Actualidad política

amchacon escribió:

peppymus escribió:

amchacon escribió:Desafortunadamente, con eso no nos llega ni para pagar un mes de pensiones.

Que no digo que se deban hacer, pero la mayor parte es el chocolate del loro.


Conclusión, los jóvenes deben ahorrar para su jubilación o salir pitando de España.

Menudo consejo y conclusión de mierda, con los sueldos de mierda, no tenemos para vivir el día a día, no tenemos para ahorrar ni para una casa y hay que ahorrar para pensiones LOL. Tremenda fumada de júpiter

Pues sal pitando de España.

No era una opinión, es un hecho objetivo. Las pensiones se van a recortar brutalmente, las dos únicas vías de acción que nos quedan son esas dos.

A mi ya me lo decían de hace años, plan de pensiones privado o similar ya, solo que ahora se me ha juntado con quienes me dicen que a SS meta lo mínimo, que va a ser una mierda igualmente o nada y ese dinero mejor en uno privado.

¿A nadie se le ha ocurrido todavía la idea de salir del euro para que el Banco de España pueda crear todas las pesetas que quiera y así pagar las pensiones y de paso barcos y putas para todos?

dlabo escribió:
Vamos avanzando, menos mal.

Si, eso es más o menos lo que le dice, pero ya que nos ponemos estrictos, la frase es "habiendo ciudadanos que no llegan a los 1000".

¿cobraba Pablo Iglesias 6500€ de sueldo como diputado?
No, tres veces el SMI de la época

¿es Noelia Vera diputada?

No, es Secretaria de Estado

Por lo tanto, esto, que es tremendamente fácil de hacer y nos ha llevado varios posts desmentirlo:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Noelia_Vera

Desde enero de 2016 es diputada en el Congreso de Diputados en la XI, XII, XIII y XIV legislatura en el grupo parlamentario Unidas Podemos.

Ahora hay que agarrarse a si es diputada, ministra o presidenta del parlamento. Como si no fueran todas ellas figuras dentro de la política. ¡Malabarismos ricos! ¡Doble salto mortal!

Y espera, que hay otro pelo de gamba al que agarrarse. Que no dijo mil euristas sino que dijo que habían ciudadanos que no llegaban a los mil euros. ¡Triple salto mortal!

https://www.economiadigital.es/politica ... d.html?amp

Pablito y el código ético de Podemos

Luis_GR escribió:¿A nadie se le ha ocurrido todavía la idea de salir del euro para que el Banco de España pueda crear todas las pesetas que quiera y así pagar las pensiones y de paso barcos y putas para todos?

Argentina y Venezuela aprueban este comentario.

gaditanomania escribió:

dlabo escribió:
Vamos avanzando, menos mal.

Si, eso es más o menos lo que le dice, pero ya que nos ponemos estrictos, la frase es "habiendo ciudadanos que no llegan a los 1000".

¿cobraba Pablo Iglesias 6500€ de sueldo como diputado?
No, tres veces el SMI de la época

¿es Noelia Vera diputada?

No, es Secretaria de Estado

Por lo tanto, esto, que es tremendamente fácil de hacer y nos ha llevado varios posts desmentirlo:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Noelia_Vera

Desde enero de 2016 es diputada en el Congreso de Diputados en la XI, XII, XIII y XIV legislatura en el grupo parlamentario Unidas Podemos.

Ahora hay que agarrarse a si es diputada, ministra o presidenta del parlamento. Como si no fueran todas ellas figuras dentro de la política. ¡Malabarismos ricos! ¡Doble salto mortal!

Y espera, que hay otro pelo de gamba al que agarrarse. Que no dijo mil euristas sino que dijo que habían ciudadanos que no llegaban a los mil euros. ¡Triple salto mortal!

https://www.economiadigital.es/politica ... d.html?amp

Pablito y el código ético de Podemos

Vaya, me has dado una idea. El lunes iré a hablar con el director de la fábrica donde trabajo para decirle que tengo que tener su sueldo, por que ambos somos figuras dentro de la fabricación.

