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strumer escribió:rastein escribió:Forrarse significa que tienes un margen de beneficio alto, y eso con un producto o servicio de primera necesidad es moralmente cuestionable.
En 1997 se liberalizo el mercado eléctrico con la finalidad de bajar el precio, ya que se pensaba que sería más eficiente así.
Que ha pasado? Que el precio que paga el consumidor ha aumentado un 120% desde entonces y sabes lo que ha aumentado también? El beneficio de estas empresas.
Yo lo que no entiendo es como como un bien tan necesario como es la electricidad tiene un 21% de iva. Agui si que podrían meterle mano pero no hay interés por hacerlo.
coyote-san escribió:Es que es eso, toda la mierda se la está llevando Podemos, pero nadie se fija en que el presidente es del PSOE y que además este partido tiene más porción dentro del gobierno. Y que está haciendo las mismas políticas neoliberales que cuando existía el bipartidismo. (Que aún existe, pero ese es otro tema.)
CalamarRojo escribió:@ocihc Demagogia barata y además faltando a la verdad, porque esos supuestos 70€ de la factura eléctrica que si tuvieran butano serían menos no son de impuestos y no son una subida fija, igual que han subido ahora pueden bajar mañana. Pero (aún dando por buenas tus cifras) si dijeras que la subida es de 30 al mes no quedaría tan bien el final del cuento.
Y de lo que van a pagar de mas habrá que descontarles lo que defraudan a hacienda y lo que le roban a Pepi, su empleada (que es la única que trabaja de verdad en el negocio, ellos se pasan el día tocandoselos) obligandola a trabajar doce horas diarias con contrato de media jornada. Además la obligan a trabajar estando en ERTE. (Al juego de la demagogia podemos jugar todos).
Me has recordado a Rajoy con lo de que los socialistas iban a subir el iva de las chuces. Por suerte logro gobernar y bajo los impuestos y elimino la deuda española.
dinodini escribió:A mí lo que me ha matado ha sido lo que se ha puesto de la subida de los refrescos. ¿Y los pasteles, cuanto han subido los pasteles, otro gasto de primera necesidad de las familias españolas?
Por cierto, lo que sube no es el precio de los refrescos, sino de las bebidas azucaradas, para desincentivar su consumo, como pasa con el alcohol o el tabaco. Yo desde hace mucho bebo refrescos con 0 azucares y tan a gusto.
dinodini escribió:A mí lo que me ha matado ha sido lo que se ha puesto de la subida de los refrescos. ¿Y los pasteles, cuanto han subido los pasteles, otro gasto de primera necesidad de las familias españolas?
Por cierto, lo que sube no es el precio de los refrescos, sino de las bebidas azucaradas, para desincentivar su consumo, como pasa con el alcohol o el tabaco. Yo desde hace mucho bebo refrescos con 0 azucares y tan a gusto.
LLioncurt escribió:@ocihc ¿Qué familia de 4 miembros consume 116 litros de refresco al día?
nail23 escribió:dinodini escribió:A mí lo que me ha matado ha sido lo que se ha puesto de la subida de los refrescos. ¿Y los pasteles, cuanto han subido los pasteles, otro gasto de primera necesidad de las familias españolas?
Por cierto, lo que sube no es el precio de los refrescos, sino de las bebidas azucaradas, para desincentivar su consumo, como pasa con el alcohol o el tabaco. Yo desde hace mucho bebo refrescos con 0 azucares y tan a gusto.
Me explicas eso??
Entonces os refrescos, que son??
ocihc escribió:
Como no es un bien de primera necesidad debemos dejar de consumirlos por el bien del sociocomunismo y para que solo los ricos se jodan.
Coca cola = bebida de ricos.
Muy bien explicado
PD: a la coca cola Zero tambien le afecta la subida de impuestos.
vicodina escribió:
También está el impuesto sobre la electricidad, que es un 5% de la factura.
Además el IVA se calcula sobre el 21% TOTAL de la factura, es decir incluyendo también el impuesto sobre la electricidad.
En otras palabras, han hecho la chapuza ("""""""""chapuza""""""""") de aplicar un impuesto sobre otro.
