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bobchache escribió:Por otro lado está El 21 % de IVA, de los más altos en Europa, ya dijeron que ni se plantean una posible bajada.
BertoMP escribió:"La parte débil del Gobierno" es tan débil que si quisieran, tirarían abajo el Gobierno. Fíjate qué poder tienen para lo "débiles" que son.
Dejar de tapar el despropósito que está siendo Podemos en el gobierno con un "es que Podemos no tiene fuerza para hacer cosas, si fueran primera fuerza todo sería diferente" cuando el mismo Ministro de Consumo (que no es que sea del PSOE) está defendiendo el cambio.
BertoMP escribió:bobchache escribió:Por otro lado está El 21 % de IVA, de los más altos en Europa, ya dijeron que ni se plantean una posible bajada.
El IVA sólo es una parte de los impuestos que te clavan en la luz, en el resto de Europa también es alto a partir de cierto consumo, sólo aplican IVA bajo en los consumos bajos/muy bajos realmente. La cosa es el resto de impuestos que tiene la factura que a lo tonto la mitad de lo que pagamos en cada recibo son impuestos.
nail23 escribió:@dlabo
Si esa última frase está muy bien, pero es que viene del mismo memo que dijo durante el confinamiento que las apuestas habían caído en picado, normal, si no había ningún partido en el que apostar so gilipollas.
vicodina escribió:dlabo escribió:clamp escribió:Alberto Garzón asegura que el Gobierno y la CNMC están haciendo "un ejercicio de pedagogía" sobre la nueva factura de la luz
https://www.publico.es/publico-tv/publico-al-dia/programa/954069/alberto-garzon-asegura-que-el-gobierno-y-la-cnmc-estan-haciendo-un-ejercicio-de-pedagogia-sobre-la-nueva-factura-de-la-luz
Alberto Garzón, el "comunista", dice que los pobres no sabéis cómo gastar la luznail23 escribió:
Y esta parte me encanta:
"Hay que cumplir el acuerdo de coalición que incorpora reformas estructurales en el mercado energético".
Pero imbécil, no a la alta, si no a la baja.
¿Pones tambien la otra frase?
Ya la pongo yo:
"Acabar con los llamados beneficios caídos del cielo que se aprovechan de los diferenciales de las subastas"
No sea que parezca que estáis manipulando
Una cosa es caer bajo.
Y luego está esto que no se como catalogarlo.
Poco nos pasa.
bobchache escribió:Por otro lado está El 21 % de IVA, de los más altos en Europa, ya dijeron que ni se plantean una posible bajada.
nail23 escribió:clamp escribió:Alberto Garzón asegura que el Gobierno y la CNMC están haciendo "un ejercicio de pedagogía" sobre la nueva factura de la luz
https://www.publico.es/publico-tv/publico-al-dia/programa/954069/alberto-garzon-asegura-que-el-gobierno-y-la-cnmc-estan-haciendo-un-ejercicio-de-pedagogia-sobre-la-nueva-factura-de-la-luz
Alberto Garzón, el "comunista", dice que los pobres no sabéis cómo gastar la luz
Y esta parte me encanta:
"Hay que cumplir el acuerdo de coalición que incorpora reformas estructurales en el mercado energético".
Pero imbécil, no a la alta, si no a la baja.
Cuadri escribió:Luis_GR escribió:Que pena que buena parte de los eolianos pro Gobierno del Mal se haya inmolado porque me encantaría ver cómo justifican lo de la luz. Imagino que dirían algo del estilo "se trata de empobrecer a las clases medias y bajas por el bien común, es decir, el bien del gobierno"
Igual no están de acuerdo con la medida. Igual no todos contemplan la política como un partido de fútbol en el que hay que defender todo lo que haga el partido que has votado. Igual ¿eh?
Overdrack escribió:No la imputaron cuando estaban gobernando con el PP...
Luis_GR escribió:¿Qué no están de acuerdo? JA. Si son los primeros en decir que el interés del gobierno está por encima de los intereses de las familias, ¿o qué te crees entonces que significa la frase "el interés general prevalece sobre los intereses individuales"?
Luis_GR escribió:Cuadri escribió:Luis_GR escribió:Que pena que buena parte de los eolianos pro Gobierno del Mal se haya inmolado porque me encantaría ver cómo justifican lo de la luz. Imagino que dirían algo del estilo "se trata de empobrecer a las clases medias y bajas por el bien común, es decir, el bien del gobierno"
Igual no están de acuerdo con la medida. Igual no todos contemplan la política como un partido de fútbol en el que hay que defender todo lo que haga el partido que has votado. Igual ¿eh?
¿Qué no están de acuerdo? JA. Si son los primeros en decir que el interés del gobierno está por encima de los intereses de las familias, ¿o qué te crees entonces que significa la frase "el interés general prevalece sobre los intereses individuales"?
Perfect Ardamax escribió:Luis_GR escribió:¿Qué no están de acuerdo? JA. Si son los primeros en decir que el interés del gobierno está por encima de los intereses de las familias, ¿o qué te crees entonces que significa la frase "el interés general prevalece sobre los intereses individuales"?
Yo soy de izquierdas y no estoy de acuerdo con le medida JAQUE MATE (esto te pasa por ver las cosas blancos o negras que te dan un ZASCA en cuestión de segundos).
Perfect Ardamax escribió:Luis_GR escribió:¿Qué no están de acuerdo? JA. Si son los primeros en decir que el interés del gobierno está por encima de los intereses de las familias, ¿o qué te crees entonces que significa la frase "el interés general prevalece sobre los intereses individuales"?
Yo soy de izquierdas y no estoy de acuerdo con le medida JAQUE MATE (esto te pasa por ver las cosas blancos o negras que te dan un ZASCA en cuestión de segundos).
Y por supuesto que el interés general debe siempre prevalecer sobre en individual.....pero Hay muchísimas formas de equilibrar la balanza fiscal (donde recortar o bajar impuesto y donde subirlos) y creo que todos tenemos claro que la Luz "NO ES EL LUGAR DONDE SUBIR LOS IMPUESTOS"
Pero en mi opinión es que ni siquiera hace falta aumentar la recaudación (o al menos no tanto) ya que tenemos muchísimas partidas de presupuestos dedicadas a gastos inútiles y por tanto lo que se debe hacer es reducir las partidas de esos gastos inútiles.
