Actualidad política

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ocihc escribió:
strumer escribió:@ocihc

El clavo ardiendo no, es la simple realidad. Pero es que si dices que pagaremos 100 eur mas al mes de los cuales 70 eur al mes son de luz poniendo un ejemplo concreto y despues resulta que a ese en concreto no le afecta la subida y que no va a pagar ni un centimo mas de luz, que quieres que te diga.

Si quieres que discutamos que me parece la subida de la luz, la de los seguros u otras subidas se puede hablar en serio y probablmente esté de acuerdo en muchas cosas, pero no esperes que cuando haces demagogia poniendo ejemplos irreales para hacernos creer cosas que no son, te de la razon.
Que los gastos aumentan a final de mes, por supuesto, pero lo de los 100 eur ni de coña y tu tambien lo sabes. Lo que pasa es que despues tu de ahi te sacas que si son 20, yo estoy de acuerdo aunque no lo esté.


Ese desconocimiento tan grande que tienes de los pequeños negocios familiares te hace creer cosas que no son verdad.

270€ pago yo de luz entre mi negocio (4.6kw) y casa (3kw). Saca la calculadora y mira lo que me sube a mi a ver si se aleja mucho de esa cifra.


Ya se que no tengo ni idea de pequeños negocios. No sé tanto como tu ni nadie sabe tanto como tu. Pero hablamos de luz ( que tambien sabras mas que todos seguro)

Pero el que ha dicho esto has sido tu:

La factura de la luz la he sacado calculando lo que gasta en luz un negocio que tiene que contratar una potencia altísima con varios congeladores y frigoríficos industriales, iluminación, alarma, maquinaria, etc


Y de esto tu que sabes tanto tambien, tambien sabras que no son menos de 10 kw de potencia contratada.

Y tu factura de luz tampoco me sirve para nada. Ni sé si estas en el mercado regulado o en e libre ni lo que consumes ni si tienes DH o no. En mi caso la ultima factura han sido 79 en el hogar y 50 en la tienda, menos de la mitad que tu. Y que? Si los precios fluctuan dia a dia, y no sabes lo que vas a consumir este mes ni a que hora, que cuentas quieres sacar?

Se me olvidaba, 4,6 kw de potencia enla tienda y 5,75 kw en casa
Blawan escribió:Por cierto...no he visto a los mercados quitar la nieve...mas bien ha sido al contrario. [fiu] [fiu]


Que yo sepa la nieve en las propiedades privadas o se ha quitado o no interesa a sus usuarios quitarlas.

Las carreteras son del estado=mafia y por tanto también responsabilidad del mismo. Es igual que el medio ambiente, que ha sido nacionalizado y por eso no funciona.

Si las carreteras y calles fueran privadas lo mismo sí verías a la empresa privada quitar nieve de motu propio.
strumer escribió:
TasserTwo escribió:Ahora, Sánchez e Iglesias suben los impuestos en plena crisis sanitaria y económica (que va a dejar a la anterior en un chiste) y resulta que es por nuestro bien. Son impuestos para mejorar nuestra salud y porque eso se invierte en Educación, Sanidad y Servicios Sociales...

Podrias ponerme un link de alguien que haya dicho eso? O te lo has sacado de ahi?

Con mucho gusto.
dinodini escribió:No se intenta desincentivar su consumo por el bien del sociocomunismo, sino de la salud. ¿Se subió el precio del tabaco y alcohol en su día por el bien del sociocomunismo?

Creo que claramente está diciendo que no son impuestos para recaudar, son para mejorar nuestra salud.
dinodini escribió:Lo que se recauda en los estados se gasta en sanidad, educación, prestaciones sociales, etc.

Aquí la referencia a que los impuestos son para mejorar sanidad, educación, prestaciones sociales...
En fin, que el que crea que la subida de impuestos es para mejorar la economía y nuestra vida en general o no tiene mucha idea de economía o es un fanboy del político/ideología de turno y ya.
En ninguna situación y menos aún en una crisis como la actual, subir impuestos a la clase trabajadora (ya de por sí muy exprimida los últimos 10-15 años) es la fórmula para mejorar nada. Nada nuestro al menos. Sí para pagar la fiesta y los chiringuitos que se están montando algunos y los que se montaron en el pasado.

Porque, entre políticos, aunque sean de distintos partidos siguen una máxima: entre bomberos no nos pisemos la manguera...

Y aquí están todos a lo que están.

