecidos en España.
https://www.elmundo.es/madrid/2020/05/0 ... b45f5.html

Yo creo que lees lo que quieres y contestas a otra cosa para tener razón.
Tú ganas. La culpa es de todo el mundo menos de Sánchez. Bueno, solo un poquito, pobrecito.

Chomi escribió:

pesero3 escribió:@Galigari

Es curioso por que yo a los que recuerdo corriendo llorando a moderacion fue a la bancada de la derecha para que lo cerraran , fue hasta comico , ver la rebelion e indignacion que se creo . Como experimento no tuvo precio , y estos luego son los que se quejan de la censura .

@Chomi

Yo si he tenido un familiar muerto por coronavirus , verte a ti nombrarlo y seguidamente poner que no te pagan me produce arcadas .
Que los utilice vox para su campaña imaginate , y tu indignacion es mas falsa que un billete de 6 euros , seguro que cuando cobres te calmas un poco .

@sahaquielz

Eso te lo compro por supuesto que vox no tiene reponsabilidad en los partidos de futbol y demas , pero en su mitin si .

Por otro lado tu crees que ocultaron informacion a sabiendas o sea que les acusas de buscar muertes , yo prefiero pensar que no valoraron la peligrosidad de la pandemia , me convence mas la posiilidad de que sean unos inutiles a unos asesinos .
Por que si supieran que se iba a liar la que se ha liado no crees que hubieran parado todo para acabar como heroes , no tiene logica pensar que sabiendo lo que iba a pasar lo ignoraran cuando eso puede suponer su derrota y cese en el poder .

En otros muchos paises de europa y estados unidos ha pasado lo mismo e imagintae si dices que españa lo sabia lo que podia saber EEUU que tiene ojos y oidos en todas partes , pero mirales llenos de muertos como aqui .

@Garranegra
No es dolor es justicia , la misma que vosotros pedis en lo que os parece , por cierto hay gente que todavia vive que sigue teniendo a sus muertos por ahi como perros .

Pero una cosa es cierta no se puede considerar a España un pais serio cuando entre sus habitantes tenemos a gente que cree en conspiraciones de elites , planes maquivelicos para acabar con la raza y demas tontadas .

Como otro pais va a tomarnos en serio si muchos españoles se tragan tontadas mas propias de adolescentes de 15 años que de personas adultas ?

Que es lo ultimo el 5g propaga el covid ?

Sigue provocándome, no vas a conseguir que te diga lo que siento ahora mismo para que célebres mi baneo, que es lo que buscas esas provocaciones dignas de Las Mañanas de Cuatro, cuando el líder iba de tertuliano con Cintora.

Ya te dije lo que eres, y viendo cómo hablas de las pérdidas de los demás , porque " tu si has tenido " ,debe ser que las 30.000 víctimas de una pandemia,que no de una guerra con sus bandos, son tuyos y no de sus familiares.

Eres un provocador, ni más ni menos. Tiene narices que tú pidas mi baneo, es patético . No entro más a tu juego.

angelillo732 escribió:@sahaquielz y vuelta a lo mismo.. Nadie ha dicho que sean responsables de esas cosas, lo que se dice es que, según su prisma, ellos también son criminales y causantes de muertes, ya que son funcionarios con responsabilidad, que cobran del dinero de todos.

El problema es que están haciendo todo lo posible para que no se les señale, cuando, si de verdad fuéramos una sociedad sana, en cuanto acabe esto, deberían haber dimisiones en masa, además de responsabilidades penales.

Pero no, ahí tienes a PSOE y Vox subiendo un pelín más en las encuestas.. Es increíble que en este país los que más se están comportando son pp y ciudadanos.

@dark_hunter los líderes europeos no se reunieron hasta el día 9 o 10, y luego, hasta el 16 no se tomaron medidas drásticas.

A ver, obviamente querían celebrar el 8m, pero tampoco se puede decir que se retraso todo por la mani, ya que si no, estaría toda Europa involucrada.

ocihc escribió:

angelillo732 escribió:@sahaquielz y vuelta a lo mismo.. Nadie ha dicho que sean responsables de esas cosas, lo que se dice es que, según su prisma, ellos también son criminales y causantes de muertes, ya que son funcionarios con responsabilidad, que cobran del dinero de todos.

