Actualidad política

El conjunto de funerarias dice que han muerto 44000, las CCAA dicen que han muerto 44000, ¿a quien creemos al gobierno con sus 28000 o a esos 2 que dicen 44000? Viendo lo que ha pasado, el dato cierto creo que es el de 44000.

https://www.heraldo.es/noticias/naciona ... 78200.html

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... arias.html

euromillón escribió:El conjunto de funerarias dice que han muerto 44000, las CCAA dicen que han muerto 44000, ¿a quien creemos al gobierno con sus 28000 o a esos 2 que dicen 44000? Viendo lo que ha pasado, el dato cierto creo que es el de 44000.

https://www.heraldo.es/noticias/naciona ... 78200.html

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... arias.html

Yo creo en mi gobierno, que para algo esta siendo los lideres en gestion del COVID.

La cifra es 27.000 y bajando, punto. Esperate que no encontremos otro rebrote de resucitados y España se quede en 15.000 o una cifra asi.

Mrcolin escribió:@Hereze y te crees que las de España si son ciertas? Pero si las CCAA dicen una cosa y el gobierno otra xD.

Aqui todo el mundo esta mintiendo. Y esta mintiendo a la baja. Asique podemos comparar cifras sabiendo que todas son mentira y son mas bajas que la realidad.
Y en esa comparacion, España sale batsante mal.

Pues mirta, me creo bastante mas las cifras de España e Italia que no las de China, Brasil o India.

Precisamente porque CCAA cxomo Catalunya están metiendo hasta los sospechosos aún sin saberlo al 100%, asíq ue al menos en el caso de Catalunya, si la cifra es erróneo será hacia arriba, que no lo cuente Sanidad ya es otro asunto, pero los datos están, al menosa la Generalitat no los ha ocultado.

Ahora, decir que España ha tenido el mayor ratio de contagios, implica creerse también los datos de los demás países.

Hay un exceso de mortandad de 44.000 personas respecto a lo esperado en condiciones normales que vendría de lo siguiente:

-Las muertes del Covid 19

- Las muertes relacionadas indirectamente con el virus debido a la falta de capacidad médica

- Restarle las muertes que no se han dado por accidentes de tráfico, laborales, etc

No he buscado cifras sobre los dos últimos apartados, pero por todo lo que ha salido en estos meses, no me creo las cifras oficiales

Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

Gobierno criminal.

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

Baia, baia....



Lamentablemente, y visto lo visto, me sorprendería que quede en algo.

Alguna forma encontrarán de desviar la atención. No me extrañaría nada (teniendo en cuenta la cara dura que le echan, y el nivel de tragaderas de la gente) que directamente, y con dos cojones, digan algo en plan:

"Bueno, en realidad, ese informe, tampoco es tan grave, y no demuestra nada. Lo importante es la transparencia absoluta que tiene el Gobierno desde que empezó todo, y este documento no debe desviar la atención temas relevantes como la salario mínimo o la equiparación salarial, que son los asuntos que verdaderamente importan a los españoles"

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

La prueba que necesitaban.

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

Estupenda separación de poderes, si ya nuestra democracia era dudosa, gracias a nuestros amigos socialistas sin escrúpulos, a sus panfletos subvencionados y a sus cibervoluntarios nos va a quedar una democracia-estercolero preciosa.

Por cierto, ese documento le va a costar un follón de los grandes a alguien, a poco que de los Cobos ponga de su parte y testifique en un procedimiento judicial alguien va a pringar pero bien...

Son las 12:05 y la MONTERO sin dimitir

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

Esto es prevaricar.

Marlaska otro que debe dimitir, pero ya.

clamp escribió:Son las 12:05 y la MONTERO sin dimitir

dimitir dise...

Eres un cachondo... con lo que le ha costado llegar ahí como para soltar el sillón por la gestión homicida de una pandemia con 40000 muertos.

Elelegido escribió:

Galigari escribió: @Elelegido si Alemania con 9000 muertos no es ejemplo de nada nosotros con 37.000 como minimo ¿que somos? El ejemplo de como ayudar al virus a matar no??¿¿

Nosotros somos uno de los países que peor ha actuado en el mundo, ni más ni menos. Alemania está en el top 20 de los que peor lo ha hecho.

No sé cómo lees los gráficos tú, pero después de bélgica ha sido la peor. Y ya argumentar que no estamos tan mal porque alemania está en el top 20

¿Te das cuenta que por cien mil habitantes hemos tenido cinco veces más muertos que alemania?