El caso es que si todo fuera viento en popa, pues a nadie le molesta. Pero si estamos metidos en la mayor crisis que puede tener este país (salvando las distancias con lo que supone una guerra) y la receta es subir impuestos a quien apenas consigue salir adelante...pues menudos genios. Eso sí, es por nuestro bien, que nadie lo dude.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"


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TasserTwo escribió:
Aquí la referencia a que los impuestos son para mejorar sanidad, educación, prestaciones sociales...
En fin, que el que crea que la subida de impuestos es para mejorar la economía y nuestra vida en general o no tiene mucha idea de economía o es un fanboy del político/ideología de turno y ya.
En ninguna situación y menos aún en una crisis como la actual, subir impuestos a la clase trabajadora (ya de por sí muy exprimida los últimos 10-15 años) es la fórmula para mejorar nada. Nada nuestro al menos. Sí para pagar la fiesta y los chiringuitos que se están montando algunos y los que se montaron en el pasado.

Porque, entre políticos, aunque sean de distintos partidos siguen una máxima: entre bomberos no nos pisemos la manguera...

Y aquí están todos a lo que están.

El caso es que si todo fuera viento en popa, pues a nadie le molesta. Pero si estamos metidos en la mayor crisis que puede tener este país (salvando las distancias con lo que supone una guerra) y la receta es subir impuestos a quien apenas consigue salir adelante...pues menudos genios. Eso sí, es por nuestro bien, que nadie lo dude.


Sigue sin explicarme nadie porque los refrescos deben de tener un IVA reducido del 10% cuando no lo tienen en Francia, Italia o Alemania. ¿Son productos de primera necesidad?
@strumer
Mi factura no te vale, la de los negocios como mi factura no te vale... solo te vale lo que tu crees que existe en exclusiva y descartas lo demás.

Pus chico, la realidad es la que es, si tu prefieres negarla ahi ya no me meto.

Todos somos ignorantes en muchas cosas, el problema es cuando voluntariamente se decide no salir de ella. Eso ya está mas cerca del fanatismo que de la razón.

@Llioncurt
¿Pero que dices? :p
dinodini escribió:
TasserTwo escribió:
Aquí la referencia a que los impuestos son para mejorar sanidad, educación, prestaciones sociales...
En fin, que el que crea que la subida de impuestos es para mejorar la economía y nuestra vida en general o no tiene mucha idea de economía o es un fanboy del político/ideología de turno y ya.
En ninguna situación y menos aún en una crisis como la actual, subir impuestos a la clase trabajadora (ya de por sí muy exprimida los últimos 10-15 años) es la fórmula para mejorar nada. Nada nuestro al menos. Sí para pagar la fiesta y los chiringuitos que se están montando algunos y los que se montaron en el pasado.

Porque, entre políticos, aunque sean de distintos partidos siguen una máxima: entre bomberos no nos pisemos la manguera...

Y aquí están todos a lo que están.

El caso es que si todo fuera viento en popa, pues a nadie le molesta. Pero si estamos metidos en la mayor crisis que puede tener este país (salvando las distancias con lo que supone una guerra) y la receta es subir impuestos a quien apenas consigue salir adelante...pues menudos genios. Eso sí, es por nuestro bien, que nadie lo dude.


Sigue sin explicarme nadie porque los refrescos deben de tener un IVA reducido del 10% cuando no lo tienen en Francia, Italia o Alemania. ¿Son productos de primera necesidad?


Pues que creen un impuesto especifico, como si tienen el alcohol o el tabaco, si es por cuestion sanitaria.... pero que no nos vendan la moto de que suben el iva de un producto por desincentivar su consumo o por salud publica, se sube el iva de un producto por afan recaudatorio, simple y llanamente...
Cuando en otros paises las mascarillas, producto de primera necesidad y "obligatorio", el iva ha estado durante todo el año mas bajo que aqui, o incluso algunos lo han eliminado no se os veia por aqui criticar al gobierno por no hacer lo mismo, que ademas mentian como bellacos para justificarse por no hacerlo diciendo que Europa no se lo permitia...
Dejando de lado si me parece mejor o peor el subir los impuestos de los refrescos con azucar añadida lo que si tengo claro es que subir los impuestos del tipo que sea en plena crisis economica no es la mejor receta para ayudar a salir de ella...
ocihc escribió:@strumer
Mi factura no te vale, la de los negocios como mi factura no te vale... solo te vale lo que tu crees que existe en exclusiva y descartas lo demás.

Pus chico, la realidad es la que es, si tu prefieres negarla ahi ya no me meto.

Todos somos ignorantes en muchas cosas, el problema es cuando voluntariamente se decide no salir de ella. Eso ya está mas cerca del fanatismo que de la razón.




Si no puedes entender que con esos datos que das no se puede calcular nada, que quieres que te diga. Tu sabrias decirme cuanto voy a pagar si en la ultima factura he pagado 79 eur con 5,75 de potencia contratada.