En fin, reconocelo, del Whatsapp lo has puesto directamente aquí

amchacon escribió:

Luis_GR escribió:¿A nadie se le ha ocurrido todavía la idea de salir del euro para que el Banco de España pueda crear todas las pesetas que quiera y así pagar las pensiones y de paso barcos y putas para todos?

Argentina y Venezuela aprueban este comentario.

Y UK que no hace falta irse tan lejos

penando escribió:

amchacon escribió:

Luis_GR escribió:¿A nadie se le ha ocurrido todavía la idea de salir del euro para que el Banco de España pueda crear todas las pesetas que quiera y así pagar las pensiones y de paso barcos y putas para todos?

Argentina y Venezuela aprueban este comentario.

Y UK que no hace falta irse tan lejos

Que lapsus mas tonto ha tenido, si precisamente es donde reside

Y Japón aprueba desde hace 20 años la línea económica que promueven ambos.

Se habla muy poco de ese país por esta parte del foro ¿por que será?

Vamos a penalizar a nuestros ahorradores y a devaluar nuestra moneda, eso siempre funciona bien.

IvanQ escribió:Vamos a penalizar a nuestros ahorradores y a devaluar nuestra moneda, eso siempre funciona bien.

Y de paso, vamos a disminuir progresivamente el sueldo a nuestros trabajadores, no vaya a ser que no haya nadie que no vea necesidad de contratar un plan de pensiones privado.

dlabo escribió:Y de paso, vamos a disminuir progresivamente el sueldo a nuestros trabajadores, no vaya a ser que no haya nadie que no vea necesidad de contratar un plan de pensiones privado.

Eso ya se está haciendo, este mismo mes vamos a ganar menos.

dlabo escribió:

penando escribió:

amchacon escribió:Argentina y Venezuela aprueban este comentario.

Y UK que no hace falta irse tan lejos

Que lapsus mas tonto ha tenido, si precisamente es donde reside

Y Japón aprueba desde hace 20 años la línea económica que promueven ambos.

Se habla muy poco de ese país por esta parte del foro ¿por que será?

Habrá sido una casualidad sin maldad

penando escribió:

amchacon escribió:

Luis_GR escribió:¿A nadie se le ha ocurrido todavía la idea de salir del euro para que el Banco de España pueda crear todas las pesetas que quiera y así pagar las pensiones y de paso barcos y putas para todos?

Argentina y Venezuela aprueban este comentario.

Y UK que no hace falta irse tan lejos

¿Espera que se decia en serio?

Cuando España tenía la peseta y aparecía una crisis. Imprimiamos moneda y desvaluabamos la peseta un 15-20%. O sea, es como si el gobierno hubiera hecho una quita del 15% a todos los ahorros de los españoles. ¿Queremos hacer lo mismo?

Por otro lado, si miramos otros paises de la union Europea, los que no usan el euro. Encontramos que su deuda es menor que la Española y tienen cuentas publicas equilibradas (incluso e. O sea, siguen una politica muuuucho mas austera que nosotros, y aun asi tiene que pagar intereses de su deuda mas altos.

Yo no veo ninguna ventaja, pero si creeis que vais a resolver todo con la impresora de billetes

dlabo escribió:

penando escribió:

amchacon escribió:Argentina y Venezuela aprueban este comentario.

Y UK que no hace falta irse tan lejos

Que lapsus mas tonto ha tenido, si precisamente es donde reside

Y Japón aprueba desde hace 20 años la línea económica que promueven ambos.

Se habla muy poco de ese país por esta parte del foro ¿por que será?

Japón es una economia en declive, con un problema gigante de deuda publica y crecimiento economico nulo. Que ademas se va a agravar con el tiempo conforme se vaya envejeciendo mas y mas la poblacion.

Por eso precisamente no es ejemplo de nada.

amchacon escribió:

penando escribió:

amchacon escribió:Argentina y Venezuela aprueban este comentario.

Y UK que no hace falta irse tan lejos

¿Espera que se decia en serio?

Cuando España tenía la peseta y aparecía una crisis. Imprimiamos moneda y desvaluabamos la peseta un 15-20%. O sea, es como si el gobierno hubiera hecho una quita del 15% a todos los ahorros de los españoles. ¿Queremos hacer lo mismo?