No puede ser, sinceramente no me lo creo, debe ser falso, ¡cómo van a ser tan gilipollas de poner oficialmente que cesan a alguien porque éste no quiso ir contra la ley! De verdad, que tan garrulos no creo que sean.

clamp escribió:Son las 12:05 y la MONTERO sin dimitir

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

Esto es prevaricar.

Marlaska otro que debe dimitir, pero ya.

Elelegido escribió:

Galigari escribió: @Elelegido si Alemania con 9000 muertos no es ejemplo de nada nosotros con 37.000 como minimo ¿que somos? El ejemplo de como ayudar al virus a matar no??¿¿

Nosotros somos uno de los países que peor ha actuado en el mundo, ni más ni menos. Alemania está en el top 20 de los que peor lo ha hecho.

Sólo con ver la posición que ocupa Brasil o que la India ni aparece, ya es para tirar a la basura esa lista.

Brasil mejor que Portugal

Supongamos que las listas son ciertas, ¿en qué lo han hecho mejor Brasil, UK y Suecia que España?

Si alguien piensa que alguno de estos va a dimitir la lleva clara, mejor que se siente porque de pie se va a cansar.

El dato que realmente cuenta es el de muertos por millon de habitantes, es lo que mejor representa el impacto de la pandemia por densidad de poblacion de cada pais.

Y somos de récord.

Estados Unidos ya esta en los 100.000 fallecidos, visto en numeros absolutos es una barbaridad, claro, son 4 veces en comparacion con nosotros, ¡que mal lo hacen los americanos! sí, para una poblacion de 320 millones de habitantes.

Hereze escribió:

Elelegido escribió:

Galigari escribió: @Elelegido si Alemania con 9000 muertos no es ejemplo de nada nosotros con 37.000 como minimo ¿que somos? El ejemplo de como ayudar al virus a matar no??¿¿

Nosotros somos uno de los países que peor ha actuado en el mundo, ni más ni menos. Alemania está en el top 20 de los que peor lo ha hecho.

Sólo con ver la posición que ocupa Brasil o que la India ni aparece, ya es para tirar a la basura esa lista.

Brasil mejor que Portugal

Sí, brasil mejor que portugal si miras los datos como tienes que mirarlos, por millón de habitantes. Es lo que tiene comparar un país con 200 millones de habitantes (brasil) con otro de 10 millones (portugal). Pero en breves brasil superará a portugal.

is2ms escribió:

Hereze escribió:

Elelegido escribió:Nosotros somos uno de los países que peor ha actuado en el mundo, ni más ni menos. Alemania está en el top 20 de los que peor lo ha hecho.

Sólo con ver la posición que ocupa Brasil o que la India ni aparece, ya es para tirar a la basura esa lista.

Brasil mejor que Portugal

Sí, brasil mejor que portugal si miras los datos como tienes que mirarlos, por millón de habitantes. Es lo que tiene comparar un país con 200 millones de habitantes (brasil) con otro de 10 millones (portugal). Pero en breves brasil superará a portugal.

Ya he mirado los datois como tengo que mirarlos, otra cosa es que me los crea, y esos datos con Brasil en esa posición no hay quien se lo crea.

Pero lo dicho, si estos datos son ciertos, que alguien me explique que han hecho mejor Brasil, UK o Suecia que España, porque quizás lo que tendríamos que haber hecho es lo mismo que esos países, absolutamente nada.

clamp escribió:El dato que realmente cuenta es el de muertos por millon de habitantes, es lo que mejor representa el impacto de la pandemia por densidad de poblacion de cada pais.

Y somos de récord.

Es decir, que Brasil, Suecia y UK lo han hecho mejor que España ¿no?

Joder a lo mejor esto era tan sencillo como no hacer nada de nada.

rezejoke escribió:

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

Baia, baia....



Lamentablemente, y visto lo visto, me sorprendería que quede en algo.

Alguna forma encontrarán de desviar la atención. No me extrañaría nada (teniendo en cuenta la cara dura que le echan, y el nivel de tragaderas de la gente) que directamente, y con dos cojones, digan algo en plan:

"Bueno, en realidad, ese informe, tampoco es tan grave, y no demuestra nada. Lo importante es la transparencia absoluta que tiene el Gobierno desde que empezó todo, y este documento no debe desviar la atención temas relevantes como la salario mínimo o la equiparación salarial, que son los asuntos que verdaderamente importan a los españoles"

Me niego a creer que firme electrónicamente un documento constitutivo de delito. No se puede ser tan tonto.
Y por otra parte, ayer lo de Irene y hoy esto, o tienen un infiltrado o se están echando mierda mutuamente.