Con tu ultima frase estoy de acuerdo
Garranegra escribió:


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Sigues sin explicar por qué pones eso en el hilo de Actualidad Política.
@LLioncurt

Pues a mi @Garranegra me ha decepcionado esta vez. Esperaba que dijese que no era nieve sino plastico.
julepe está baneado del subforo por "flames"
rastein escribió:
sefirot947 escribió:
strumer escribió:


pero si habla en conjunto de familia es decir...4 personas.. solo los dos hijos que se tomen una coca-cola al comer suman los dos refrescos al día... pero bueno, igual beben coca-colas por encima de sus posibilidades.

que por cierto la coca-cola zero, que es la que compro yo tambien la suben...y de azucar tiene zero...cero.



Hombre, los refrescos azucarados nutricionalmente hablando son basura. No creo que ningún nutricionista los recomiende e incluso la OMS ha alertado de su consumo.

https://www.who.int/es/news/item/11-10- ... ary-drinks

Incluso su consumo habitual se ha comparado con fumar. No creo que nadie se escandalice por qué frían a impuestos el tabaco para desincentivarlo.

La subida me parece escasa para desincentivar, por lo que parece más para fines recaudatorios que otra cosa.

como las tias, que no paran de menstruar
ya les vale.........

La bajada del IVA de compresas y tampones en España, una asignatura pendiente

El Gobierno incumple sus promesas y olvida en los Presupuestos la ‘tasa rosa’
strumer escribió:Si no puedes entender que con esos datos que das no se puede calcular nada, que quieres que te diga. Tu sabrias decirme cuanto voy a pagar si en la ultima factura he pagado 79 eur con 5,75 de potencia contratada.

Con tu ultima frase estoy de acuerdo



Efectivamente se puede hacer una estimación aproximada cogiendo la factura de enero de 2020 y multiplicandola por 0.27 (27%) y despues por 0.35 (el 35% de tu factura suele ser lo que pagas por el consumo, lo demás es por decirlo de alguna manera "fijo").

Asi puedes intuir qué vas a pagar de más.

En mi caso 270x0.27x0.35 = algo más de 25€

Puedes comprobar como alguien como yo que "consume poco" va a recibir un sablazo de mas de 25€. Imagina la situación de comercios como el del ejemplo que consumen más del doble, que es lo normal cuando se tienen frigoríficos y congeladores industriales funcionando 24/7. Y cuando tu hogar tiene más personas.

Estamos hablando de cerca de 11 millones de facturas que se van a ver afectadas y segun tu teoría no habrá miles de comercios que estén entre esos 11 millones.
@ocihc

pero eso seria con una subida del 27% durante un mes entero y no es el caso.
strumer escribió:@ocihc

pero eso seria con una subida del 27% durante un mes entero y no es el caso.


Pues ponlo al 20% para hacer medio y tirar aún más bajo suponiendo que a lo largo del mes descienda algo (ojalá sea el caso). Seguirá siendo una subida bastante cercana.

Te pongo más casos, esta vez de datos concretos que miden el gasto de una cafeteria pequeña con una potencia contratada de 9,9 kW y un consumo de 37.000 kW anuales:
En 2018 le supuso un gasto medio de 8450€
En 2017 fue de 6500€

Es decir, con subidas menores otros años a principios de enero ha pagado casi 2000€ más en un año. Si esta tendencia continúa imagina el gasto de este tipo de comercios.
Luis_GR escribió:
dinodini escribió:A mí lo que me ha matado ha sido lo que se ha puesto de la subida de los refrescos. ¿Y los pasteles, cuanto han subido los pasteles, otro gasto de primera necesidad de las familias españolas?

Por cierto, lo que sube no es el precio de los refrescos, sino de las bebidas azucaradas, para desincentivar su consumo, como pasa con el alcohol o el tabaco. Yo desde hace mucho bebo refrescos con 0 azucares y tan a gusto.


Yo tampoco bebo refrescos ni bebidas energéticas desde hace varios años porque son básicamente azúcar y gases para el cuerpo, pero eso no significa que quiera putear al que lo hace. Seguramente los videojuegos dañen muchísimo a la vista y no creo que estemos aquí por la labor de apoyar un impuesto a los videojuegos, ¿verdad? Pues es exactamente lo mismo.

Aquí la cuestión es, ¿existe un documento que demuestre que subiendo el IVA a las bebidas azucaradas la gente va a consumir menos bebidas azucaradas y va a mejorar en salud? Si alguien lo sabe que me lo diga, porque hasta que no se demuestre lo contrario yo voy a partir siempre de la hipótesis de que las subidas de impuestos son siempre con motivos recaudatorios, no porque se preocupen por nuestra salud.