El problema es que están haciendo todo lo posible para que no se les señale, cuando, si de verdad fuéramos una sociedad sana, en cuanto acabe esto, deberían haber dimisiones en masa, además de responsabilidades penales.

Pero no, ahí tienes a PSOE y Vox subiendo un pelín más en las encuestas.. Es increíble que en este país los que más se están comportando son pp y ciudadanos.

@dark_hunter los líderes europeos no se reunieron hasta el día 9 o 10, y luego, hasta el 16 no se tomaron medidas drásticas.

A ver, obviamente querían celebrar el 8m, pero tampoco se puede decir que se retraso todo por la mani, ya que si no, estaría toda Europa involucrada.

Si, el día que tu estás en una mani (8M) alentando a la gente a salir a la calle en masa, ya hay decenas de muertos en tu país y además cierran la región más rica de Italia por el virus, es de cajón que no hace falta reunir a ningún líder para decidir que es una negligencia como un castillo juntar a medio millón de personas codo con codo, estornudo con estornudo, tos con tos.

El 8M en sí fue decisivo para la expansión del virus (sobre todo en Madrid) pero más aún lo fue parar todas las decisiones de prohibir eventos hasta que no pasara ese día. A estas alturas y conociendo al Gobierno no puedes decir que no se retrasó todo por la mani. SI SE RETRASÓ TODO POR LA MANI. La prueba de ello es que (¡oh casualidad!) el 9M ya salió alguien del Gobierno alertando del peligro del virus.

No nos pueden vender que el confinamiento ha sido la solución y a la vez que la manifestación del 8M no fue la causa de la explosión. Es contradictorio y bastante insultante.

Un saludo

is2ms escribió:

deathkiller escribió:

vicodina escribió:Entrevista de Al Jazeera a Arancha González Laya respecto a la crisis del Covid. Se le pregunta que, sabiendo la situación que había en otros países, como Italia, que se había advertido a España de evitar las aglomeraciones de personas, por que se permitió un acto como el 8M.

Su respuesta es que también se celebró un acto de la extrema derecha, el de VOX, fijaros que siempre que se les pregunta por el tema del 8M sale, siempre, y textualmente “extrema derecha” (como para quitarle hierro al asunto de entrada), que también se seguían celebrando partidos de fútbol y otros eventos que conllevaban aglomeraciones de personas y acaba diciendo que ahora es fácil mirar atrás ya que ahora tenemos toda la información y que se seguían las medidas que se aconsejaban.

Si esto no es mear en la boca de los españoles y decirles que solo llueve que alguien me lo explique.

A partir del 14:39

Que debió impedirse el 8M es innegable pero que pretendan sacar puntos los que no quisieron impedir ningún acto/evento multitudinario ese fin de semana es penoso. Ningún político estuvo a la altura que yo sepa (quizás alguno por su cuenta y riesgo supongo).

Muchas cosas las podían haber prohibido o limitado los ayuntamientos mismamente, no necesitaban permiso de arriba para obligar a la gente a estar separada.

¿Por qué el resto de los partidos tienen que impedir ningún acto? Esa es labor del gobierno. Es el gobierno quien tiene a su disposición todos los recursos del CSIC, las embajadas para informarse de cómo evoluciona la enfermedad en otros países y contacto directo con la OMS y todo su panel de expertos. Ni el PP ni Vox ni ciudadanos ni esquerra de Cataluña tenían ni posibilidad de acceder a esa información ni responsabilidad alguna para hacer algo.

Los ayuntamientos tampoco tienen acceso a esa información y se tienen que fiar de las medidas recomendadas por el gobierno, que es exactamente lo que hicieron.

dark_hunter escribió:

angelillo732 escribió: @dark_hunter los líderes europeos no se reunieron hasta el día 9 o 10, y luego, hasta el 16 no se tomaron medidas drásticas.

A ver, obviamente querían celebrar el 8m, pero tampoco se puede decir que se retraso todo por la mani, ya que si no, estaría toda Europa involucrada.

Pues fueron varios países los que desconvocaron el 8M, Italia y Alemania por ejemplo, avisando del peligro de las aglomeraciones en lugar de decir que es una gripe y que hay que acudir al 8M, "les va la vida en ello", porque "el machismo mata más que el coronavirus".

