Actualidad política

Galicha escribió:@GXY Es un debate interesante sin duda, tú lo sentencias, yo tengo mis dudas ¿no debería el político tomar medidas que no necesariamente son bien entendidas por el populacho si considera que son mejores?.
Eso que tú sentencias sería perfecto con un 100% de la población ilustrada, desinteresada, responsable e informada entre otras virtudes. En tal caso los politicos no harian otra cosa que canalizar las ideas de este pueblo brillante pero ¿estamos en estas? Yo creo que no.
Pero bueno, yo cada dia doy menos valor a lo que hemos venido en llamar democracia.

yo sentencio que la democracia funciona asi: el pueblo elige a sus representantes y los representantes hacen lo que el pueblo reclama. (mas o menos).

a mi me parece una estupidez hacer de menos una reclamacion del pueblo "porque es una reclamacion del pueblo" y llamarla "populismo".

otra cosa es que uno tenga privilegios (o los quiera) y entienda que la mayoria del pueblo no comparte o no tiene esos privilegios.

la gente no vota a vox o a podemos "por populistas". los votan porque proponen cosas que parte del pueblo quiere o necesita. en ese sentido, yo entiendo que el modo de funcionamiento de la democracia funciona.

si lo que quieres es una oligarquia o alguna otra formula de gobierno que no represente a todos, dilo. pero dilo de frente. no te hagas el democrata no siendolo.

Franz_Fer escribió:El PP acercó un montón de presos durante la legislatura de Aznar (antes de la ruptura de la "tregua") y ninguno había pedido perdón xD. Lo mismo se puede decir del PSOE de Zapatero y su "proceso de paz" fail.

Está bastante claro que sí lo hace la derecha salen con yo-no-queria-habia-que-hacerlo o el cuento de qué era cosa de jueces o la malvada Uropa. Si lo hace la izquierda es porque se dan besitos con los terroristas.


Y aquí mucho que vuelva una dictadura pero con las mascarillas y las multas bien que han ido los mismos echando pestes de ella y por cierto parece que los de las cacerolas las han guardado cuando han abierto los bares.

Galicha escribió:@GXY Es un debate interesante sin duda, tú lo sentencias, yo tengo mis dudas ¿no debería el político tomar medidas que no necesariamente son bien entendidas por el populacho si considera que son mejores?.
Eso que tú sentencias sería perfecto con un 100% de la población ilustrada, desinteresada, responsable e informada entre otras virtudes. En tal caso los politicos no harian otra cosa que canalizar las ideas de este pueblo brillante pero ¿estamos en estas? Yo creo que no.
Pero bueno, yo cada dia doy menos valor a lo que hemos venido en llamar democracia.

No, porque te suicidas políticamente si haces eso. El caso que tu sentencias sería perfecto si el 100% de la clase política no mirara exclusivamente por sus intereses y como un "trabajo" sacar más escaños o votos para seguir chupando del bote.

Ni siquiera VOX se ha atrevido a ponerse en contra de la RMI, pese a tener a sus detractores aquí y en su hilo "oficial" mintiendo como que se la van a dar a negos y a vagos pero no les importa abstenerse mirando por sus propios intereses. ¿De qué me vale una oposición que le tiembla la mano al votar medidas y sólo hincha el pecho en las redes sociales por ejemplo?

Lo cachondo de todo ésto, y de todas las movidas de "familias de """sólo""" 4 hijos cobrando 1000 euritos" es que alguien se sorprenda de que el PP vote a favor de ésto cuando eran mayoría y ellos mismos propusieron su modelo de Renta Básica. Entonces nadie era populista.

Antes no dijeron nada ni se quejaron del paguitas para todos y para negros sin papeles. Ahora con el corona haciendo estragos nadie quiere ayudar a las familias necesitadas y... ¿Tu crees que éstos se iban ahora a pegar un tiro en el pie?

@GXY No, lo que yo llamo populismo es que cada vez más el politico se vea en la obligacion de satisfacer al pueblo en supuestas demandas populares para comprarle el voto, aun a sabiendas de que sean medidas contraproducentes e incluso contrarias a sus propios principios.
En tu caso se ve que tienes las ideas muy claras, yo no las tengo tan claras.
De hecho lo que planteas es muy interesante, si mañana el pueblo decide que hay que asesinar a los primogenitos varones, o a los gordos o a los calvos ¿deberia el gobernante aceptar el mandato y ejecutar?
Sobre tu ultimo parrafo, no tengo ningun problema en decirte que si esto es la democracia, yo no soy democrata.

GXY escribió:

Galicha escribió:@GXY Es un debate interesante sin duda, tú lo sentencias, yo tengo mis dudas ¿no debería el político tomar medidas que no necesariamente son bien entendidas por el populacho si considera que son mejores?.
Eso que tú sentencias sería perfecto con un 100% de la población ilustrada, desinteresada, responsable e informada entre otras virtudes. En tal caso los politicos no harian otra cosa que canalizar las ideas de este pueblo brillante pero ¿estamos en estas? Yo creo que no.
Pero bueno, yo cada dia doy menos valor a lo que hemos venido en llamar democracia.

yo sentencio que la democracia funciona asi: el pueblo elige a sus representantes y los representantes hacen lo que el pueblo reclama. (mas o menos).

a mi me parece una estupidez hacer de menos una reclamacion del pueblo "porque es una reclamacion del pueblo" y llamarla "populismo".

otra cosa es que uno tenga privilegios (o los quiera) y entienda que la mayoria del pueblo no comparte o no tiene esos privilegios.

la gente no vota a vox o a podemos "por populistas". los votan porque proponen cosas que parte del pueblo quiere o necesita. en ese sentido, yo entiendo que el modo de funcionamiento de la democracia funciona.

si lo que quieres es una oligarquia o alguna otra formula de gobierno que no represente a todos, dilo. pero dilo de frente. no te hagas el democrata no siendolo.

solo una pregunta.....
algun partido va a mover ficha para algo de esto?
no creo que sea algo nuevo.....

https://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_vuelta_electoral
https://www.esquire.com/es/actualidad/a15920711/reforma-ley-electoral-espana/

"En mi opinión, y no es precisamente la de una experta, para mejorar nuestro sistema electoral habría que ir hacia un modelo más similar al francés, de doble ronda, que me parece el menos distorsionado, aunque ya hemos visto, y Francia a menudo nos lo ha mostrado, el alto grado de abstención que se da en este sistema."

peeper77 escribió: La ley dice eso? que ley dice que los presos de Eta tienen que estar cerca de sus familiares? Por saberlo...

