Actualidad política

@Lucas11
Vamos, que la izquierda no tiene que hacerlo.
Pueden decirte que debes comprar, como vivir, y que consideran malo, pero si pueden ir haciendo lo que critican.

dlabo escribió:Para ser liberales ¿no estáis diciendo ya mucho que deben y no hacer los demás?

Calla rojo, y vuelve debajo de tu puente

gaditanomania escribió:@LLioncurt

Para una austera comunista tener varias propiedades y un sueldazo debería ir en contra dd sus principios. ¿Los tiene?

¿Los tienes tú, que criticas a otros usuarios por sesgar información y cuando te dicen que tú eres el primero en hacerlo no eres capaz de reconocerlo?

dlabo escribió:Para ser liberales ¿no estáis diciendo ya mucho que deben y no hacer los demás?

Joder, como defendéis algunos a gentuza indefendible, te recuerdo que cierto personaje llevaba desde 2015 criticando como vivía la famosa casta, que casualidad que llegan al poder, y oye, se olvidan de esa lucha y hacen lo mismo por lo que se les criticaba, pero eh, tu sigue defendiendo a esa panda, que estás en todo tu derecho, faltaría más.

Huele a demagogia de la buena en el hilo.
Cuando no hay nada que decir, se tira de la vieja confiable; Que si malvivir que si no se que...
Tienen que ser consecuentes, pero parece que cuesta entenderlo.

Oye, que como va la nueva factura de la luz?. No se, a ver si a la 5º...xDDD. Que os ha venido de narices el tema de los sueldos de los Podemis.

Espera espera, lo mismo es culpa mía, por tener a tantos en ignorados. Sigan sigan.

nail23 escribió:

dlabo escribió:Para ser liberales ¿no estáis diciendo ya mucho que deben y no hacer los demás?

Joder, como defendéis algunos a gentuza indefendible, te recuerdo que cierto personaje llevaba desde 2015 criticando como vivía la famosa casta, que casualidad que llegan al poder, y oye, se olvidan de esa lucha y hacen lo mismo por lo que se les criticaba, pero eh, tu sigue defendiendo a esa panda, que estás en todo tu derecho, faltaría más.

En su caso, yo habría hecho exactamente lo mismo.
Es mas, hay cosas que por mis hijas he tenido que cambiar, como por ejemplo trabajar algún sábado en previsión de librar cuando hubiera algún problema.
Lo que le han hecho no tiene precedentes y esperemos que no se vuelva a repetir nunca mas

dlabo escribió:

nail23 escribió:

dlabo escribió:Para ser liberales ¿no estáis diciendo ya mucho que deben y no hacer los demás?

Joder, como defendéis algunos a gentuza indefendible, te recuerdo que cierto personaje llevaba desde 2015 criticando como vivía la famosa casta, que casualidad que llegan al poder, y oye, se olvidan de esa lucha y hacen lo mismo por lo que se les criticaba, pero eh, tu sigue defendiendo a esa panda, que estás en todo tu derecho, faltaría más.

En su caso, yo habría hecho exactamente lo mismo.
Es mas, hay cosas que por mis hijas he tenido que cambiar, como por ejemplo trabajar algún sábado en previsión de librar cuando hubiera algún problema.
Lo que le han hecho no tiene precedentes y esperemos que no se vuelva a repetir nunca mas

De verdad vas a comparar un cambio de domicilio por trabajo, por uno por capricho??

Te recuerdo que estoy hablando de un tío que dijo hasta la saciedad que no iba a salir del barrio humilde de donde vivía, esto era ya lo que me faltaba por ver, un trabajador poniéndose en la piel de un desgraciado político, así nos está yendo, madre mía.

dlabo escribió:Para ser liberales ¿no estáis diciendo ya mucho que deben y no hacer los demás?

La gente puede hacer lo que quiera, pero si predicas A y luego haces B tus opciones son:

- Tragar con que te digan hipócrita porque propugnas un estilo de vida/decisiones que tu desde una posición privilegiada (y a veces incluso sin ella) no tomarías.

- Recoger cable y hacer lo mismo que predicas.

No tenemos la culpa de que elijan la primera, están en su derecho pero la crítica a ello es obvia e inherente.

Que manía tenéis con los que la gente sea de izquierdas tengan que vivir bajo un puente.
Esos topicos ya cansan, estamos en el 2021, no en 1850.

La izquierda mira por TODOS a diferencia de la derecha que solo mira por los suyos.
Acaso la derecha no se aprovecharon del divorcio que votaron en contra?, o del matrimonio gay o de la eutanasia?

Dime una medida social que haya propuesto la derecha que nos beneficie a todos por igual?
El IRPF no vale, ya que solo se beneficia mas a los que mas gana.
Siguiente.

Overdrack escribió:Que manía tenéis con los que la gente sea de izquierdas tengan que vivir bajo un puente.
Esos topicos ya cansan, estamos en el 2021, no en 1850.

La izquierda mira por TODOS a diferencia de la derecha que solo mira por los suyos.
Acaso la derecha no se aprovecharon del divorcio que votaron en contra?, o del matrimonio gay o de la eutanasia?

