Actualidad política

Encuesta
¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
2%
7
 0%
2
7%
34
3%
16
1%
3
8%
35
15%
71
7%
31
7%
34
3%
13
2%
7
12%
56
5%
22
4%
18
25%
115
Hay 464 votos.
rastein escribió:
Mrcolin escribió:Pero los franceses por donde vienen? Y quien controla esa puerta de entrada?

PD: Ayuso mala xD. En fin...


Les espera un mes malo a los madrileños, la incidencia acumulada ya esta en valores peligrosos en madrid, Ayuso no va a querer cerrar negocios porque tiene las elecciones a la vuelta de la esquina. Va a intentar echar mierda al gobierno central y vender que el virus entra por barajas. Veremos si le sale bien o le estalla todo en la cara.


Esto es como los entrenadores de fútbol, eres bueno o malo dependiendo de si ganas o pierdes.
Al principio de la pandemia Madrid subió como la espuma en contagios y demás, el PSOe empezó con la campaña de acoso y derribo a Ayuso. Luego mira tú por donde que las medidas de la loca de Ayuso tuvieron efecto (supongo que de chiripa xDD) y el PSOe se calló y la campaña de acoso y derribo terminó.
Ahora vienen elecciones y empieza de nuevo la campaña de acoso y derribo. ¿Quién ganará esta vez? xDD.
Venga que siga el festival del humor.
rastein escribió:
Mrcolin escribió:Pero los franceses por donde vienen? Y quien controla esa puerta de entrada?

PD: Ayuso mala xD. En fin...


Les espera un mes malo a los madrileños, la incidencia acumulada ya esta en valores peligrosos en madrid, Ayuso no va a querer cerrar negocios porque tiene las elecciones a la vuelta de la esquina. Va a intentar echar mierda al gobierno central y vender que el virus entra por barajas. Veremos si le sale bien o le estalla todo en la cara.



No lo dudes y con elecciones más aún, ya se sabe la hoja de ruta de los medios de comunicación comprados de aquí al 4 de Mayo.
#476901# está baneado del subforo hasta el 26/11/2024 18:50 por "faltas de respeto"
LynX escribió:
rastein escribió:
Mrcolin escribió:Pero los franceses por donde vienen? Y quien controla esa puerta de entrada?

PD: Ayuso mala xD. En fin...


Les espera un mes malo a los madrileños, la incidencia acumulada ya esta en valores peligrosos en madrid, Ayuso no va a querer cerrar negocios porque tiene las elecciones a la vuelta de la esquina. Va a intentar echar mierda al gobierno central y vender que el virus entra por barajas. Veremos si le sale bien o le estalla todo en la cara.


Esto es como los entrenadores de fútbol, eres bueno o malo dependiendo de si ganas o pierdes.
Al principio de la pandemia Madrid subió como la espuma en contagios y demás, el PSOe empezó con la campaña de acoso y derribo a Ayuso. Luego mira tú por donde que las medidas de la loca de Ayuso tuvieron efecto (supongo que de chiripa xDD) y el PSOe se calló y la campaña de acoso y derribo terminó.
Ahora vienen elecciones y empieza de nuevo la campaña de acoso y derribo. ¿Quién ganará esta vez? xDD.
Venga que siga el festival del humor.


El problema es que Ayuso no ha estado en contra del gobierno central unicamente, si no del resto de comunidades tambien, incluso de comunidades de su mismo color politico como puede ser Galicia o Andalucia. Cuando se estuvo mirando lo de restringir el movimiento entre comunidades, la unica comunidad en contra era Madrid.

De ahi que se haya convertido en poco menos que un simbolo de resistencia contra el gobierno, muy por encima de Pablo Casado, por eso todos los bots de la derecha en redes sociales la defienden, realmente saben que que no tiene muchas luces pero la defienden por lo que representa, no por sus capacidades o gestion.
rastein escribió:
LynX escribió:
rastein escribió:
Les espera un mes malo a los madrileños, la incidencia acumulada ya esta en valores peligrosos en madrid, Ayuso no va a querer cerrar negocios porque tiene las elecciones a la vuelta de la esquina. Va a intentar echar mierda al gobierno central y vender que el virus entra por barajas. Veremos si le sale bien o le estalla todo en la cara.


Esto es como los entrenadores de fútbol, eres bueno o malo dependiendo de si ganas o pierdes.
Al principio de la pandemia Madrid subió como la espuma en contagios y demás, el PSOe empezó con la campaña de acoso y derribo a Ayuso. Luego mira tú por donde que las medidas de la loca de Ayuso tuvieron efecto (supongo que de chiripa xDD) y el PSOe se calló y la campaña de acoso y derribo terminó.
Ahora vienen elecciones y empieza de nuevo la campaña de acoso y derribo. ¿Quién ganará esta vez? xDD.
Venga que siga el festival del humor.


El problema es que Ayuso no ha estado en contra del gobierno central unicamente, si no del resto de comunidades tambien, incluso de comunidades de su mismo color politico como puede ser Galicia o Andalucia. Cuando se estuvo mirando lo de restringir el movimiento entre comunidades, la unica comunidad en contra era Madrid.

De ahi que se haya convertido en poco menos que un simbolo de resistencia contra el gobierno, muy por encima de Pablo Casado, por eso todos los bots de la derecha en redes sociales la defienden, realmente saben que que no tiene muchas luces pero la defienden por lo que representa, no por sus capacidades o gestion.


Eso que dices está claro, pero no me negarás que sus medidas funcionaron (aunque fuera pura suerte) y el Gobierno se tuvo que callar la boca.
Ayuso tiene ya media campaña hecha simplemente haciendo lo contrario de lo que haga el Gobierno xD.
Tanto unos como otros intentarán jodrer a la otra parte sin importarles una mierda lo que pase realmente en Madrid o cualquier parte de España. Eso tenlo por seguro.

Este gobierno hace cosas muy raras. No me entra en la cabeza que no pueda cruzar 2 calles para visitar a mi madre y los extranjeros campen a sus anchas por todo el territorio nacional.
Es que es de tebeo xD.
LynX escribió:
rastein escribió:
LynX escribió:
Esto es como los entrenadores de fútbol, eres bueno o malo dependiendo de si ganas o pierdes.
Al principio de la pandemia Madrid subió como la espuma en contagios y demás, el PSOe empezó con la campaña de acoso y derribo a Ayuso. Luego mira tú por donde que las medidas de la loca de Ayuso tuvieron efecto (supongo que de chiripa xDD) y el PSOe se calló y la campaña de acoso y derribo terminó.
Ahora vienen elecciones y empieza de nuevo la campaña de acoso y derribo. ¿Quién ganará esta vez? xDD.
Venga que siga el festival del humor.