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

Voy a esperar al blanqueamiento de los camaradas para luego hacerme una opinión.

Hereze escribió:

is2ms escribió:

Hereze escribió:Sólo con ver la posición que ocupa Brasil o que la India ni aparece, ya es para tirar a la basura esa lista.

Brasil mejor que Portugal

Sí, brasil mejor que portugal si miras los datos como tienes que mirarlos, por millón de habitantes. Es lo que tiene comparar un país con 200 millones de habitantes (brasil) con otro de 10 millones (portugal). Pero en breves brasil superará a portugal.

Ya he mirado los datois como tengo que mirarlos, otra cosa es que me los crea, y esos datos con Brasil en esa posición no hay quien se lo crea.

Pero lo dicho, si estos datos son ciertos, que alguien me explique que han hecho mejor Brasil, UK o Suecia que España, porque quizás lo que tendríamos que haber hecho es lo mismo que esos países, absolutamente nada.

clamp escribió:El dato que realmente cuenta es el de muertos por millon de habitantes, es lo que mejor representa el impacto de la pandemia por densidad de poblacion de cada pais.

Y somos de récord.

Es decir, que Brasil, Suecia y UK lo han hecho mejor que España ¿no?

Joder a lo mejor esto era tan sencillo como no hacer nada de nada.

Cada pais es un caso particular, Suecia es una 'rara avis' en todo este asunto, pero UK no lo ha hecho mejor que nosotros, de hecho estan a la par.

En latinoamerica el virus llego mas tarde, hay que ver la tendencia en las proximas semanas, mientras unos paises ya estan saliendo de la pandemia, como aparentemente el nuestro, otros no han llegado al pico de muertes y sigue creciendo.

clamp escribió:

Hereze escribió:

is2ms escribió:
Sí, brasil mejor que portugal si miras los datos como tienes que mirarlos, por millón de habitantes. Es lo que tiene comparar un país con 200 millones de habitantes (brasil) con otro de 10 millones (portugal). Pero en breves brasil superará a portugal.

Ya he mirado los datois como tengo que mirarlos, otra cosa es que me los crea, y esos datos con Brasil en esa posición no hay quien se lo crea.

Pero lo dicho, si estos datos son ciertos, que alguien me explique que han hecho mejor Brasil, UK o Suecia que España, porque quizás lo que tendríamos que haber hecho es lo mismo que esos países, absolutamente nada.

clamp escribió:El dato que realmente cuenta es el de muertos por millon de habitantes, es lo que mejor representa el impacto de la pandemia por densidad de poblacion de cada pais.

Y somos de récord.

Es decir, que Brasil, Suecia y UK lo han hecho mejor que España ¿no?

Joder a lo mejor esto era tan sencillo como no hacer nada de nada.

Cada pais es un caso particular, Suecia es una 'rara avis' en todo este asunto, pero UK no lo ha hecho mejor que nosotros, de hecho estan a la par.

En latinoamerica el virus llego mas tarde, hay que ver la tendencia en las proximas semanas, mientras unos paises ya estan saliendo de la pandemia, como aparentemente el nuestro, otros no han llegado al pico de muertes y sigue creciendo.

Lo raro es que no haciendo nada, Suecia o Uk tengan menos muertes por habitante que nosotros, o es una cepa diferente, o son superhombres o algo no cuadra.

Por eso digo que estas cifras hay que tomárselas con bastante escepticismo, es como Francia, que casualidades de la vida cada que vez nosotros bajábamos ellos también, y cuando subíamos ellos también, pero desd euq enos pusimos cais a la par, nunca se dio la circunstancia de que en España bajaran los casos y en Francia subieran.

Aquí ha habido un maquillaje de datos d etres pares, y en estos casos países como Italia o España suelen ser bastante primos y pringar en todo. Luego la prensa anglosajona hace el resto como aquel artículod e un periódico australiano donde decía que España era el país que peor había tratado esto.

Hereze escribió:

is2ms escribió:

Hereze escribió:Sólo con ver la posición que ocupa Brasil o que la India ni aparece, ya es para tirar a la basura esa lista.

Brasil mejor que Portugal

Sí, brasil mejor que portugal si miras los datos como tienes que mirarlos, por millón de habitantes. Es lo que tiene comparar un país con 200 millones de habitantes (brasil) con otro de 10 millones (portugal). Pero en breves brasil superará a portugal.