Dime una medida social que haya propuesto la derecha que nos beneficie a todos por igual?

Hay que decir objetivamente que los derechos sociales se consiguieron con presión y miedo a que nos volviesemos bolcheviques es obvio que no los han regalado. Las cosas se valoran al perderlas y por poner un ejemplo esos antivacunas que prueben por ejemplo a pasar de vacunar a los hijos de cosas que los mandaban a la tumba o la silla de ruedas. Es mas así lo prefiero ya hay demasiados gilipollas para aguantar a muchos nuevos. Medidas sociales de la derecha?. UMM creo que hace unas decadas había descuentos en la factura de la luz para familia numerosa como 800 pts u 8 euros no sé.

Conozco a gente de derechas expolotada laboralmente, a un tris de tener problemas mentales gordos. Son fans de personas que defienden una economía y sociedad que los aplasta y que cada vez les da menos espacio personal. No creais que ser de derechas es ir de ricos hay gente que lo es porque sí y traga con todo yo lo soy pero al menos diferencio grano y paja (más bien soy socialdemocrata). En resumen a esa gente no hace falta atacarla porque son los mismos de su propia ideología liberal, carca o lo que sea los que le pisan la cara con una bota de clavos, ya tienen bastante con lo que son y como les engañan.

Llamar al psoe de izquierdas por ponerse un lacito rosa o rojo de vez en cuando es un puto chiste.

Overdrack escribió:La izquierda mira por TODOS a diferencia de la derecha que solo mira por los suyos.

Sí, con la subida de la luz han dejado claro que miran por todos sin lugar a duda.

gaditanomania escribió:

ari097 escribió:

gaditanomania escribió: @LLioncurt

Sí, sí, por herencias. ¿Y para qué necesita tantas propiedades? ¿Por qué no las cede al Estado?

Seguro que tiene iPhone, es más, seguro que come y se ducha todos los días. Estos comunistas ya no son como antes con tantos privilegios...

Siguiendo la gracieta pero con toques de realidad te diría que algunos parecen peleados con el agua y el jabón. Pero vaya, todo el problema fuera su insuficiente higiene, aunque sea algo bastante indicativo de la personalidad.

Ah, con razón. Ahora lo entiendo todo.
Por eso no ponen el grito en el cielo con lo de poner la lavadora a las cinco de la mañana... por que ellos directamente no ponen la lavadora.

AkrosRockBell escribió:

Overdrack escribió:La izquierda mira por TODOS a diferencia de la derecha que solo mira por los suyos.

Sí, con la subida de la luz han dejado claro que miran por todos sin lugar a duda.

PSOE ya dije hace mucho tiempo que de socialista y obreros tiene nada. PPSOE son el mismo con diferente collar.
Podemos no puede hacer nada con 35 escaños, por mucho que este en contra de la subida de la luz, el resto de partidos estarian a favor, poco puede hacer.
Si no, mira lo que les costo la subida del SMI o de la Eutanasia.

Pero claro el lobby de las electricas es mucho mas dificil ya que esta el señor Felipe y Aznar... asi que poco puede hacer.

Otra cosa es hacer como hizo Colau como Alcaldesa que es nacionalizar la luz, pero claro es solo a nivel autonómico y no es lo mismo.

@Overdrack la realidad es que PSOE se define de izquierdas y mucha gente lo vota como tal y que Podemos es su socio en el gobierno, que ambos han aprobado esta subida y que luego los anormales que forman parte de él encuentran más importante dejar que la gente no se tome bebidas energéticas o el que haya mujeres que hagan las labores del hogar en vez de hombres.

Ya todo lo demás son justificaciones y excusas.

AkrosRockBell escribió:@Overdrack la realidad es que PSOE se define de izquierdas y mucha gente lo vota como tal y que Podemos es su socio en el gobierno, que ambos han aprobado esta subida y que luego los anormales que forman parte de él encuentran más importante dejar que la gente no se tome bebidas energéticas o el que haya mujeres que hagan las labores del hogar en vez de hombres.

Ya todo lo demás son justificaciones y excusas.

Que justificación y excusa, si en el congreso hay mayoría poco se puede hacer.
Es lo que tiene de estar en una democracia. (Aunque tal como esta montado no me gusta nada)

Otra cosa bien distinta si Podemos esta favor, entonces si te daria la razon, pero al PSOE, que voy a esperar de ese partido si lleva 40 años repartiendo caramelos con el PP.

@Overdrack sí, justificación y excusa. Poco he visto yo a Montero pronunciarse como en su día hizo contra la subida de Rajoy, por qué? Porque esta vez ella y su partido son cómplices y si fuesen coherentes hubiesen como mínimo criticado al PSOE por ello, en vez de salir Garzón diciendo que hay que educar a los españoles.

AkrosRockBell escribió:@Overdrack sí, justificación y excusa. Poco he visto yo a Montero pronunciarse como en su día hizo contra la subida de Rajoy, por qué? Porque esta vez ella y su partido son cómplices y si fuesen coherentes hubiesen como mínimo criticado al PSOE por ello, en vez de salir Garzón diciendo que hay que educar a los españoles.