El problema es que Ayuso no ha estado en contra del gobierno central unicamente, si no del resto de comunidades tambien, incluso de comunidades de su mismo color politico como puede ser Galicia o Andalucia. Cuando se estuvo mirando lo de restringir el movimiento entre comunidades, la unica comunidad en contra era Madrid.

De ahi que se haya convertido en poco menos que un simbolo de resistencia contra el gobierno, muy por encima de Pablo Casado, por eso todos los bots de la derecha en redes sociales la defienden, realmente saben que que no tiene muchas luces pero la defienden por lo que representa, no por sus capacidades o gestion.


Eso que dices está claro, pero no me negarás que sus medidas funcionaron (aunque fuera pura suerte) y el Gobierno se tuvo que callar la boca.
Ayuso tiene ya media campaña hecha simplemente haciendo lo contrario de lo que haga el Gobierno xD.
Tanto unos como otros intentarán jodrer a la otra parte sin importarles una mierda lo que pase realmente en Madrid o cualquier parte de España. Eso tenlo por seguro.

Este gobierno hace cosas muy raras. No me entra en la cabeza que no pueda cruzar 2 calles para visitar a mi madre y los extranjeros campen a sus anchas por todo el territorio nacional.
Es que es de tebeo xD.


Da gracias a Europa.
Falconash escribió:
LynX escribió:
rastein escribió:
El problema es que Ayuso no ha estado en contra del gobierno central unicamente, si no del resto de comunidades tambien, incluso de comunidades de su mismo color politico como puede ser Galicia o Andalucia. Cuando se estuvo mirando lo de restringir el movimiento entre comunidades, la unica comunidad en contra era Madrid.

De ahi que se haya convertido en poco menos que un simbolo de resistencia contra el gobierno, muy por encima de Pablo Casado, por eso todos los bots de la derecha en redes sociales la defienden, realmente saben que que no tiene muchas luces pero la defienden por lo que representa, no por sus capacidades o gestion.


Eso que dices está claro, pero no me negarás que sus medidas funcionaron (aunque fuera pura suerte) y el Gobierno se tuvo que callar la boca.
Ayuso tiene ya media campaña hecha simplemente haciendo lo contrario de lo que haga el Gobierno xD.
Tanto unos como otros intentarán jodrer a la otra parte sin importarles una mierda lo que pase realmente en Madrid o cualquier parte de España. Eso tenlo por seguro.

Este gobierno hace cosas muy raras. No me entra en la cabeza que no pueda cruzar 2 calles para visitar a mi madre y los extranjeros campen a sus anchas por todo el territorio nacional.
Es que es de tebeo xD.


Da gracias a Europa.



"La Comisión Europea ha pedido este lunes a España “coherencia” en las restricciones de viaje que aplica dentro del territorio nacional y con respecto a los desplazamientos desde y hacia otros países de la Unión Europea. Además, ha apuntado que los riesgos vinculados al coronavirus son similares, ya sean los viajes interiores o transfronterizos. “La recomendación [propuesta por la Comisión y adoptada por los Veintisiete] dice claramente que dado que la transmisión y el riesgo es similar para los viajes nacionales y los transfronterizos, los Estados miembros deberían asegurar coherencia entre las medidas aplicadas a los dos tipos de viaje”, ha asegurado el portavoz de Justicia del Ejecutivo comunitario, Christian Wigand."
https://elpais.com/economia/2021-03-22/bruselas-pide-a-espana-coherencia-en-las-restricciones-a-viajes-que-aplica-dentro-y-fuera-de-su-frontera.html

Para mí que no se aclaran ni entre ellos xD.
https://informalia.eleconomista.es/info ... uenca.html
José Luis Ábalos dice que no se saltó el cierre perimetral: "Iba a Valencia por una asunto médico familiar"


Otro que se busca el médico fuera de Madrid. Asunto familiar.
Hay que darles las gracias, así no saturan el sistema.

Vaya ejemplo están dando.
LynX escribió:
Falconash escribió:
LynX escribió:
Eso que dices está claro, pero no me negarás que sus medidas funcionaron (aunque fuera pura suerte) y el Gobierno se tuvo que callar la boca.
Ayuso tiene ya media campaña hecha simplemente haciendo lo contrario de lo que haga el Gobierno xD.
Tanto unos como otros intentarán jodrer a la otra parte sin importarles una mierda lo que pase realmente en Madrid o cualquier parte de España. Eso tenlo por seguro.

Este gobierno hace cosas muy raras. No me entra en la cabeza que no pueda cruzar 2 calles para visitar a mi madre y los extranjeros campen a sus anchas por todo el territorio nacional.
Es que es de tebeo xD.


Da gracias a Europa.



"La Comisión Europea ha pedido este lunes a España “coherencia” en las restricciones de viaje que aplica dentro del territorio nacional y con respecto a los desplazamientos desde y hacia otros países de la Unión Europea. Además, ha apuntado que los riesgos vinculados al coronavirus son similares, ya sean los viajes interiores o transfronterizos. “La recomendación [propuesta por la Comisión y adoptada por los Veintisiete] dice claramente que dado que la transmisión y el riesgo es similar para los viajes nacionales y los transfronterizos, los Estados miembros deberían asegurar coherencia entre las medidas aplicadas a los dos tipos de viaje”, ha asegurado el portavoz de Justicia del Ejecutivo comunitario, Christian Wigand."
https://elpais.com/economia/2021-03-22/bruselas-pide-a-espana-coherencia-en-las-restricciones-a-viajes-que-aplica-dentro-y-fuera-de-su-frontera.html

Para mí que no se aclaran ni entre ellos xD.


Eso mismo iba a comentar, chimpancés con pistolas [facepalm]

Yo pensaba que Abalos iba a Baleares como algún que otro ministro

Jejejejeje

https://www.diariodemallorca.es/mallorc ... 71499.html

Que jeta tienen
Adris escribió:
sefirot947 escribió:
Adris escribió:El Gobierno del pueblo.
Pero no te lo pierdas, que en cuanto sus padres no estén, al ser hijos únicos van a aumentar su patrimonio por tres.
Tienen mas casas, tierras, etc... así que ahí tienes a los protectores del pueblo y del currito. XD.