Ya he mirado los datois como tengo que mirarlos, otra cosa es que me los crea, y esos datos con Brasil en esa posición no hay quien se lo crea.

Pero lo dicho, si estos datos son ciertos, que alguien me explique que han hecho mejor Brasil, UK o Suecia que España, porque quizás lo que tendríamos que haber hecho es lo mismo que esos países, absolutamente nada.

No es que te los creas o no, si miras los números de hoy de brasil y de portugal son esos (un poco más elevados a día de hoy para los dos). Tienes google a tu alcance .

Y lo que han hecho con respecto a españa no lo sé, sé lo que ha hecho españa porque es mi país y la prensa que sigo...

Por cierto, soy consciente de que es un poco tramposo comparar cifras de diferentes países, porque cada uno ha contabilizado como le ha salido de los genitales... en España sin ir más lejos los datos de MoMo y los oficiales de coronavirus son muy dispares, y seguro que otros países han hecho trampas también para no ser señalados.

is2ms escribió:

Hereze escribió:

is2ms escribió:
Sí, brasil mejor que portugal si miras los datos como tienes que mirarlos, por millón de habitantes. Es lo que tiene comparar un país con 200 millones de habitantes (brasil) con otro de 10 millones (portugal). Pero en breves brasil superará a portugal.

Ya he mirado los datois como tengo que mirarlos, otra cosa es que me los crea, y esos datos con Brasil en esa posición no hay quien se lo crea.

Pero lo dicho, si estos datos son ciertos, que alguien me explique que han hecho mejor Brasil, UK o Suecia que España, porque quizás lo que tendríamos que haber hecho es lo mismo que esos países, absolutamente nada.

No es que te los creas o no, si miras los números de hoy de brasil y de portugal son esos (un poco más elevados a día de hoy para los dos). Tienes google a tu alcance .

Y lo que han hecho con respecto a españa no lo sé, sé lo que ha hecho españa porque es mi país y la prensa que sigo...

Entonces nos tenemos que creer los número sde Brasil pero no los de España ¿verdad?

Como tú dices, tenemos Google y las prensa para saber que ha hecho Brasil, o mejor dicho que ha hehco el Gobierno brasileño.

pero en fin, según estos números Bolsonaro lo ha hecho mejor que Sanchez.

mr.siniestro escribió:

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

Voy a esperar al blanqueamiento de los camaradas para luego hacerme una opinión.

Y yo a Ferreras.

Hereze escribió:

is2ms escribió:

Hereze escribió:Ya he mirado los datois como tengo que mirarlos, otra cosa es que me los crea, y esos datos con Brasil en esa posición no hay quien se lo crea.

Pero lo dicho, si estos datos son ciertos, que alguien me explique que han hecho mejor Brasil, UK o Suecia que España, porque quizás lo que tendríamos que haber hecho es lo mismo que esos países, absolutamente nada.

No es que te los creas o no, si miras los números de hoy de brasil y de portugal son esos (un poco más elevados a día de hoy para los dos). Tienes google a tu alcance .

Y lo que han hecho con respecto a españa no lo sé, sé lo que ha hecho españa porque es mi país y la prensa que sigo...

Entonces nos tenemos que creer los número sde Brasil pero no los de España ¿verdad?

Como tú dices, tenemos Google y las prensa para saber que ha hecho Brasil, o mejor dicho que ha hehco el Gobierno brasileño.

pero en fin, según estos números Bolsonaro lo ha hecho mejor que Sanchez.

Justamente editaba mi mensaje para señalar algo parecido a lo que comentas (antes de leer lo tuyo)

Valmont escribió:

mr.siniestro escribió:

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

Voy a esperar al blanqueamiento de los camaradas para luego hacerme una opinión.

Y yo a Ferreras.

Es lo mismo, lo que diga ferreras lo veras en eldiario, el país y toda la demás prensa afín.... y luego lo verás aquí escrito.

clamp escribió:Cada pais es un caso particular, Suecia es una 'rara avis' en todo este asunto, pero UK no lo ha hecho mejor que nosotros, de hecho estan a la par.

UK estuvo semanas con el virus campando a sus anchas. Y no como aquí, que había un par de contagios (sé que había unos cuantos miles, pero quiero decir que había relativamente pocos) antes de que empezaron el confinamiento.

En UK, hasta que el mismísimo primer ministro no se contaminara, no pusieron a la gente en casa.

Los ingleses lo han hecho MUCHO PEOR que España.