La ley dice que se dispersara a terroristas y bandas organizadas, ETA lleva mucho tiempo disuelta por lo que eso ya no es aplicable.

@baronluigi
me LAS follaba a TODAS......

julepe escribió:

GXY escribió:

Galicha escribió:@GXY Es un debate interesante sin duda, tú lo sentencias, yo tengo mis dudas ¿no debería el político tomar medidas que no necesariamente son bien entendidas por el populacho si considera que son mejores?.
Eso que tú sentencias sería perfecto con un 100% de la población ilustrada, desinteresada, responsable e informada entre otras virtudes. En tal caso los politicos no harian otra cosa que canalizar las ideas de este pueblo brillante pero ¿estamos en estas? Yo creo que no.
Pero bueno, yo cada dia doy menos valor a lo que hemos venido en llamar democracia.

yo sentencio que la democracia funciona asi: el pueblo elige a sus representantes y los representantes hacen lo que el pueblo reclama. (mas o menos).

a mi me parece una estupidez hacer de menos una reclamacion del pueblo "porque es una reclamacion del pueblo" y llamarla "populismo".

otra cosa es que uno tenga privilegios (o los quiera) y entienda que la mayoria del pueblo no comparte o no tiene esos privilegios.

la gente no vota a vox o a podemos "por populistas". los votan porque proponen cosas que parte del pueblo quiere o necesita. en ese sentido, yo entiendo que el modo de funcionamiento de la democracia funciona.

si lo que quieres es una oligarquia o alguna otra formula de gobierno que no represente a todos, dilo. pero dilo de frente. no te hagas el democrata no siendolo.

solo una pregunta.....
algun partido va a mover ficha para algo de esto?
no creo que sea algo nuevo.....

https://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_vuelta_electoral
https://www.esquire.com/es/actualidad/a15920711/reforma-ley-electoral-espana/

"En mi opinión, y no es precisamente la de una experta, para mejorar nuestro sistema electoral habría que ir hacia un modelo más similar al francés, de doble ronda, que me parece el menos distorsionado, aunque ya hemos visto, y Francia a menudo nos lo ha mostrado, el alto grado de abstención que se da en este sistema."

La reforma electoral antes para podemos era prioritaria, ahora ni la nombra. Que no vivimos una democracia, sino una partitocracia es un hecho poco discutible, en mi opinión las reformas que hay que acometer son las siguientes:

1.- Listas abiertas.
2.- perseguir judicialmente la disciplina de partido que obliga a los diputados a votar lo que el jefe quiera.
3.- obligatoriedad por parte de los diputados a atender personalmente a ciudadanos de su circunscripción para atender sus problemas y demandas.
4.- incrementar el porcentaje de voto para tener representación en el congreso (a nivel nacional y no por circunscripcion.
5.- Mecanismos para poder expulsar a un presidente si no cumple lo que promete en campaña (que prometan solo cosas factibles y que luego no hagan LO OPUESTO, a lo que dicen en campaña).
6.- garantizar la separación de poderes. Que los diputados no elijan a los miembros del CGPJ.

Esto es un comienzo...

@PreOoZ en menis tiempo del que piensas este último año he visto ver paasar casi del 50% al 75% la gente que usa tarjetas aunque supongo que parte será por el covil po gamos que ha pasado a un 65 % y eso entre los jovenes von paypal bizum y otras apps del edtilo lo vamos a ver aún más yo calculo que de aquí a dos años casi todos pagarán con tarjeta y solo quedarán en efectivo para cosas pequeñas que compres es más a nosotros vuabdo bos llegan ya con billetes de 50 para arriba nos hscen mixtos la caja

@baronluigi El Pablo Iglesias mujer está muy muy muy bien. Aunque con la incógnita de si hay chepa o no

Las nuevas generaciones no van a conocer ni la diversidad de opiniones (ya se encarga Youtube ahora mientras la gente se preocupa de la censura gilipollesca en películas) ni el dinero en efectivo ni muchas otras cosas que dan libertad a las personas.
En esto del dinero hasta los liberales están de acuerdo

Galigari escribió:Pobrecitos los asesinos de ETA que están lejos de sus familias , me da una lástima....

Sabéis todos los que blanqueais a estos asesinos quien tiene más lejos aún a sus seres queridos....

Correcto los muertos que jamás volverán con sus sus familias esos si que están lejos de cojones , a esos lo máximo que se pueden acercar es al cementerio.

Pobres asesinos que no ven a su familia verdad?¿?

La diferencia entre tu y yo es que yo quiero justicia y tu venganza ¿Que te pareceria que a un español que pillaran robando en Arabia Saudi le cortaran la mano? Esa es la diferencia entre justicia y venganza.

julepe escribió:solo una pregunta.....
algun partido va a mover ficha para algo de esto?
no creo que sea algo nuevo.....

https://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_vuelta_electoral
https://www.esquire.com/es/actualidad/a15920711/reforma-ley-electoral-espana/

"En mi opinión, y no es precisamente la de una experta, para mejorar nuestro sistema electoral habría que ir hacia un modelo más similar al francés, de doble ronda, que me parece el menos distorsionado, aunque ya hemos visto, y Francia a menudo nos lo ha mostrado, el alto grado de abstención que se da en este sistema."

te iba a preguntar a qué te referias con "mover ficha". ya veo que te referias a reformar el sistema de representacion / electoral.

yo haria un par de reformas, una de ellas es modificar el sistema de circunscripciones. lo modificaria a "circunscripcion del tamaño de lo que se está votando". es decir, que para generales, solo habria una circunscripción: España.