A mi se me hace bola ver usuarios dando por hecho que el gobierno no controla la factura de la luz, hombre, la factura completa no, hasta ahí llegamos, pero una parte, y además importante, sí.
Pagamos el mismo IVA por la luz que por la Play Station 5, a ver si lo entendemos todos, que tampoco estoy seguro
dinodini escribió:nail23 escribió:dinodini escribió:A mí lo que me ha matado ha sido lo que se ha puesto de la subida de los refrescos. ¿Y los pasteles, cuanto han subido los pasteles, otro gasto de primera necesidad de las familias españolas?
Por cierto, lo que sube no es el precio de los refrescos, sino de las bebidas azucaradas, para desincentivar su consumo, como pasa con el alcohol o el tabaco. Yo desde hace mucho bebo refrescos con 0 azucares y tan a gusto.
Me explicas eso??
Entonces os refrescos, que son??
Bebidas azucaras y no azucaradas. Por eso cuando dice que sube el precio de los refrescos, no es del todo cierto. Sube el precio de algunos refrescos, los que tienen azucares añadidos.ocihc escribió:
Como no es un bien de primera necesidad debemos dejar de consumirlos por el bien del sociocomunismo y para que solo los ricos se jodan.
Coca cola = bebida de ricos.
Muy bien explicado
PD: a la coca cola Zero tambien le afecta la subida de impuestos.
No se intenta desincentivar su consumo por el bien del sociocomunismo, sino de la salud. ¿Se subió el precio del tabaco y alcohol en su día por el bien del sociocomunismo?
Por cierto, acabo de enterarme que el iva que pagaban los refrescos era del 10% y lo que se hace es subirlo al general del 21%. ¿te parecen los refrescos un producto de primera necesidad que justifique tener un IVA reducido?
Chomi escribió:Por cierto, este mes no se cobran ertes. Después de subir la luz, Navidad... Pero nieva en Madrid y la Yolanda dice que está cerca un acuerdo
Tukaram escribió:coyote-san escribió:Es que es eso, toda la mierda se la está llevando Podemos, pero nadie se fija en que el presidente es del PSOE y que además este partido tiene más porción dentro del gobierno. Y que está haciendo las mismas políticas neoliberales que cuando existía el bipartidismo. (Que aún existe, pero ese es otro tema.)
si toda la mierda se la esta llevando podemos es porque ha mentido a millones de españoles docenas de veces y Pablete ha demostrando tener una cara dura y una hipocresia que deja a la altura del betun a la del psoe
no puedes vender si quieres que baje la luz eres de podemos con un slogan o soltar tweets y acusaciones publicas de que la culpa es de rajoy de que el gobierno es complica que es una verguenza que subban la luz luego venderte que ellos la bajaran y luego no solo no la bajan si no que encima con ellos al timon sube todavia mas aun ese es el problema
lo que no puedes es ir de digno y proletario y heroe del pueblo y al minuto de obtener puesto en la vicepresidencia escupir al pueblo a la cara mientras te ries de el en tu mansion y con un sueldazo 10 veces mas alto del que juraste cobrar
pero vamos lo de siempre en este cuento si la derecha manda la culpa es de ellos de todo si la izquierda gobierna la culpa es de todo el mundo menos suya empezando por franco la derecha los reptilianos el culto a chulu los dinosaurios la derecha (porque es doblemente culpable ) las autonomias europa la genre cangrejo el heteropatriarcado pero jamas de la izquierda
win win de manual
@ocihc mejor explicado imposible y que haya gente que defienda y justifice esos "sablazos a los ricos" es lamentable
ocihc escribió:@dinodini
¿Y a ti te parece bien que en el peor momento económico de la democracia el gobierno le suba los impuestos más de 100€ a una familia trabajadora para subirse ellos el sueldo?
ocihc escribió:Juan y Maria son una pareja que tienen una pequeña carnicería de barrio.
El matrimonio tiene una furgoneta diesel (el combustible de los ricos), dos hijos (familia facha que no vive en una comuna) y un perro.