Y por ese mismo índice, EEUU y Brasil por millón de habitantes están haciendo todo muchísimo mejor que España, y mejor que Alemania...

EDIT: Acabo de ver los datos de ayer en UK. 1570 casos nuevos y 111 muertos. Y ya están abriendo todo, incluyendo colegios. Pero sí, los ingleses van a la par que nosotros.

Distanciamiento social e higiene basica, quiza la densidad de los nucleos urbanos y el reparto de la poblacion en el territorio haya influido en la dispersion del virus, y que practicamente todos los paises de su entorno decretaron el cierre de fronteras antes que España.

Todo eso puede influir.

@Patchanka

Solo estoy comparando los datos duros que tenemos. Tendremos una foto mas exacta de la situacion cuando todo esto haya pasado, los datos estan 'falseados' porque cada pais va a un ritmo diferente, como el caso de Latinoamerica, alli van con varias semanas de retraso ¿Que en UK podrian haber sido muchos menos si hubieran actuado antes? desde luego, igual que nosotros, si no hubiera importado mas la agenda politica del gobierno.

Hereze escribió:

clamp escribió:

Hereze escribió:Ya he mirado los datois como tengo que mirarlos, otra cosa es que me los crea, y esos datos con Brasil en esa posición no hay quien se lo crea.

Pero lo dicho, si estos datos son ciertos, que alguien me explique que han hecho mejor Brasil, UK o Suecia que España, porque quizás lo que tendríamos que haber hecho es lo mismo que esos países, absolutamente nada.


Es decir, que Brasil, Suecia y UK lo han hecho mejor que España ¿no?

Joder a lo mejor esto era tan sencillo como no hacer nada de nada.

Cada pais es un caso particular, Suecia es una 'rara avis' en todo este asunto, pero UK no lo ha hecho mejor que nosotros, de hecho estan a la par.

En latinoamerica el virus llego mas tarde, hay que ver la tendencia en las proximas semanas, mientras unos paises ya estan saliendo de la pandemia, como aparentemente el nuestro, otros no han llegado al pico de muertes y sigue creciendo.

Lo raro es que no haciendo nada, Suecia o Uk tengan menos muertes por habitante que nosotros, o es una cepa diferente, o son superhombres o algo no cuadra.

Por eso digo que estas cifras hay que tomárselas con bastante escepticismo, es como Francia, que casualidades de la vida cada que vez nosotros bajábamos ellos también, y cuando subíamos ellos también, pero desd euq enos pusimos cais a la par, nunca se dio la circunstancia de que en España bajaran los casos y en Francia subieran.

Aquí ha habido un maquillaje de datos d etres pares, y en estos casos países como Italia o España suelen ser bastante primos y pringar en todo. Luego la prensa anglosajona hace el resto como aquel artículod e un periódico australiano donde decía que España era el país que peor había tratado esto.

Pensaba que yo era el único al que le había llamado la atención lo de las cifras de Francia, pero veo que no.

clamp escribió:que practicamente todos los paises de su entorno decretaron el cierre de fronteras antes que España..

Corrígeme si me equivoco, pero casi todos los países del entorno (excluyendo a Italia que lo hizo una semana antes) cerraron fronteras la semana del 16 al 22 de marzo; España empezó con las terrestres el día 16.

Franz_Fer escribió:

clamp escribió:que practicamente todos los paises de su entorno decretaron el cierre de fronteras antes que España..

Corrígeme si me equivoco, pero casi todos los países del entorno (excluyendo a Italia que lo hizo una semana antes) cerraron fronteras la semana del 16 al 22 de marzo; España empezó con las terrestres el día 16.

Me estaba refiriendo a Suecia.

clamp escribió:Me estaba refiriendo a Suecia.

Yo compararía la situación con países que hayan tenido situaciones y cifras similares a las de nuestro país: Italia, Francia, Alemania, UK...La misma UE cerró fronteras exteriores la misma semana que España.

No es disculpa (más bien lo contrario), pero lo cierto es que esto pilló en gayumbos a casi todo el mundo en Europa.

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:@Hereze y te crees que las de España si son ciertas? Pero si las CCAA dicen una cosa y el gobierno otra xD.

Aqui todo el mundo esta mintiendo. Y esta mintiendo a la baja. Asique podemos comparar cifras sabiendo que todas son mentira y son mas bajas que la realidad.
Y en esa comparacion, España sale batsante mal.

Pues mirta, me creo bastante mas las cifras de España e Italia que no las de China, Brasil o India.