Aqui tienes un video de ella pronunciandose.
https://www.libremercado.com/2021-06-01 ... 4-6786056/
Donde todas las fuentes de derechas citándola, ¿Porque será?

Enséñame donde dice que Podemos esta a favor de la subida de la luz.

Overdrack escribió:Que manía tenéis con los que la gente sea de izquierdas tengan que vivir bajo un puente.
Esos topicos ya cansan, estamos en el 2021, no en 1850.

La izquierda mira por TODOS a diferencia de la derecha que solo mira por los suyos.
Acaso la derecha no se aprovecharon del divorcio que votaron en contra?, o del matrimonio gay o de la eutanasia?

Dime una medida social que haya propuesto la derecha que nos beneficie a todos por igual?
El IRPF no vale, ya que solo se beneficia mas a los que mas gana.
Siguiente.

Ajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja, el chiste del año tu, se nota, se nota jajajajajajajajajjajajajajajajaja.

@Overdrack ponemos las declaraciones de Garzón diciendo que hay que hacer pedagogía y reeducar los hábitos de los españoles? Porque que yo sepa ese hombre es de Unidas Podemos y es el ministro de Consumo y no parece que esté criticando la subido, si no echándole la culpa y regañando a el ciudadano medio, algo que tampoco me extraña viniendo del ideario que viene.

Overdrack escribió:

AkrosRockBell escribió:@Overdrack sí, justificación y excusa. Poco he visto yo a Montero pronunciarse como en su día hizo contra la subida de Rajoy, por qué? Porque esta vez ella y su partido son cómplices y si fuesen coherentes hubiesen como mínimo criticado al PSOE por ello, en vez de salir Garzón diciendo que hay que educar a los españoles.

Aqui tienes un video de ella pronunciandose.
https://www.libremercado.com/2021-06-01 ... 4-6786056/
Donde todas las fuentes de derechas citándola, ¿Porque será?

Enséñame donde dice que Podemos esta a favor de la subida de la luz.

En efecto, es un video de Montero criticando la subida de Rajoy...

De hecho el artículo trata exactamente sobre lo que dice @AkrosRockBell, con el siguiente título: "Así se indignaba Irene Montero cuando la luz subía un 4% y así calla ahora cuando se dispara un 44%".

Si no me equivoco, lo que te pide es unas quejas parecidas a las que has puesto pero de ahora.

Es un poco raro porque el enlace que has puesto le da la razón a él y te la quita a ti, aunque es posible que haya entendido mal.

nail23 escribió:

Overdrack escribió:Que manía tenéis con los que la gente sea de izquierdas tengan que vivir bajo un puente.
Esos topicos ya cansan, estamos en el 2021, no en 1850.

La izquierda mira por TODOS a diferencia de la derecha que solo mira por los suyos.
Acaso la derecha no se aprovecharon del divorcio que votaron en contra?, o del matrimonio gay o de la eutanasia?

Dime una medida social que haya propuesto la derecha que nos beneficie a todos por igual?
El IRPF no vale, ya que solo se beneficia mas a los que mas gana.
Siguiente.

Ajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja, el chiste del año tu, se nota, se nota jajajajajajajajajjajajajajajajaja.

Es lo que pasa cuando se está a sueldo del partido.
Había un par mas confesos, que salieron del armario hace un par de años, aunque ya no les veo postear. De hecho, no se si será el uno de esos, habrá que buscar.

Siempre andan con lo mismo; Es que con 35 escaños no se que blah blah. Están en el Gobierno y son cómplices de todas las decisiones que toman.

No han hecho NADA que beneficie a todos, solo a los de su cuerda. Lo que pasa, como dije, mentir sale barato. No se si se piensan que esas mentiras cuelan ya, o la gente se las cree.

Habrá que recordarle a este usuario, ya que el PSOE no le parece de izquierdas, como Podemos calla y Garzón dice que el que lo hace mal, es el consumidor, no la subida. Es decir, la culpa es del consumidor. Ole ole y ole.

Está por ver esa lista inconclusa que prometieron hace meses, en la que se ponía todo lo bueno y beneficioso que ha hecho Podemos e IU por el pueblo.

Per si es que aparte, PODEMOS y sus votantes insisten en que exclusivamente se puede pactar con otros partidos de izquierdas...

Si como dicen, el PSOE no es de izquierdas... algo falla

Otra cosa es que se use esa excusa como chivo expiatorio para delegar los marrones que tiene estar en el gobierno, como por ejemplo, la actual subida de la luz.

Personalmente creo que la falta de coherencia está matándoles, pero bueno cada uno tendrá su opinión.

cpardo escribió:Per si es que aparte, PODEMOS y sus votantes insisten en que exclusivamente se puede pactar con otros partidos de izquierdas...

Si como dicen, el PSOE no es de izquierdas... algo falla

Otra cosa es que se use esa excusa como chivo expiatorio para delegar los marrones que tiene estar en el gobierno, como por ejemplo, la actual subida de la luz.

Personalmente creo que la falta de coherencia está matándoles, pero bueno cada uno tendrá su opinión.