Resulta que, en el peor momento de la historia de la democracia, el Gobierno progresista que "no deja nadie atrás" ha subido o ha sido cómplice de la subida de (dicho por el propio P. Iglesias) los impuestos a "los ricos".
Veamos como afecta esta subida a una familia facha "rica" al mes:
2 cuotas de autonomos: le suben unos 7€
2 refrescos al día: le suben unos 4€
Factura luz: le suben unos 70€ entre la factura del negocio + hogar.
Gasto diesel de su furgoneta: le suben unos 8€
Embases de plástico para su negocio: le suben unos 10€
Seguros de hogar y coche: le suben unos 4€
Gas: le sube unos 5€
Total: más de 100€ al mes, es decir más de 1200€ al año. Y no vamos a contar otros 1000€ más (subida impuesto matriculación) si a la pareja se le ocurriera o necesitara comprar una nueva furgoneta.
Juan y Maria, como ricos que son, ven con buenos ojos tener que pagar 1200€ más al año para que los señores diputados puedan subirse el sueldo un 0.9%.
Y recuerden, el socialismo nunca deja a nadie atrás, salvo si trabajas y pagas tu impuestos.
strumer escribió:ocihc escribió:-Los 2 refrescos al dia lo podemos coger con pinzas porque das por hecho que es lo normal beberse 2 refrescos al dia y yo no creo que sea así.
sefirot947 escribió:
que por cierto la coca-cola zero, que es la que compro yo tambien la suben...y de azucar tiene zero...cero.
strumer escribió:
Las cuentas que haces son demagogia pura.
-Los 7 euros de autónomos son reales si ambos son autónomos.
-Los 2 refrescos al dia lo podemos coger con pinzas porque das por hecho que es lo normal beberse 2 refrescos al dia y yo no creo que sea así.
-La subida de los 70 eur al mes de luz no sé de donde te los sacas, porque aunque la luz ha subido sólo lo hace a los que tenemos tarifas PVPC ( que seremos, no lo se, el 50%??) y que el precio que tiene ahora no se va a mantener todo el año. Que será mas caro que el año pasado?? Seguro que sí pero no será ni de lejos el precio actual y bajará en poco tiempo. Tu haces tus calculos en los maximos de ahora para todo el año y eso no será así.
-El gasto del diesel ni idea, ahi reconozco que no estoy puesto en la subida que tendrá .
-Lo de los envases me remito a punto anterior, ni idea yo.
-Los seguros. Las subidas son muy relativas. En mi caso por ejemplo me toca renovar el seguro de un coche el 1 de febrero y he visto que la subida de mi poliza no llega a 3 euros el año. La del hogar aun no sé lo que me subirá.
-El gas ni idea tampoco.
Donde voy es que para ti al ciudadano medio de españa le van a subir eso porque es un matrimonio de autonomos que se beben 2 refrescos al dia, que la subida de la luz se mantendrá a este precio todo el año, que tienen una furgoneta diesel, que usan envases de plastico, que tienen seguro dle hogar y emplean gas.
Eso crees que el ciudadano medio tendrá esas subidas?? Y que conste que estoy muy en contra de las subidas de impuestos que se esperan, pero los numeros no son esos tampoco
dinodini escribió:A mí lo que me ha matado ha sido lo que se ha puesto de la subida de los refrescos. ¿Y los pasteles, cuanto han subido los pasteles, otro gasto de primera necesidad de las familias españolas?
Por cierto, lo que sube no es el precio de los refrescos, sino de las bebidas azucaradas, para desincentivar su consumo, como pasa con el alcohol o el tabaco. Yo desde hace mucho bebo refrescos con 0 azucares y tan a gusto.
sefirot947 escribió:strumer escribió:ocihc escribió:-Los 2 refrescos al dia lo podemos coger con pinzas porque das por hecho que es lo normal beberse 2 refrescos al dia y yo no creo que sea así.
pero si habla en conjunto de familia es decir...4 personas.. solo los dos hijos que se tomen una coca-cola al comer suman los dos refrescos al día... pero bueno, igual beben coca-colas por encima de sus posibilidades.
que por cierto la coca-cola zero, que es la que compro yo tambien la suben...y de azucar tiene zero...cero.