Precisamente porque CCAA cxomo Catalunya están metiendo hasta los sospechosos aún sin saberlo al 100%, asíq ue al menos en el caso de Catalunya, si la cifra es erróneo será hacia arriba, que no lo cuente Sanidad ya es otro asunto, pero los datos están, al menosa la Generalitat no los ha ocultado.

Ahora, decir que España ha tenido el mayor ratio de contagios, implica creerse también los datos de los demás países.

Ojo, no estoy diciendo que las comunidades mientan (que seguro que tambien) pero el gobierno seguro que si (y son esas cifras las que se estan utilizando para medir esto).

clamp escribió:@Patchanka

Solo estoy comparando los datos duros que tenemos. Tendremos una foto mas exacta de la situacion cuando todo esto haya pasado, los datos estan 'falseados' porque cada pais va a un ritmo diferente, como el caso de Latinoamerica, alli van con varias semanas de retraso ¿Que en UK podrian haber sido muchos menos si hubieran actuado antes? desde luego, igual que nosotros, si no hubiera importado mas la agenda politica del gobierno.

Es que los datos duros no dan la imagen total.

En España han hecho mal porque han tardado en confinar, por motivos políticos.

En UK no es que han tardado en confinar, es que su estrategia era abiertamente NO confinar. Era dejar que el virus siguiera libre, y esperar por la inmunidad de rebaño. Si el primer ministro no se hubiera contaminado, y al mismo tiempo no hubiera salido aquel estudio que hablaba de cientos de miles de muertos, todavía hubieran seguido sin confinar. Y ahora, todavía con más de mil casos diarios, ya van a abrir todo.

Pero ves los números sin más, y parece que han hecho más o menos lo mismo.

Y ves los números en Brasil, y no parece que allí no haya ningún tipo de estrategia nacional contra el virus, o que su presidente esté abiertamente contra cualquier tipo de estrategia. Sólo a título de información, el primer caso confirmado de coronavirus apareció en Brasil a principios de febrero. No es que lleven meses de ventaja.

Mrcolin escribió:Ojo, no estoy diciendo que las comunidades mientan (que seguro que tambien) pero el gobierno seguro que si (y son esas cifras las que se estan utilizando para medir esto).

Yo antes creo en incompetencia. Están cogiendo mal los datos. No creo que estén mintiendo abiertamente, porque pillar esas mentiras sería sencillo.

clamp escribió:Distanciamiento social e higiene basica, quiza la densidad de los nucleos urbanos y el reparto de la poblacion en el territorio haya influido en la dispersion del virus, y que practicamente todos los paises de su entorno decretaron el cierre de fronteras antes que España.

Todo eso puede influir.

@Patchanka

Solo estoy comparando los datos duros que tenemos. Tendremos una foto mas exacta de la situacion cuando todo esto haya pasado, los datos estan 'falseados' porque cada pais va a un ritmo diferente, como el caso de Latinoamerica, alli van con varias semanas de retraso ¿Que en UK podrian haber sido muchos menos si hubieran actuado antes? desde luego, igual que nosotros, si no hubiera importado mas la agenda politica del gobierno.

No tendremos nunca una foto exacta clamp, tendremos la foto qu elos diferewntes gobiernos quieran, y eso países como UK nos llevan siglos de ventaja, podrían haber muerto 100 veces mas que en el resto del mundo juntos, que serían capaces de venderlo como un gran éxityo, mientras que nosotros si hubiéramos tenido un solo muerto, seguro que nos estarían poniendo a parir.

hay países que históricamente han sabido vender mierda como si fuera caviar.

A ver, solo pretendo darle una posible explicacion de por que hay paises donde el impacto ha sido tan bajo, podemos tirar por lo facil y decir "es que el gobierno miente", bueno, ya sabemos que cada uno ha contabilizado a su manera, pero esos casos tan llamativos como los paises escandinavos pues probablemente hay factores como la densidad y el reparto de poblacion, fechas que decretaron el confinamiento, etc. que pueden influir, habra muchos factores.

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

Por si alguien dice que es falso, yo tuve la suerte de ver la primera noticia que subieron, donde olvidaron recortar el CSV de la izquierda.