Saludos
adrick escribió:Psmaniaco escribió:adrick escribió:porque la poblacion cuanto mas joven y acomodada mas inocente y manipulable,mientras tengan internet y que comer todo correcto ahi haciendo vida sedentaria se les pasa el dia.los mandamases ven que se traga con todo y a robar y hacer lo que quieren, a ver cuanto aguanta la gente las generaciones pasadas no eran asi tenian mas sangre por eso la clase politica se lo pensaba mas y tenian mas verguenza que estos que tenemos ahora bueno asi lo veo mas o menos. antes la gente salia a la calle ,ahora la gente rechista con la boca chica por internet, bueno y con la pandemia pues peor claro.. como para manifestarte
@Psmaniaco uranio ? traeme el delorean que me vuelvo a los 80s mcfly
Ese chupa demasiado para la poca autonomía que tiene, que sin solo 50 años .
Es un buen plan, solo puede fallar que tenga otro Chernobil aquí en León .
Un saludo.
anda si eres tocayo mio me di cuenta ahora que comentabas leon y tal, si te montas una mini central da igual lo que chupe si te haces un chernobil pues volvemos al pasado
@IvanQ luego te cobraran por las plascas solares y demas algun impuesto yodo lo que sea sisar... no se parece que los actuales gobiernos quieren empobrecer a la poblacion y con los años que seamos como america latina o me lo parece.. en caso de no ser asi parce que lo van a lograr porque tela... en 20 años a este pais no lo reconoce ni su padre como vayamos con este plan
Emigrante escribió:Tirar el gobierno supone regalarlo al PP o a un gobierno en solitario del PSOE.
La última opción no estaría tan mal por qué ya no podrían echar la culpa de las cacicadas del PSOE a podemos, al menos sí no existiese tanta ceguera ideológica.
Débil en cuanto a que al PSOE le da igual todo, si pierden el gobierno ante el PP podrán echar la culpa a podemos, sí gobiernan en solitario dirán que todo lo malo que han hecho ha sido por los otros y que ahora lo harán bien aunque lo harán peor pero sé les creerá por qué ya no están los otros en medio y suma y sigue. Existen un millón de motivos por los que se les puede llamar débiles.
Eso no quita qué sí, están siendo un despropósito y no están consiguiendo ni un 5% de lo prometido, y lo que han sacado ha sido a medias o mal por tener que ejecutarlo con las formas instauradas por el ppsoe, cosa que es bastante triste.
Yo todavía estoy esperando que hagan algo realmente, para bien o para mal, para saber qué visión se me queda de ellos. De ahí lo de que habría que ver qué pasaría si la aritmética del gobierno estuviera al revés de como está
Ike0sp escribió:Perfect Ardamax escribió:Luis_GR escribió:¿Qué no están de acuerdo? JA. Si son los primeros en decir que el interés del gobierno está por encima de los intereses de las familias, ¿o qué te crees entonces que significa la frase "el interés general prevalece sobre los intereses individuales"?
Yo soy de izquierdas y no estoy de acuerdo con le medida JAQUE MATE (esto te pasa por ver las cosas blancos o negras que te dan un ZASCA en cuestión de segundos).
Es un poco difícil que le hagas un jaque mate o un zasca cuando él esta haciendo mención a un grupo de usuarios muy concretos (al que algunos les llamamos Team+1 por que siempre se daban entre +1 entre ellos aun que el comentario en cuestión fuera "me pica un huevo") que por cuestiones de otros hilos se han idon borrando la cuenta (no todo el grupo, algunos siguen) y por tanto @Luis_GR no esta generalizado con toda la izquierda.
Perfect Ardamax escribió:bobchache escribió:Por otro lado está El 21 % de IVA, de los más altos en Europa, ya dijeron que ni se plantean una posible bajada.
Ejemplo perfecto de manipulación Informativa: https://www.20minutos.es/noticia/4434149/0/espana-sube-los-impuestos-en-plena-pandemia-%20mientras-europa-los-baja-y-grecia-elimina-el-iva/
España en algunos sectores parte de unos impuestos muy bajos, por ejemplo:
En la hostelería,
Alemania tenía en 2019 un impuesto del 19% de IVA en 2020 con el tema de la Pandemia lo bajo al 7%. España siempre ha tenido el IVA a la hostelería en el 10% desde el año 2002.
Y además, lo que dices, en España parece que solo se suben impuestos.
Otro ejemplo de manipulación es que destacan los ERTE hasta final de año de Grecia, pero no se dice nada de que en España los tendremos mínimo hasta el 31 de enero, con una prórroga asegurada por la Ministra de Trabajo.
Destacan las ayudas de Francia, pero nada de las ayudas de España, el aplazamiento de impuestos a autónomos y PYMES. Calificar al grafico de simplón se queda corto…
OJO ESTO NO QUITA COMO BIEN TE HE DICHO DE QUE ESPAÑA HAYA PRESENTADO UNOS PRESUPUESTOS DE MIERDA…QUE LO SON
Pero existe una gran diferencia entre que nuestros presupuestos sean una mierda que ahogan a los Pymes y Autónomos y lo que te quieren vender los medio de comunicación.
Otro ejemplo sacado de la Cámara de Comercio Europea:
¿Es tan Alto el IVA de España en comparación al del resto de la UE ahora?
Además el tema de la Armonización de impuestos la de Eurozona dictamina que para mantener la estabilidad del Euro es necesario mantener una mínima diferencia de impuestos entre países (que en ningún caso debe exceder el 5%).
Como se puede la Variación es del 6% (Mínimo 9% correspondiente a Malta y Máximo del 15% correspondiente a Finlandia)
Como puedes observar esto incumple el pacto de estabilidad de la Eurozona motivo por el que Malta ha sido sancionada ya en 6 ocasiones por incumplir el sistema de estabilidad de la Eurozona lo que es un elemento desestabilizador del Euro.
Resumiendo como puedes observar el tema de la armonización de impuestos y de si “España los sube o los Baja respecto a otros países de la Eurozona” es un tema mucho más complejo que no se puede resumir en un puto gráfico de noticias del tipo Antena 3 o 20 minutos
Este tipo de mierdas informativas no buscan otra cosa que desinformar para crear crispación y borregos políticos pues mañana mismo en el congreso seguro que el PP, VOX y compañía usaran la táctica de “España sube impuestos mientras el resto los baja” táctica diseñada para contentar a su electorado de borregos que los votara en las próximas elecciones.