Lit escribió:sefirot947 escribió:
que por cierto la coca-cola zero, que es la que compro yo tambien la suben...y de azucar tiene zero...cero.
Al final intentan que la gente no se vuelva adicta a los edulcorantes..........es por vuestra salud. Parece mentira que todavia no lo sepais.
Suben los impuestos por nuestro bien.
rastein escribió:
Hombre, los refrescos azucarados nutricionalmente hablando son basura. No creo que ningún nutricionista los recomiende e incluso la OMS ha alertado de su consumo.
https://www.who.int/es/news/item/11-10- ... ary-drinks
Incluso su consumo habitual se ha comparado con fumar. No creo que nadie se escandalice por qué frían a impuestos el tabaco para desincentivarlo.
La subida me parece escasa para desincentivar, por lo que parece más para fines recaudatorios que otra cosa.
sefirot947 escribió:rastein escribió:
Hombre, los refrescos azucarados nutricionalmente hablando son basura. No creo que ningún nutricionista los recomiende e incluso la OMS ha alertado de su consumo.
https://www.who.int/es/news/item/11-10- ... ary-drinks
Incluso su consumo habitual se ha comparado con fumar. No creo que nadie se escandalice por qué frían a impuestos el tabaco para desincentivarlo.
La subida me parece escasa para desincentivar, por lo que parece más para fines recaudatorios que otra cosa.
eso no lo voy a negar... está claro que no es sano... aunque siempre hay gente que le afecta más y otra menos, pero si se tiene una dieta equilibrada no veo mal que alguien se tome una coca-cola normal... aunque mejor que sea sin azucar.
Pero no, esta no es la forma de desincentivar su uso... (me sale más barata la lata de pepsi normal que la zero ), hay que incentivar y concienciar el uso de otras. (aqui el ejemplo seria en eeuu que compras pizzas enormes por 2dolares y cuanta fruta pillas por eso¿?- que me he visto muchos programas de "mi vida con 300kilos )
en el caso como el tabaco y/o alcohol... que son muchos más peligrosos y siguen igual..por mucho que vayan subiendo (al final se tira del mercado negro en caso del tabaco y garrafón del alcohol...que puede ser más peligroso), sino gastarse la pasta en campañas y que las alternativas para dejarlo sean gratis (o casi, pero con mucha ayuda)
Luis_GR escribió:dinodini escribió:A mí lo que me ha matado ha sido lo que se ha puesto de la subida de los refrescos. ¿Y los pasteles, cuanto han subido los pasteles, otro gasto de primera necesidad de las familias españolas?
Por cierto, lo que sube no es el precio de los refrescos, sino de las bebidas azucaradas, para desincentivar su consumo, como pasa con el alcohol o el tabaco. Yo desde hace mucho bebo refrescos con 0 azucares y tan a gusto.
Yo tampoco bebo refrescos ni bebidas energéticas desde hace varios años porque son básicamente azúcar y gases para el cuerpo, pero eso no significa que quiera putear al que lo hace. Seguramente los videojuegos dañen muchísimo a la vista y no creo que estemos aquí por la labor de apoyar un impuesto a los videojuegos, ¿verdad? Pues es exactamente lo mismo.
Aquí la cuestión es, ¿existe un documento que demuestre que subiendo el IVA a las bebidas azucaradas la gente va a consumir menos bebidas azucaradas y va a mejorar en salud? Si alguien lo sabe que me lo diga, porque hasta que no se demuestre lo contrario yo voy a partir siempre de la hipótesis de que las subidas de impuestos son siempre con motivos recaudatorios, no porque se preocupen por nuestra salud.