Si introducís el CSV en la web del ministerio, veréis que efectivamente es real: GEN-43ed-fa9a-68dd-9d92-b4ac-02d0-9634-3d73

La web para descarse el original es esta:
https://sede.administracion.gob.es/pagS ... ionCSV.htm

De todas formas no es por no filtrarle, sino por no informarle de que estaban investigando. Motivo también de dimisión, claro.

clamp escribió:A ver, solo pretendo darle una posible explicacion de por que hay paises donde el impacto ha sido tan bajo, podemos tirar por lo facil y decir "es que el gobierno miente", bueno, ya sabemos que cada uno ha contabilizado a su manera, pero esos casos tan llamativos como los paises escandinavos pues probablemente hay factores como la densidad y el reparto de poblacion, fechas que decretaron el confinamiento, etc. que pueden influir, habra muchos factores.

Lo que significa que no se puede analizar por números puros y duros. Por eso, quien ve esa tabla y dice "Bélgica y España son los peores" está mostrando una imagen que no se corresponde con la realidad.

dark_hunter escribió:

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

Por si alguien dice que es falso, yo tuve la suerte de ver la primera noticia que subieron, donde olvidaron recortar el CSV de la izquierda.

Si introducís el CSV en la web del ministerio, veréis que efectivamente es real: GEN-43ed-fa9a-68dd-9d92-b4ac-02d0-9634-3d73

La web para descarse el original es esta:
https://sede.administracion.gob.es/pagS ... ionCSV.htm

O son paletos, o son unos jetas que les importa poco lo que les digan, o bien es una mezcla de ambas cosas. ¡A quién se le ocurre dejar por escrito el motivo del cese!

Patchanka escribió:

clamp escribió:A ver, solo pretendo darle una posible explicacion de por que hay paises donde el impacto ha sido tan bajo, podemos tirar por lo facil y decir "es que el gobierno miente", bueno, ya sabemos que cada uno ha contabilizado a su manera, pero esos casos tan llamativos como los paises escandinavos pues probablemente hay factores como la densidad y el reparto de poblacion, fechas que decretaron el confinamiento, etc. que pueden influir, habra muchos factores.

Lo que significa que no se puede analizar por números puros y duros. Por eso, quien ve esa tabla y dice "Bélgica y España son los peores" está mostrando una imagen que no se corresponde con la realidad.

Vale, ¿entonces que debemos medir para valorar que un pais lo ha hecho mejor o peor?

euromillón escribió:

dark_hunter escribió:

ZACKO escribió:Una nota secreta revela que Marlaska cesó a De los Cobos por no filtrarle investigaciones

Por si alguien dice que es falso, yo tuve la suerte de ver la primera noticia que subieron, donde olvidaron recortar el CSV de la izquierda.

Si introducís el CSV en la web del ministerio, veréis que efectivamente es real: GEN-43ed-fa9a-68dd-9d92-b4ac-02d0-9634-3d73

La web para descarse el original es esta:
https://sede.administracion.gob.es/pagS ... ionCSV.htm

O son paletos, o son unos jetas que les importa poco lo que les digan, o bien es una mezcla de ambas cosas. ¡A quién se le ocurre dejar por escrito el motivo del cese!

A saber, algo bueno debía tener la burocracia.

Quizá no sabían que el CSV se creaba de forma automática.

Patchanka escribió:

clamp escribió:A ver, solo pretendo darle una posible explicacion de por que hay paises donde el impacto ha sido tan bajo, podemos tirar por lo facil y decir "es que el gobierno miente", bueno, ya sabemos que cada uno ha contabilizado a su manera, pero esos casos tan llamativos como los paises escandinavos pues probablemente hay factores como la densidad y el reparto de poblacion, fechas que decretaron el confinamiento, etc. que pueden influir, habra muchos factores.

Lo que significa que no se puede analizar por números puros y duros. Por eso, quien ve esa tabla y dice "Bélgica y España son los peores" está mostrando una imagen que no se corresponde con la realidad.

Cuantitativamente puede, cualitativamente yo creo que da una idea bastante clara y acertada, al menos para comparar con países similares y teniendo cosas claras (por ejemplo Bélgica reporta los sospechosos).

Ya ha rectificado Marlaska

mingui escribió:Ya ha rectificado Marlaska

¿Link?

mingui escribió:Ya ha rectificado Marlaska

Que ha dicho el pajaro

@dark_hunter La directora que nombraron de la GC muy lista no es

por no informar del desarrollo de investigaciones y actuaciones de la Guardia Civil, en el marco operativo y de Policía Judicial, con fines de conocimiento.

Si sabes que existe secreto de sumario inventate otra excusa...

dark_hunter escribió:

mingui escribió:Ya ha rectificado Marlaska

¿Link?