esto no se hace por el mismo motivo por el que no se toca el sistema autonomico: "representatividad de las regiones". el problema es que con el sistema actual la representacion regional esta viciada. cuando tu eliges a un representante de un partido politico de tu region, salvo que sea regionalista, se va a supeditar a la decision nacional del partido, la cual puede que convenga a tu region, o no.

yo soy de la opinion de que se ha dado demasiado peso a las regiones en detrimento de la nacion, lo cual a lo que ha conducido es a competencia y malos rollos en las regiones entre si y entre ellas y el gobierno central. yo soy de la opinion de que para asuntos locales esta el nivel municipal y para todo lo demas el que debe estar es el nacional, que no por ser uno solo no tiene porque no ser adaptable a situaciones especificas regionales o locales, pero eso facilitaria que no haya diferencias entre regiones por ejemplo en derechos o en impuestos

asi que si me preguntas a mi, yo "moveria muchas fichas". muchas de las cuales estan hoy dia pegadas con superglue al tablero.

por cierto, el sistema de doble vuelta es presidencialista y se hace para que la eleccion del presidente de la nacion sea una mayoria absoluta si o si. no se hace para mejorar la representatividad de opciones minoritarias, de hecho todo lo contrario.

Galicha escribió:@GXY No, lo que yo llamo populismo es que cada vez más el politico se vea en la obligacion de satisfacer al pueblo en supuestas demandas populares para comprarle el voto

no hay "supuestas" demandas populares. hay demandas populares o no las hay.

otra cosa es que tu apoyes algo que no sea demanda popular o seas contrario a algo que si la sea, pero eso no cualifica al politico de populista.

"populismo" es una palabra que se mal-utiliza a proposito, precisamente para desacreditar peticiones legitimas del pueblo (y de algunos partidos).

dinodini escribió:

Galigari escribió:Pobrecitos los asesinos de ETA que están lejos de sus familias , me da una lástima....

Sabéis todos los que blanqueais a estos asesinos quien tiene más lejos aún a sus seres queridos....

Correcto los muertos que jamás volverán con sus sus familias esos si que están lejos de cojones , a esos lo máximo que se pueden acercar es al cementerio.

Pobres asesinos que no ven a su familia verdad?¿?

La diferencia entre tu y yo es que yo quiero justicia y tu venganza ¿Que te pareceria que a un español que pillaran robando en Arabia Saudi le cortaran la mano? Esa es la diferencia entre justicia y venganza.

Lo que tu quieras pintar y como lo quieras pintar esos asesinos tendrian que ser fusilados no mantenidos por el estado , ya que no tenemos pena de muerte que menos que tenerlos a perpetuidad separados .

A una carcel turca los mandaria yo por asesinos y por cobardes , blanquealos todo lo que quieras vistelo de justicia o de ley que no vana dejar de ser asesinos terroristas que su aportación e reduce a matar personas a traicion medis te el tiro en la nuca o la bomba de turno.

Vergüenza tendria que darle a cualquier persona con un minimo de decencia querer la mas minima mejoria para esa basura que no tendria ni que respirar.


En ideologia politica cada cual somos de nuestra madre y padre y no pasa nada mas que las posturas encontradas y el calentamiento momentaneo , pero en lo referente a los asesinos condenados por terrorismo yo no parto peras los mataba a todos y si es posible lenta y dolorosamente.

@is2ms Claro, pretender eso es pretender que los propios partidos se quiten poder. Fijate que lo de las listas abiertas que a cualquier ciudadano que le preguntes lo ve con buenos ojos, ningun partido, ninguno, de los que venian a regenerar la democracia como UPyD, Cs, VOX, ni Podemos siquiera lo han llevado en el programa que yo sepa.
Además, creo que se te ha olvidado una muy importante y es que la poblacion sea culta, porque ahora lo que abunda es el analfabetismo funcional, o gente muy formada en disciplinas tecnicas pero ni zorra de humanidades. De hecho a lo que se tiende es a arrinconar a las humanidades que es lo que hace a la gente pensar y que no le vendan motos. Te encuentras gente por ahi que te dice ¿para que sirve la filosofia, historia, literatura? Pues para no ser un analfabeto, para que no te engañe cualquier vendemotos, gilipollas. Eso si, educacion para la ciudadania, feminismo, sexualidad y demas gilipolleces ideologicas que no falten.
@GXY Te explico lo de las "supuestas demandas populares": tendemos a hablar en nombre del "pueblo", en nombre de todos, lo cual me parece un ejercicio de arrogancia, tu mismo lo practicas. Como leo que tu eres simpatizante de Podemos te pregunto: el pueblo, la demanda popular ¿es menos del 20% de la poblacion española? ¿eso es democratico? He dicho esa cifra porque no me acuerdo exactamente los resultados que sacó Podemos, pero el argumento es igual de valido.
Y no, yo por le menos utilizo populismo con todo su significado pero no es una cuestion exclusiva de Podemos. El sistema democratico este que tenemos es sinonimo de polulismo en la medida que el objetivo de los partidos es ganar votos para llegar al poder y mediante el presupuesto publico perpetuarse en el y para ello el politico va a utilizar todas las argucias posibles, la mas eficaz sin duda decirle a la gente lo que quiere oir: le invito a una ronda! Pues yo a dos! Yo le invito toda la noche y a putas tambien!
Lo que sí han traido los nuevos partidos es que la competencia por el voto es mucho mas alta, por eso ahora todos nos parecen mas demagogos y mas agresivos.
Cuando solo estaban los 2 grandes partidos no habia tanta competencia y se podian permitir ser menos populistas, al fin y al cabo sabian que cada 4-8 años cambiaban las tornas.
Por cierto, el menos democrata de la camara es el señor Iglesias, si quieres te explico por que.

unilordx escribió:Lo qué?

Cuando fue la úlima vez que un juego incorporaba una religión que no fuera maligna o corrupta internamente, cuando no directamente los villanos finales? Igual que los gobiernos, ya sean monárquicos o no, suelen señalarse como corruptos o en contraposición a otro que si lo es.