Pero además hay una cosa que me hace bastante gracia, los que defienden esta subida de los cojones no serán los mismos que defienden la subida del IVA a la sanidad privada, ¿no? Porque sería un acto de hipocresía brutal
"Me preocupo por tu salud así que te encarezco las bebidas azucaradas porque son malas" y "Te voy a encarecer los servicios sanitarios privados" no parecen buscar el mismo fin
Por otra parte, a los que defendáis esta subida quiero plantearos una cuestión ¿bajarían los políticos el IVA de las bebidas si se demostrase que no ha servido para mejorar la salud de nadie? Creo que todos sabemos la respuesta
@Ulises-Oniro Otra de las infinitas contradicciones de los políticos, en esta ocasión especialmente del Gobierno:
- Te dicen que suben el SMI para que aumente el consumo
- Te suben los impuestos y como resultado consumes menos
Aquí hay una de dos:
- O se la pelan el consumo
- O quieren que todo el aumento del consumo se vaya en recaudación a los políticos y no en que la gente compre más cosas y sea más rica
julepe escribió:
@clamp yo deje de fumar por el ansia recaudatorio.....
ocihc escribió:Pues no, no es demagogia barata, es un ejemplo COMPLETAMENTE REAL. Si tuvieras hijos y alguna vez hubieras gestionado un negocio sabrías de lo que hablamos. Es muy fácil hablar de lo que no se tiene ni idea.
- Los 7 euros son reales por que para trabajar ahí o eres autónomo o eres contratado. Y tal y como están las cosas de seguros sociales y demás impuestos abusivos por tener trabajadores sale más a cuenta ser autónomo que contratar a alguien. Marido y mujer trabajando, seguro que la mayoría son los dos autónomos.
- Una familia de 4 personas podría beber 4 refrescos al día perfectamente (1 cada uno), yo te he puesto 2 tirando a la baja pensando en que alguien iba a agarrarse a ese clavo ardiendo. No me equivoqué.
- La factura de la luz la he sacado calculando lo que gasta en luz un negocio que tiene que contratar una potencia altísima con varios congeladores y frigoríficos industriales, iluminación, alarma, maquinaria, etc más un hogar con 4 personas (dos de ellos niños). A esa cantidad de dinero (estamos hablando de cientos de euros) le aplicas la subida del 27% a la parte correspondiente al consumo y te da más de 70€. Yo he puesto 70€ como una aproximación a la baja por el mismo motivo de los refrescos. Eso de que va a bajar, ya me dirás tú si va a bajar un 27% para el mes que viene o el otro.
- Lo del diesel lo mismo, es más, una furgoneta para repartir, ir y venir al trabajo e ir a por material consume mucho más que eso, de nuevo he tirado a la baja. Multiplica los litros que gasta al mes por los casi 4 céntimos el litro que sube el diesel y tendrás el resultado.
- Lo de los envases, los negocios necesitan envases y en una carnicería hoy por hoy conservar en plástico al vacío es esencial. De nuevo he tirado a la baja.
- Lo de los seguros, las subidas no son relativas, SON SUBIDAS. Ese ejemplo tienes el seguro de hogar, el seguro de la furgoneta y el seguro del negocio. Eso sin contar con que tenga algún seguro extra solo apto para ricos como los carniceros.
- El gas, más de lo mismo.
Lo dicho, este ejemplo es perfectamente real y, lo peor de todo, aplicable a miles de personas con negocios similares. Muchísima gente paga más que ese ejemplo que te he puesto.
Un saludo
strumer escribió:Digo que es demagogia porque extrapolas un caso concreto como si fuese el del ciudadano medio. Te pongo mi caso mismo, tiene la misma validez que el que tu expones y ninguno de los dos vale para extrapolarlo al conjunto de la poblacion. Tengo una hija y mi mujer es autónoma.
-Subida de 3 eur de cuota mensual
-Apenas bebemos refrescos, tirando a alto, entre todos podriamos beber 5 refrescos al mes. Mi mujer no toma, mi hija solo si sale a comer con las amigas y yo apenas bebo refrescos. Nos saldra a unos centimos al mes.
-La factura de la luz. En mi caso, mi mujer tiene una tienda de ropa. El consumo se va en las bombillas, maquina registradora y poco mas. Despues en casa es todo electrico excepto el tema de la calefaccion que tiramos de chimenea y estufa de butano exceptuando el calefactor en el baño. No se cuanto será la subida total, ero bastante lejos de esos 70 eur.