Si todo falla te hacen la esquiva de que si estuviera X haría lo mismo. Puede ser cierto? Pues si, quizá, pero como no vivimos en esa linea temporal pues nos interesa poco, o al menos nos interesa mucho menos que en la que un meteorito atómico nos lleva a un futuro postapocaliptico y montamos en perros nucleares gigantes, que al menos suena interesante.

Overdrack escribió:Enséñame donde dice que Podemos esta a favor de la subida de la luz.

Han presentado una moción de censura contra el gobierno del que forman parte?

Overdrack escribió:

AkrosRockBell escribió:

Overdrack escribió:La izquierda mira por TODOS a diferencia de la derecha que solo mira por los suyos.

Sí, con la subida de la luz han dejado claro que miran por todos sin lugar a duda.

PSOE ya dije hace mucho tiempo que de socialista y obreros tiene nada. PPSOE son el mismo con diferente collar.
Podemos no puede hacer nada con 35 escaños, por mucho que este en contra de la subida de la luz, el resto de partidos estarian a favor, poco puede hacer.
Si no, mira lo que les costo la subida del SMI o de la Eutanasia.

Podemos está ahí para apretar las tuercas al PSOE para que no hagan medidas que joda a la gente, o algo parecido dijeron ellos. Pueden presionar al PSOE por lo del tema de la luz, pero es que yo no veo que estén haciendo nada de eso, los veo demasiado callados como de costumbre, con como por ejemplo si gobernase Rajoy.

El PSOE junto a los medios de comunicación ha dicho barbaridades sobre el tema de la luz, pero no estoy viendo a Podemos iniciar ningún contraataque hacia esas declaraciones.

PPSOE son la misma mierda, pero para Podemos parece que no.

PD: Y por ultimo, debo decir que les veo mas preocupados a Podemos por el tema de indultos a los del proces, que por esto.

Para Podemos PP y PSOE puede ser la misma mierda, pero VOX no lo es, es mucho peor. Me apuesto lo que queráis a que si PP y VOX estuvieran "separados", Podemos sería bastante más beligerante de lo que es.

Hay mucho miedo a que gobierne la extrema derecha.

Que yo personalmente apretaría lo que fuera posible al PSOE, pero puedo entender la actitud de Podemos. Que ojo, puede parecer cobarde, pero no lo es en absoluto.

Hay una diferencia grande entre querer mantener tu puesto porque te gusta el poder, y mantenerlo porque no quieres que lo ocupe alguien a tu juicio mucho más peligroso.

cpardo escribió:

Overdrack escribió:

AkrosRockBell escribió:@Overdrack sí, justificación y excusa. Poco he visto yo a Montero pronunciarse como en su día hizo contra la subida de Rajoy, por qué? Porque esta vez ella y su partido son cómplices y si fuesen coherentes hubiesen como mínimo criticado al PSOE por ello, en vez de salir Garzón diciendo que hay que educar a los españoles.

Aqui tienes un video de ella pronunciandose.
https://www.libremercado.com/2021-06-01 ... 4-6786056/
Donde todas las fuentes de derechas citándola, ¿Porque será?

Enséñame donde dice que Podemos esta a favor de la subida de la luz.

En efecto, es un video de Montero criticando la subida de Rajoy...

De hecho el artículo trata exactamente sobre lo que dice @AkrosRockBell, con el siguiente título: "Así se indignaba Irene Montero cuando la luz subía un 4% y así calla ahora cuando se dispara un 44%".

Si no me equivoco, lo que te pide es unas quejas parecidas a las que has puesto pero de ahora.

Es un poco raro porque el enlace que has puesto le da la razón a él y te la quita a ti, aunque es posible que haya entendido mal.

Llega un momento que pienso que hay poca comprensión lectora, entiendo que es un error por parte del compañero, me gustaría escuchar declaraciones de la ministre quejándose como lo hizo con la subida del 4%.

Impresentable me parece lo que dijo ayer la Sra.Calvo..... que si el TEMAZO y dando a entender que el machismo sobre quien hace la plancha etc.....

Pandereta ...

oso20 escribió:Para Podemos PP y PSOE puede ser la misma mierda, pero VOX no lo es, es mucho peor. Me apuesto lo que queráis a que si PP y VOX estuvieran "separados", Podemos sería bastante más beligerante de lo que es.

Hay mucho miedo a que gobierne la extrema derecha.

Que yo personalmente apretaría lo que fuera posible al PSOE, pero puedo entender la actitud de Podemos. Que ojo, puede parecer cobarde, pero no lo es en absoluto.

Hay una diferencia grande entre querer mantener tu puesto porque te gusta el poder, y mantenerlo porque no quieres que lo ocupe alguien a tu juicio mucho más peligroso.

Que PODEMOS no es cobarde?? Joder con los chistes.

oso20 escribió:Para Podemos PP y PSOE puede ser la misma mierda, pero VOX no lo es, es mucho peor. Me apuesto lo que queráis a que si PP y VOX estuvieran "separados", Podemos sería bastante más beligerante de lo que es.

Hay mucho miedo a que gobierne la extrema derecha.

Que yo personalmente apretaría lo que fuera posible al PSOE, pero puedo entender la actitud de Podemos. Que ojo, puede parecer cobarde, pero no lo es en absoluto.