Pero además hay una cosa que me hace bastante gracia, los que defienden esta subida de los cojones no serán los mismos que defienden la subida del IVA a la sanidad privada, ¿no? Porque sería un acto de hipocresía brutal

"Me preocupo por tu salud así que te encarezco las bebidas azucaradas porque son malas" y "Te voy a encarecer los servicios sanitarios privados" no parecen buscar el mismo fin

Por otra parte, a los que defendáis esta subida quiero plantearos una cuestión ¿bajarían los políticos el IVA de las bebidas si se demostrase que no ha servido para mejorar la salud de nadie? Creo que todos sabemos la respuesta

@Ulises-Oniro Otra de las infinitas contradicciones de los políticos, en esta ocasión especialmente del Gobierno:
- Te dicen que suben el SMI para que aumente el consumo
- Te suben los impuestos y como resultado consumes menos

Aquí hay una de dos:
- O se la pelan el consumo
- O quieren que todo el aumento del consumo se vaya en recaudación a los políticos y no en que la gente compre más cosas y sea más rica
yo en general desde que me opere practicamente pollo,pavo,arroz.pescado,fruta,jamon york y poco mas de del resto dulces,leche,bebidas zucaradas,amburguesas precocinadas ect.. nada practicamente todo le meten porqueria,antes me apetecia pero ahora ni ganas.

igual me entro la neura pero pille mania a todo lo que me gustaba antes.
@ocihc

Esperaré a que lleguen las facturas y veo, porque en mi caso mirando las últimas facturas tampoco me cuadra con lo que dices de que el consumo supone el 35% aproximado de la factura si te he entendido bien. Sólo mirando la última factura mía de 79 eur con el iva incluido, casi 41 + iva son de consumo. Y mirando las facturas anteriores también están sobre el 50 por lo que la subida sería aun mas alta haciendo esos cálculos.
Si es como en los meses anteriores ,esta semana que entra ya debería recibir la factura ya que mi ciclo cierra sobre el día 12 o 13 del mes y a final de semana recibir la factura. Ahí ya podré ver como me queda con 11 o 12 días de subida.
strumer escribió:@ocihc

Esperaré a que lleguen las facturas y veo, porque en mi caso mirando las últimas facturas tampoco me cuadra con lo que dices de que el consumo supone el 35% aproximado de la factura si te he entendido bien. Sólo mirando la última factura mía de 79 eur con el iva incluido, casi 41 + iva son de consumo. Y mirando las facturas anteriores también están sobre el 50 por lo que la subida sería aun mas alta haciendo esos cálculos.
Si es como en los meses anteriores ,esta semana que entra ya debería recibir la factura ya que mi ciclo cierra sobre el día 12 o 13 del mes y a final de semana recibir la factura. Ahí ya podré ver como me queda con 11 o 12 días de subida.
en mi casa no baja de 90e cada dos meses, para lo que se pone y con bombillas de muy bajo consumo me parece un atraco a mano armada. si la pongo como normalmente se va a 140e mas o menos, en uk ni a 30e me llega
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@adrick

Esa es la diferencia entre UK y España. Mientras ahí pagan un iva del 5% en la electricidad aqui es un 21% y los gobiernos ni se plantean bajarlo. Creo que en Portugal se bajó pero aquí es impensable que llegue a ocurrir.

@baronluigi

Muy acertado el post XD
strumer escribió:@adrick

Esa es la diferencia entre UK y España. Mientras ahí pagan un iva del 5% en la electricidad aqui es un 21% y los gobiernos ni se plantean bajarlo. Creo que en Portugal se bajó pero aquí es impensable que llegue a ocurrir.

@baronluigi

Muy acertado el post XD


Siempre he visto muy curioso que en el mantra de "el libre mercado es lo más equitativo", nunca se comenten las contingencias que puedan derivarse de la desregularización total. Una de ellas, el monopolio. Otra, el pacto de precios.

La contestación sería "Bueno, cuando salga una empresa que saque energía barata, seguro que se lleva al mercado de calle y entonces los monopolios desaparecerán".. ¿Y esa energía como se crea? ¿Por ciencia infusa? ¿Con una genkidama, como Son Goku?

Y ojo, que precisamente, yo estoy en el libre mercado, porque me metí en una cooperativa eléctrica. Pero en una sin ánimo de lucro. Eso es lo que cambia las cosas.
baronluigi escribió:Siempre he visto muy curioso que en el mantra de "el libre mercado es lo más equitativo", nunca se comenten las contingencias que puedan derivarse de la desregularización total. Una de ellas, el monopolio. Otra, el pacto de precios.