Y respecto al gobierno de “Izquierdas” más de lo mismo observa
Como se puede observar para solucionar el problema de que a los Autónomos y Pequeños empresarios (micro-empresas) los estamos ahogando a Impuestos hay que subirle los impuestos a las Grandes Empresas.
Pues la balanza fiscal hay que compensarla
El problema radica en que tienes una doble limitación (una doble barrera)
1) El Primer escollo es que los impuestos debido a la Armonización de la Eurozona como ya comente arriba no puede exceder el 5% si el Máximo esta en el 15% correspondiente a Finlandia (ver grafico 2 de la pagina 2) lo máximo permitido es un 10% (por eso a Malta que tiene un 9% la están multando porque desestabiliza la Eurozona y genera Dumping fiscal).
Como veras en dicho gráfico España está en el 10%
Podría pensarse de forma inocente que si lo importante es mantener ese “10%” perfectamente podríamos por ejemplo reducir el IVA general al 16% y subir el Reducido al 12% y el Muy Reducido y el de Primera Necesidad al 6% (el Balance se mantendría de esta manera al 10% exigido por la UE).
16+12+6+6 = 40/ 4 = 10%
Y tendríamos Razón podríamos hacerlo y no estaríamos incumpliendo ninguna norma de la Eurozona
¿Por qué no se hace? ¿Estarás de acuerdo conmigo en que es mucho mejor esto de tener el IVA general al 16% que no al 21% que lo que tenemos ahora verdad?
Una muy buena interesante pregunta para la cual no tengo respuesta (Fruto de los tejemanejes políticos y del mal hacer de estos así como de sus corruptelas e intereses).
Otro truquito con el que se puede jugar es que la UE te de total liberta para que “tú” decidas que consideras a cada cosa
¿Es el cine un bien de primera necesidad?
¿Es la Hostelería un bien que deba cobrar el IVA reducido?
¿Son los Yates y las Joyas un bien de primera necesidad?
Es decir la UE te da total libertad para que decidas que impuestos cobrarle a cada cosa por eso la Hostelería y Restauración tiene el IVA al 10% desde el año 2002 (no se a tocada en 18 años) porque nuestros políticos quisieron potenciar el sector turístico y convertirnos en un país de Bares y Tapas y lo consiguieron…y fruto de ello ahora somos un país lleno de Micro-Empresas y Autónomos que viven al día a los cuales si les subes los impuestos los matas y si viene una pandemia mundial y el turismo cae en picado los matas y si la gente deja de salir a tomar algo en el bar los matas.
Hemos convertido a nuestro país en un país dependiente de “salir de fiesta a cenar y a comer fuera” y fruto de nuestra mierda de estructura económica ahora lo vamos a pasar muy muy mal y vendrán los “lloricas” de turno a decir que es culpa del gobierno por tener impuestos altos…Y SIN QUITARLES LA RAZON TE REPITO QUE:
“ESTO NO QUITA COMO BIEN TE HE DICHO DE QUE ESPAÑA HAYA PRESENTADO UNOS PRESUPUESTOS DE MIERDA…QUE LO SON”
Pero aquí la gente (y la manipulación de las noticias no hace más que demostrármelo día a día) solo ve la “PAJA EN OJO AGENO” y no son capaces de ver EL PEDAZO YUNQUE QUE TIENE ELLOS TAMBIEN EN LA FRENTE ( y lo siento si conoces a alguien de este sector y es amigo tuyo pero las cosas como son) y es que “ABRIENDO BARES COMO SETAS Y SALIENDO DE FIESTA” estas contribuyendo a fortalecer un sector muy muy dependiente del “BUEN TIEMPO” (de que vengan turistas, de que la gente salga a consumir, de que no haya ninguna pandemia mundial de que….)
Entre todos (ciudadanos y políticos hemos creado un país de pandereta….está muy bien eso de echarle la culpa al político pero ten huevos también tú como ciudadano de hacer autocritica porque la culpa se reparte al 50% entre ambos…la sociedad Española necesita madurar y lo siento si esto ofende a alguien pero lo datos económicos son los que son y guste o no guste LA VERDAD siempre está ahí, la veamos o no, elijamos verla o no. A la verdad le da igual lo que queramos. Le da igual nuestro gobierno, nuestra ideología, nuestra religión. La verdad es la que es y nos esperará eternamente a que la aceptemos.
2) El Segundo escollo es que en 2011 cuando España fue rescatada (bueno se rescato solo al sector bancario pero esto tiene truco) España asumió una serio de obligaciones y deudas con el BCE (Banco Central Europeo) y con la los países miembros de la Eurozona que aportaron al rescate. Dichas obligaciones eran muy largas para ponerme a explicarlas una a una (me llevaría al menos otras 20 páginas) pero en definitiva asumimos una deuda a pagar en un plazo de 25 años (esto fue en el 2011) ya han pasado 9 años y España apenas hizo las 2 primera páginas de un total de 50 de sus deberes y obligaciones tanto es así que desde 216 hemos incumplidos sistemáticamente año tras años nuestro objetivo de déficit marcado por la UE.
Es más como bien mencione el rescate tenia “truco” pasa y resulta que el BCE es un organismo supra-nacional dirigido por un consejo directivo que a su vez es elegido por el Consejo Europeo (Consejo formado por miembros electos de cada uno de los países de la Eurozona). Bien pasa y resulta que esta entidad (el BCE) solo puede prestar dinero a los estados y España pidió un rescate para el sector bancario Español
(la burbuja inmobiliaria creada por Aznar (PP) y su ley de suele de 1998) copiada con ilusión por todas las administraciones y comunidades Autónomas de todo signo político todos los partidos (PP, PSOE, PNV, IU, CIU, ERC ect….) estaban metidos en el ajo no se libro nadie (todos culpables y complaces del deman y robando a manos llenas).
Mientras los bancos y Cajas de Ahorro se apuntaron a la fiesta de ganar billetes fácilmente rebajando las exigencias en la concesión de hipotecas y concediendo crédito fácil a personas claramente insolventes y sin posibilidad de hacer frente a contingencias económicas de cualquier tipo.