Que lástima que el tren comparativo de Echenique y Cantó no haya seguido adelante. Era un buen tema.


hombre en cinco años está muy bien eso..... ya me gustaría a mi, recuerdo que hace unos cinco el famoso portal de transparencia..salían los datos... en estos cinco añitos han subido y mucho...el que solo tenía una moto...¿ganan demasiado nuestros politicos? (y sobretodo para lo que hacen...)
https://transparencia.podemos.info/docs ... bienes.pdf

Para lo que hacen?. Encima saltándose como quieren las obligaciones de ir al congreso?. Demasiado ganan.
El que mas debería ganar es el presidente del Gobierno, y en este país hay alcaldes, asesores, diputados que le ganan de lejos.

Sus sueldos deberían ir en consonancia a lo que gane el Presidente. Si son 75/80mil al año, de ahí para abajo. No puede ser que el alcalde de Villabotijo de Tuercecantos se lleve 100mil o mas.

Ahora, muchos de los que están ahí, todo lo que tienen es de antes de meterse en política, que ya ahí no digo nada.
Pero lo de algunos es muy cantoso, entre los sueldos de sus asesores (Ejem), las pagas del partido, las donaciones, el sueldo de diputado el no se que... se sacan lo que no está escrito.

Creo que me hare alcalde de un pueblucho entonces xD
LynX escribió:
bobchache escribió:https://www.lasprovincias.es/politica/gobierno-publica-declaracion-20210326095417-ntrc.html

Interesante cuanto menos.. [360º] [360º]


Iglesias y Montero reconocen un patrimonio entre los dos que alcanza los 1,6 millones de euros.

¿Estos no eran los de cobrar 3 veces el salario mínimo?

Joder si ha subido el salario mínimo en España [qmparto] [qmparto]



Pues por su edad sus padres acumularon mucho patrimonio durante el franquismo, ese régimen terrible de miseria y horror como proclaman sus vástagos, perdón el vástago y la vástaga,
LynX escribió:
Falconash escribió:
LynX escribió:
Eso que dices está claro, pero no me negarás que sus medidas funcionaron (aunque fuera pura suerte) y el Gobierno se tuvo que callar la boca.
Ayuso tiene ya media campaña hecha simplemente haciendo lo contrario de lo que haga el Gobierno xD.
Tanto unos como otros intentarán jodrer a la otra parte sin importarles una mierda lo que pase realmente en Madrid o cualquier parte de España. Eso tenlo por seguro.

Este gobierno hace cosas muy raras. No me entra en la cabeza que no pueda cruzar 2 calles para visitar a mi madre y los extranjeros campen a sus anchas por todo el territorio nacional.
Es que es de tebeo xD.


Da gracias a Europa.



"La Comisión Europea ha pedido este lunes a España “coherencia” en las restricciones de viaje que aplica dentro del territorio nacional y con respecto a los desplazamientos desde y hacia otros países de la Unión Europea. Además, ha apuntado que los riesgos vinculados al coronavirus son similares, ya sean los viajes interiores o transfronterizos. “La recomendación [propuesta por la Comisión y adoptada por los Veintisiete] dice claramente que dado que la transmisión y el riesgo es similar para los viajes nacionales y los transfronterizos, los Estados miembros deberían asegurar coherencia entre las medidas aplicadas a los dos tipos de viaje”, ha asegurado el portavoz de Justicia del Ejecutivo comunitario, Christian Wigand."
https://elpais.com/economia/2021-03-22/bruselas-pide-a-espana-coherencia-en-las-restricciones-a-viajes-que-aplica-dentro-y-fuera-de-su-frontera.html

Para mí que no se aclaran ni entre ellos xD.

Yo creo que lo ideal seria cerrar Madrid, Baleares y Canarias al extranjero, y abrir entre comunidades autonomas en España.

Eso si, mirando bien cuales andan bien de casos y de vacunaciones, que no se puede ir a lo loco, que si no es tirar los esfuerzos una vez mas.
LynX escribió:
bobchache escribió:https://www.lasprovincias.es/politica/gobierno-publica-declaracion-20210326095417-ntrc.html

Interesante cuanto menos.. [360º] [360º]


Iglesias y Montero reconocen un patrimonio entre los dos que alcanza los 1,6 millones de euros.

¿Estos no eran los de cobrar 3 veces el salario mínimo?

Joder si ha subido el salario mínimo en España [qmparto] [qmparto]

Un tema que me interesa al respecto, Pablo Iglesias en noviembre de 2019 tenia una deuda de 475.000€ https://www.lasprovincias.es/elecciones/generales/pablo-iglesias-curriculum-20191030171120-nt.html

Como es posible que ahora, menos de año y medio después haya subido su patrimonio y además haya liquidado la deuda hasta los 231.000€? Estamos hablando de quitar de la deuda 244.000€ en año y medio y además subir en patrimonio, estos no tenían un sueldo de 5 cifras? Lo de Irene montero es caso aparte.
IvanQ escribió:
LynX escribió:
bobchache escribió:https://www.lasprovincias.es/politica/gobierno-publica-declaracion-20210326095417-ntrc.html

Interesante cuanto menos.. [360º] [360º]


Iglesias y Montero reconocen un patrimonio entre los dos que alcanza los 1,6 millones de euros.

¿Estos no eran los de cobrar 3 veces el salario mínimo?

Joder si ha subido el salario mínimo en España [qmparto] [qmparto]

Un tema que me interesa al respecto, Pablo Iglesias en noviembre de 2019 tenia una deuda de 475.000€ https://www.lasprovincias.es/elecciones/generales/pablo-iglesias-curriculum-20191030171120-nt.html

Como es posible que ahora, menos de año y medio después haya subido su patrimonio y además haya liquidado la deuda hasta los 231.000€? Estamos hablando de quitar de la deuda 244.000€ en año y medio y además subir en patrimonio, estos no tenían un sueldo de 5 cifras? Lo de Irene montero es caso aparte.