Por otro lado, si miramos otros paises de la union Europea, los que no usan el euro. Encontramos que su deuda es menor que la Española y tienen cuentas publicas equilibradas (incluso e. O sea, siguen una politica muuuucho mas austera que nosotros, y aun asi tiene que pagar intereses de su deuda mas altos.

Yo no veo ninguna ventaja, pero si creeis que vais a resolver todo con la impresora de billetes

dlabo escribió:

penando escribió:Y UK que no hace falta irse tan lejos

Que lapsus mas tonto ha tenido, si precisamente es donde reside

Y Japón aprueba desde hace 20 años la línea económica que promueven ambos.

Se habla muy poco de ese país por esta parte del foro ¿por que será?

Japón es una economia en declive, con un problema gigante de deuda publica y crecimiento economico nulo. Que ademas se va a agravar con el tiempo conforme se vaya envejeciendo mas y mas la poblacion.

Por eso precisamente no es ejemplo de nada.

En serio o en broma en la lista faltaba uk.

@dlabo

Es que los sueldos de los diputados no están más o menos dentro de un mismo rango no . Venga, a tergiversar a otra parte.

Noroduil escribió:1. Elimina los nuevos ministerios que sobran y vuelvelos a fusionar para que volvamos a tener un número normal como 14 a lo sumo.
2. Elimina las vicepresidencias que sobran para dejar un solo vicepresidente (y eso que en paises como Francia ni uno)
3. Limita la cantidad de asesores que pueda tener un ministro o edil a 2-3, en vez de la escandalosa cantidad que tienen algunos.
4. Eliminar las diputaciones que solo hacen crear duplicidades en distintas competencias.
5. Elimina la Cámara del Senado, que para lo que sirve bien podría no existir.
6. Eliminar pagas vitalicias a políticos (que cobren una pensión como el resto de mortales)
7. Reducir IVA para fomentar el consumo y así recaudar más
8. Establecer límites a los presupuestos cuando se realizan infraestructuras mediante estudios de peritos (todos sabemos que se presupuesta de más para que político de turno y empresa adjudicada se lleven su mordida)
9. Permitir que gastos básicos como ropa, comida y demás, puedan desgravarse, al igual que hacen en portugal, fomentando así que no se haga fraude al fisco y así aumente la recaudación.

8. precisamente lo que ocurre en el 99% de concursos publicos es lo contrario: que se adjudican al mas barato, que la mitad de las veces es "temerario" de cajon pero se adjudica igual, y spoiler warning: se acaba el dinero a mitad de faena, lo que obliga a un segundo y hasta tercer y cuarto presupuesto adicional con los consiguientes tramites y retrasos. y por la mordida no te preocupes, que la tienen igual aunque el presupuesto sea ultra bajo. los que se comen el marron de la bajada son las empresas subcontratadas y los curritos.

9. erase una vez aqui en españa se desgravaba el alquiler de vivienda. el ultimo año que estuvo eso vigente fue en 2014. gobernaba el PP

hace años tambien era facilmente desgravable el gasto farmaceutico, incluidos suplementos nutricionales, algunos gastos como las opticas... adivina quien ha ido quitando todo eso y porqué.

conste que no estoy cargando un "y tu mas". estoy indicando que las medidas de quitarle hilos de apoyo a los de abajo siempre lo hacen los de siempre y siempre por el mismo motivo... y luego viene el PSOE y tampoco arregla nada y la mitad de lo que toca lo deja peor, pero vamos, que criticar que PSOE "hace poco y lo que hace todo mal" para luego sacar los pompones de que el pepe lo hace bien... pues no. el pepe lo unico que hace bien es bajar paro a base de follarnos por el culo a los curritos abaratandole costes a los empresaurios, y eso no es hacer las cosas bien, aunque un par de graficas queden arregladitas.

amchacon escribió:Japón es una economia en declive, con un problema gigante de deuda publica y crecimiento economico nulo. Que ademas se va a agravar con el tiempo conforme se vaya envejeciendo mas y mas la poblacion.