En realidad el monopolio y el pacto de precios se está dando ya actualmente, y es por la hiper-regulación del sector eléctrico. Por eso los precios están subiendo.
baronluigi escribió:Imagen


[plas] [plas] [plas]
baronluigi escribió:
strumer escribió:@adrick

Esa es la diferencia entre UK y España. Mientras ahí pagan un iva del 5% en la electricidad aqui es un 21% y los gobiernos ni se plantean bajarlo. Creo que en Portugal se bajó pero aquí es impensable que llegue a ocurrir.

@baronluigi

Muy acertado el post XD


Siempre he visto muy curioso que en el mantra de "el libre mercado es lo más equitativo", nunca se comenten las contingencias que puedan derivarse de la desregularización total. Una de ellas, el monopolio. Otra, el pacto de precios.

La contestación sería "Bueno, cuando salga una empresa que saque energía barata, seguro que se lleva al mercado de calle y entonces los monopolios desaparecerán".. ¿Y esa energía como se crea? ¿Por ciencia infusa? ¿Con una genkidama, como Son Goku?

Y ojo, que precisamente, yo estoy en el libre mercado, porque me metí en una cooperativa eléctrica. Pero en una sin ánimo de lucro. Eso es lo que cambia las cosas.
una duda que me entra es como sera cuando metan los electricos en españa todo el tema este de las eléctricas [idea]
baronluigi escribió:
strumer escribió:@adrick

Esa es la diferencia entre UK y España. Mientras ahí pagan un iva del 5% en la electricidad aqui es un 21% y los gobiernos ni se plantean bajarlo. Creo que en Portugal se bajó pero aquí es impensable que llegue a ocurrir.

@baronluigi

Muy acertado el post XD


Siempre he visto muy curioso que en el mantra de "el libre mercado es lo más equitativo", nunca se comenten las contingencias que puedan derivarse de la desregularización total. Una de ellas, el monopolio. Otra, el pacto de precios.

La contestación sería "Bueno, cuando salga una empresa que saque energía barata, seguro que se lleva al mercado de calle y entonces los monopolios desaparecerán".. ¿Y esa energía como se crea? ¿Por ciencia infusa? ¿Con una genkidama, como Son Goku?

Y ojo, que precisamente, yo estoy en el libre mercado, porque me metí en una cooperativa eléctrica. Pero en una sin ánimo de lucro. Eso es lo que cambia las cosas.


El problema es que montar una Endesa no es tan fácil como montar una peluquería que cobre las permanentes 5 euros más baratas que la de siempre. Hay demasiadas barreras de entrada y ojalá que viniese alguna extranjera que diese un golpe sobre la mesa. No me gustaría pagar de más por mucha pulserita que lleve el jefazo de una energética española.
@Zardoz2000 Por eso lo decía. Porque el handicap de entrar en el mercado, ya les da una ventaja competitiva enorme a los ya consolidados.

Como ya he dicho, yo estoy en una cooperativa, cuyo objetivo es el de aparte de ofrecer energía con certificado verde (que es lo que venden), poder generarla ellos mismos. Pero para eso se necesita capital. Y la única manera, es que se apunte más gente.

Al estar dentro del mercado libre, el precio no está regulado por el estado. Pero al menos, al no ser una empresa con ánimo de lucro, fijan el precio trimestralmente, dejándolo claro en la factura. Así que no hay sustos por utilizar la luz a depende que horas del día.
El futuro del mercado eléctrico pasa por la autogeneración y el autoconsumo, no por mega corporaciones que te prestan servicio.

Es un cambio de paradigma que como todo nacimiento de nueva tecnología será gradual y con el tiempo se irá imponiendo en la sociedad.

¿Y quién ha estado retrasando hasta hace poco que las familias pudieran apostar por el autoconsumo?

El Estado, por su deuda con las distribuidoras haciendo inviable la inversión en esas nuevas tecnologías, esas son y eran las verdaderas barreras de entrada.

Y sobre que la desregulación crea monopolios, mejor lo dejamos para otro momento porque vaya tela XD la batalla cultural en este país está pero que muy verde.
El tema de la luz en la cañada parece que al vicepandemias no se a enterado de que a NATURGY solo están contratadas 4 familias, luego ya está enganchada toda la cañada, pues normal, 4 familias pagando y el resto enchufadas.
clamp escribió:El futuro del mercado eléctrico pasa por la autogeneración y el autoconsumo, no por mega corporaciones que te prestan servicio.

Es un cambio de paradigma que como todo nacimiento de nueva tecnología será gradual y con el tiempo se irá imponiendo en la sociedad.

¿Y quién ha estado retrasando hasta hace poco que las familias pudieran apostar por el autoconsumo?