En tu caso, perdona que lo ponga en duda pero creo que no es real o te estas equivocando. Te expongo el porque. Has dicho que tienen una potencia altisima contratada y que hay mucha maquinaria. La subida de la luz es solo a la gente que tiene contratada tarifa PVPV (precio de venta al pequeño consumidor). En este caso la potencia maxima contratada para poder acogerse a esa tarifa es de 10 KW. Por lo que expones, en tu caso dudo que puedan a cogerse a esas tarifas por lo que el tema de la subida del precio de la luz no le habra afectado ya que no tendran contratada tarifa PVPC. El precio no les sube excepto en casa y muy lejos de los 70 eur.
Sobre que el precio de la luz bajará, lo mantengo y no hace falta esperar a final de mes para verlo, los precios fluctuan dia a dia. Eso puedes verlo cada dia si te interesa el tema. Yo lo suelo mirar a diario para poner el lavavajilas o lavadoras y poder ahorrar unos centimos.
El dia 31 de diciembre el precio medio del dia sin DH estaba a 0,108 el kw. El dia 8 estuvo en maximos una media de 0,178 y hoy está a 0,139. Sigue estando altisima y mucho mas en las horas punta, una barbaridad pero ira bajando poco a poco.
Puedes verlo aqui si quieres:
https://www.esios.ree.es/es/pvpc
-Coche diesel para desplazarse al trabajo. Entre una cosa y la otra hara unos 40-50 km diarios. No se la subida pero ahi si el diesel sube 4 cts, poco voy a discutir.
-Envases no usa en el negocio
-Los seguros ya te he puesto el caso. El coche que usa es diesel y nos suben casi 3 eur al año. El seguro de hogar no sé cuanto nos van a subir porque fatan unos meses aun para la renovacion ( finales de marzo) y la renovacion del otro coche( en este caso un gasolina) es en mayo por lo que tampoco lo sé. Seguro en la tienda no tenemos.
-El gas sólo usamos el de la estufa de butano los meses de invierno. Usamos unas 2 botellas al mes maximo durante unos 4 meses. No sé cual ha sido la subida pero no nos afectara mas de 4 o 5 eur creo.
En mi caso la subida se va muy lejos de esos 100 al mes o 1200 al año. Ni mi caso es el comun ni tampoco el que expones tu. Sólo son casos concretos que repito no pueden extrapolarse al conjunto de la poblacion.
Saludos
PD: Que se me olvidaba. Como veras, no eres el unico con familia y negocio, un poco de idea puedo tener, no??
ocihc escribió:strumer escribió:
Las cuentas que haces son demagogia pura.
-Los 7 euros de autónomos son reales si ambos son autónomos.
-Los 2 refrescos al dia lo podemos coger con pinzas porque das por hecho que es lo normal beberse 2 refrescos al dia y yo no creo que sea así.
-La subida de los 70 eur al mes de luz no sé de donde te los sacas, porque aunque la luz ha subido sólo lo hace a los que tenemos tarifas PVPC ( que seremos, no lo se, el 50%??) y que el precio que tiene ahora no se va a mantener todo el año. Que será mas caro que el año pasado?? Seguro que sí pero no será ni de lejos el precio actual y bajará en poco tiempo. Tu haces tus calculos en los maximos de ahora para todo el año y eso no será así.
-El gasto del diesel ni idea, ahi reconozco que no estoy puesto en la subida que tendrá .
-Lo de los envases me remito a punto anterior, ni idea yo.
-Los seguros. Las subidas son muy relativas. En mi caso por ejemplo me toca renovar el seguro de un coche el 1 de febrero y he visto que la subida de mi poliza no llega a 3 euros el año. La del hogar aun no sé lo que me subirá.
-El gas ni idea tampoco.
Donde voy es que para ti al ciudadano medio de españa le van a subir eso porque es un matrimonio de autonomos que se beben 2 refrescos al dia, que la subida de la luz se mantendrá a este precio todo el año, que tienen una furgoneta diesel, que usan envases de plastico, que tienen seguro dle hogar y emplean gas.
Eso crees que el ciudadano medio tendrá esas subidas?? Y que conste que estoy muy en contra de las subidas de impuestos que se esperan, pero los numeros no son esos tampoco
Pues no, no es demagogia barata, es un ejemplo COMPLETAMENTE REAL. Si tuvieras hijos y alguna vez hubieras gestionado un negocio sabrías de lo que hablamos. Es muy fácil hablar de lo que no se tiene ni idea.