Llego la crisis de 2008 y el enorme apalancamiento del sector bancario propicio su quiebra (que al no prestar créditos a las administraciones publicas ni a las empresas propicio un efecto en domino haciendo que están también se fueran a la mierda y con ello el paro y los despidos se dispararon).
La cosa es que el “Gran Agujero Negro” estaba situado en el sector financiero/bancario Español el cual al dejar de conceder crédito (liquidez) propicio el efecto dómino que puso en jaque como bien digo al resto de empresas y administraciones.
Había pues que rescatar al sector bancario pero el sector bancario es un sector privado (España no tiene una banca pública) y como tal el BCE no está autorizado a dar financiación a entidades privadas ya que la función del banco central Europeo es dar estabilidad al Euro y como tal fu función es mantener estable la Eurozona compuesta de la economía combinada de 19 países.
Así pues el banco central europeo no pueda dar soporte al sector privado bancario ¿Qué hizo el Gobierno de España?
Pedir un rescate (asumiendo el la deuda del préstamo monetario) y una vez que tuvo el dinero del rescate de Europa…se lo dio al 0% de interés a los banco para ayudarlos a salir del agujero en el que ellos se habían metido.
La cosa es que un gobierno responsable habría exigido devolver ese dinero (a fin de cuentas nosotros teníamos que devolvérselo a Europa en “cómodos plazos”) pero en lugar de eso el gobierno de aquel entonces (PP) y continuado por este de ahora (PSOE-PODEMOS) no exigió a los bancos devolver la totalidad del dinero prestado (el BCE nos presto dinero a nosotros y nosotros se lo “donamos” a los bancos)
La situación actualmente es que a los bancos les salió el rescate gratis (en realidad solo se les exigió devolver un 10% de lo prestado) y el restante 90% es la deuda que nosotros estamos pagando con la UE.
Como estamos endeudados hasta las cejas no podemos permitirnos descompensar la balanza fiscal (no podemos bajar impuestos sin subir otros) porque tenemos una “préstamo” que pagar
Así pues si queremos bajarle los impuestos a los autónomos hay que subírselos a otro sector (ya sea en forma de impuestos indirectos o en forma de impuestos directos a las grandes empresas)
Hazlo como quieras o gustes pero la balanza fiscal debe estar equilibrada porque tenemos deudas adquiridas que pagar con Europa.
No importa si le subes lo impuesto a los “ricos” y se lo bajas a los autónomos o si se los bajas a los ricos (para que aumenten la contratación de sus empresas) y se lo subes a los autónomos o si aumentas los impuestos indirectos como el del DIÉSEL o si se lo bajas a la Comida o si se lo subes al Cine o…. QUE DA IGUAL COMO LO HAGAS LO ÚNICO OBLIGATORIO ES MANTENER LA BALANZA FISCAL EN EQUILIBRIO
Y recuerda pertenecer a la UE trae consigo una serie de múltiples ventajas (como libertad comercial y 0 aranceles entre miembros) o liberta de transito y poder ir con tú DNI por toda Europa de viaje pero la Eurozona también una serie de deberes y obligaciones que debes cumplir (en el punto 1 te explique 2 de ellas) por tanto tampoco puedes bajar o subir impuestos como te dé la gana.
Resumiendo deja de hacer casos de las imágenes de “gráficos bonitos” o de noticias publicadas en los grandes medio de comunicación porque estas noticias de Economía no entiende una mierda y solo buscan engañar, manipular, desinformar Clickbait y polarizar a la población para que votes a uno o a otro partido político.
Y de paso envíale esto a tus amigos y conocidos (todo el mundo los tienen siempre a ese tipico cuñado) ese que te envía esos titulares tan bonitos y dile que si quiere informarse de economía use medios especializados y no medios generalistas (desde mi punto de vista que el ciudadano medio aprenda un poco de análisis macroeconómico tampoco vendría mal para evitarnos tener este tipo de discusiones absurdas en el foro y en la barra del bar).
Saludos
Sybillus_Grass escribió:nail23 escribió:clamp escribió:Alberto Garzón asegura que el Gobierno y la CNMC están haciendo "un ejercicio de pedagogía" sobre la nueva factura de la luz
https://www.publico.es/publico-tv/publico-al-dia/programa/954069/alberto-garzon-asegura-que-el-gobierno-y-la-cnmc-estan-haciendo-un-ejercicio-de-pedagogia-sobre-la-nueva-factura-de-la-luz
Alberto Garzón, el "comunista", dice que los pobres no sabéis cómo gastar la luz
Y esta parte me encanta:
"Hay que cumplir el acuerdo de coalición que incorpora reformas estructurales en el mercado energético".
Pero imbécil, no a la alta, si no a la baja.
No te quemes con Garzón, él ya ha cumplido esta legislatura, subió el precio de la Coca-Cola a los ricojjjj
Perfect Ardamax escribió:Luis_GR escribió:¿Qué no están de acuerdo? JA. Si son los primeros en decir que el interés del gobierno está por encima de los intereses de las familias, ¿o qué te crees entonces que significa la frase "el interés general prevalece sobre los intereses individuales"?
Yo soy de izquierdas y no estoy de acuerdo con le medida JAQUE MATE (esto te pasa por ver las cosas blancos o negras que te dan un ZASCA en cuestión de segundos).
Y por supuesto que el interés general debe siempre prevalecer sobre en individual.....pero Hay muchísimas formas de equilibrar la balanza fiscal (donde recortar o bajar impuesto y donde subirlos) y creo que todos tenemos claro que la Luz "NO ES EL LUGAR DONDE SUBIR LOS IMPUESTOS"
Pero en mi opinión es que ni siquiera hace falta aumentar la recaudación (o al menos no tanto) ya que tenemos muchísimas partidas de presupuestos dedicadas a gastos inútiles y por tanto lo que se debe hacer es reducir las partidas de esos gastos inútiles.
Saludos
BertoMP escribió:Emigrante escribió:Tirar el gobierno supone regalarlo al PP o a un gobierno en solitario del PSOE.
La última opción no estaría tan mal por qué ya no podrían echar la culpa de las cacicadas del PSOE a podemos, al menos sí no existiese tanta ceguera ideológica.