El Estado, por su deuda con las distribuidoras haciendo inviable la inversión en esas nuevas tecnologías, esas son y eran las verdaderas barreras de entrada.

Y sobre que la desregulación crea monopolios, mejor lo dejamos para otro momento porque vaya tela XD la batalla cultural en este país está pero que muy verde.


Si pones el Estado como todos esos políticos que han puesto palos en las ruedas de la autogeneración te lo firmo. Lo que se ha hecho con las solares y los molinos no tiene nombre eso sí hasta los trolls que se burlaban de ellas en los foros han volado cuando las grandes me han puesto con las placas y los molinos a lo grande. Ya sabes esos que decían hace 10 años que eran una mierda se han esfumado tras cargarse Rajoy eso de que cada ciudadano pudiera generar su energía. Lo del impuesto al sol os acordáis.

El coletas cada día parece más tonto deberían encerrarlo junto a Trump en el mismo siquiátrico.
Zardoz2000 escribió:Si pones el Estado como todos esos políticos que han puesto palos en las ruedas de la autogeneración te lo firmo. Lo que se ha hecho con las solares y los molinos no tiene nombre eso sí hasta los trolls que se burlaban de ellas en los foros han volado cuando las grandes me han puesto con las placas y los molinos a lo grande. Ya sabes esos que decían hace 10 años que eran una mierda se han esfumado tras cargarse Rajoy eso de que cada ciudadano pudiera generar su energía. Lo del impuesto al sol os acordáis.

El coletas cada día parece más tonto deberían encerrarlo junto a Trump en el mismo siquiátrico.


Los políticos son los chivos expiatorios de los que apoyan la teorías liberales. No es culpa de las empresas, si no de los malvados políticos que las corrompieron. Cuando en realidad, el tráfico de influencias es recíproco.
Cómo dijo aquél... ah, sí

"Allí donde hay Estado, hay corrupción" :o
Galicha está baneado del subforo por "flames"
@baronluigi No. Para que haya corrupción es condición necesaria que haya burócratas. Es que si no es imposible.
La segunda acepción del diccionario de la RAE: "Situación o circunstancia en que los funcionarios públicos u otras autoridades públicas están corrompidos."
Para que se de corrupción tiene que producirse una arbitrariedad por parte de un funcionario público, esto tiene que ver con licencias sobre dónde se construye y dónde no, qué empresas pueden y no pueden importar/exportar y cuánto, etc.
Luego lo que comentas del político y el empresario, tiene que ver con las expectativas y la función social: el empresario tiene que crear riqueza para su empresa, tiene que hacer negocio, el político se supone que está para administrar honradamente los dineros de los demás. Por eso, cuando salta un escándalo de corrupción, siendo punible por ambas partes, el político tiene un castigo público mayor.
clamp escribió:Cómo dijo aquél... ah, sí

"Allí donde hay Estado, hay corrupción" :o

Y donde no, también.

Lo podemos dejar en "donde hay 3 personas, hay corrupción".
Galicha escribió:La segunda acepción del diccionario de la RAE: "Situación o circunstancia en que los funcionarios públicos u otras autoridades públicas están corrompidos."


Donde está eso???

https://dle.rae.es/corrupci%C3%B3n

corrupción
Del lat. corruptio, -ōnis.

1. f. Acción y efecto de corromper o corromperse.

2. f. Alteración o vicio en un libro o escrito.

3. f. Vicio o abuso introducido en las cosas no materiales. Corrupción de costumbres, de voces.

4. f. En las organizaciones, especialmente en las públicas, práctica consistente en la utilización de las funciones y medios de aquellas en provecho, económico o de otra índole, de sus gestores.

5. f. desus. diarrea.


"Especialmente". No "únicamente".
Galicha está baneado del subforo por "flames"
@Patchanka Cierto, he buscado en google y me han salido 2 definiciones que pensaba que eran las de la RAE, es bueno saberlo.
No sé a qué se refiere con "especialmente". Yo siempre he visto la corrupción ligada a la función pública. En el ámbito privado serían delitos también pero de otra manera. A un tío que roba a su empresa le llaman ladrón, pero no corrupto.
Galicha escribió:@Patchanka Cierto, he buscado en google y me han salido 2 definiciones que pensaba que eran las de la RAE, es bueno saberlo.
No sé a qué se refiere con "especialmente". Yo siempre he visto la corrupción ligada a la función pública. En el ámbito privado serían delitos también pero de otra manera. A un tío que roba a su empresa le llaman ladrón, pero no corrupto.