Y sobre el clasismo y racismo no comment, porque la lucha del prota contra los prejuicios a otras ratas o desfavorecidoss es un trope de sobra conocido.

No hablo de videojuegos en exclusiva, ni mucho menos

julepe escribió:yo tambien tengo dos niñas y me parece una soplapollez a nivel dios.....
no has pensado en que puedes preguntar a tu hija cual quiere y te eliga la del pirata?.....
no has pensado no comprar ninguna porque no te gustan y comprar lo que te salga del nardo?
que esto, la nueva inquision diciendo a los fabricantes lo que tienen que vender?
les va decir irene tambien el color que tiene que llevar?
espera que adivine, morado?

en estas mierdas de ministerio gastamos el dinero......

Tu mismo te estás dando las respuestas.
No te gustaría que Irene les dijera a tus hijas que color de ropa llevar, entonces ¿por que te parece bien que una empresa les diga con que identificarse?

Y fíjate que Irene no ha hecho lo que tú dices y la empresa si.

Galigari escribió:
Pero donde vas Tomas...

Tu no sabes eso de que cuanto mas opciones tienes para elegir peor, la culpa de todo esto la tiene la puerta de la habitacion que individualiza y separa al crio de los elementos externos y los aisla socialmente .
Se esta estudiando seriamente desde el ministerio su obligada eliminacion para que asi los niños , niñas y niñes puedan coexistir en un espacio libre y comunicativo donde la fluidez sea dinamica y equitativa....

Firmado
Antifalica Gimeno alias gansorra de genero.....

Estos estan tan chalados que terminara siendo una realidad...

Tu ves lo que paso con el clasico "Lo que el viento se llevo" pues esperate que ahora sacaran a los muertos de la tumba para rodar lo que el viento dejo version Latin King

A mi me parece muy bien que el clásico "Lo que el viento se llevó" tenga una advertencia que permita juzgarlo por su valor artístico y no ser denostada por sus fallos morales.
Igual me pasa con el cine alemán de los años 30.
Es mi opinión.

is2ms escribió:La caballería comunista, la prohibición por ideología de lo que a mí me apetezca. Si tú eres de los que aborrecen la fisiología y neurología y piensas que hombres y mujeres son exactamente iguales me parece genial, estrellate contra 1 millón de años de evolución y el evidente dimorfismo sexual que hay en la especie humana.

Curioso que nombres precisamente esas dos disciplinas, por que son las dos que con mas ahínco han obviado las diferencias que afecten a su campo entre hombres y mujeres. Mira los resultados:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4800017/

Por resumir, por culpa del sesgo machista en las pruebas de medicamentos que se arrastra desde hace siglos y hasta hace cuatro días (por ejemplo, en 1993 se levantó la prohibición de que las mujeres en edad fértil participaran en ensayos clínicos en fase I) las mujeres aún hoy en día tienen peores posibilidades de tener un diagnóstico certero, peores efectos secundarios en los medicamentos, menor eficacia y se desconoce como afectan la mayoría durante el embarazo y la lactancia.

Así que si, si se hubiera prohibido por ley hacer los ensayos clínicos con mayoría de animales machos (por que creían que usar hembras disparaba los costes) desde siempre, entonces podrías hablarme de libertad.
De mientras, tu hijo desde que nació (al igual que tú y que yo) tenemos mucha mejor perspectiva sanitaria que absolutamente todas las mujeres del mundo. Incluidas mis hijas. Y todo por que se suele mezclar libertad con economía.

is2ms escribió:Me la pela, PERO NO PROHIBAS. No compres esos juguetes y punto, y deja que le compre a mi hijo la placa que me salga a mí de los cojones. De verdad, da la sensación de que aborrecen la libertad y la democracia.

Dios me libre de tener yo por ley que educar a mi hijo como tú educas a tus hijas (y vice versa).

A esto creo que ya he contestado con las respuestas anteriores

@baronluigi

Con Errejón y Espe se le rompio la app o algo, no noto la diferencia .

baronluigi escribió:

Melafo a la comunista

Galigari escribió:@pesero3

Pero hombre relájate que es un foro y estamos para opinar si no te interesa algo ya sabes al ignore y listo.

Yo no necesito defender al partido de Ortega Lara frente al partido que se jacta de codearse con Otegi ,Bildu, ERC y recibe su dinero del regímenes totalitarios.

Un partido que solo sube en escaños eleccionesntras elecciones y otro que baja y se despeña sin frenos por que perdió su razón de ser cuando la gente vio todas las contradicciones de Iglesias.

Si comparamos la calidad de los miembros de cada partido tenemos en Podemos al.profesor venido a menos que no tenía ni.plaza junto a la cajera de supermercado con el intelectual Echenique que sumandolos no te dan medio diputado de valor.
Que cuando no proponen a una asesina para una alcaldía te ponen a una condenada como portavoz...

Menudos valores más majos

Por ahora los valores que Podemos representa están en la 4 fuerza política y los de VOX en la 3 ....

Ya ves lo necesitado de defensa que esta VOX cuando lo comparan con un partido que solo hace aguas y se hunde a cada cita con las urnas....


Pero relájate no comiences a hablar de tu , luego de usted y cosas variopintas , tranquilo y sosegado.

Relajado estoy , y aunque veo que lo intentas y te gustaria de momento no das el nivel para poner nervioso a nadie

Mas o menos las discusiones contigo son algo asi:

Mira es que vox ....
Pero el coletas.....
No me entiendes , Abascal ha dicho.....
Pero la cajera .....
Podemos hablar de vox sin que ......
Pero es que echenique ....
Ala niño toma la pelota , vete a jugar y deja de dar el coñazo

unilordx escribió:@baronluigi

Con Errejón y Espe se le rompio la app o algo, no noto la diferencia .

Carmen Calvo me recuerda a Camilo Sexto.