- Los 7 euros son reales por que para trabajar ahí o eres autónomo o eres contratado. Y tal y como están las cosas de seguros sociales y demás impuestos abusivos por tener trabajadores sale más a cuenta ser autónomo que contratar a alguien. Marido y mujer trabajando, seguro que la mayoría son los dos autónomos.
- Una familia de 4 personas podría beber 4 refrescos al día perfectamente (1 cada uno), yo te he puesto 2 tirando a la baja pensando en que alguien iba a agarrarse a ese clavo ardiendo. No me equivoqué.
- La factura de la luz la he sacado calculando lo que gasta en luz un negocio que tiene que contratar una potencia altísima con varios congeladores y frigoríficos industriales, iluminación, alarma, maquinaria, etc más un hogar con 4 personas (dos de ellos niños). A esa cantidad de dinero (estamos hablando de cientos de euros) le aplicas la subida del 27% a la parte correspondiente al consumo y te da más de 70€. Yo he puesto 70€ como una aproximación a la baja por el mismo motivo de los refrescos. Eso de que va a bajar, ya me dirás tú si va a bajar un 27% para el mes que viene o el otro.
- Lo del diesel lo mismo, es más, una furgoneta para repartir, ir y venir al trabajo e ir a por material consume mucho más que eso, de nuevo he tirado a la baja. Multiplica los litros que gasta al mes por los casi 4 céntimos el litro que sube el diesel y tendrás el resultado.
- Lo de los envases, los negocios necesitan envases y en una carnicería hoy por hoy conservar en plástico al vacío es esencial. De nuevo he tirado a la baja.
- Lo de los seguros, las subidas no son relativas, SON SUBIDAS. Ese ejemplo tienes el seguro de hogar, el seguro de la furgoneta y el seguro del negocio. Eso sin contar con que tenga algún seguro extra solo apto para ricos como los carniceros.
- El gas, más de lo mismo.
Lo dicho, este ejemplo es perfectamente real y, lo peor de todo, aplicable a miles de personas con negocios similares. Muchísima gente paga más que ese ejemplo que te he puesto.
Un saludo
peppymus escribió:
Es una pura y real demagogia vamos...
Se reduce en que vives en un estado CAPITALISTA por lo que es "el mercado amigo" quien el "solo" por arte de magia se controla, por mucho que el partido que gobierna se defina socialista (que no lo es, ni aplican políticas socialistas) probablemente si esos tan "pobrecitos" son autónomos, seguramente tengan un poder adquisitivo mucho mayor que cualquier currante que cobre el SMI, solo hay que darse un paseo por infojobs y ver la basura de salarios (eso si lo ponen) y trabajos que hay.
ocihc escribió:peppymus escribió:
Es una pura y real demagogia vamos...
Se reduce en que vives en un estado CAPITALISTA por lo que es "el mercado amigo" quien el "solo" por arte de magia se controla, por mucho que el partido que gobierna se defina socialista (que no lo es, ni aplican políticas socialistas) probablemente si esos tan "pobrecitos" son autónomos, seguramente tengan un poder adquisitivo mucho mayor que cualquier currante que cobre el SMI, solo hay que darse un paseo por infojobs y ver la basura de salarios (eso si lo ponen) y trabajos que hay.
Se reduce a que la ignorancia es tan atrevida que te permite suponer que la mayoria de los autónomos son ricos y que tienen empresas de 50 trabajadores o más.
La mayoría de autonomos son personas que no tienen empleados a su cargo y que se buscan la vida como pueden por un salario al mes si es que llegan y arriesgando su patrimonio y sus ahorros para poder mantenerlo. Pregunta al de la tienda de barrio de informática, al carnicero, al peluquero, al panadero, al del kiosko, al charcutero, al de la papelería, al fontanero, al electricista, al de la tienda de muebles, de electrónica... a ver si son autonomos o ricachones encubiertos.