En fecha de 25 de Febrero, Italia ya suspendió el carnaval de Venecia. Y no creo que fuera necesario esperar a reunirse con mandatarios Europeos cuando la OMS ya decía que era el enemigo público número 1 en febrero, el centro de control de enfermedades avisaba también en febrero que se debían evitar aglomeraciones y el consejo de Europa del cual es consejero Fernando Simón avisaba el 2 de marzo contra las aglomeraciones.

angelillo732 escribió:

dark_hunter escribió:

angelillo732 escribió: @dark_hunter los líderes europeos no se reunieron hasta el día 9 o 10, y luego, hasta el 16 no se tomaron medidas drásticas.

A ver, obviamente querían celebrar el 8m, pero tampoco se puede decir que se retraso todo por la mani, ya que si no, estaría toda Europa involucrada.

Pues fueron varios países los que desconvocaron el 8M, Italia y Alemania por ejemplo, avisando del peligro de las aglomeraciones en lugar de decir que es una gripe y que hay que acudir al 8M, "les va la vida en ello", porque "el machismo mata más que el coronavirus".

En fecha de 25 de Febrero, Italia ya suspendió el carnaval de Venecia. Y no creo que fuera necesario esperar a reunirse con mandatarios Europeos cuando la OMS ya decía que era el enemigo público número 1 en febrero, el centro de control de enfermedades avisaba también en febrero que se debían evitar aglomeraciones y el consejo de Europa del cual es consejero Fernando Simón avisaba el 2 de marzo contra las aglomeraciones.

Ya, pero yo te lo comento por el mantra de que se espero al 8m para hacerlo todl y no, es una verdad a medias, ya que hasta después de la reunión no se empezó a hacer absolutamente nada.

Yo he leído por aquí a gente diciendo que el mismo 9m se volvió todo una "urgencia sanitaria" Y no, hasta el 16 no se hizo prácticamente nada.

@ocihc una muestra de lo que te decía, hay acérrimos que pretenden quitar toda responsabilidad a Vox, y ahí mismo, en el post de dicaniolo tienes ( un poco más arriba).

angelillo732 escribió:Es que el 8M no fue la causa, fue una de las causas, por mucho que te empeñes en lo contrario.

La causa fue todo lo que se hizo, no sólo la mani, y ese es el problema, que hablas de un mal aprovechamiento politico mientras impulsas otro mal aprovechamiento, también politico.

Y así estamos.

sahaquielz escribió:@pesero3

No creo que el gobierno supiera que iban a morir 20000 o 30000 personas y no les importó. Eso no puede ser.
Pero si pienso que creían que habría algunos contagiados y algunas decenas o cientos de muertos y aún así ocultaron todo. Pensaron que la diferencia entre actuar pronto o tarde iba a ser pequeña. Unos pocos muertos más. Con suerte 100 más o menos. Quién sabe.
Pero en algún momento alguien del gobierno decidió que podíamos esperar unas semanas o unos días más para que el 8m fuese un éxito. Y eso es porque desde hace años usan el feminismo como arma contra la derecha o el centro. Como si Begoña villacís por ejemplo fuese machista, metiendo a todo el mundo en el mismo saco como arma de propaganda.
Alguien del gobierno prefirió esperar unos días poniendo la seguridad y las vidas en segundo plano. Y eso es tan grave que para mí es un crimen.
A lo mejor tuvo que ver que esos días había pelea entre Carmen calvo e Irene montero para patrimonializar la manifestación. Estaban compitiendo a ver quién de las dos era más superfeminista. Es decir, el PSOE y podemos estaban peleándose por ver quién se iba a llevar el mérito y la propaganda de ser los adalides del feminismo. A lo mejor por eso pusieron la vida de la población en segundo plano. Ninguno de los dos quería llevarse la mala fama de cancelar la manifestación y todos los eventos porque el otro partido les habría tachado de machistas.
¿Os imagináis que Carmen calvo anuncia que se cancela el 8m por seguridad? Habría saltado Irene montero diciendo que el PSOE es un partido de la casta y machista del régimen. Si fuese al revés, lo mismo.
Así que PSOE y podemos han ido atados el uno la otro hacia un abismo. Por fanatismo y por propaganda. Y los dos han caído. Pero los que hemos caído al abismo hemos sido los españoles con muerte y ruina, claro.