Hay una diferencia grande entre querer mantener tu puesto porque te gusta el poder, y mantenerlo porque no quieres que lo ocupe alguien a tu juicio mucho más peligroso.

Vamos, que todo vale. PSOE mañana aprueba una medida que consista en que cada diputado se mee encima de cada ciudadano, y Podemos en contra pero callado porque sino viene la extrema derecha. O un ejemplo mas real, que aparezca un caso de corrupción que implique al gobierno del PSOE directamente.

Overdrack escribió:La izquierda mira por TODOS a diferencia de la derecha que solo mira por los suyos.

Es verdad, miran por todos. Y literalmente de un día para otro, ahora todos somos más pobres y tenemos menos poder adquisitivo.

Que la luz, el diésel y los peajes los pagan solo los ricos derechones, "los suyos"

IvanQ escribió:

Overdrack escribió:Enséñame donde dice que Podemos esta a favor de la subida de la luz.

Han presentado una moción de censura contra el gobierno del que forman parte?

¿Presentando a qué candidato? Recuerdo que en España, las mociones de censura son constructivas, no destructivas.

Si pasara algo grave, lo que tendría que hacer Podemos es dejar el Gobierno, y presentar una moción de censura SOLO si tiene un programa a desarrollar y la opción de pedir el voto a otros partidos que pudiesen apoyarlo. Pero presentar una moción de censura por una discrepancia, sin presentar una alternativa de gobierno no tiene ningún sentido.

LLioncurt escribió:

IvanQ escribió:

Overdrack escribió:Enséñame donde dice que Podemos esta a favor de la subida de la luz.

Han presentado una moción de censura contra el gobierno del que forman parte?

¿Presentando a qué candidato? Recuerdo que en España, las mociones de censura son constructivas, no destructivas.

A Abascal, por supuesto

nail23 escribió:

oso20 escribió:Para Podemos PP y PSOE puede ser la misma mierda, pero VOX no lo es, es mucho peor. Me apuesto lo que queráis a que si PP y VOX estuvieran "separados", Podemos sería bastante más beligerante de lo que es.

Hay mucho miedo a que gobierne la extrema derecha.

Que yo personalmente apretaría lo que fuera posible al PSOE, pero puedo entender la actitud de Podemos. Que ojo, puede parecer cobarde, pero no lo es en absoluto.

Hay una diferencia grande entre querer mantener tu puesto porque te gusta el poder, y mantenerlo porque no quieres que lo ocupe alguien a tu juicio mucho más peligroso.

Que PODEMOS no es cobarde?? Joder con los chistes.

Pero VOX en Andalucía no ha tenido miedo de dar un golpe en la mesa al PP con el tema de los menas, y aquí si que tenemos miedo de que vuelva el PSOE. Podemos discutir su efectividad, pero la queja ha existido.

Que no digo que UP rompa con el gobierno, pero es que ni una llamada de atención o amenaza de no sacar adelante X medida, tragan con todo y el primero Alberto Garzón.

LLioncurt escribió:¿Presentando a qué candidato? Recuerdo que en España, las mociones de censura son constructivas, no destructivas.

Si pasara algo grave, lo que tendría que hacer Podemos es dejar el Gobierno, y presentar una moción de censura SOLO si tiene un programa a desarrollar y la opción de pedir el voto a otros partidos que pudiesen apoyarlo. Pero presentar una moción de censura por una discrepancia, sin presentar una alternativa de gobierno no tiene ningún sentido.

Hay más candidatos, pero bueno, si no quieren moción de censura como bien dices pueden dejar el gobierno, ¿lo han hecho? O también pueden criticar duramente la subida de la luz, ¿lo han hecho? Pero lo que aquí se dice es que no lo han defendido, solo faltaría...

IvanQ escribió:

LLioncurt escribió:¿Presentando a qué candidato? Recuerdo que en España, las mociones de censura son constructivas, no destructivas.

Si pasara algo grave, lo que tendría que hacer Podemos es dejar el Gobierno, y presentar una moción de censura SOLO si tiene un programa a desarrollar y la opción de pedir el voto a otros partidos que pudiesen apoyarlo. Pero presentar una moción de censura por una discrepancia, sin presentar una alternativa de gobierno no tiene ningún sentido.

Hay más candidatos, pero bueno, si no quieren moción de censura como bien dices pueden dejar el gobierno, ¿lo han hecho? O también pueden criticar duramente la subida de la luz, ¿lo han hecho? Pero lo que aquí se dice es que no lo han defendido, solo faltaría...

No, está claro que no. De hecho, si de verdad estaban en contra, es tan fácil como presentar una PNL en el Parlamento pidiendo al Gobierno que retire la modificación y presentando una que realmente beneficie a los consumidores, entendiendo por supuesto que PP y VOX la apoyarían sin dudarlo.

LLioncurt escribió:No, está claro que no. De hecho, si de verdad estaban en contra, es tan fácil como presentar una PNL en el Parlamento pidiendo al Gobierno que retire la modificación y presentando una que realmente beneficie a los consumidores, entendiendo por supuesto que PP y VOX la apoyarían sin dudarlo.