Algo bueno debe estar haciendo Pablo Iglesias para que rabien tanto contra él. [sonrisa]
Zardoz2000 escribió:Algo bueno debe estar haciendo Pablo Iglesias para que rabien tanto contra él. [sonrisa]

Eso es todo lo que tienes que decir? No ves algo raro en liquidar 240.000€ de deuda en un año con un salario de 67.000€?
IvanQ escribió:
Zardoz2000 escribió:Algo bueno debe estar haciendo Pablo Iglesias para que rabien tanto contra él. [sonrisa]

Eso es todo lo que tienes que decir? No ves algo raro en liquidar 240.000€ de deuda en un año con un salario de 67.000€?


Luego me dicen que exagero pero...
Iglesias exige a Inda 250.000 euros de indemnización y disculpas en directo
OkDiario publicó que Venezuela pagó 270.000 euros a Iglesias a través de un paraíso fiscal

El líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha presentado este miércoles ante los juzgados de primera instancia de Madrid la demanda por daños al honor contra el director de OkDiario, Eduardo Inda, y contra Francisco Mercado, redactor del medio. Iglesias asegura que es falso que haya cobrado 270.000 euros del Gobierno venezolano a través de un paraíso fiscal. Pide también que Inda le pida disculpas públicamente en los programas de La Sexta donde amplificó las acusaciones, como Al Rojo Vivo o La Sexta Noche, así como en su medio digital.

Falsedad del documento
La letrada de Podemos ha explicado a los medios de comunicación que tienen pruebas que demostrarían la falsedad del documento publicado en el diario digital, dado que se trata de una orden de pago gubernativa de Venezuela "en la que aparece el nombre de Pablo Iglesias Turrón sin más datos personales, ni DNI, ni pasaporte, firmado por cuatro cargos del gobierno venezolano", pero "no se adjunta justificante bancario alguno del referido pago".

En la demanda se aporta también otro documento con fecha de 7 de febrero de 2014, en el que el ministro de Economía y Finanzas de Venezuela, Rodolfo Marco Torres, ordena un pago de 272.325 dólares al Tesorero Nacional Carlos Erick Malpica Flores, "en el que no aparece el nombre de Pablo Manuel Iglesias Turrión como beneficiario de este supuesto pago".

https://www.elplural.com/politica/igles ... o_80215102
Zustaub escribió:
IvanQ escribió:
Zardoz2000 escribió:Algo bueno debe estar haciendo Pablo Iglesias para que rabien tanto contra él. [sonrisa]

Eso es todo lo que tienes que decir? No ves algo raro en liquidar 240.000€ de deuda en un año con un salario de 67.000€?


Luego me dicen que exagero pero...
Iglesias exige a Inda 250.000 euros de indemnización y disculpas en directo
OkDiario publicó que Venezuela pagó 270.000 euros a Iglesias a través de un paraíso fiscal

El líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha presentado este miércoles ante los juzgados de primera instancia de Madrid la demanda por daños al honor contra el director de OkDiario, Eduardo Inda, y contra Francisco Mercado, redactor del medio. Iglesias asegura que es falso que haya cobrado 270.000 euros del Gobierno venezolano a través de un paraíso fiscal. Pide también que Inda le pida disculpas públicamente en los programas de La Sexta donde amplificó las acusaciones, como Al Rojo Vivo o La Sexta Noche, así como en su medio digital.

Falsedad del documento
La letrada de Podemos ha explicado a los medios de comunicación que tienen pruebas que demostrarían la falsedad del documento publicado en el diario digital, dado que se trata de una orden de pago gubernativa de Venezuela "en la que aparece el nombre de Pablo Iglesias Turrón sin más datos personales, ni DNI, ni pasaporte, firmado por cuatro cargos del gobierno venezolano", pero "no se adjunta justificante bancario alguno del referido pago".

En la demanda se aporta también otro documento con fecha de 7 de febrero de 2014, en el que el ministro de Economía y Finanzas de Venezuela, Rodolfo Marco Torres, ordena un pago de 272.325 dólares al Tesorero Nacional Carlos Erick Malpica Flores, "en el que no aparece el nombre de Pablo Manuel Iglesias Turrión como beneficiario de este supuesto pago".

https://www.elplural.com/politica/igles ... o_80215102


¿Me estás diciendo que don pantuflo ha financiado el casoplon del coletas? [flipa]
Zustaub escribió:Luego me dicen que exagero pero...
Iglesias exige a Inda 250.000 euros de indemnización y disculpas en directo
OkDiario publicó que Venezuela pagó 270.000 euros a Iglesias a través de un paraíso fiscal

El líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha presentado este miércoles ante los juzgados de primera instancia de Madrid la demanda por daños al honor contra el director de OkDiario, Eduardo Inda, y contra Francisco Mercado, redactor del medio. Iglesias asegura que es falso que haya cobrado 270.000 euros del Gobierno venezolano a través de un paraíso fiscal. Pide también que Inda le pida disculpas públicamente en los programas de La Sexta donde amplificó las acusaciones, como Al Rojo Vivo o La Sexta Noche, así como en su medio digital.

Falsedad del documento
La letrada de Podemos ha explicado a los medios de comunicación que tienen pruebas que demostrarían la falsedad del documento publicado en el diario digital, dado que se trata de una orden de pago gubernativa de Venezuela "en la que aparece el nombre de Pablo Iglesias Turrón sin más datos personales, ni DNI, ni pasaporte, firmado por cuatro cargos del gobierno venezolano", pero "no se adjunta justificante bancario alguno del referido pago".

En la demanda se aporta también otro documento con fecha de 7 de febrero de 2014, en el que el ministro de Economía y Finanzas de Venezuela, Rodolfo Marco Torres, ordena un pago de 272.325 dólares al Tesorero Nacional Carlos Erick Malpica Flores, "en el que no aparece el nombre de Pablo Manuel Iglesias Turrión como beneficiario de este supuesto pago".

https://www.elplural.com/politica/igles ... o_80215102

Ahí dice que se los pide, no que se los haya pagado, Inda fue condenado a pagar esos 250.000€?

He buscado y aquí veo que perdió el juicio y Pablo Iglesias encima tuvo que pagar las costas
https://www.elplural.com/politica/pablo-iglesias-pierde-la-batalla-judicial-por-su-honor-contra-eduardo-inda-y-tendra-que-pagar-las-costas_102212102

David Bravo también lo corrobora
Eso mismo iba a decir, jejejeje Inda no ha pagado nada, pero bueno, alguno se lo cree, anda que no hay noticias sobre ello.