Una de las acepciones de "corromper" de la RAE es "sobornar a alguien con dádivas o de otra manera". Sobornos los hay en la esfera pública y en la privada.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Mientras seguís enquistados en la izquierda y la derecha como unos niños, la elite [sati] ya esta organizando el encuentro donde poner fecha a su plan maestro.
Sois tan inocentes, que estáis dejando que os quieten hasta lo que no sabias que se podía arrebatar

El Foro de Davos 2021 tendrá como lema “El Gran Reinicio” tras la pandemia

https://euroefe.euractiv.es/section/foro-economico-mundial/news/el-foro-de-davos-2021-tendra-como-lema-el-gran-reinicio-tras-la-pandemia/

Imagen
@Garranegra gracias por avisarnos. ¿Cómo podía ser tan estúpido? [decaio] me has abierto los hojos.
Dejaré esto por aquí.

julepe está baneado del subforo por "flames"
@Jedah_1

mucho coche electrico y mucha pollada..........
cuando deberiamos tener paneles solares por doquier
aqui seguimos, viendolas venir
menuda gentuza
Vaya el Rallo que quería suprimir el salario mínimo para que luego las empresas se aprovechen y pongan sueldos tercermundistas... mientras ellos los jefes empresarios se forran a costa de los trabajadores con esos sueldos por la diferencia de ganancia...

Y aquí en España siendo el top de la picaresca empresarial... [hallow]
No esta para dar lecciones.
Cuando subia la luz en época de rajoy con mayoria absoluta bien calladito estaba.
Pero si, deberian bajar los impuestos de la luz al ser de primera necesidad, pero mientras este PPSOE poco se puede hacer.
julepe escribió:@Jedah_1

mucho coche electrico y mucha pollada..........
cuando deberiamos tener paneles solares por doquier
aqui seguimos, viendolas venir
menuda gentuza
yo tengo clarisimo que si pillo algun electrico 1 sera un pepinillo no quiero cepos y segundo quiero tener mi propia autonomia energetica y no depender de nadie, pero para mi que nos quieren sablar y a dia de hoy segun pagas de impuestos en españa y segun esta el tema de la electricidad... en uk donde resido habitualmente ya veremos pero aqui la gente con gasolina por lo siglos de los siglos [carcajad] a todo esto no se si vio alguno un noticia de que querian hacer sacar carnet o examinar a los ciclistas [carcajad] aunque creo que ye se hablo mas atras y volvio a salir l tema, parece que no saben de donde sisar.. que sera lo proximo por hacer running a ver si cogeas y no te pasa la pata la itv :-|
julepe está baneado del subforo por "flames"
@adrick
pues eso....

pagas un pastizal por el coche
todo es muy ecologico y muy bonito, joder........
y luego, paga impuestos para cargarlo.....

asi no va [facepalm]
coyote-san escribió:
rastein escribió:
clamp escribió:Maldita hemeroteca :o



Te explicaría de quién son competencia las carreteras... Pero ya me da pereza.

@nail23 es eso o desaparecer, estar de saco de boxeo del PSOE no creo que sea el camino.


Es que es eso, toda la mierda se la está llevando Podemos, pero nadie se fija en que el presidente es del PSOE y que además este partido tiene más porción dentro del gobierno. Y que está haciendo las mismas políticas neoliberales que cuando existía el bipartidismo. (Que aún existe, pero ese es otro tema.)

¿Lo que? ¿Politicas neoliberales? ¿Donde?
El gobierno tiene de liberal lo que yo de cura.

julepe escribió:@adrick
pues eso....

pagas un pastizal por el coche
todo es muy ecologico y muy bonito, joder........
y luego, paga impuestos para cargarlo.....

asi no va [facepalm]

Mucha tonteria con el tema de la contaminacion y tal pero nadie se pregunta lo Que hace falta para construir un panel solar. Durante todo el proceso de fabricacion¿no hay nada que contamine?
julepe escribió:@adrick
pues eso....

pagas un pastizal por el coche
todo es muy ecologico y muy bonito, joder........
y luego, paga impuestos para cargarlo.....

asi no va [facepalm]
ecologicos si en parte, las baterias de los coches contaminan un huevo y parte del otro cuando hay que reciclarlas, tampoco me fio yo mucho de los efectos que puedas tener al ir montado en tales baterias, luego si sumas que no son duraderos y tienen obsolencia programada o me da esa impresion.. de todos modos el planeta no los vamos a cargar igual que dure algo mas... pues bueno vale, un tanto curioso los politicos dicen de preocuparse por el planeta pero luego hacen la vida mas dificil a los ciudadanos, si ellos no ponen faciliddes pues la gente no colabora... eso se aplica a la bicicleta,patinete u otros modos de transporte... intentando sisar por todos lados...@subsonic no ando muy puesto en el tema de los paneles la verdad

pero a bote pronto parece que contaminan https://ecosiglos.com/la-energia-solar- ... omo-crees/

permisos para instalacion de paneles solares:

Diseño del sistema de la instalación
Permiso de acceso y conexión
Licencia de obra e impuestos (ICIO y tasa urbanística)
Autorización administrativa previa y de construcción
Autorización ambiental y de utilidad pública
Certificado de fin de obra
Autorización de explotación (es en industria, residencial no hace falta)
Inspección inicial e inspecciones periódicas
Registro de la instalación de autoconsumo en Industria
Contrato de acceso para la instalación de autoconsumo
Contrato de suministro de energía para servicios auxiliares
Contrato de compensación de excedentes
Contrato de representación

plas plas te pegan por todos lados como no te hags okupa fotovoltaico en una cuevaman [qmparto] nos la meten un poco doblada con el tema parece.

ahora me acode de los okupas que desalojo Almeida [+risas]
Overdrack escribió:Vaya el Rallo que quería suprimir el salario mínimo para que luego las empresas se aprovechen y pongan sueldos tercermundistas... mientras ellos los jefes empresarios se forran a costa de los trabajadores con esos sueldos por la diferencia de ganancia...

Y aquí en España siendo el top de la picaresca empresarial... [hallow]
No esta para dar lecciones.
Cuando subia la luz en época de rajoy con mayoria absoluta bien calladito estaba.
Pero si, deberian bajar los impuestos de la luz al ser de primera necesidad, pero mientras este PPSOE poco se puede hacer.


Ahora quien gobierna es el PSOEPODEMOS, no te olvides, otros culpables de la subida de la luz.

Luego lees cosas como que las eléctricas generan un gran porcentaje de beneficios, y te preguntas, y no va siendo hora de dejar un año de subir la luz y bajarla a ver que pasa??
La gente volviéndose loca porque es posible que este mes, por causas extraordinarias asociadas a un temporal que en muchas partes de España ha sido histórico, su factura de la luz puede encarecerse hasta los cinco euros en ese mes... mientras no movemos un dedo con el constante empobrecimiento de la sociedad y los pensionistas en relación a las mismas.
@nail23 para eso tendría que haber un gobierno que no le importe intervenir y el PSOE está en contra.


Se nombra anteriores gobiernos por haber sido los artífices del actual modelo, se nombra a Aznar y Gonzalez por haber privatizado, etc..

Eso no quita la inacción de los actuales, está claro, pero ya ha salido Calviño justificando todo y dejando claro que lo que están preparando no va a permitir que sea un cambio real sino más bien un paripé por qué a ella le mandan las empresas. Qué no lo ha dicho así, basta con leer entre líneas
Emigrante escribió:@nail23 para eso tendría que haber un gobierno que no le importe intervenir y el PSOE está en contra.


Se nombra anteriores gobiernos por haber sido los artífices del actual modelo, se nombra a Aznar y Gonzalez por haber privatizado, etc..

Eso no quita la inacción de los actuales, está claro, pero ya ha salido Calviño justificando todo y dejando claro que lo que están preparando no va a permitir que sea un cambio real sino más bien un paripé por qué a ella le mandan las empresas. Qué no lo ha dicho así, basta con leer entre líneas


Si eso está claro, cada político, da igual el color que sea salga diciendo que va a luchar por nosotros, es claramente una fachada que muy pocos se creen, el problema, es ese porcentaje que si les cree a ciegas y firmemente en sus palabras, está claro que siempre que sale uno de estos hay que leer entre líneas.

Dice Simonchelli que la nueva cepa será marginal, creerse las palabras de este inútil es como creerse que con solo rezando te curas de todo.

La Audiencia Nacional concede el tercer grado al etarra Troitiño por una enfermedad incurable

https://www.lavanguardia.com/politica/20210112/6181318/audiencia-nacional-concede-tercer-grado-etarra-troitino-cancer-incurable.html

Otro hijo de puta que sale de la cárcel, esta vez por razones humanitarias, manda cojones que no se pudra en la cárcel porque les da pena por una enfermedad incurable.
nail23 escribió:Dice Simonchelli que la nueva cepa será marginal, creerse las palabras de este inútil es como creerse que con solo rezando te curas de todo.
.


No dijo eso.

Dijo que el impacto de las nuevas cepas en la incidencia actual es marginal..
dlabo escribió:
nail23 escribió:Dice Simonchelli que la nueva cepa será marginal, creerse las palabras de este inútil es como creerse que con solo rezando te curas de todo.
.


No dijo eso.

Dijo que el impacto de las nuevas cepas en la incidencia actual es marginal..


No dijo eso.
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