Entonces estamos de acuerdo , creo que no serviría de nada ya que dudo que PP y Vox apoyaran pero al menos ellos lo habrían intentado y no se les podría echar en cara.

el_ssbb_boy escribió:

Overdrack escribió:La izquierda mira por TODOS a diferencia de la derecha que solo mira por los suyos.

Es verdad, miran por todos. Y literalmente de un día para otro, ahora todos somos más pobres y tenemos menos poder adquisitivo.

Que la luz, el diésel y los peajes los pagan solo los ricos derechones, "los suyos"

Pero se frena a la derecha y extremaaaa derecha, que cosas dices compañero. Yo ya con eso soy feliz.

No se cómo algunos puede defender a semejante gobierno.

Son muy muy malos en todos los aspectos.

How it started

How it's going

Overdrack escribió:Que manía tenéis con los que la gente sea de izquierdas tengan que vivir bajo un puente.
Esos topicos ya cansan, estamos en el 2021, no en 1850.

La izquierda mira por TODOS a diferencia de la derecha que solo mira por los suyos.
Acaso la derecha no se aprovecharon del divorcio que votaron en contra?, o del matrimonio gay o de la eutanasia?

Dime una medida social que haya propuesto la derecha que nos beneficie a todos por igual?
El IRPF no vale, ya que solo se beneficia mas a los que mas gana.
Siguiente.

No es eso. Es que el chalet de muros altos y piscina siempre ha sido el arquetipo de vivienda de rico separado de la plebe. El mismo Iglesias hizo referencia a ello. Es más el símbolo de lo que representa

Es que joer, el piso de Amancio Ortega es menos ostentoso que el chalet de Galapagar

unilordx escribió:

nail23 escribió:

oso20 escribió:Para Podemos PP y PSOE puede ser la misma mierda, pero VOX no lo es, es mucho peor. Me apuesto lo que queráis a que si PP y VOX estuvieran "separados", Podemos sería bastante más beligerante de lo que es.

Hay mucho miedo a que gobierne la extrema derecha.

Que yo personalmente apretaría lo que fuera posible al PSOE, pero puedo entender la actitud de Podemos. Que ojo, puede parecer cobarde, pero no lo es en absoluto.

Hay una diferencia grande entre querer mantener tu puesto porque te gusta el poder, y mantenerlo porque no quieres que lo ocupe alguien a tu juicio mucho más peligroso.

Que PODEMOS no es cobarde?? Joder con los chistes.

Pero VOX en Andalucía no ha tenido miedo de dar un golpe en la mesa al PP con el tema de los menas, y aquí si que tenemos miedo de que vuelva el PSOE. Podemos discutir su efectividad, pero la queja ha existido.

Que no digo que UP rompa con el gobierno, pero es que ni una llamada de atención o amenaza de no sacar adelante X medida, tragan con todo y el primero Alberto Garzón.

Lo de los últimos tiempos de Vox es como el amago de portabilidad de toda la vida. Les salió mal en Madrid (no arrasaron como buscaban) y ahora van a probar suerte en Andalucía. Por cuatro nenas se ponen chulos cuando hay Miles de ilegales?. Joder que intenten echar a ilegales de Murcia a ver si les vuelven a votar los terrateniente que se aprovechan de ellos.

Sybillus_Grass escribió:No es eso. Es que el chalet de muros altos y piscina siempre ha sido el arquetipo de vivienda de rico separado de la plebe. El mismo Iglesias hizo referencia a ello. Es más el símbolo de lo que representa

Es que joer, el piso de Amancio Ortega es menos ostentoso que el chalet de Galapagar

Lo que no entendeis, es la importancia social del chalet. Lo que ocurre, es que no quieren molestar a los vecinos cuando ponen la lavadora a las tres de la mañana......que cuando centrifuga, lo mismo despierta a los camaradas obreros.

unilordx escribió:How it started

How it's going

Ayer dije que el IVA del 21% en la electricidad era de los más altos en Europa, pero bueno, siempre podemos ilustrarnos con algún compañero explicando cómo va el asunto en UE en cuanto al IVA , correcto por su parte pero vamos que no es lo que estábamos hablando....

La máster classs de economía chapeouu @Perfect Ardamax, como siempre, pero no es lo qen 2 ue estábamos comentando en ese momento.

Ya lo de barra de bar, cuñado y primos para otro día. Si acritud compañero, pero hablas de algo que no se.esta comentando. IVA ELECTRICIDAD

Esperar , que alguno defenderá estas medidas....


En 2 años cambiara el gobierno y seguirán con la matraca de la derecha y los "FANTASMAS DE EXTREMA DERECHA"

Podría ser bonito pero la cagaron por un sillón.

Las tarifas de servicios con discriminación horaria son algo de toda la vida, y tienen sentido en el contexto energético de España, donde es necesario importar la energía de otros países al tiempo que buena parte de la producida aquí se pierde por no consumirse (los famosos molinillos, que tienen sus picos de noche, cuando más viento sopla).