Lo dicho y se queda tan Pacho y nos toma como tolis. [facepalm] [plas]
Ya ya, 6000+3000 otra para el padre y la otra no dice nada, vamos que unos 9000 de hay al los 250.000 que decías jejejejeje [poraki]


Si que sale barato difamar, normal que sigan con la maquinaria de bulos a toda velocidad, bonita democracia nos está quedando [facepalm]

Yo ahí veo 24.000€ donde sólo 6.000€ son para él y encima en 2017, bastante antes de lo que hablamos. Son 240.000€ en poco más de un año, donde durante gran parte de ese año Iglesias cobraba 40.000€ brutos y el resto 67.000€

spcat escribió:Si que sale barato difamar, normal que sigan con la maquinaria de bulos a toda velocidad, bonita democracia nos está quedando [facepalm]

Desde luego sale muy barato calumniar y difamar en este país.
IvanQ escribió:

Yo ahí veo 24.000€ donde sólo 6.000€ son para él y encima en 2017, bastante antes de lo que hablamos. Son 240.000€ en poco más de un año, donde durante gran parte de ese año Iglesias cobraba 40.000€ brutos y el resto 67.000€


Ya joder, que puñetero literal sois a veces, que era un comentario medio en broma medio en serio. No tengo ni puta idea de las finanzas de Pablo Iglesias, pero indemnizaciones aparte un aumento así de gordo probablemente sea porque por la ley de incompatibilidades hayan tenido que vender las participaciones que tuvieran en cosas como la productora de La Tuerka y otras empresas de asesoria o consultoría en las que tuvieran cacho antes de entrar como vicepresidente y como ministra y además haya seguido cobrando derechos de videos, libros, imagen e historias así.
Zustaub escribió:Ya joder, que puñetero literal sois a veces, que era un comentario medio en broma medio en serio. No tengo ni puta idea de las finanzas de Pablo Iglesias, pero indemnizaciones aparte un aumento así de gordo probablemente sea porque por la ley de incompatibilidades hayan tenido que vender las participaciones que tuvieran en cosas como la productora de La Tuerka y otras empresas de asesoria o consultoría en las que tuvieran cacho antes de entrar como vicepresidente y como ministra y además haya seguido cobrando derechos de videos, libros, imagen e historias así.

Literal no, simplemente las indemnizaciones no explican ese dinero y así lo hago ver. Lo de las participaciones en la tuerka y otras empresas y tal no puede ser por que en el enlace que puse de 2019 están todos sus bienes y no aparecen y el tema de derechos, libros y tal tampoco puede ser, en 2019 Pablo Iglesias declaro 46.460€ de ingresos en actividades económicas en la declaración de la renta.

https://s3transparentia.dev.newtral.es/declarations/2019/pablo-iglesias-turrion.pdf
Zardoz2000 escribió:
IvanQ escribió:
LynX escribió:
Iglesias y Montero reconocen un patrimonio entre los dos que alcanza los 1,6 millones de euros.

¿Estos no eran los de cobrar 3 veces el salario mínimo?

Joder si ha subido el salario mínimo en España [qmparto] [qmparto]

Un tema que me interesa al respecto, Pablo Iglesias en noviembre de 2019 tenia una deuda de 475.000€ https://www.lasprovincias.es/elecciones/generales/pablo-iglesias-curriculum-20191030171120-nt.html

Como es posible que ahora, menos de año y medio después haya subido su patrimonio y además haya liquidado la deuda hasta los 231.000€? Estamos hablando de quitar de la deuda 244.000€ en año y medio y además subir en patrimonio, estos no tenían un sueldo de 5 cifras? Lo de Irene montero es caso aparte.


Algo bueno debe estar haciendo Pablo Iglesias para que rabien tanto contra él. [sonrisa]


Hombre, hay que reconocerle su mérito. Con 35 escaños se ha forrado a costa de nuestro dinero y ha enchufado a la parienta de ministra, cosa que no se ha visto en ningún país de la UE. Además se ha cargado a todos los que fundaron el partido para que no le hicieran sombra. Respecto a él, está claro que ha hecho las cosas bien, respecto a los demás no sabría decirte xD.
IvanQ escribió:
Zardoz2000 escribió:Algo bueno debe estar haciendo Pablo Iglesias para que rabien tanto contra él. [sonrisa]

Eso es todo lo que tienes que decir? No ves algo raro en liquidar 240.000€ de deuda en un año con un salario de 67.000€?

No le des muchas vueltas, es la típica doble vara de medir.

A nadie le escama que una cajera de tres meses y un profesos adjunto de Universidad (700€) hayan pasado de no tener NADA, a ser de los mas ricos del parlamento en dos años?.
Un patrimonio acumulado de casi 2millones. Y la izquierda dando palmas?. [qmparto]
Cuando recordemos las quejas que hubo por la incorporación a Cs del presidente de Cocacola, por parte de los de siempre, por que tenia mucho dinero. O por el dinero ganado por los diputados del PP, por haber estado trabajando antes en X empresa.

Pero nada, es lo normal, una que no ha dado un palo al agua y otro que ganaba 700, que en apenas dos años acumulen 2 kilitos. [qmparto]

Pero que poca vergüenza.
A mi me parece genial que Pablemos haya hecho dinero, no soy envidioso. El problema es más bien que es un bocachanclas y su discurso simplemente no se mantiene.

Argentina no puede pagar crédito del FMI, dice vicepresidenta

(Bloomberg) -- Argentina no puede pagar su deuda de US$45.000 millones con el Fondo Monetario Internacional, dijo el miércoles la influyente vicepresidenta, Cristina Fernández de Kirchner, disminuyendo la posibilidad de un acuerdo con el mayor acreedor del país.

“No podemos pagar la deuda porque no tenemos la plata”, dijo Fernández de Kirchner en un evento en Buenos Aires, y agregó que los términos y condiciones son “inaceptables”.


Las condiciones son inaceptables, por eso las firmamos....
IvanQ escribió:
LynX escribió:
bobchache escribió:https://www.lasprovincias.es/politica/gobierno-publica-declaracion-20210326095417-ntrc.html

Interesante cuanto menos.. [360º] [360º]


Iglesias y Montero reconocen un patrimonio entre los dos que alcanza los 1,6 millones de euros.

¿Estos no eran los de cobrar 3 veces el salario mínimo?