Eso es lo que pienso que ha pasado por sus mentes y la razón fanática para poner la vida por debajo de la ideología o la propaganda.

No os voy a convencer con esto. Solo es lo que yo creo que ha pasado.

ocihc escribió:

josesoria escribió:
Si sacar al stalin del gobierno y meter al pajillero de ansar el pinocho mas grande y mangante de España después de M Rajoy y del mismo partido ladron , buen porvenir tenemos con esos políticos.

Sacar al pequeño Stalin y a Pedro el enterrador es imprescindible. Quién venga después no lo puede hacer peor. Y esto no es una opinión, es un hecho objetivo con los datos en la mano del resto de países mundiales.
Un mono pulsando botones al azar lo hubiera hecho mejor que los líderes del PSOE y PODEMOS.

El problema no es el nombre del partido en si, dentro de cada partido hay gente competente, el problema es quien los dirige: un mentiroso compulsivo egocéntrico y un pequeño dictador con unas ansias de poder desmesurados que están poniendo en peligro la vida de TODOS.

La obsesión malsana que tenéis con el PP os va a llevar a enfermar, veis la palabra PP aunque se diga que cualquier persona de izquierda sería mejor que los dos peligros que están ahora mismo mandando en estos dos partidos del gobierno.

angelillo732 escribió:

dark_hunter escribió:

angelillo732 escribió: @dark_hunter los líderes europeos no se reunieron hasta el día 9 o 10, y luego, hasta el 16 no se tomaron medidas drásticas.

A ver, obviamente querían celebrar el 8m, pero tampoco se puede decir que se retraso todo por la mani, ya que si no, estaría toda Europa involucrada.

Pues fueron varios países los que desconvocaron el 8M, Italia y Alemania por ejemplo, avisando del peligro de las aglomeraciones en lugar de decir que es una gripe y que hay que acudir al 8M, "les va la vida en ello", porque "el machismo mata más que el coronavirus".

En fecha de 25 de Febrero, Italia ya suspendió el carnaval de Venecia. Y no creo que fuera necesario esperar a reunirse con mandatarios Europeos cuando la OMS ya decía que era el enemigo público número 1 en febrero, el centro de control de enfermedades avisaba también en febrero que se debían evitar aglomeraciones y el consejo de Europa del cual es consejero Fernando Simón avisaba el 2 de marzo contra las aglomeraciones.

Ya, pero yo te lo comento por el mantra de que se espero al 8m para hacerlo todl y no, es una verdad a medias, ya que hasta después de la reunión no se empezó a hacer absolutamente nada.

Yo he leído por aquí a gente diciendo que el mismo 9m se volvió todo una "urgencia sanitaria" Y no, hasta el 16 no se hizo prácticamente nada.

@ocihc una muestra de lo que te decía, hay acérrimos que pretenden quitar toda responsabilidad a Vox, y ahí mismo, en el post de dicaniolo tienes ( un poco más arriba).

josesoria escribió:Tu si que enfermas PP igual a Corruptos , Ladrones, Mentirosos y nazis, quieres algo mas y lo siguen siendo ahora mas con los ultranzis de Vox. Se ve que os pagan bien esos carroñeros de la gurtel.

ocihc escribió:

angelillo732 escribió:Es que el 8M no fue la causa, fue una de las causas, por mucho que te empeñes en lo contrario.

La causa fue todo lo que se hizo, no sólo la mani, y ese es el problema, que hablas de un mal aprovechamiento politico mientras impulsas otro mal aprovechamiento, también politico.

Y así estamos.

El 8M SI fue la causa de la explosión. No me refiero exclusivamente al 8M en sí (que también), me refiero a parar todas las decisiones para sacar a la calle la propangada política. Se podrían haber evitado las misas, los actos políticos (VOX por ejemplo no puede hablar mucho por que ellos mismo hicieron lo mismo), los conciertos, los cines, otras manifas... de ese fin de semana es decir todo lo que nos reune a una distancia peligrosa.

Ya hay estudios de universidades (son muy fáciles de encontrar en Google) que fijan hasta en un 60% menos de infectados (fíjate qué barbaridad) simplemente con haber actuado sin el lastre del 8M.