Como de mal tiene que estar la derecha para marcarse un discriminación horaria = subida de la luz, espero que esta trola solo se la traguen los que votan a la derecha llueva o truene, así no se pierde nada. El consumidor medio puede perfectamente ahorrar con esta tarifa, y de hecho muchas personas ahorrarán, algo que nunca es posible cuando de verdad sube la luz. A ver qué explican cuando esto pase.

Los que dicen que hay poner la lavadora a las tres de la mañana pudiendo hacerlo en fin de semana se merecen tener que pagar más siempre, por tontos.

guillian-seed escribió:Los que dicen que hay poner la lavadora a las tres de la mañana pudiendo hacerlo en fin de semana se merecen tener que pagar más siempre, por tontos.

Para enmarcar

Un Usuario Anonimo escribió:Buenas, hoy he visto que un conocido que trabaja en Holaluz ha puesto estos precios:

Punta: 0,17€
Llano: 0,07€
Valle: 0,04€

Veo mucha diferencia con el precio oficial ¿no? (0,24€ / 0,15€ / 0,11€)

La cuestion es ¿donde está el truco?

Salu2

Mi Respuesta:

Cuatro aspectos fundamentales:
1) Coste de la energía, = los que has puesto
2) Peajes del transporte y distribución = ni idea de cuanto cuesta esto (se que lo más caro es el enlace balear para darle energía a las islas) pero ni idea de cuanto cuesta)
3) Impuestos = 21% de IVA
4) Cargos de infraestructura = ni idea del coste operacional de cada planta

X = Coste de peajes, trasporte y distribución de la energía
Y = coste de la infraestructura

Tenemos pues:
Punta: 0,17+X+(0,21X)+Y+(0,21Y) = 0,24€
Llano: 0,07+X+(0,21X)+Y+(0,21Y) = 0,15€
Valle: 0,04+X+(0,21X)+Y+(0,21Y) = 0,11€

A muy grandes rasgos seria algo así

Lo cual deja entre ver que para bajar los costes de la factura tenemos que:
1) Bajar el coste la de energía (y esto se hace usando fuentes de energía baratas y que sean capaces de el máximo tiempo posible (de forma ideal las 24h los 7 días a la semana)

2) Optimizando el sistema para tener menos costes de distribucion (llevar la energía de la planta de Albacete a ese pueblo de Almería dejado de la mano de Dios) y reduciendo o quitando los Peajes (costes de acceso a la red)

3) Poner la energía en el tramo de IVA de "Primera Necesidad"


4) Cerrando las planta viejas más costosas y sustituyendolas por unas mas potentes, nuevas y menos costosas


Resumiendo de forma inmediata se podría abaratar:
1) Reduciendo el IVA
2) Quitando Peajes

Otra cosa que "CHIRRIA" (en comparación con nuestro vecinos europeos) es que mientras la mayoría de países de Europa las infraestructuras eléctricas y todo lo relacionado con el suministro y distribución eléctrica lo tiene categorizado como un "Bien de consumo de Primera necesidad o de coste Reducido"

Nosotros por el contrario lo tenemos como "Un Bien General" y en consecuencia esta dentro del trama General del IVA (o sea se nos clavan el 21%)



Bastaria con sacar mañana mismo un decreto ley que dijese que todo lo relacionado con la infraestructura y distribución eléctrica pasa a ser considerado un "BIEN DE PRIMERA NECESIDAD" para que así se le aplicara ese tramo correspondiente de IVA en lugar del General.....

Pero eso implica que "PAPA Estado" recaudara menos a final del año (y tenemos muchas deudas que pagar a Europa y un déficit que reducir )....ergo implicaría recortes de gasto (si recaudas menos hay 2 soluciones o subes la recaudación a base de impuestos o recortas gastos).

La cosa es ¿Si bajamos el IVA de la electricidad cuanto dinero dejara de ingresar el Estado? (cuan grande seria el agujero a compensar en la balanza de pagos) porque dependiendo de esto lo mismo haría falta meter la tijera en las pensiones o en vete tú a saber en que partida....(lo mismo no basta con quitar ministerios).

Pero sinceramente pienso que la cosa esta más chunga de lo que parece:



Este gráfico lo que nos esta diciendo es que el 40,29% del PIB en 2017 de España era Gasto publico

O lo que es lo mismo "sobre el total de gasto publico" el:

40,29% del PIB = 100% del gasto publico anual = 500.350.851.000€ (EN CIFRAS)
13,7% Pensiones = 34% del gasto publico anual = 170.119.289.300€ (EN CIFRAS)
6% Salud = 14,89% del gasto publico anual = 74.502.241.710€ (EN CIFRAS)
4% Educación = 9,928% del gasto publico anual = 49.674.832.490€ (EN CIFRAS)
3,8% Asuntos Económicos (deuda a pagar y vías de financiación internacionales) = 9,43% del gasto publico anual = 47.183.085.250€ (EN CIFRAS)
2,9% Servicios Públicos = 7,20% del gasto publico anual = 36.025.261.270€ (EN CIFRAS)
2,7% Transacciones de Deuda (no estoy seguro de lo que es esto....creo que se refiere a la financiación autonómica "Papa Estado le da el Dinero por Adelantado a la Comunidad AUTÓNOMA") = 6,70% del gasto publico anual = 33.523.507.020€ (EN CIFRAS)
1,8% Orden Publico y Seguridad (Policía y Guardia Civil) = 4,467% del gasto publico anual = 22.350.672.510€ (EN CIFRAS)
1,6% Desempleo = 3,971% del gasto publico anual = 19.868.932.290€ (EN CIFRAS)
1,3% Protecciones Sociales = 3,22% del gasto publico anual = 16.111.297.400€ (EN CIFRAS)
1,1% Ocio, Cultura y Religión (FIESTAS) = 2,73% del gasto publico anual = 13.659.578.230€ (EN CIFRAS)
0,9% Defensa (Ejercito) = 2,24% del gasto publico anual = 11.207.859.060€ (EN CIFRAS)
0,9% Protección del Medio Ambiente = 2,24% del gasto publico anual = 11.207.859.060€ (EN CIFRAS)
0,4% = Vivienda Publica = 1% del gasto publico anual = 5.003.508.510€ (EN CIFRAS)

Como ves el pago de las pensiones se lleva el 34% de toda la recaudación del Estado

Si bajamos impuestos = menos recaudación = tenemos que recortar de algún sitio.....

ACTUALIZO:
Datos de 2018

Según el ministerio de Hacienda la factura eléctrica mueve unos 40.000.000.000€ por lo que el 21% de IVA se traduce en unos ingresos para la Agencia Tributaria de 8.400.000.000€ millones de euros

Reducir el IVA al 4% implica Recaudar 1.600.000.000€

Perdida Recaudatoria = 8.400.000.000 - 1.600.000.000 = 6.800.000.000€

Bien ahora que ya sabemos lo que dejaríamos de recaudar si bajamos el IVA de la luz ¿De que partida de las anteriores expuestas prefieres recortar esos 6.800.000.000€?

Si dependiera de mi recortaría en:

1,1% Ocio, Cultura y Religión (FIESTAS) = 2,73% del gasto publico anual = 13.659.578.230€ (EN CIFRAS)

Pero me interesa saber vuestra valoración ¿De las Partidas de Gasto expuestas DONDE RECORTARÍAIS ESOS 6.800.000.000€?

Y otra más para rematar ¿Y estarías preparado mental y políticamente para asumir el coste de ello?

En plan por ejemplo si recortamos en (Ocio, Cultura y Religión (FIESTAS)) asumir que todos los gobiernos autonómicos tirándose a tú cuello diciendo que prohíbes los San fermines, la Navidad, la Semana Santa, las Fallas.....Y que el niño Jesus te odia. La Griso, La Sexta, TV5 InterEconomia...todo el mundo yendo a por tú cuello ¿Podriais Aguantarlo?

Esto ultimo me interesa aun más

Porque los que tenemos ahora son una panda de nenaqzas cagaos....mucho prometer en campaña y cuando están en la oposición pero luego cuando llegan al Gobierno....NO HAY HUEVOS

¿Vosotros tendríais huevos a pensar que que todos los medios de la desinformación y el clikbait barato se dedicaran a tiraros mierda Noche y Día y la Población GENERAL os pusiera a Parir?

Como digo me interesan vuestras respuestas sinceras al respecto (es un tema complejo donde bajar impuestos = recortar de algún sitio)

AYER @AkrosRockBell me escribia

AkrosRockBell escribió:Por ejemplo el ministerio de igualdad o los juzgados de viogen.

Entendamos que la partida presupuestaria principal del Ministerio de Igualdad es la de :

1,3% Protecciones Sociales = 3,22% del gasto publico anual = 16.111.297.400€ (EN CIFRAS)

¿Es AHÍ de donde recortarías? (necesitamos 6.800.000.000€)

USUARIOS DE EOL
Quiero que os mojéis

Saludos

@guillian-seed bueno, bueno, tampoco nos metamos con Garzón, que el pobre no ha hecho nada. Literalmente.

cpardo escribió:

guillian-seed escribió:Los que dicen que hay poner la lavadora a las tres de la mañana pudiendo hacerlo en fin de semana se merecen tener que pagar más siempre, por tontos.

Para enmarcar

Los argumentos, cuando son de peso, lo son.

Lavar un lunes....donde vamos a ir a parar?.

cpardo escribió:Para enmarcar

Tontos no son, los que pasa es que nos tratan de tontos y hay una gran diferencia, nos quejamos y damos la vara.... Pero bueno, para eso ya están los soldados villarroyas....

Son muy malos.....




..

Lit escribió:

cpardo escribió:

guillian-seed escribió:Los que dicen que hay poner la lavadora a las tres de la mañana pudiendo hacerlo en fin de semana se merecen tener que pagar más siempre, por tontos.

Para enmarcar

Los argumentos, cuando son de peso, lo son.

Lavar un lunes....donde vamos a ir a parar?.

¿Pides argumentos para semejante joya?

Como he dicho, así a pelo está perfecto para enmarcar.

Pero si te apetece dar vueltas, nada como imaginar el mensaje que defiendes en la época de Rajoy

Na en serio, si crees que semejante joya merece tu defensa, está claro que no vamos a entendernos jamás.