Débil en cuanto a que al PSOE le da igual todo, si pierden el gobierno ante el PP podrán echar la culpa a podemos, sí gobiernan en solitario dirán que todo lo malo que han hecho ha sido por los otros y que ahora lo harán bien aunque lo harán peor pero sé les creerá por qué ya no están los otros en medio y suma y sigue. Existen un millón de motivos por los que se les puede llamar débiles.
Eso no quita qué sí, están siendo un despropósito y no están consiguiendo ni un 5% de lo prometido, y lo que han sacado ha sido a medias o mal por tener que ejecutarlo con las formas instauradas por el ppsoe, cosa que es bastante triste.
Yo todavía estoy esperando que hagan algo realmente, para bien o para mal, para saber qué visión se me queda de ellos. De ahí lo de que habría que ver qué pasaría si la aritmética del gobierno estuviera al revés de como está
Están siendo un despropósito y así van a seguir los 2 años que quedan de esto. Lo peor es que luego entrarán los otros, se encontrarán lo que se encontrarán en materia económica y entonces volveremos a la austeridad. De hecho me pregunto cómo habría reaccionado la gente (y Podemos) si los que hubieran subido la luz un 40% en horas punta hubiera sido la derecha, seguro que no hablarían de "ejercicio de pedagogía".
CalamarRojo escribió:IvanQ escribió:Lo de la subida del 44% es algo oficial? No veo datos concretos por ningún lado.
Es falso. Una media verdad. La electricidad es un 44 % mas cara que hace un año cuando su precio era mas bajo de lo habitual porque había menos demanda.
Pero si lo escribe un tio en twiter con la banderita en el nombre los bien informados se encargan de divulgarlo.
dlabo escribió:LynX escribió:Luis_GR escribió:Esa es otra, ¿los sindicatos que estaban siempre dando por culo con Rajoy no han dicho nada al respecto?
¿Los sindicatos?
Pero si están todos comprados xDD.
"El Gobierno aumenta un 56 % la partida para subvencionar a los sindicatos en 2021"
Los sindicatos del crimen serán si acaso
No es cierto:
https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=16820
LynX escribió:dlabo escribió:LynX escribió:
¿Los sindicatos?
Pero si están todos comprados xDD.
"El Gobierno aumenta un 56 % la partida para subvencionar a los sindicatos en 2021"
Los sindicatos del crimen serán si acaso
No es cierto:
https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=16820
El link que has puesto creo que no tiene nada que ver con los sindicatos y sí con el tema de la electricidad xD.
retro-ton escribió:El terrorismo de ultraderecha es un problema gordo que nos viene encima en esta nueva década, la europol lo avisa, pero nada a reirle las gracias a la "nueva" derecha y viva españa.
guillian-seed escribió:Entraba para comentar la imputación de la Cospe, pero ya veo que no ha habido muchos comentarios de esta noticia en elfacholado
guillian-seed escribió:Entraba para comentar la imputación de la Cospe, pero ya veo que no ha habido muchos comentarios de esta noticia en elfacholado
retro-ton escribió:retro-ton escribió:El terrorismo de ultraderecha es un problema gordo que nos viene encima en esta nueva década, la europol lo avisa, pero nada a reirle las gracias a la "nueva" derecha y viva españa.
Me autocito ya que hoy el presidente de los ee.uu acaba de darme la razón. Casi nada.
Galigari escribió:retro-ton escribió:retro-ton escribió:El terrorismo de ultraderecha es un problema gordo que nos viene encima en esta nueva década, la europol lo avisa, pero nada a reirle las gracias a la "nueva" derecha y viva españa.
Me autocito ya que hoy el presidente de los ee.uu acaba de darme la razón. Casi nada.
Off tío que estabas perdido será que estás en horas bajas , ya no te veo vitorear a Sánchez y su magnífica gestión
Me alegro de que vuelvas con noticias frescas desde EEUU
clamp escribió:Alberto Garzón asegura que el Gobierno y la CNMC están haciendo "un ejercicio de pedagogía" sobre la nueva factura de la luz
https://www.publico.es/publico-tv/publico-al-dia/programa/954069/alberto-garzon-asegura-que-el-gobierno-y-la-cnmc-estan-haciendo-un-ejercicio-de-pedagogia-sobre-la-nueva-factura-de-la-luz
Alberto Garzón, el "comunista", dice que los pobres no sabéis cómo gastar la luz
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Perfect Ardamax escribió:bobchache escribió:Por otro lado está El 21 % de IVA, de los más altos en Europa, ya dijeron que ni se plantean una posible bajada.
Ejemplo perfecto de manipulación Informativa: https://www.20minutos.es/noticia/4434149/0/espana-sube-los-impuestos-en-plena-pandemia-%20mientras-europa-los-baja-y-grecia-elimina-el-iva/
España en algunos sectores parte de unos impuestos muy bajos, por ejemplo:
En la hostelería,
Alemania tenía en 2019 un impuesto del 19% de IVA en 2020 con el tema de la Pandemia lo bajo al 7%. España siempre ha tenido el IVA a la hostelería en el 10% desde el año 2002.
Y además, lo que dices, en España parece que solo se suben impuestos.
Otro ejemplo de manipulación es que destacan los ERTE hasta final de año de Grecia, pero no se dice nada de que en España los tendremos mínimo hasta el 31 de enero, con una prórroga asegurada por la Ministra de Trabajo.
Destacan las ayudas de Francia, pero nada de las ayudas de España, el aplazamiento de impuestos a autónomos y PYMES. Calificar al grafico de simplón se queda corto…
OJO ESTO NO QUITA COMO BIEN TE HE DICHO DE QUE ESPAÑA HAYA PRESENTADO UNOS PRESUPUESTOS DE MIERDA…QUE LO SON
Pero existe una gran diferencia entre que nuestros presupuestos sean una mierda que ahogan a los Pymes y Autónomos y lo que te quieren vender los medio de comunicación.
Otro ejemplo sacado de la Cámara de Comercio Europea:
¿Es tan Alto el IVA de España en comparación al del resto de la UE ahora?
Además el tema de la Armonización de impuestos la de Eurozona dictamina que para mantener la estabilidad del Euro es necesario mantener una mínima diferencia de impuestos entre países (que en ningún caso debe exceder el 5%).