Joder si ha subido el salario mínimo en España [qmparto] [qmparto]

Un tema que me interesa al respecto, Pablo Iglesias en noviembre de 2019 tenia una deuda de 475.000€ https://www.lasprovincias.es/elecciones/generales/pablo-iglesias-curriculum-20191030171120-nt.html

Como es posible que ahora, menos de año y medio después haya subido su patrimonio y además haya liquidado la deuda hasta los 231.000€? Estamos hablando de quitar de la deuda 244.000€ en año y medio y además subir en patrimonio, estos no tenían un sueldo de 5 cifras? Lo de Irene montero es caso aparte.


Parece que no pasa nada raro, si ves el pdf que te enlaza la noticia PDF , indica claramente que los 475000 € son deuda hipotecaria, de los cuales a Pablo Iglesias le corresponde el 50%, es decir 237500 €, la otra parte supongo corresponde a Irene Montero. En el 2020 la deuda es de 231000 €, justamente la misma deuda que también indica Irene Montero, es decir cada uno ha amortizado sobre 6500 € en año y medio, muy lejos de tus 244000 €.

Lo que si es llamativo es como en este hilo se tratan las noticias de Podemos en general y a Pablo Iglesias en particular, pobre Yolanda Diaz lo que le espera si es elegida por las bases.
yalsin escribió:Lo que si es llamativo es como en este hilo se tratan las noticias de Podemos en general y a Pablo Iglesias en particular, pobre Yolanda Diaz lo que le espera si es elegida por las bases.


Pues porque el tío a engañado a todos los que le creían...

El aún vicepresidente segundo (el martes próximo asistirá a su último Consejo de Ministros antes de presentar su candidatura a las elecciones madrileñas) ha declarado un patrimonio neto de 539.880 euros, de los cuales 233.282 son de bienes inmuebles, 111.000 de depósitos en cuentas bancarias, 187.500 en seguros de vida y planes de pensiones y 8.000 en otros activos. La deuda supera los 231.000 euros.


Hasta sus propios compañero dicen estas cosas



yalsin escribió:Parece que no pasa nada raro, si ves el pdf que te enlaza la noticia PDF , indica claramente que los 475000 € son deuda hipotecaria, de los cuales a Pablo Iglesias le corresponde el 50%, es decir 237500 €, la otra parte supongo corresponde a Irene Montero. En el 2020 la deuda es de 231000 €, justamente la misma deuda que también indica Irene Montero, es decir cada uno ha amortizado sobre 6500 € en año y medio, muy lejos de tus 244000 €.

Eso tendría sentido si Irene montero tuviera una deuda de unos 230.000€ pero eso no aparece por ningun lado en el documento. Además del patrimonio de dinero en el banco y tal que han acumulado, si no recuerdo mal creo que eran cerca de 100.000€.

yalsin escribió:Lo que si es llamativo es como en este hilo se tratan las noticias de Podemos en general y a Pablo Iglesias en particular, pobre Yolanda Diaz lo que le espera si es elegida por las bases.

Tiene algo de malo señalar algo que a priori parece extraño cuanto menos y que viene de una noticia de ayer?

Torres escribió:Hasta sus propios compañero dicen estas cosas

Muy coherente el comentario de Ramón Espinar, no debe ser fácil señalar a tu propio partido.
Unos enseñan su patrimonio y se puede discutir moralmente sobre ello, otros lo esconden como ratas y parece que no pasa nada [rtfm]
IvanQ escribió:
yalsin escribió:Parece que no pasa nada raro, si ves el pdf que te enlaza la noticia PDF , indica claramente que los 475000 € son deuda hipotecaria, de los cuales a Pablo Iglesias le corresponde el 50%, es decir 237500 €, la otra parte supongo corresponde a Irene Montero. En el 2020 la deuda es de 231000 €, justamente la misma deuda que también indica Irene Montero, es decir cada uno ha amortizado sobre 6500 € en año y medio, muy lejos de tus 244000 €.

Eso tendría sentido si Irene montero tuviera una deuda de unos 230.000€ pero eso no aparece por ningun lado en el documento. Además del patrimonio de dinero en el banco y tal que han acumulado, si no recuerdo mal creo que eran cerca de 100.000€.

yalsin escribió:Lo que si es llamativo es como en este hilo se tratan las noticias de Podemos en general y a Pablo Iglesias en particular, pobre Yolanda Diaz lo que le espera si es elegida por las bases.

Tiene algo de malo señalar algo que a priori parece extraño cuanto menos y que viene de una noticia de ayer?

Torres escribió:Hasta sus propios compañero dicen estas cosas

Muy coherente el comentario de Ramón Espinar, no debe ser fácil señalar a tu propio partido.


Si tiene sentido , si tu pides una hipoteca con otra persona , siempre te va a poner el total de la hipoteca pedida y en el documento de declaracion de bienes de una persona es logico que no aparezca la otra.

Acabo de ver ademas que en el pdf pone claramente Prestamo Hipotecario 50 %
Rampapui escribió:Si tiene sentido , si tu pides una hipoteca con otra persona , siempre te va a poner el total de la hipoteca pedida y en el documento de declaracion de bienes de una persona ,es logico que no aparezca la otra.

En el documento liberado por el gobierno no dice nada de que Irene tenga una deuda de 230.000€
IvanQ escribió:
Rampapui escribió:Si tiene sentido , si tu pides una hipoteca con otra persona , siempre te va a poner el total de la hipoteca pedida y en el documento de declaracion de bienes de una persona ,es logico que no aparezca la otra.

En el documento liberado por el gobierno no dice nada de que Irene tenga una deuda de 230.000€


En que documento ? ¿ puedes poner link ?
Torres escribió:
yalsin escribió:Lo que si es llamativo es como en este hilo se tratan las noticias de Podemos en general y a Pablo Iglesias en particular, pobre Yolanda Diaz lo que le espera si es elegida por las bases.


Pues porque el tío a engañado a todos los que le creían...

El aún vicepresidente segundo (el martes próximo asistirá a su último Consejo de Ministros antes de presentar su candidatura a las elecciones madrileñas) ha declarado un patrimonio neto de 539.880 euros, de los cuales 233.282 son de bienes inmuebles, 111.000 de depósitos en cuentas bancarias, 187.500 en seguros de vida y planes de pensiones y 8.000 en otros activos. La deuda supera los 231.000 euros.