Por eso precisamente no es ejemplo de nada.

¿Y que políticas han llevado a Japón a estar así?

¿Hablamos de China y lo que ha hecho con el yuan?

Rowland escribió:¿Las pensiones a día de hoy no se pagan directamente con las cotizaciones de lo trabajadores?

si.

el problema es que para que ese sistema funcione (es decir, que para que las cotizaciones que tu has pagado te venga el dinero a ti cuando te jubiles, o al menos "su equivalencia") tiene que haber una proporcion entre gente que cotiza y gente que cobra, bastante grande. de 3:1 minimo.

y lo que esta ocurriendo desde hace años, es que como la gente que cobra cada vez es mas proporcion, y la gente que paga cotizaciones es cada vez menos en proporcion y esas cotizaciones son mas pequeñas, pues "no da". de hecho hoy dia la proporcion es ya de menos de 2:1 (hablo cifras de memoria, supongo que si estoy diciendo alguna burrada ya vendra algun petete a corregirme )

por eso se dice que el sistema esta quebrado.

pero de aumentar los salarios y cotizaciones de los que trabajan AHORA de eso nunca se habla. siempre se habla de capitalizaciones privadas, de huir de españa o de la ineficiencia de los politicos, pero de que los salarios y contrataciones suban y con ellas las cotizaciones, eso no. eso caca.

GXY escribió:

Rowland escribió:¿Las pensiones a día de hoy no se pagan directamente con las cotizaciones de lo trabajadores?

si.

el problema es que para que ese sistema funcione (es decir, que para que las cotizaciones que tu has pagado te venga el dinero a ti cuando te jubiles, o al menos "su equivalencia") tiene que haber una proporcion entre gente que cotiza y gente que cobra, bastante grande. de 3:1 minimo.

y lo que esta ocurriendo desde hace años, es que como la gente que cobra cada vez es mas proporcion, y la gente que paga cotizaciones es cada vez menos en proporcion y esas cotizaciones son mas pequeñas, pues "no da"

por eso se dice que el sistema esta quebrado.

pero de aumentar los salarios y cotizaciones de los que trabajan AHORA de eso nunca se habla. siempre se habla de capitalizaciones privadas, de huir de españa o de la ineficiencia de los politicos, pero de que los salarios y contrataciones suban y con ellas las cotizaciones, eso no. eso caca.

Eso es

penando escribió:En serio o en broma en la lista faltaba uk.

No son ejemplos comparables.

La imprensión de la libra ha sido proporcional al euro y al dolar. Se buscaba mantener el tipo de cambio estable con esas dos monedas. Para mas muestra, Argentina ha aumentado su masa monetaria un 120%. Mientras que Reino Unido apenas llegamos al 9%.

Que eso no quita que me parezca mal que se impriman, pero comparar esos paises es algo muy forzado

Lo mejor esque si España imprimiese ese 9%, ni siquiera tendría suficiente para cerrar el deficit publico PARA ESTE AÑO. Que haces el siguiente? Imprimir otro 9%?

dlabo escribió:

amchacon escribió:Japón es una economia en declive, con un problema gigante de deuda publica y crecimiento economico nulo. Que ademas se va a agravar con el tiempo conforme se vaya envejeciendo mas y mas la poblacion.

Por eso precisamente no es ejemplo de nada.

¿Y que políticas han llevado a Japón a estar así?

¿Hablamos de China y lo que ha hecho con el yuan?

Huy, eso da para rato. Te dejo video en caso de que te interese, aviso que es largo:
https://youtu.be/sWGdejJfDJQ?t=133

El yuan chino? Lleva 5 años oscilando entre el 0,12 y el 0,14. En 2005 andaba en 0,09.

Vamos, que incluso una economia tan intervenida como la china, no busca que su moneda se convierta en el peso argentino. De hecho como puedes ver, se ha apreciado casi un 30% respecto a 2005.

GXY escribió:pero de aumentar los salarios y cotizaciones de los que trabajan AHORA de eso nunca se habla. siempre se habla de capitalizaciones privadas, de huir de españa o de la ineficiencia de los politicos, pero de que los salarios y contrataciones suban y con ellas las cotizaciones, eso no. eso caca.