No vamos a discutir que hay más factores, es obvio, ahí estaremos de acuerdo (nuestra cultura del abrazo y el beso, ser un país turístico, etc.). Pero no me podrás negar que por entonces con alrededor de mil contagiados (y eso que España solo contabiliza los confirmados por PCR así que imagínate los que habría en realidad) sacar a la calle a medio millón de personas no fue un detonante brutal para la expansión del virus.

Vuelvo a repetir, si aislarnos es la solución, lo contrario por sentido común es reunirse. Si aislarnos detiene la propagación del virus, reunirnos lo multiplica exponencialmente. Una cosa es ser capitán a posteriori y otra muy distinta usar la razón para mostrar una evidencia.

ocihc escribió:

josesoria escribió:Tu si que enfermas PP igual a Corruptos , Ladrones, Mentirosos y nazis, quieres algo mas y lo siguen siendo ahora mas con los ultranzis de Vox. Se ve que os pagan bien esos carroñeros de la gurtel.

Chiquillo, tómate una tila o aprende a leer. Cualquiera de las dos cosas te va a venir bien.

Un saludo

angelillo732 escribió:

dark_hunter escribió:

angelillo732 escribió: @dark_hunter los líderes europeos no se reunieron hasta el día 9 o 10, y luego, hasta el 16 no se tomaron medidas drásticas.

A ver, obviamente querían celebrar el 8m, pero tampoco se puede decir que se retraso todo por la mani, ya que si no, estaría toda Europa involucrada.

Pues fueron varios países los que desconvocaron el 8M, Italia y Alemania por ejemplo, avisando del peligro de las aglomeraciones en lugar de decir que es una gripe y que hay que acudir al 8M, "les va la vida en ello", porque "el machismo mata más que el coronavirus".

En fecha de 25 de Febrero, Italia ya suspendió el carnaval de Venecia. Y no creo que fuera necesario esperar a reunirse con mandatarios Europeos cuando la OMS ya decía que era el enemigo público número 1 en febrero, el centro de control de enfermedades avisaba también en febrero que se debían evitar aglomeraciones y el consejo de Europa del cual es consejero Fernando Simón avisaba el 2 de marzo contra las aglomeraciones.

Ya, pero yo te lo comento por el mantra de que se espero al 8m para hacerlo todl y no, es una verdad a medias, ya que hasta después de la reunión no se empezó a hacer absolutamente nada.

Yo he leído por aquí a gente diciendo que el mismo 9m se volvió todo una "urgencia sanitaria" Y no, hasta el 16 no se hizo prácticamente nada.

@ocihc una muestra de lo que te decía, hay acérrimos que pretenden quitar toda responsabilidad a Vox, y ahí mismo, en el post de dicaniolo tienes ( un poco más arriba).

sahaquielz escribió:
Y la cuestión no es sólo de un día o de un fin de semana. Desde que se canceló el mobile world congress de Barcelona deberían haberse puesto las pilas a hacer tests y a investigar si en España había o no contagios. Han habido muchas señales de alarma en enero febrero y marzo, y el gobierno se ha dedicado en cuerpo y alma a minimizar todo, a insultar a la oposición, a ocultar datos, a poner excusas...
Recuerdo que se decía que si se iba a controlar a los chinos que viajaban a España o tomar la temperatura en el aeropuerto y el presidente Sánchez dijo que con racismo no se combatía el virus.
Como puede pensarse que es racista controlar los viajes de china cuando hay un virus mortal?

Habrá que escribir un libro recopilando lo que ha hecho y dicho el gobierno en los meses de enero febrero y marzo. Porque ha tenido consecuencias horribles.

josesoria escribió:Si con crios idiotizados no se puede contar y la tila te la tomas tu que a lo mejor te da tiempo antes de salir a pasear.
Hilo de los fachillas pagados para mentir y lanzar mierda que en eso el PP y sus lacayos aon expertos.

ocihc escribió:

angelillo732 escribió:Es que el 8M no fue la causa, fue una de las causas, por mucho que te empeñes en lo contrario.

La causa fue todo lo que se hizo, no sólo la mani, y ese es el problema, que hablas de un mal aprovechamiento politico mientras impulsas otro mal aprovechamiento, también politico.

Y así estamos.