Hasta sus propios compañero dicen estas cosas





Que el tío ha engañado a todos los que le creían así dicho, suena un poco generalista, habrá a quien le dé por saco que se haya hipotecado por 600000€ y habrá quien lo considere un hipócrita, de todas formas no creo que eso haya influido en manera alguna en la vida de los ciudadanos y con respecto a los militantes de su partido, se les preguntó y lo siguieron manteniendo como secretario general.

Sobre Ramón Espinar si ya empieza diciendo que su patrimonio es de 800000 €, cuándo según la declaración es de 540000 y obvia que sus deudas también se han incrementado en 230000, por lo que su patrimonio neto supongo que pasaría a ser de 310000 €, pues oye, que quieres que te diga, cada uno que saque sus conclusiones.


Rampapui escribió:
IvanQ escribió:
Rampapui escribió:Si tiene sentido , si tu pides una hipoteca con otra persona , siempre te va a poner el total de la hipoteca pedida y en el documento de declaracion de bienes de una persona ,es logico que no aparezca la otra.


En el documento liberado por el gobierno no dice nada de que Irene tenga una deuda de 230.000€


En que documento ? ¿ puedes poner link ?


En la propia noticia que se enlaza ayer, aparece que Irene Montero tiene una deuda de 231000 €.
yalsin escribió:En la propia noticia que se enlaza ayer, aparece que Irene Montero tiene una deuda de 231000 €.

Tienes razón, no vi lo de Irene, eso explicaría lo de la hipoteca, ahora faltaría explicar el resto de aumento de patrimonio.
Por otro lado ojala obliguen a todos los políticos a mostrar y explicar sus cuentas, pero lo dicho TODOS !!! , por que hace poco vi el chalet de Abascal de un millón de euros y madre mia.
LynX escribió:Hombre, hay que reconocerle su mérito. Con 35 escaños se ha forrado a costa de nuestro dinero y ha enchufado a la parienta de ministra, cosa que no se ha visto en ningún país de la UE. Además se ha cargado a todos los que fundaron el partido para que no le hicieran sombra. Respecto a él, está claro que ha hecho las cosas bien, respecto a los demás no sabría decirte xD.


Podemos es un caso de libro de la Ley de hierro de la oligarquía.

Los líderes, aunque en principio se guíen por la voluntad de la masa y se digan revolucionarios, pronto se emancipan de esta y se vuelven conservadores. Siempre el líder buscará incrementar o mantener su poder a cualquier precio, incluso olvidando sus viejos ideales.

Por eso, las organizaciones políticas pronto dejan de ser un medio para alcanzar determinados objetivos socioeconómicos y se transforman en un fin en sí mismas (desplazamiento de objetivos).


Un saludo!!
Habéis visto la intervención de matute el otro dia sobre inditex que se ha viralizado? El tio va, suelta un dato que obviamente es mentira y es super fácil comprobarlo y la gente como gilipollas aplaudiendo y viralizandolo.

Llega un punto en el que puedes decir literalmente cualquier gilipollez que te venga en gana que la gente no se preocupa de contrastarlo, si casa con las ideas de mi partido lo aplaudo.

Políticos de mierda... son el puto cáncer de la sociedad.
Rampapui escribió:Por otro lado ojala obliguen a todos los políticos a mostrar y explicar sus cuentas, pero lo dicho TODOS !!! , por que hace poco vi el chalet de Abascal de un millón de euros y madre mia.


con abascal hay cositas que no se dicen, que sip, que ha vivido de la politica toda su vida y bla, bla, pero su mujer viene de familia de pasta....y es "influencer" con lo cual parece que también maneja buenas cifras... que no han venido de ser cajera del super ;) (y estoy bastante seguro que muchas cosas estarán a nombre de ella que de él....); que por mucho que pidamos la pasta que tiene abascal no sabemos ni sabremos lo que maneja su mujer....
sefirot947 escribió:
Rampapui escribió:Por otro lado ojala obliguen a todos los políticos a mostrar y explicar sus cuentas, pero lo dicho TODOS !!! , por que hace poco vi el chalet de Abascal de un millón de euros y madre mia.


con abascal hay cositas que no se dicen, que sip, que ha vivido de la politica toda su vida y bla, bla, pero su mujer viene de familia de pasta....y es "influencer" con lo cual parece que también maneja buenas cifras... que no han venido de ser cajera del super ;) (y estoy bastante seguro que muchas cosas estarán a nombre de ella que de él....); que por mucho que pidamos la pasta que tiene abascal no sabemos ni sabremos lo que maneja su mujer....


Todo lo que dices son suposiciones , no conozco la familia de la mujer de Abascal ni sus cuentas corrientes e imagino que tu tampoco , con lo que lo que dices mas bien parece un intento de justificacion . De todas formas yo simplemente he dicho que deberian ser transparentes con sus cuentas ya que parece ser que todo aquel que entra en politica acaba siempre con un niveles de vida que no suelen ser acordes a sus sueldos . Dices que estas bastante seguro que muchas cosas estaran a nombre de la mujer , pero la realidad es que no tienes ni idea para asegurar tal cosa.Y asi como se ha hecho publico las cuentas de Iglesias estaria bien que las hicieran de Abascal y asi podriamos salir de dudas.
@Rampapui yap, pero a lo que me refiero que en el caso de galapagar SI sabemos el dinero que tenian antes los dos al entrar en politica...pues sus cuentas tienen que ser públicas...como todo el rollo de la hipoteca... en el caso de abascal no sabemos como ha hecho la hipoteca (todo pueden ser suposiciones)..pero que su mujer maneja buena pasta es un hecho.

que por cierto que es eso de que tienen que ser públicas y despues negarte a ello, y que no puedan hacer nada...al final es una politica de chichinabo [+risas]
Rampapui escribió:Todo lo que dices son suposiciones , no conozco la familia de la mujer de Abascal ni sus cuentas corrientes e imagino que tu tampoco , con lo que lo que dices mas bien parece un intento de justificacion . De todas formas yo simplemente he dicho que deberian ser transparentes con sus cuentas ya que parece ser que todo aquel que entra en politica acaba siempre con un niveles de vida que no suelen ser acordes a sus sueldos . Dices que estas bastante seguro que muchas cosas estaran a nombre de la mujer , pero la realidad es que no tienes ni idea para asegurar tal cosa.Y asi como se ha hecho publico las cuentas de Iglesias estaria bien que las hicieran de Abascal y asi podriamos salir de dudas.