Bueno, tendrias que subir los salarios casi un 60%. Con eso podrias cerrar el agujero de la seguridad social de hoy. Ahora, veo imposible que eso se consiga, tendria que haber algun boom economico heavy.

Y aunque eso ocurriera, a largo plazo habria que aumentar aun mas las cotizaciones para la siguiente generacion que se jubile.

No digamos ya de la tendencia demogragica, que provoca que aumente el numero de jubilados mientras disminuye el numero de cotizantes... ¡Hay que aumentar mas los salarios! A un 200%.

Todo eso no es realista. Por lo que mas probable esque se pegue un tijeretazo heavy a las pensiones mientras no suben los impuestos a todos los demas.... Asi que, a ahorrar para tu jubilacion o a huir del pais.

amchacon escribió:

penando escribió:En serio o en broma en la lista faltaba uk.

No son ejemplos comparables.

La imprensión de la libra ha sido proporcional al euro y al dolar. Se buscaba mantener el tipo de cambio estable con esas dos monedas. Para mas muestra, Argentina ha aumentado su masa monetaria un 120%. Mientras que Reino Unido apenas llegamos al 9%.

Que eso no quita que me parezca mal que se impriman, pero comparar esos paises es algo muy forzado

Lo mejor esque si España imprimiese ese 9%, ni siquiera tendría suficiente para cerrar el deficit publico PARA ESTE AÑO. Que haces el siguiente? Imprimir otro 9%?

dlabo escribió:

amchacon escribió:Japón es una economia en declive, con un problema gigante de deuda publica y crecimiento economico nulo. Que ademas se va a agravar con el tiempo conforme se vaya envejeciendo mas y mas la poblacion.

Por eso precisamente no es ejemplo de nada.

¿Y que políticas han llevado a Japón a estar así?

¿Hablamos de China y lo que ha hecho con el yuan?

Huy, eso da para rato. Te dejo video en caso de que te interese, aviso que es largo:
https://youtu.be/sWGdejJfDJQ?t=133

El yuan chino? Lleva 5 años oscilando entre el 0,12 y el 0,14. En 2005 andaba en 0,09.

Vamos, que incluso una economia tan intervenida como la china, no busca que su moneda se convierta en el peso argentino. De hecho como puedes ver, se ha apreciado casi un 30% respecto a 2005.

GXY escribió:pero de aumentar los salarios y cotizaciones de los que trabajan AHORA de eso nunca se habla. siempre se habla de capitalizaciones privadas, de huir de españa o de la ineficiencia de los politicos, pero de que los salarios y contrataciones suban y con ellas las cotizaciones, eso no. eso caca.

Bueno, tendrias que subir los salarios casi un 60%. Con eso podrias cerrar el agujero de la seguridad social de hoy. Ahora, veo imposible que eso se consiga, tendria que haber algun boom economico heavy.

Y aunque eso ocurriera, a largo plazo habria que aumentar aun mas las cotizaciones para la siguiente generacion que se jubile.

No digamos ya de la tendencia demogragica, que provoca que aumente el numero de jubilados mientras disminuye el numero de cotizantes... ¡Hay que aumentar mas los salarios! A un 200%.

Todo eso no es realista. Por lo que mas probable esque se pegue un tijeretazo heavy a las pensiones mientras no suben los impuestos a todos los demas.... Asi que, a ahorrar para tu jubilacion o a huir del pais.

Ya estés tú visión subjetiva.

amchacon escribió:Bueno, tendrias que subir los salarios casi un 60%. Con eso podrias cerrar el agujero de la seguridad social de hoy. Ahora, veo imposible que eso se consiga, tendria que haber algun boom economico heavy.

Y aunque eso ocurriera, a largo plazo habria que aumentar aun mas las cotizaciones para la siguiente generacion que se jubile.

No digamos ya de la tendencia demogragica, que provoca que aumente el numero de jubilados mientras disminuye el numero de cotizantes... ¡Hay que aumentar mas los salarios! A un 200%.