Galicha escribió: @GXY Te explico lo de las "supuestas demandas populares": tendemos a hablar en nombre del "pueblo", en nombre de todos, lo cual me parece un ejercicio de arrogancia, tu mismo lo practicas. Como leo que tu eres simpatizante de Podemos te pregunto: el pueblo, la demanda popular ¿es menos del 20% de la poblacion española? ¿eso es democratico? He dicho esa cifra porque no me acuerdo exactamente los resultados que sacó Podemos, pero el argumento es igual de valido.
Y no, yo por le menos utilizo populismo con todo su significado pero no es una cuestion exclusiva de Podemos. El sistema democratico este que tenemos es sinonimo de polulismo en la medida que el objetivo de los partidos es ganar votos para llegar al poder y mediante el presupuesto publico perpetuarse en el y para ello el politico va a utilizar todas las argucias posibles, la mas eficaz sin duda decirle a la gente lo que quiere oir: le invito a una ronda! Pues yo a dos! Yo le invito toda la noche y a putas tambien!
Lo que sí han traido los nuevos partidos es que la competencia por el voto es mucho mas alta, por eso ahora todos nos parecen mas demagogos y mas agresivos.
Cuando solo estaban los 2 grandes partidos no habia tanta competencia y se podian permitir ser menos populistas, al fin y al cabo sabian que cada 4-8 años cambiaban las tornas.
Por cierto, el menos democrata de la camara es el señor Iglesias, si quieres te explico por que.

te voy a poner un ejemplo concreto.

subir el salario minimo en tu opinion no es una demanda popular, o es una demanda que se podia soslayar? solo los que han venido votando podemos estaban a favor de ello?

el ingreso minimo vital me vale como ejemplo tambien.

ojo con lo de los porcentajes porque eso vale para todo no solo para lo que tu consideres.

unilordx escribió:@baronluigi

Con Errejón y Espe se le rompio la app o algo, no noto la diferencia .

Y con otegi tambien falla, no le pone el flequillo cortado a hacha

Solo vengo a decir que las últimas páginas del hilo me están pareciendo por encima de la media habitual. Más debate sano, mejores formas, más intercambio de ideas, menos extremismo, más tolerancia con las opiniones diferentes...

Se agradece, a todos. En serio. Es sano leer opiniones diferentes, desde todos los puntos de vista, en buena lid. Un abrazo a todos.

PD: qué bueno el aporte de los cambios de sexo de los políticos @baronluigi .

clamp escribió:

baronluigi escribió:

Melafo a la comunista

Me la imagino cantando la internacional cuándo llega al climax

Galigari escribió:Lo que tu quieras pintar y como lo quieras pintar esos asesinos tendrian que ser fusilados no mantenidos por el estado , ya que no tenemos pena de muerte que menos que tenerlos a perpetuidad separados .

Se les mantenía separados y lejos de Euskadi para que no pudieran seguir organizados en la cárcel. Tal como hablas, parece que no les dejaban estar en la misma cárcel porque eran amigos inseparables y entonces se les separa como un castigo.

Y si ya no existe ETA, ya no existe justificativa legal para dejarles separados de sus familias. Porque poner trabas y dificultades para que los parientes les puedan visitar no es un castigo sólo para ellos, sino también para sus familias, que no han hecho nada malo.

Galigari escribió:A una carcel turca los mandaria yo por asesinos y por cobardes , blanquealos todo lo que quieras vistelo de justicia o de ley que no vana dejar de ser asesinos terroristas que su aportación e reduce a matar personas a traicion medis te el tiro en la nuca o la bomba de turno.

Existe mucha gente que merece vivir menos que un perro rabioso. Pero exactamente porque somos mejores que ellos, debemos darles los mismos derechos que cualquiera.

Galigari escribió:Vergüenza tendria que darle a cualquier persona con un minimo de decencia querer la mas minima mejoria para esa basura que no tendria ni que respirar.

Sólo para saber. Tuviste algún pariente muerto por ETA? Porque si no lo tuviste, ese tipo de actitud no me parece muy comprensible (que no correcta, porque correcta no me parece para nada).

Galigari escribió:En ideologia politica cada cual somos de nuestra madre y padre y no pasa nada mas que las posturas encontradas y el calentamiento momentaneo , pero en lo referente a los asesinos condenados por terrorismo yo no parto peras los mataba a todos y si es posible lenta y dolorosamente.

Lo harías también con asesinos "normales"? Violadores? Pedófilos?

clamp escribió:

baronluigi escribió:

Melafo a la comunista

¿Soy yo o se parece a la Leti?

Blackfedora escribió:https://elpais.com/economia/2020-06-12/el-psoe-pide-en-el-congreso-eliminar-el-dinero-en-efectivo-de-forma-gradual.html

En serio?. Eliminar el dinero en efectivo.

El hastío...

¿Estos son gilipollas o que? .
Un saludo.

@GXY Pues los dos ejemplos adolecen de lo mismo: los presenta un partido populista que tiene el 12,84% de los votos (he hecho los deberes) al que le da exactamente igual que el pais quiebre, es mas, seguramente lo pretendan. Pero lo grave no es eso, lo mas grave sin duda es que, partidos que deberian estar en contra por responsabilidad y por principios, voten a favor o como mucho se abstengan porque lo que tienen en la cabeza es que al pueblo le agrada a priori, que es popular, a ver quien es el guapo que vota en contra, de ahi lo de populismo. En mi opinion ha sido este hecho el mas representativo de la demagogia-populismo en el que vivimos.
Cuidado con los porcentajes no amigo, cuidadp con hablar de "pueblo" y "demandas populares" y esos terminos tan pomposos que os gustan teniendo un ridiculo 12,84% del voto. ¿Esto que es? ¿Esto sí es democracia?

@baronluigi

Ostias, a la Iglesias y a la Casado no les haria ascos .

A La Arrimadas tampoco. La Sanchez para un rollo bien, pero la Abascal, paso.

Que cosas

Edit: Alberta Garzón esta cañon

Z_Type escribió:@baronluigi

Ostias, a la Iglesias y a la Casado no les haria ascos .

A La Arrimadas tampoco. La Sanchez para un rollo bien, pero la Abascal, paso.