Esto es lo que tenemos de Abascal
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/patrimonio-abascal-vox-tiene-13000-euros-cuenta-sueldo-55000-coche-moto_201906065cf8db070cf2eb38eeb51780.html
Y su casa está valorada en unos 736.000€
https://www.idealista.com/news/deco/casas-de-famosos/2020/10/30/787648-estos-son-los-detalles-interiores-del-nuevo-chalet-de-santiago-abascal-en-madrid
Su mujer tiene más de 200.000 seguidores en instagram por lo que diría que gana más que un sueldo estándar.

La hipoteca de esa casa rondará los 2.000€, teniendo en cuenta que abascal gana 55.000€ limpios al año, que son unos 4.500€ al mes no lo veo descabellado.

Lo que me quedaría en el aire es cómo han pagado la entrada de la casa, si es que la han pagado, ya que normalmente piden un 15-20% del valor de la misma.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
Que gracia me hace la propaganda actual...XD
¿vas al Sálvame a buscar popularidad? Pues ahora explica tu patrimonio lista...XD XD
Ahora mismo la situación está tal que así...
Comunismo.

Libertad.
Ramón Espinar cree que Iglesias y Montero deben explicar cómo han multiplicado su patrimonio en seis años

https://www.20minutos.es/noticia/4635522/0/ramon-espinar-iglesias-montero-deben-explicar-como-multiplicado-patrimonio/


Espinar, que dejó hace dos años sus cargos en Podemos por discrepancias con la dirección, no pone en duda que tanto Iglesias como Montero son personas "honorables" -"no creo que nadie lo dude"

Otro que vive en su mundo de yupi.

El otrora portavoz de Podemos en el Senado está convencido de que "nadie piensa que haya nada raro, por supuesto"

Y continuamos para chiste, jajajajajjajajajajajajajajaja, joder, que nadie discute que sean honrados dice ni que hay nada raro dice, en fin lamidas de culo tu.
nail23 escribió: Ramón Espinar cree que Iglesias y Montero deben explicar cómo han multiplicado su patrimonio en seis años

https://www.20minutos.es/noticia/4635522/0/ramon-espinar-iglesias-montero-deben-explicar-como-multiplicado-patrimonio/


Espinar, que dejó hace dos años sus cargos en Podemos por discrepancias con la dirección, no pone en duda que tanto Iglesias como Montero son personas "honorables" -"no creo que nadie lo dude"

Otro que vive en su mundo de yupi.

El otrora portavoz de Podemos en el Senado está convencido de que "nadie piensa que haya nada raro, por supuesto"

Y continuamos para chiste, jajajajajjajajajajajajajajaja, joder, que nadie discute que sean honrados dice ni que hay nada raro dice, en fin lamidas de culo tu.



eso es ironía de la grande..., no puedes decir eso si no es ironía...
IvanQ escribió:
Rampapui escribió:Todo lo que dices son suposiciones , no conozco la familia de la mujer de Abascal ni sus cuentas corrientes e imagino que tu tampoco , con lo que lo que dices mas bien parece un intento de justificacion . De todas formas yo simplemente he dicho que deberian ser transparentes con sus cuentas ya que parece ser que todo aquel que entra en politica acaba siempre con un niveles de vida que no suelen ser acordes a sus sueldos . Dices que estas bastante seguro que muchas cosas estaran a nombre de la mujer , pero la realidad es que no tienes ni idea para asegurar tal cosa.Y asi como se ha hecho publico las cuentas de Iglesias estaria bien que las hicieran de Abascal y asi podriamos salir de dudas.

Esto es lo que tenemos de Abascal
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/patrimonio-abascal-vox-tiene-13000-euros-cuenta-sueldo-55000-coche-moto_201906065cf8db070cf2eb38eeb51780.html
Y su casa está valorada en unos 736.000€
https://www.idealista.com/news/deco/casas-de-famosos/2020/10/30/787648-estos-son-los-detalles-interiores-del-nuevo-chalet-de-santiago-abascal-en-madrid
Su mujer tiene más de 200.000 seguidores en instagram por lo que diría que gana más que un sueldo estándar.

La hipoteca de esa casa rondará los 2.000€, teniendo en cuenta que abascal gana 55.000€ limpios al año, que son unos 4.500€ al mes no lo veo descabellado.

Lo que me quedaría en el aire es cómo han pagado la entrada de la casa, si es que la han pagado, ya que normalmente piden un 15-20% del valor de la misma.


Yo solo digo que aclaren sus cuentas TODOS , no soy como Ojeda que dice que el elige quien le roba , pero si me parece curioso que en un caso no os parece descabellado y en otro buscais que se explique hasta el ultimo euro.

Yo en ambos casos espero que Hacienda les pida justificar todo . De todas formas generalmente el problema no suele estar en lo que declaran , si no en lo que no declaran y tienen escondido fuera del pais.
nail23 escribió: Ramón Espinar cree que Iglesias y Montero deben explicar cómo han multiplicado su patrimonio en seis años

https://www.20minutos.es/noticia/4635522/0/ramon-espinar-iglesias-montero-deben-explicar-como-multiplicado-patrimonio/


Espinar, que dejó hace dos años sus cargos en Podemos por discrepancias con la dirección, no pone en duda que tanto Iglesias como Montero son personas "honorables" -"no creo que nadie lo dude"

Otro que vive en su mundo de yupi.

El otrora portavoz de Podemos en el Senado está convencido de que "nadie piensa que haya nada raro, por supuesto"

Y continuamos para chiste, jajajajajjajajajajajajajajaja, joder, que nadie discute que sean honrados dice ni que hay nada raro dice, en fin lamidas de culo tu.

Hostia se nota la ironía a kilómetros xD De hecho le está cayendo mierda a Espinar por eso mismo, porque realmente lo está criticando y diciendo que no es normal.
Rampapui escribió:Yo solo digo que aclaren sus cuentas TODOS , no soy como Ojeda que dice que el elige quien le roba , pero si me parece que en un caso no os parece desabellado y en otro buscais que se explique hasta el ultimo euro.

He explicado lo que me escama en base a lo que sabemos, obviamente no voy a hablar de lo que no sabemos, algo en concreto de lo que he argumentado te parece mal o simplemente estás justificandolo como hace 2 mensajes le criticabas al otro usuario?
153679 respuestas