Todo eso no es realista. Por lo que mas probable esque se pegue un tijeretazo heavy a las pensiones mientras no suben los impuestos a todos los demas.... Asi que, a ahorrar para tu jubilacion o a huir del pais.

el 60% de aumento de los salarios seria manteniendo el paro como está.

pero

- si disminuyes los despidos (todos, por cualquier causa) un 50%
- si aumentas las contrataciones de modo que las plantillas aumenten un 30%, solo en las empresas con beneficios declarados suficientes como para asumir la subida
- si aumentas los salarios de la capa de tecnicos y especialistas un 25% (que tiene cojones que en españa un tecnico cualificado, con ciclo formativo superior y algunas veces hasta carrera, cobra <15K)

haciendo esas 3 cosas, en 4 años reduces "el agujero de las pensiones" a menos de la mitad. y no hace falta tocar nada mas, ni historias politicas, ni concursos publicos, ni impuestos... nada. solo trabajo y salario por parte de quienes tienen la capacidad de proporcionarlo.

y conste que yo estoy haciendo los calculos a ojimetro (algunos no hay mas remedio que imaginarselos porque vete a buscar una cifra que te los ponga) y claro, hacer un ejercicio de fe de que las empresas van a dejar de ganar dinero por mantener mas empleados. ahi es donde esta la verdadera fe.

por tanto, no entiendo porque hay que tener fe en un colectivo que de manera consistente no hace eso por mantener sus propios beneficios.

pd. no es realista decir "a ahorrar para tu jubilacion por lo privado o a salir del pais" a gente como el 20pico % de parados o el otro 20pico % de trabajadores que estamos en la banda de <15K . si no nos da ni para comprar un telefono sin financiarlo con que coños dinero nos vamos a pagar un plan de pensiones privado?

quien mas tiene que callar mas habla y da consejos.

GXY escribió:

amchacon escribió:Bueno, tendrias que subir los salarios casi un 60%. Con eso podrias cerrar el agujero de la seguridad social de hoy. Ahora, veo imposible que eso se consiga, tendria que haber algun boom economico heavy.

Y aunque eso ocurriera, a largo plazo habria que aumentar aun mas las cotizaciones para la siguiente generacion que se jubile.

No digamos ya de la tendencia demogragica, que provoca que aumente el numero de jubilados mientras disminuye el numero de cotizantes... ¡Hay que aumentar mas los salarios! A un 200%.

Todo eso no es realista. Por lo que mas probable esque se pegue un tijeretazo heavy a las pensiones mientras no suben los impuestos a todos los demas.... Asi que, a ahorrar para tu jubilacion o a huir del pais.

el 60% de aumento de los salarios seria manteniendo el paro como está.

Cierto, si conseguimos pleno empleo podriamos reducir esa cifra... Tampoco tanto, porque precisamente los desempleados son los menos cualificados y por tanto con salarios mas bajos. Los medicos y pilotos ya estan empleados desde hace tiempo.

Ponte que el desempleo baja en 3 millones. Pasariamos a tener un desempleo del 3%, o sea pleno empleo.

Esos 3 millones, ponte que cobran 1500€ mensuales, o sea, por encima del SMI. Esto es optimista por el punto que ya dije, pero supongamos ese salario.

La cotizacion aumentaria en 600€ por trabajador, haciendo unas cuentas me salen 21.000 millones al año. Que no está nada mal, nos da para cubrir el deficit de 2019: 16.000 millones. Para el deficit de 2020 no nos da (26.000 millones), pero no se si han metido los ERTE ahi, asi que quizas no sea justa la comparacion.

O sea, habria que conseguir pleno empleo con buenos salarios tan solo para cubrir el deficit de 2019. Insisto, para cubrir el deficit de 2019. Los siguientes años conforme la demografia se vaya invirtiendo, habra que seguir aumentando los salarios.