Que cosas

Edit: Alberta Garzón esta cañon

A Almeida le ponen peluca

Galicha escribió:@GXY Pues los dos ejemplos adolecen de lo mismo: los presenta un partido populista que tiene el 12,84% de los votos (he hecho los deberes) al que le da exactamente igual que el pais quiebre, es mas, seguramente lo pretendan. Pero lo grave no es eso, lo mas grave sin duda es que, partidos que deberian estar en contra por responsabilidad y por principios, voten a favor o como mucho se abstengan porque lo que tienen en la cabeza es que al pueblo le agrada a priori, que es popular, a ver quien es el guapo que vota en contra, de ahi lo de populismo. En mi opinion ha sido este hecho el mas representativo de la demagogia-populismo en el que vivimos.
Cuidado con los porcentajes no amigo, cuidadp con hablar de "pueblo" y "demandas populares" y esos terminos tan pomposos que os gustan teniendo un ridiculo 12,84% del voto. ¿Esto que es? ¿Esto sí es democracia?

tan cabreado estas de que vox sea en el parlamento menos "antipopulista" que vosotros?

vamos a ver te lo voy a plantear de otro modo.

para ti que es prioritario, que "el estado quiebre" o que la gente muera de hambre por no tener dinero para comprar en un mercadona ni huevos para atracarlo?

baronluigi escribió:

Z_Type escribió:@baronluigi

Ostias, a la Iglesias y a la Casado no les haria ascos .

A La Arrimadas tampoco. La Sanchez para un rollo bien, pero la Abascal, paso.

Que cosas

Edit: Alberta Garzón esta cañon

A Almeida le ponen peluca

Vaya orco macho, ni con un palo , Iglesias mujer tiene un aire a Angelina Jolie a mi parecer.

Ya off-topic en relación a la foto:

En relación al archivo de la imputación del consejero de sanidad, en mi anterior respuesta no había indagado en el asunto mucho la verdad, pero aquí está el auto de la juéz:

Primera parte

Segunda parte

El que tenga tiempo o se aburra mucho que lo lea pero resumiendo: La juez ha hecho sobreseimiento temporal al no ver prevaricación y dolo en el comportamiento del imputado (vamos que que en teoría no actuó negligentemente sabiendo el riesgo de muertes etc.), básicamente el acusado tuvo inactividad jurídica, lo que viene a ser tocarse los huevos a diario cuando tenía competencias (típico amiguete enchufado para cobrar por respirar, a lo Abascal con la Espe). La abogacía del estado pidió el sobreseimiento libre (archivar el caso para siempre), pero la juez lo rechazó y deja abierto el caso para el futuro.

La demanda se puso mal por que al único que han podido tomar declaración o haber juzgado es este hombre, al resto o se hace nueva denuncia o va a pasar de largo el asunto.

salu2

@GXY Hombre, tus argumentos suelen estar errados en mi opinión pero siempre sueles exponerlos. Esta vez no debes tener ninguno porque la respuesta se las trae..
Yo no sé ni quién somos "nosotros" ni estoy cabreado ni con Vox ni con nadie, sinceramente no entiendo dónde quieres llegar, no he entendido nada, a lo mejor soy un poco cortito.
Has actualizado para plantearme una pregunta que es una tonteria en si misma porque como el Estado quiebre entonces sí que se va a morir de hambre un montón de gente.

Hereze escribió:

clamp escribió:

baronluigi escribió:

Melafo a la comunista

¿Soy yo o se parece a la Leti?

No se, pero yo la azotaría hasta que sangrara

A ver si tenemos un poco de suerte y con esto de la pandemia se van los toreros a tomar por culo, por lo que veo hasta Hamilton el de la F1 ha protestado y no hablemos ya de arriesgarse a contagios para celebrar corridas.
Mira que ya si te hablan de fútbol o baloncesto queda totalmente en segundo plano pero esto de los toros es otro nivel.

Galigari escribió:Pobrecitos los asesinos de ETA que están lejos de sus familias , me da una lástima....

Sabéis todos los que blanqueais a estos asesinos quien tiene más lejos aún a sus seres queridos....

Correcto los muertos que jamás volverán con sus sus familias esos si que están lejos de cojones , a esos lo máximo que se pueden acercar es al cementerio.

Pobres asesinos que no ven a su familia verdad?¿?

Yo lloro todos los días cuando pienso que estos hijos de la gran puta no pueden ver a sus familias....

Anda y que se jodan, la panda de cabrones. En otros países menos permisivos les obligarían a afeitarse con erizos.

dicanio1 escribió:

Hereze escribió:

clamp escribió:
Melafo a la comunista

¿Soy yo o se parece a la Leti?

No se, pero yo la azotaría hasta que sangrara

Blawan escribió:A ver si tenemos un poco de suerte y con esto de la pandemia se van los toreros a tomar por culo, por lo que veo hasta Hamilton el de la F1 ha protestado y no hablemos ya de arriesgarse a contagios para celebrar corridas.
Mira que ya si te hablan de fútbol o baloncesto queda totalmente en segundo plano pero esto de los toros es otro nivel.

Por mi el que se puede ir a tomar por culo es Hamilton.. si no le gusta pues que no lo mire.

Venga que se que has puestos el mensaje de Hamilton para animar el hilo.

baronluigi escribió:

Si esa melena no te hace salir el puño con la rosa del culo no eres un verdadero progre.

A Abascal también le daba lo suyo.

Joder baronluigi, lo que me haces decir en éste subforo

Galigari escribió:Pobrecitos los asesinos de ETA que están lejos de sus familias , me da una lástima....

Sabéis todos los que blanqueais a estos asesinos quien tiene más lejos aún a sus seres queridos....

Correcto los muertos que jamás volverán con sus sus familias esos si que están lejos de cojones , a esos lo máximo que se pueden acercar es al cementerio.

Pobres asesinos que no ven a su familia verdad?¿?

Símplemente no se puede repartir más justicia en un sólo comentario.

De 10.

bueno no se si vio alguno la ley que quiere aprobar el soe de eliminar el dinero en efectivo progresivamente..

seguro las grandes evasiones de capital en dirección a los paraísos fiscales las realizan los autónomos transportando billetes en maletas, no mediante transferencias e ingeniería bancaria al servicio de los millonarios de verdad y las grandes corporaciones....