El 8M SI fue la causa de la explosión. No me refiero exclusivamente al 8M en sí (que también), me refiero a parar todas las decisiones para sacar a la calle la propangada política. Se podrían haber evitado las misas, los actos políticos (VOX por ejemplo no puede hablar mucho por que ellos hicieron lo mismo), los conciertos, los cines, otras manifas... de ese fin de semana es decir todo lo que nos reune a una distancia peligrosa.

Ya hay estudios de universidades (son muy fáciles de encontrar en Google) que fijan hasta en un 60% menos de infectados (fíjate qué barbaridad) simplemente con haber actuado sin el lastre del 8M.

No vamos a discutir que hay más factores, es obvio, ahí estaremos de acuerdo (nuestra cultura del abrazo y el beso, ser un país turístico, etc.). Pero no me podrás negar que por entonces con alrededor de mil contagiados (y eso que España solo contabiliza los confirmados por PCR así que imagínate los que habría en realidad) sacar a la calle a medio millón de personas no fue un detonante brutal para la expansión del virus.

Vuelvo a repetir, si aislarnos es la solución, lo contrario por sentido común es reunirse. Si aislarnos detiene la propagación del virus, reunirnos lo multiplica exponencialmente. Una cosa es ser capitán a posteriori y otra muy distinta usar la razón para mostrar una evidencia.

sahaquielz escribió:@deathkiller
No creo que los ayuntamientos puedan prohibir ningún acto por una emergencia sanitaria internacional que no es su competencia.
¿O es que el alcalde de un pueblo de cuenca es el que se encarga de estar en contacto con la OMS y la unión europea y tiene un centro Nacional de epidemiología?
Un alcalde puede prohibir un acto si supera una norma de aforo o de ruido o ese tipo de cosas municipales.

ocihc escribió:

sahaquielz escribió:
Y la cuestión no es sólo de un día o de un fin de semana. Desde que se canceló el mobile world congress de Barcelona deberían haberse puesto las pilas a hacer tests y a investigar si en España había o no contagios. Han habido muchas señales de alarma en enero febrero y marzo, y el gobierno se ha dedicado en cuerpo y alma a minimizar todo, a insultar a la oposición, a ocultar datos, a poner excusas...
Recuerdo que se decía que si se iba a controlar a los chinos que viajaban a España o tomar la temperatura en el aeropuerto y el presidente Sánchez dijo que con racismo no se combatía el virus.
Como puede pensarse que es racista controlar los viajes de china cuando hay un virus mortal?

Habrá que escribir un libro recopilando lo que ha hecho y dicho el gobierno en los meses de enero febrero y marzo. Porque ha tenido consecuencias horribles.

Claro, y esa es otra, la inacción y la ocultación han sido brutales. Si las televisiones y nosotros ya teníamos información para estar alerta, imagínate la información que puede tener un Gobierno.

josesoria escribió:Si con crios idiotizados no se puede contar y la tila te la tomas tu que a lo mejor te da tiempo antes de salir a pasear.
Hilo de los fachillas pagados para mentir y lanzar mierda que en eso el PP y sus lacayos aon expertos.

Mejor que los moderadores se ocupen de ti.

deathkiller escribió:

is2ms escribió:

deathkiller escribió:Que debió impedirse el 8M es innegable pero que pretendan sacar puntos los que no quisieron impedir ningún acto/evento multitudinario ese fin de semana es penoso. Ningún político estuvo a la altura que yo sepa (quizás alguno por su cuenta y riesgo supongo).

Muchas cosas las podían haber prohibido o limitado los ayuntamientos mismamente, no necesitaban permiso de arriba para obligar a la gente a estar separada.

¿Por qué el resto de los partidos tienen que impedir ningún acto? Esa es labor del gobierno. Es el gobierno quien tiene a su disposición todos los recursos del CSIC, las embajadas para informarse de cómo evoluciona la enfermedad en otros países y contacto directo con la OMS y todo su panel de expertos. Ni el PP ni Vox ni ciudadanos ni esquerra de Cataluña tenían ni posibilidad de acceder a esa información ni responsabilidad alguna para hacer algo.

Los ayuntamientos tampoco tienen acceso a esa información y se tienen que fiar de las medidas recomendadas por el gobierno, que es exactamente lo que hicieron.

Los actos públicos los autorizan los ayuntamientos no el gobierno central, obviamente todos los que están por encima también los pueden restringir y prohibir dentro de los limites que marca la constitución. El gobierno es el primer responsable de actuar mal pero la información que indicaba que había que meter restricciones era publica y notoria. Nadie se merece una medalla por decir "es que no me ordenaron hacer las cosas bien".