Como se puede la Variación es del 6% (Mínimo 9% correspondiente a Malta y Máximo del 15% correspondiente a Finlandia)
Como puedes observar esto incumple el pacto de estabilidad de la Eurozona motivo por el que Malta ha sido sancionada ya en 6 ocasiones por incumplir el sistema de estabilidad de la Eurozona lo que es un elemento desestabilizador del Euro.
Resumiendo como puedes observar el tema de la armonización de impuestos y de si “España los sube o los Baja respecto a otros países de la Eurozona” es un tema mucho más complejo que no se puede resumir en un puto gráfico de noticias del tipo Antena 3 o 20 minutos
Este tipo de mierdas informativas no buscan otra cosa que desinformar para crear crispación y borregos políticos pues mañana mismo en el congreso seguro que el PP, VOX y compañía usaran la táctica de “España sube impuestos mientras el resto los baja” táctica diseñada para contentar a su electorado de borregos que los votara en las próximas elecciones.
Y respecto al gobierno de “Izquierdas” más de lo mismo observa
Como se puede observar para solucionar el problema de que a los Autónomos y Pequeños empresarios (micro-empresas) los estamos ahogando a Impuestos hay que subirle los impuestos a las Grandes Empresas.
Pues la balanza fiscal hay que compensarla
El problema radica en que tienes una doble limitación (una doble barrera)
1) El Primer escollo es que los impuestos debido a la Armonización de la Eurozona como ya comente arriba no puede exceder el 5% si el Máximo esta en el 15% correspondiente a Finlandia (ver grafico 2 de la pagina 2) lo máximo permitido es un 10% (por eso a Malta que tiene un 9% la están multando porque desestabiliza la Eurozona y genera Dumping fiscal).
Como veras en dicho gráfico España está en el 10%
Podría pensarse de forma inocente que si lo importante es mantener ese “10%” perfectamente podríamos por ejemplo reducir el IVA general al 16% y subir el Reducido al 12% y el Muy Reducido y el de Primera Necesidad al 6% (el Balance se mantendría de esta manera al 10% exigido por la UE).
16+12+6+6 = 40/ 4 = 10%
Y tendríamos Razón podríamos hacerlo y no estaríamos incumpliendo ninguna norma de la Eurozona
¿Por qué no se hace? ¿Estarás de acuerdo conmigo en que es mucho mejor esto de tener el IVA general al 16% que no al 21% que lo que tenemos ahora verdad?
Una muy buena interesante pregunta para la cual no tengo respuesta (Fruto de los tejemanejes políticos y del mal hacer de estos así como de sus corruptelas e intereses).
Otro truquito con el que se puede jugar es que la UE te de total liberta para que “tú” decidas que consideras a cada cosa
¿Es el cine un bien de primera necesidad?
¿Es la Hostelería un bien que deba cobrar el IVA reducido?
¿Son los Yates y las Joyas un bien de primera necesidad?
Es decir la UE te da total libertad para que decidas que impuestos cobrarle a cada cosa por eso la Hostelería y Restauración tiene el IVA al 10% desde el año 2002 (no se a tocada en 18 años) porque nuestros políticos quisieron potenciar el sector turístico y convertirnos en un país de Bares y Tapas y lo consiguieron…y fruto de ello ahora somos un país lleno de Micro-Empresas y Autónomos que viven al día a los cuales si les subes los impuestos los matas y si viene una pandemia mundial y el turismo cae en picado los matas y si la gente deja de salir a tomar algo en el bar los matas.
Hemos convertido a nuestro país en un país dependiente de “salir de fiesta a cenar y a comer fuera” y fruto de nuestra mierda de estructura económica ahora lo vamos a pasar muy muy mal y vendrán los “lloricas” de turno a decir que es culpa del gobierno por tener impuestos altos…Y SIN QUITARLES LA RAZON TE REPITO QUE:
“ESTO NO QUITA COMO BIEN TE HE DICHO DE QUE ESPAÑA HAYA PRESENTADO UNOS PRESUPUESTOS DE MIERDA…QUE LO SON”
Pero aquí la gente (y la manipulación de las noticias no hace más que demostrármelo día a día) solo ve la “PAJA EN OJO AGENO” y no son capaces de ver EL PEDAZO YUNQUE QUE TIENE ELLOS TAMBIEN EN LA FRENTE ( y lo siento si conoces a alguien de este sector y es amigo tuyo pero las cosas como son) y es que “ABRIENDO BARES COMO SETAS Y SALIENDO DE FIESTA” estas contribuyendo a fortalecer un sector muy muy dependiente del “BUEN TIEMPO” (de que vengan turistas, de que la gente salga a consumir, de que no haya ninguna pandemia mundial de que….)
Entre todos (ciudadanos y políticos hemos creado un país de pandereta….está muy bien eso de echarle la culpa al político pero ten huevos también tú como ciudadano de hacer autocritica porque la culpa se reparte al 50% entre ambos…la sociedad Española necesita madurar y lo siento si esto ofende a alguien pero lo datos económicos son los que son y guste o no guste LA VERDAD siempre está ahí, la veamos o no, elijamos verla o no. A la verdad le da igual lo que queramos. Le da igual nuestro gobierno, nuestra ideología, nuestra religión. La verdad es la que es y nos esperará eternamente a que la aceptemos.
2) El Segundo escollo es que en 2011 cuando España fue rescatada (bueno se rescato solo al sector bancario pero esto tiene truco) España asumió una serio de obligaciones y deudas con el BCE (Banco Central Europeo) y con la los países miembros de la Eurozona que aportaron al rescate. Dichas obligaciones eran muy largas para ponerme a explicarlas una a una (me llevaría al menos otras 20 páginas) pero en definitiva asumimos una deuda a pagar en un plazo de 25 años (esto fue en el 2011) ya han pasado 9 años y España apenas hizo las 2 primera páginas de un total de 50 de sus deberes y obligaciones tanto es así que desde 216 hemos incumplidos sistemáticamente año tras años nuestro objetivo de déficit marcado por la UE.
Es más como bien mencione el rescate tenia “truco” pasa y resulta que el BCE es un organismo supra-nacional dirigido por un consejo directivo que a su vez es elegido por el Consejo Europeo (Consejo formado por miembros electos de cada uno de los países de la Eurozona). Bien pasa y resulta que esta entidad (el BCE) solo puede prestar dinero a los estados y España pidió un rescate para el sector bancario Español
(la burbuja inmobiliaria creada por Aznar (PP) y su ley de suele de 1998) copiada con ilusión por todas las administraciones y comunidades Autónomas de todo signo político todos los partidos (PP, PSOE, PNV, IU, CIU, ERC ect….) estaban metidos en el ajo no se libro nadie (todos culpables y complaces del deman y robando a manos llenas).