Interior rectifica su versión y dice ahora que cesó a De los Cobos por "incumplir la comunicación de sus actuaciones"
https://www.20minutos.es/noticia/427812 ... -marlaska/

clamp escribió:

Patchanka escribió:

clamp escribió:A ver, solo pretendo darle una posible explicacion de por que hay paises donde el impacto ha sido tan bajo, podemos tirar por lo facil y decir "es que el gobierno miente", bueno, ya sabemos que cada uno ha contabilizado a su manera, pero esos casos tan llamativos como los paises escandinavos pues probablemente hay factores como la densidad y el reparto de poblacion, fechas que decretaron el confinamiento, etc. que pueden influir, habra muchos factores.

Lo que significa que no se puede analizar por números puros y duros. Por eso, quien ve esa tabla y dice "Bélgica y España son los peores" está mostrando una imagen que no se corresponde con la realidad.

Vale, ¿entonces que debemos medir para valorar que un pais lo ha hecho mejor o peor?

Pues habrá que medirlo todo, estado de la sanidad antes de la pandemia, rapidez de actuación del Gobierno, medidas que adoptaron, transparecencia de datos, etc...

Pero ir a los datos en bruto cuando ya d eentrada no sabemos si son ciertos e influye multitud de factores pues no es muy realista.

suponiendo que los datos sean cierto, es posible que si los EEUU tienen menos muertos por habitante que nosotros, no sea por la actuación del Gobierno, sino porque en las zonas afectadas la densidad no es como la nuestra, sin embargo tenemos lo que ha pasado en Nueva York, una de las ciudades cuya densidad si es comparables a Madrid o Barcelona, y el desastre ha sido absoluto.

Tampoco podemos olvidar que en muchos países, los jóvenes abandonan el hogar mucho antes que en España, lo que significa que hay menos personas mayores conviviendo con jóvenes, y que en muchos países la gente vive más en casas que no en bloques de edificios.

Son muchas las variantes que habría que estudiar para determinar que país lo ha hecho peor.

mr.siniestro escribió:@Galigari es que ya indignarse porque el vídeo fuera filtrado e indignarse porque sea un fuera de cámara me da vergüenza ajena.
Que gente que se suoobe de a estar en contra de toda la mierda que hacen los políticos, y esta es una de ellas, se indigne porque filtran un vídeo y "eso no se vale" me da vergüenza y me indigna a partes iguales.
Hay que tener un lavado de cerebro brutal, es que no salgo de mi asombro, joder.

Pero eh, si al que pillan es a uno del PP, de Ciudadanos o de VOX... eso sí se vale.

Es increíble lo de esta gente. La lluvia dorada les pone como motos.

clamp escribió:

Patchanka escribió:

clamp escribió:A ver, solo pretendo darle una posible explicacion de por que hay paises donde el impacto ha sido tan bajo, podemos tirar por lo facil y decir "es que el gobierno miente", bueno, ya sabemos que cada uno ha contabilizado a su manera, pero esos casos tan llamativos como los paises escandinavos pues probablemente hay factores como la densidad y el reparto de poblacion, fechas que decretaron el confinamiento, etc. que pueden influir, habra muchos factores.

Lo que significa que no se puede analizar por números puros y duros. Por eso, quien ve esa tabla y dice "Bélgica y España son los peores" está mostrando una imagen que no se corresponde con la realidad.

Vale, ¿entonces que debemos medir para valorar que un pais lo ha hecho mejor o peor?

Nada. Porque los países no han hecho mejor o peor que otros, han hecho mal o bien, de acuerdo con sus circunstancias y con lo que podrían haber hecho.

dark_hunter escribió:Cuantitativamente puede, cualitativamente yo creo que da una idea bastante clara y acertada, al menos para comparar con países similares y teniendo cosas claras (por ejemplo Bélgica reporta los sospechosos).

Pero hay tantas variables que entiendo que incluso separando por "países similares" no sería una comparación justa. Como un país es similar al otro? España y Suecia son los dos países europeos, pero las condiciones sanitarias (y de calidad de vida) de Suecia son tan distintas que creo que no se pueden comparar.

Lo que he dicho, entiendo que podemos decir que un país ha hecho mal o bien de acuerdo con sus condiciones particulares. España lo ha hecho regulero tirando a mal, UK lo está haciendo mal, Portugal lo ha hecho bien, Corea del Sur lo ha hecho muy bien, EEUU lo está haciendo mal. Pero no comparar si uno lo ha hecho mejor o peor que otro, porque cada uno es distinto y tiene condiciones distintas.