Ojala hubiéramos un partido a nivel nacional que el 8 de marzo hubiera hecho todo lo que estaba en su mano para pararlo todo pero yo solo veo incompetentes escurriendo el bulto. También me apena que en Alemania la competencia se haya recompensado con amenazas de muerte por parte de los que no llegaron a verse afectados por la enfermedad pero si por las medidas para contenerla.

Hereze escribió:Creo que ha sido la única cosa buena que ha dicho Illa

is2ms escribió:

deathkiller escribió:

is2ms escribió:¿Por qué el resto de los partidos tienen que impedir ningún acto? Esa es labor del gobierno. Es el gobierno quien tiene a su disposición todos los recursos del CSIC, las embajadas para informarse de cómo evoluciona la enfermedad en otros países y contacto directo con la OMS y todo su panel de expertos. Ni el PP ni Vox ni ciudadanos ni esquerra de Cataluña tenían ni posibilidad de acceder a esa información ni responsabilidad alguna para hacer algo.

Los ayuntamientos tampoco tienen acceso a esa información y se tienen que fiar de las medidas recomendadas por el gobierno, que es exactamente lo que hicieron.

Los actos públicos los autorizan los ayuntamientos no el gobierno central, obviamente todos los que están por encima también los pueden restringir y prohibir dentro de los limites que marca la constitución. El gobierno es el primer responsable de actuar mal pero la información que indicaba que había que meter restricciones era publica y notoria. Nadie se merece una medalla por decir "es que no me ordenaron hacer las cosas bien".

Ojala hubiéramos un partido a nivel nacional que el 8 de marzo hubiera hecho todo lo que estaba en su mano para pararlo todo pero yo solo veo incompetentes escurriendo el bulto. También me apena que en Alemania la competencia se haya recompensado con amenazas de muerte por parte de los que no llegaron a verse afectados por la enfermedad pero si por las medidas para contenerla.

Yo creo que no me he expresado bien porque no acabas de entenderme. Ni las comunidades autónomas ni los ayuntamientos tienen la información que maneja el gobierno a través del ministerio de sanidad, que es el máximo órgano competente en la materia crisis sanitarias.

Si desde el ministerio se dice abiertamente que el COVID no es una amenaza y que nadie tiene que preocuparse por nada, nadie va a hacer nada. De hecho, si Fernando Simon, que es el director del centro de emergencias sanitarias y miembro del comité asesor de Centro Europeo para la Prevención y Control de Enfermedades, dice el 7M que no hay ningún riesgo sanitario en España, que si acaso veremos uno o dos casos... ¿va el tío de un ayuntamiento a prohibir las concentraciones de gente? ¿Qué responsabilidad tiene la oposición sobre cuestiones técnicas, como lo son la reacción temprana a una pandemia, si no disponen de ningún resorte de poder más allá de lo que sale por la tele?

Creo que estás dispersando la responsabilidad entre muchísima gente para que al final los responsables queden indemnes, y no deberíamos permitirlo.

IvanQ escribió:

Hereze escribió:Creo que ha sido la única cosa buena que ha dicho Illa

Pero si le preguntan por peras y responde con manzanas... Le pregunta por cagadas del Gobierno y responde hablando de los ciudadanos.

ratm_535 escribió:Por cierto, tb ha dicho que lo de MJSteps y el contrato de los hisopos ha sido un error administrativo, que claro que ellos saben cual es la dirección y los datos de la empresa, espero que el número de cuenta tb lo tengan no sea que se equivoquen y me lo ingresen a mi...
Que sois muy mal pensaos...

Blawan escribió:66 fallecidos en Cuba por coronavirus ¿el modelo a seguir?

angelillo732 escribió:

ocihc escribió:

angelillo732 escribió:@sahaquielz y vuelta a lo mismo.. Nadie ha dicho que sean responsables de esas cosas, lo que se dice es que, según su prisma, ellos también son criminales y causantes de muertes, ya que son funcionarios con responsabilidad, que cobran del dinero de todos.

El problema es que están haciendo todo lo posible para que no se les señale, cuando, si de verdad fuéramos una sociedad sana, en cuanto acabe esto, deberían haber dimisiones en masa, además de responsabilidades penales.