Ya te han explicado más arriba el problema que tenemos con las electricas en las que no hay competencia real precisamente por culpa de la intervención del Gobierno. Ni te molestes en mirarlo.
peppymus escribió:s) probablemente si esos tan "pobrecitos" son autónomos, seguramente tengan un poder adquisitivo mucho mayor que cualquier currante que cobre el SMI
ocihc escribió:peppymus escribió:s) probablemente si esos tan "pobrecitos" son autónomos, seguramente tengan un poder adquisitivo mucho mayor que cualquier currante que cobre el SMI
O no saber ni detectar una sencilla ironía
TasserTwo escribió:No entiendo algo.
Cuando Rajoy subió impuestos, era un criminal por hacerlo en plena crisis económica y el PP un partido corrupto al servicio de los poderosos.
Ahora, Sánchez e Iglesias suben los impuestos en plena crisis sanitaria y económica (que va a dejar a la anterior en un chiste) y resulta que es por nuestro bien. Son impuestos para mejorar nuestra salud y porque eso se invierte en Educación, Sanidad y Servicios Sociales...
En fin, lo de algunos no es ceguera es un nivel superior. Es como hablar con el integrante de una secta y tratar de hacerle ver que le están engañando. Sus respuestas? Pues que el líder nos cuida y hace todo por nosotros. Pero chico, que te está dando latigazos...No pasa nada, es por nuestra salud. Pero si te acaba de quitar la casa...Es por el bien común...
Y así siempre. Salvo que el “amado líder” sea de derechas...ufffff ahí todo cambia. Entonces eso se convierte en una secta satánica comeniños.
La factura de la luz la he sacado calculando lo que gasta en luz un negocio que tiene que contratar una potencia altísima con varios congeladores y frigoríficos industriales, iluminación, alarma, maquinaria, etc más un hogar con 4 personas (dos de ellos niños)
TasserTwo escribió:Ahora, Sánchez e Iglesias suben los impuestos en plena crisis sanitaria y económica (que va a dejar a la anterior en un chiste) y resulta que es por nuestro bien. Son impuestos para mejorar nuestra salud y porque eso se invierte en Educación, Sanidad y Servicios Sociales...
strumer escribió:@ocihc
El clavo ardiendo no, es la simple realidad. Pero es que si dices que pagaremos 100 eur mas al mes de los cuales 70 eur al mes son de luz poniendo un ejemplo concreto y despues resulta que a ese en concreto no le afecta la subida y que no va a pagar ni un centimo mas de luz, que quieres que te diga.
Si quieres que discutamos que me parece la subida de la luz, la de los seguros u otras subidas se puede hablar en serio y probablmente esté de acuerdo en muchas cosas, pero no esperes que cuando haces demagogia poniendo ejemplos irreales para hacernos creer cosas que no son, te de la razon.
Que los gastos aumentan a final de mes, por supuesto, pero lo de los 100 eur ni de coña y tu tambien lo sabes. Lo que pasa es que despues tu de ahi te sacas que si son 20, yo estoy de acuerdo aunque no lo esté.
ocihc escribió:strumer escribió:@ocihc
El clavo ardiendo no, es la simple realidad. Pero es que si dices que pagaremos 100 eur mas al mes de los cuales 70 eur al mes son de luz poniendo un ejemplo concreto y despues resulta que a ese en concreto no le afecta la subida y que no va a pagar ni un centimo mas de luz, que quieres que te diga.
Si quieres que discutamos que me parece la subida de la luz, la de los seguros u otras subidas se puede hablar en serio y probablmente esté de acuerdo en muchas cosas, pero no esperes que cuando haces demagogia poniendo ejemplos irreales para hacernos creer cosas que no son, te de la razon.
Que los gastos aumentan a final de mes, por supuesto, pero lo de los 100 eur ni de coña y tu tambien lo sabes. Lo que pasa es que despues tu de ahi te sacas que si son 20, yo estoy de acuerdo aunque no lo esté.
Ese desconocimiento tan grande que tienes de los pequeños negocios familiares te hace creer cosas que no son verdad.
270€ pago yo de luz entre mi negocio (4.6kw) y casa (3kw). Saca la calculadora y mira lo que me sube a mi a ver si se aleja mucho de esa cifra.