Mientras los bancos y Cajas de Ahorro se apuntaron a la fiesta de ganar billetes fácilmente rebajando las exigencias en la concesión de hipotecas y concediendo crédito fácil a personas claramente insolventes y sin posibilidad de hacer frente a contingencias económicas de cualquier tipo.
Llego la crisis de 2008 y el enorme apalancamiento del sector bancario propicio su quiebra (que al no prestar créditos a las administraciones publicas ni a las empresas propicio un efecto en domino haciendo que están también se fueran a la mierda y con ello el paro y los despidos se dispararon).
La cosa es que el “Gran Agujero Negro” estaba situado en el sector financiero/bancario Español el cual al dejar de conceder crédito (liquidez) propicio el efecto dómino que puso en jaque como bien digo al resto de empresas y administraciones.
Había pues que rescatar al sector bancario pero el sector bancario es un sector privado (España no tiene una banca pública) y como tal el BCE no está autorizado a dar financiación a entidades privadas ya que la función del banco central Europeo es dar estabilidad al Euro y como tal fu función es mantener estable la Eurozona compuesta de la economía combinada de 19 países.
Así pues el banco central europeo no pueda dar soporte al sector privado bancario ¿Qué hizo el Gobierno de España?
Pedir un rescate (asumiendo el la deuda del préstamo monetario) y una vez que tuvo el dinero del rescate de Europa…se lo dio al 0% de interés a los banco para ayudarlos a salir del agujero en el que ellos se habían metido.
La cosa es que un gobierno responsable habría exigido devolver ese dinero (a fin de cuentas nosotros teníamos que devolvérselo a Europa en “cómodos plazos”) pero en lugar de eso el gobierno de aquel entonces (PP) y continuado por este de ahora (PSOE-PODEMOS) no exigió a los bancos devolver la totalidad del dinero prestado (el BCE nos presto dinero a nosotros y nosotros se lo “donamos” a los bancos)
La situación actualmente es que a los bancos les salió el rescate gratis (en realidad solo se les exigió devolver un 10% de lo prestado) y el restante 90% es la deuda que nosotros estamos pagando con la UE.
Como estamos endeudados hasta las cejas no podemos permitirnos descompensar la balanza fiscal (no podemos bajar impuestos sin subir otros) porque tenemos una “préstamo” que pagar
Así pues si queremos bajarle los impuestos a los autónomos hay que subírselos a otro sector (ya sea en forma de impuestos indirectos o en forma de impuestos directos a las grandes empresas)
Hazlo como quieras o gustes pero la balanza fiscal debe estar equilibrada porque tenemos deudas adquiridas que pagar con Europa.
No importa si le subes lo impuesto a los “ricos” y se lo bajas a los autónomos o si se los bajas a los ricos (para que aumenten la contratación de sus empresas) y se lo subes a los autónomos o si aumentas los impuestos indirectos como el del DIÉSEL o si se lo bajas a la Comida o si se lo subes al Cine o…. QUE DA IGUAL COMO LO HAGAS LO ÚNICO OBLIGATORIO ES MANTENER LA BALANZA FISCAL EN EQUILIBRIO
Y recuerda pertenecer a la UE trae consigo una serie de múltiples ventajas (como libertad comercial y 0 aranceles entre miembros) o liberta de transito y poder ir con tú DNI por toda Europa de viaje pero la Eurozona también una serie de deberes y obligaciones que debes cumplir (en el punto 1 te explique 2 de ellas) por tanto tampoco puedes bajar o subir impuestos como te dé la gana.
Resumiendo deja de hacer casos de las imágenes de “gráficos bonitos” o de noticias publicadas en los grandes medio de comunicación porque estas noticias de Economía no entiende una mierda y solo buscan engañar, manipular, desinformar Clickbait y polarizar a la población para que votes a uno o a otro partido político.
Y de paso envíale esto a tus amigos y conocidos (todo el mundo los tienen siempre a ese tipico cuñado) ese que te envía esos titulares tan bonitos y dile que si quiere informarse de economía use medios especializados y no medios generalistas (desde mi punto de vista que el ciudadano medio aprenda un poco de análisis macroeconómico tampoco vendría mal para evitarnos tener este tipo de discusiones absurdas en el foro y en la barra del bar).
Saludos
Lucas11 escribió:Galigari escribió:retro-ton escribió:
Me autocito ya que hoy el presidente de los ee.uu acaba de darme la razón. Casi nada.
Off tío que estabas perdido será que estás en horas bajas , ya no te veo vitorear a Sánchez y su magnífica gestión
Me alegro de que vuelvas con noticias frescas desde EEUU
La luz sube, el paro baja. Todo tiende al equilibrio menos el libre mercado que tiende a la quiebra y a que papá Estado rescate a los chicos listos
vicodina escribió:Noelia Vera se compra un chalet de 300K.
Tengo que aplaudirla, porque por lo menos ha pillado algo que una parte de la sociedad si puede aspirar a tener, 300K en una pareja con buenos ingresos se consigue.
Aunque ella con sus 100K anuales de sueldo lo pagará fácil.
#igualdad
https://www.elmundo.es/loc/famosos/2021 ... id=BTNOT02
Andalucía descarta relajar el uso obligatorio de la mascarilla: «Es lo que más nos previene aparte de la vacuna»
El consejero de Salud detalla que no estudiará esta medida hasta que «no tengamos claro que hemos doblegado» al coronavirus
vicodina escribió:Noelia Vera se compra un chalet de 300K.
Tengo que aplaudirla, porque por lo menos ha pillado algo que una parte de la sociedad si puede aspirar a tener, 300K en una pareja con buenos ingresos se consigue.
Aunque ella con sus 100K anuales de sueldo lo pagará fácil.
#igualdad
https://www.elmundo.es/loc/famosos/2021 ... id=BTNOT02
ari097 escribió:
Sueldo que ya quisieran muchos directivos de empresas y sin ninguna experiencia laboral. Yo prefiero ni pensar estas cosas porque me pongo enfermo.