Pretenden quitaros el dinero en efectivo que vuestro último vestigio de libertad y que os permite no ser controlados, por suerte la union monetaria europea no esta a favor de esto.. aunque seguro que mas de uno aplaudira con las orejas

les sale bien la jugada se cargan miles de personas salen de rositas... despues utilizan el dinero de fallecidos y compran votos con paguitas (porque del modo que estan planificadas las cobra desde el que lo hace por necesidad a cualquier vago) luego quieren quitarla poca libertad que hay con lo del corona inflandose a multas y eliminando el dinero efectivo.. para robar mas si cabe y que nos sangren mas los bancos... todos sabenos que cuando aprietan lo pagan los de siempre...

todo muy correcto.. lo pienso en frio y este gobierno es como el demonio personificado... creo que nunca vi algo similar en españa y eso que el resto eran malos a rabiar..

vamos si hay que aguantas años a estos elementos para marcharse y no volver...

dlabo escribió:

julepe escribió:yo tambien tengo dos niñas y me parece una soplapollez a nivel dios.....
no has pensado en que puedes preguntar a tu hija cual quiere y te eliga la del pirata?.....
no has pensado no comprar ninguna porque no te gustan y comprar lo que te salga del nardo?
que esto, la nueva inquision diciendo a los fabricantes lo que tienen que vender?
les va decir irene tambien el color que tiene que llevar?
espera que adivine, morado?

en estas mierdas de ministerio gastamos el dinero......

Tu mismo te estás dando las respuestas.
No te gustaría que Irene les dijera a tus hijas que color de ropa llevar, entonces ¿por que te parece bien que una empresa les diga con que identificarse?

Y fíjate que Irene no ha hecho lo que tú dices y la empresa si.

esa empresa no te obliga a punta de pistola a comprar nada, si no te gusta lo que vende pues compras en otro sitio
y la irene no les va decir a mis hijas que ropa llevar.....
hace tiempo que tienen LIBRE PENSAMIENTO y ELIGEN POR ELLAS MISMAS.......

para que te hagas una idea, yo a mis hijas de pequeñas les he regalado de todo, muñecas, coches teledirigidos, mecanos, puzzles, etc...... de todo
sin mirar si era para niña-niño, unas cosas les gustaban mas y otras menos......
elegia yo lo que creia mas conveniente segun su edad......

ahora ya eligen ellas
el proximo cumple son mangas del my hero academy y un dron.......

te repito, estar tirando el dinero en un ministerio de la estupidez me parece ridiculo.........

adrick escribió:bueno no se si vio alguno la ley que quiere aprobar el soe de eliminar el dinero en efectivo progresivamente..

seguro las grandes evasiones de capital en dirección a los paraísos fiscales las realizan los autónomos transportando billetes en maletas, no mediante transferencias e ingeniería bancaria al servicio de los millonarios de verdad y las grandes corporaciones....

Pretenden quitaros el dinero en efectivo que vuestro último vestigio de libertad y que os permite no ser controlados, por suerte la union monetaria europea no esta a favor de esto.. aunque seguro que mas de uno aplaudira con las orejas

les sale bien la jugada se cargan miles de personas salen de rositas... despues utilizan el dinero de fallecidos y compran votos con paguitas (porque del modo que estan planificadas las cobra desde el que lo hace por necesidad a cualquier vago) luego quieren quitarla poca libertad que hay con lo del corona inflandose a multas y eliminando el dinero efectivo.. para robar mas si cabe

todo muy correcto.. lo pienso en frio y este gobierno es como el demonio personificado... creo que nunca vi algo similar en españa y eso que el resto eran malos a rabiar..

Y supongo que en todo esto están metidos también los países que han tenido más muertes o aquellos donde el dinero en efectivo es casi testimonial

Hereze escribió:

adrick escribió:bueno no se si vio alguno la ley que quiere aprobar el soe de eliminar el dinero en efectivo progresivamente..

seguro las grandes evasiones de capital en dirección a los paraísos fiscales las realizan los autónomos transportando billetes en maletas, no mediante transferencias e ingeniería bancaria al servicio de los millonarios de verdad y las grandes corporaciones....

Pretenden quitaros el dinero en efectivo que vuestro último vestigio de libertad y que os permite no ser controlados, por suerte la union monetaria europea no esta a favor de esto.. aunque seguro que mas de uno aplaudira con las orejas

les sale bien la jugada se cargan miles de personas salen de rositas... despues utilizan el dinero de fallecidos y compran votos con paguitas (porque del modo que estan planificadas las cobra desde el que lo hace por necesidad a cualquier vago) luego quieren quitarla poca libertad que hay con lo del corona inflandose a multas y eliminando el dinero efectivo.. para robar mas si cabe

todo muy correcto.. lo pienso en frio y este gobierno es como el demonio personificado... creo que nunca vi algo similar en españa y eso que el resto eran malos a rabiar..

Y supongo que en todo esto están metidos también los países que han tenido más muertes o aquellos donde el dinero en efectivo es casi testimonial

no se tanto en usa como en alemania y otros paises se puede pagar en efectivo lo que uno quiera.

Esta obsesion por el exceso de control y violar la privacidad les puede explotar en la cara al gobierno y los bancos si la gente decide pasar del euro y utilizar una moneda que ellos no controlen.


El BCE es mas listo, ya les ha dicho que ni lo sueñen. Vale mas controlar el 80% de todo, que arriesgarse al 100% y perderlo todo.

no creo que ningun partido sea tan corto como para dar su aprobacion.

ShadowCoatl escribió:

baronluigi escribió:

Si esa melena no te hace salir el puño con la rosa del culo no eres un verdadero progre.

A Abascal también le daba lo suyo.

Joder baronluigi, lo que me haces decir en éste subforo

Bimmy Lee escribió:

Galigari escribió:Pobrecitos los asesinos de ETA que están lejos de sus familias , me da una lástima....

Sabéis todos los que blanqueais a estos asesinos quien tiene más lejos aún a sus seres queridos....