Pero no, ahí tienes a PSOE y Vox subiendo un pelín más en las encuestas.. Es increíble que en este país los que más se están comportando son pp y ciudadanos.

@dark_hunter los líderes europeos no se reunieron hasta el día 9 o 10, y luego, hasta el 16 no se tomaron medidas drásticas.

A ver, obviamente querían celebrar el 8m, pero tampoco se puede decir que se retraso todo por la mani, ya que si no, estaría toda Europa involucrada.

Si, el día que tu estás en una mani (8M) alentando a la gente a salir a la calle en masa, ya hay decenas de muertos en tu país y además cierran la región más rica de Italia por el virus, es de cajón que no hace falta reunir a ningún líder para decidir que es una negligencia como un castillo juntar a medio millón de personas codo con codo, estornudo con estornudo, tos con tos.

El 8M en sí fue decisivo para la expansión del virus (sobre todo en Madrid) pero más aún lo fue parar todas las decisiones de prohibir eventos hasta que no pasara ese día. A estas alturas y conociendo al Gobierno no puedes decir que no se retrasó todo por la mani. SI SE RETRASÓ TODO POR LA MANI. La prueba de ello es que (¡oh casualidad!) el 9M ya salió alguien del Gobierno alertando del peligro del virus.

No nos pueden vender que el confinamiento ha sido la solución y a la vez que la manifestación del 8M no fue la causa de la explosión. Es contradictorio y bastante insultante.

Un saludo

Es que el 8M no fue la causa, fue una de las causas, por mucho que te empeñes en lo contrario.

La causa fue todo lo que se hizo, no sólo la mani, y ese es el problema, que hablas de un mal aprovechamiento politico mientras impulsas otro mal aprovechamiento, también politico.

Y así estamos.

IvanQ escribió:

Hereze escribió:Creo que ha sido la única cosa buena que ha dicho Illa

Pero si le preguntan por peras y responde con manzanas... Le pregunta por cagadas del Gobierno y responde hablando de los ciudadanos.

angelillo732 escribió:@RRuco1981 pero eso lo dices tú por que si, también puede ser que no, puede que no pensaran lo que iba a pasar, puede que si lo supieran, y así podríamos estar todo el día, no son más que conjeturas.

angelillo732 escribió:@RRuco1981 pero eso lo dices tú por que si, también puede ser que no, puede que no pensaran lo que iba a pasar, puede que si lo supieran, y así podríamos estar todo el día, no son más que conjeturas.

IvanQ escribió:

angelillo732 escribió:@RRuco1981 pero eso lo dices tú por que si, también puede ser que no, puede que no pensaran lo que iba a pasar, puede que si lo supieran, y así podríamos estar todo el día, no son más que conjeturas.

Lo que no son conjeturas es que durante ese fin de semana ocultaron el número de infectados.

RRuco1981 escribió:

angelillo732 escribió:@RRuco1981 pero eso lo dices tú por que si, también puede ser que no, puede que no pensaran lo que iba a pasar, puede que si lo supieran, y así podríamos estar todo el día, no son más que conjeturas.

Lo digo yo y cualquiera que haya visto las campañas de los políticos y medios afines para el 8M. Y que no vea el mundo siempre desde las gafas moradas, claro.

angelillo732 escribió:

IvanQ escribió:

angelillo732 escribió:@RRuco1981 pero eso lo dices tú por que si, también puede ser que no, puede que no pensaran lo que iba a pasar, puede que si lo supieran, y así podríamos estar todo el día, no son más que conjeturas.

Lo que no son conjeturas es que durante ese fin de semana ocultaron el número de infectados.

No se que tiene que ver eso ahora.

RRuco1981 escribió:

angelillo732 escribió:@RRuco1981 pero eso lo dices tú por que si, también puede ser que no, puede que no pensaran lo que iba a pasar, puede que si lo supieran, y así podríamos estar todo el día, no son más que conjeturas.

Lo digo yo y cualquiera que haya visto las campañas de los políticos y medios afines para el 8M. Y que no vea el mundo siempre desde las gafas moradas, claro.

Claro, por que eres la persona más imparcial que hay, y tu no miras con gafas de ningún color, verdad? A ese juego yo también se jugar.