Overdrack escribió:guillian-seed escribió:Entraba para comentar la imputación de la Cospe, pero ya veo que no ha habido muchos comentarios de esta noticia en elfacholado
Lo comentaran en diferido.
Overdrack escribió:ari097 escribió:
Sueldo que ya quisieran muchos directivos de empresas y sin ninguna experiencia laboral. Yo prefiero ni pensar estas cosas porque me pongo enfermo.
Aqui no dice lo mismo.
Salario base: 2.891,42 euros.
Complementos: 1.075,4 euros.
Dietas: 1.874,34 euros.
Salario bruto mensual de Noelia Vera Ruíz-Herrera: 5.841,16 euros.
Salario bruto anual de Noelia Vera Ruíz-Herrera: 81.776,24 euros.
https://sueldode.org/noelia-vera-ruiz-herrera/
130.000€ a 81.000.000€ hay una diferencia de 49.000€ que le han añadido porque si.
Ahora pongamos un ejemplo la señorita Arrimadas.
Salario base: 2.871,57 euros.
Complementos: 2.885,8 euros.
Dietas: 20.062 euros.
Salario bruto mensual de Inés Arrimadas García: 5.757,37 euros.
Salario bruto anual de Inés Arrimadas García: 100.665,18 euros.
https://sueldode.org/ines-arrimadas-garcia/
Como verás, TODOS cobran bastante, no solo una persona de un partido en concreto que tanto os fijáis que parece que en España solo existe ese partido y nadie más.
ari097 escribió:A mínimo que leas un par de mensajes míos, no creo que puedas concluir que "me fije" en criticar a Podemos. La foto es de Newtral donde dice que Arrimadas se levanta 126k y, según leo, esa es de dos Valencianos. Tampoco me voy a poner a buscar cual de los 2 es verdad.
Si esa cifra es correcta, 81k anuales ya quisiera levantarse algún ingeniero con más de 10 años de experiencia en la empresa privada con una responsabilidad brutal. Por eso digo que prefiero ni pensar en estas cosas, que por mucho que estudies y te esfuerces, nunca llegarás a una persona sin experiencia laboral puesta a dedo.
Overdrack escribió:ari097 escribió:A mínimo que leas un par de mensajes míos, no creo que puedas concluir que "me fije" en criticar a Podemos. La foto es de Newtral donde dice que Arrimadas se levanta 126k y, según leo, esa es de dos Valencianos. Tampoco me voy a poner a buscar cual de los 2 es verdad.
Si esa cifra es correcta, 81k anuales ya quisiera levantarse algún ingeniero con más de 10 años de experiencia en la empresa privada con una responsabilidad brutal. Por eso digo que prefiero ni pensar en estas cosas, que por mucho que estudies y te esfuerces, nunca llegarás a una persona sin experiencia laboral puesta a dedo.
Es la segunda vez en estas dos semanas, que pones información sin contrastar, por eso te lo digo.
Un futbolista gana mas que un ingeniero.
Un youtubero andorrano gana mas que un medico.
¿Parece injusto que un futbolista o un youtubero andorrano gane mas que un ingeniero o un medico? Si.
¿Que podemos hacer?
No ver videos de youtube o no ver futbol.
En caso de los políticos al menos Podemos propuso en varias ocasiones quitar las dietas y bajar el sueldo de los politicos, ¿Resultado?,
PPSOECiudadanos votaron en contra.
https://www.ideal.es/andalucia/rechazan ... 59-nt.html
Pero claro, si todos votan en contra menos un partido que esta favor de bajar el sueldo, entonces quien tiene la culpa aqui?
Lo recharazon en el 2017.
https://www.ideal.es/andalucia/rechazan ... 59-nt.html
Lo volvieron a rechazar en el 2020.
https://laultimahora.es/el-congreso-rec ... ronavirus/
ari097 escribió:Me sorprende que veas una relación a lo que dices. A un futbolista o youtuber no le pago con mis impuestos, que me parezca justo no importa, es el mercado.
¿Tienes info oficial del sueldo de esta política donde se vea que tu info está más constrastada que la de newtral?
Sueldode.org es una página web hecha por dos chicos de Valencia: Borja y Carlos. Los datos de salarios brutos y demás información que esta página recoge están todos ellos publicados en el BOE (Boletín Oficial del Estado) o en portales de transparencia ofrecidos por los propios partidos políticos u organismos a los que hacen referencia. Son todos ellos datos de caracter público y de interés para el ciudadano.
Overdrack escribió:ari097 escribió:Me sorprende que veas una relación a lo que dices. A un futbolista o youtuber no le pago con mis impuestos, que me parezca justo no importa, es el mercado.
¿Tienes info oficial del sueldo de esta política donde se vea que tu info está más constrastada que la de newtral?Sueldode.org es una página web hecha por dos chicos de Valencia: Borja y Carlos. Los datos de salarios brutos y demás información que esta página recoge están todos ellos publicados en el BOE (Boletín Oficial del Estado) o en portales de transparencia ofrecidos por los propios partidos políticos u organismos a los que hacen referencia. Son todos ellos datos de caracter público y de interés para el ciudadano.
¿Donde saca la pagina de newtral el sueldo de Abascal cuando ni quisiera sale su declaracion en el BOE?, es más, ellos, se negaron a publicarla.
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... tados.html
ari097 escribió:Vamos que me tengo que de esas 2 personas sin poner exactamente de donde lo han sacado.
Overdrack escribió:ari097 escribió:Vamos que me tengo que de esas 2 personas sin poner exactamente de donde lo han sacado.
Venga, que te lo tengo que dar todo... y de la pagina oficial del gobierno.
https://www.igualdad.gob.es/ministerio/ ... index.aspx
Secretaria de Estado de Igualdad y contra la violencia de género
Noelia Vera Ruiz-Herrera
Aqui sale lo que gana ella desde la pagina oficial del gobierno.
https://transparencia.gob.es/servicios- ... 37:01.356Z
Secretaria de Estado de Igualdad y contra la Violencia de Género (desde 15/01/2020 hasta 31/12/2020)(***) 101.955,00€
Ahora te toca responderme,
¿Donde saca Newtral el sueldo de Abascal, si todos los diputados de vox se negaron a declarar?