Correcto los muertos que jamás volverán con sus sus familias esos si que están lejos de cojones , a esos lo máximo que se pueden acercar es al cementerio.

Pobres asesinos que no ven a su familia verdad?¿?

Yo lloro todos los días cuando pienso que estos hijos de la gran puta no pueden ver a sus familias....

Anda y que se jodan, la panda de cabrones. En otros países menos permisivos les obligarían a afeitarse con erizos.

Te aseguro que segun que prisiones de este pais es una puta vergüenza la calidad de vida que llegan a tener estos hijos de la gran puta, te hablo desde carnes de caza mayor de una calidad acojonante a postres que ya quisieran muchas familias eso sin contar los mas que cojonudos servicios como biblioteca , audiovisuales y demas que tienen.
Afortunadamente no todas las prisiones pero a donde mandan a estos cabrones .... son de vergüenza.

Una carcel Marroqui o Rusa les ponia yo con una jaula que no pudieran estirar las rodillas en su totalidad, que parece que hablemos de carteristas y no de terroristas, que cualquiera con empatia por la vida humana ve el atentado de hipercor y se le revuelven las entrañas...

Eso si no hables de tauromaquia o ven a un cabron apalear un perro y piden poco menos que la pena de muerte para el cabron de turno pero a los terroristas “procesemosles un trato humano”


Cuando eres un renacuajo y ves a tus padres en el pais vasco andar cada uno en una acera y a tu padre agacharse a mirar los bajos del coche todos los putos dias o como tu padre tiene que usar nombres falsos o a tu madre asomada horas en la venta esperando que llegue tu padre lo minimo que procesas a esos hijos de la gran puta es un atisbo de humanidad.

@ultra4gen Como he dicho pienso que cualquiera que sienta la mas minima empatía por la vida metería a estos hijos de perra la peor de las torturas , podemos pelarnos por tonterías de genero, politica o religion pero en lo tocante a esto me parece deleznable tratar de blanquear lo mas minimo.

Galigari escribió:

Bimmy Lee escribió:

Galigari escribió:Pobrecitos los asesinos de ETA que están lejos de sus familias , me da una lástima....

Sabéis todos los que blanqueais a estos asesinos quien tiene más lejos aún a sus seres queridos....

Correcto los muertos que jamás volverán con sus sus familias esos si que están lejos de cojones , a esos lo máximo que se pueden acercar es al cementerio.

Pobres asesinos que no ven a su familia verdad?¿?

Yo lloro todos los días cuando pienso que estos hijos de la gran puta no pueden ver a sus familias....

Anda y que se jodan, la panda de cabrones. En otros países menos permisivos les obligarían a afeitarse con erizos.

Te aseguro que segun que prisiones de este pais es una puta vergüenza la calidad de vida que llegan a tener estos hijos de la gran puta, te hablo desde carnes de caza mayor de una calidad acojonante a postres que ya quisieran muchas familias eso sin contar los mas que cojonudos servicios como biblioteca , audiovisuales y demas que tienen.
Afortunadamente no todas las prisiones pero a donde mandan a estos cabrones .... son de vergüenza.

Una carcel Marroqui o Rusa les ponia yo con una jaula que no pudieran estirar las rodillas en su totalidad, que parece que hablemos de carteristas y no de terroristas, que cualquiera con empatia por la vida humana ve el atentado de hipercor y se le revuelven las entrañas...

Eso si no hables de tauromaquia o ven a un cabron apalear un perro y piden poco menos que la pena de muerte para el cabron de turno pero a los terroristas “procesemosles un trato humano”


Cuando eres un renacuajo y ves a tus padres en el pais vasco andar cada uno en una acera y a tu padre agacharse a mirar los bajos del coche todos los putos dias o como tu padre tiene que usar nombres falsos o a tu madre asomada horas en la venta esperando que llegue tu padre lo minimo que procesas a esos hijos de la gran puta es un atisbo de humanidad.

@ultra4gen Como he dicho pienso que cualquiera que sienta la mas minima empatía por la vida metería a estos hijos de perra la peor de las torturas , podemos pelarnos por tonterías de genero, politica o religion pero en lo tocante a esto me parece deleznable tratar de blanquear lo mas minimo.

En este país se ha sido cualquier cosa menos blando con los terroristas, ahora mismo muchos se comen 40 años, se ha llegado a retorcer las leyes más básicas de un estado de derecho con tal de evitar que salieran de prision, y sino llega a ser por los desgraciados de Estrasburgo, muchos seguirían en prisión

No los compares con los demás porque no tienen ni punto de comparación

Blawan escribió:A ver si tenemos un poco de suerte y con esto de la pandemia se van los toreros a tomar por culo, por lo que veo hasta Hamilton el de la F1 ha protestado y no hablemos ya de arriesgarse a contagios para celebrar corridas.
Mira que ya si te hablan de fútbol o baloncesto queda totalmente en segundo plano pero esto de los toros es otro nivel.

claro que si, van a prohibir los toros porque hamilton lo diga

@Hereze

La diferencia entre tu postura y la mia es que yo les negaba la vida de forma tajante , asi que a mi el que esten en prision me parece poco menos que una broma de mal gusto , que nos cuesten dinero ya es una coña marinera pero cuando veo o leo que algun mal nacido de estos esta enfermo o hace huelga de hambre lo unico que le deseo es El peor de los finales posibles y el mas doloroso.

A mi las mariconadas de Estrarburgo en lo tocante a terroristas confesos y con las manos manchadas de sangre me parecen bromas pesadas .
Un grupo de asesinos que de la forma mas cobarde mediante una bomba matan de golpe y porrazo a 21 persona sy dejan jodidas mas de 50 no se merecen mas que arder a perpetuidad.

Tu quieres que les den un tazon de sopa y un acercamiento a sus familias ?¿

Prefiero quedarme con la sociedad del 12 de Julio del 97 donde España entera salio a la calle por el asesinato de Miguel Angel Blanco , eso era una sociedad con sus diferencias pero unida ante un enemigo comun....ahora mariconeamos con Estrasburgo y con las leyes garantistas....

Que frágil es la memoria cuando la sangre no corre..