Me parece demasiado optimista.

amchacon escribió:Cierto, si conseguimos pleno empleo podriamos reducir esa cifra... Tampoco tanto, porque precisamente los desempleados son los menos cualificados y por tanto con salarios mas bajos. Los medicos y pilotos ya estan empleados desde hace tiempo.

en españa gran parte del paro es cualificado. precisamente te puedo contar el caso de un piloto en paro. de hecho hoy dia piloto es una mierda de trabajo salvo que hayas conseguido mantener un empleo que ya tenias hace 15 o 20 años.

amchacon escribió:O sea, habria que conseguir pleno empleo con buenos salarios tan solo para cubrir el deficit de 2019. Insisto, para cubrir el deficit de 2019. Los siguientes años conforme la demografia se vaya invirtiendo, habra que seguir aumentando los salarios.

manteniendo los salarios mantienes la reduccion. y consecuentemente el deficit tambien baja

la cifra oficial de los 3,7 millones de parados... en fin. rondando los 5 millones me parece mas realista.

spoiler plot twist: en los mejores años burbujiles el paro no bajó de 1,5 millones de personas

IvanQ escribió:

adrick escribió:pues no se quienes seran porque pensiones de 2700euros es una minoria y oye en su derecho esta el que las tenga al tener cotizado, es que siendo sincero aqui ninguno somos nadie para meternos en la vida del resto con lo que tengan que cobrar o no que para algo trabajaron.

Teniendo en cuenta que nosotros las pagamos sí, tenemos derecho a opinar.

peppymus escribió:Menudo consejo y conclusión de mierda, con los sueldos de mierda, no tenemos para vivir el día a día, no tenemos para ahorrar ni para una casa y hay que ahorrar para pensiones LOL. Tremenda fumada de júpiter

Lo que está diciendo es que vamos a tener unas pensiones de mierda o sin pensión

no si ya lo se que vamos a tener una mierda de pension ,claro que tenemos derecho a opinar si no digo lo contrario,pero es que esto no es culpa del que cobra x por cotizacion es como si yo digo yo le digo al vecino que el no puede tener un mercedes porque yo no puedo permitirmerlo no se si me explico, pero que vamos razon tampoco te falta hay pensiones que son una burrada, lo que tendrian que ser mas equilibradas, lo normal es que cada persona cobre una pension no que tenga que abrir planes de ahorros porque trabajar para eso....

tampoco pensemos que hay jovenes que no reciven nada que conozco alguno con minusvalia mejor que yo y viviendo del cuento anda con un 89% de minusvalia que no se donde le verian el retraso porque vaya mamon que es y de tonto ni un pelo, luego ves otros jodidos fisicamente que ni un euro les dan.

pero que vamos quien tira el dinero en mierdas es el gobierno como lo que lleva dando a marruecos por nada y asi mil cosas,si tiras el dinero y encima robas normal que no llegue.. un ejemplo es lo que sacan multas una pasta y no tienen ni para arreglar las carreteras o como en leon quitando el paseo romano de ordoño y haciendo una mierdi pintada asfaltada para que tengamos mas turismo encima le dices que ese dinero podia servir para otras cosas al alcalde y te salta demagogo, como el ave otra cosa igual y quitando la vieja estacion que estaba fenomenal, tan listo que teniendo una hace otra al lado.. o el rotondas que por aqui le llamaban llenando todo de leon de circulitos supongo que tenia algun complejo o de niño se dio un golpe en la cabeza luego no llega... ya.. y podria seguir .... pues vamos digo yo que todas esas cosas son un suma y sigue en cada comunidad...



la pregunta que tendriamos que hacernos es donde va todo el dinero que nos sacan, encima ya veras este año estan subiendo todo ya incluso lo de aliexpress con el famoso iva estoy encantado con la ue y este gobierno el unico que va a subir impuestos de toda la eurozona, no se porque no se bajan el sueldo en vez de subirlo, lo raro es que con lo que estan exprimiendo a la poblacion no les hicieran alguna burrada o la gente es conformista o masoquista de lo contrario no me lo explico.


@dlabo no entendi tu respuesta a ivan pero yo no trabajaria para ser un esclavo, si ya cotizo no tengo porque contratar ningun plan de pensiones que a fin de cuentas son unos sacacuartos... lo mismo me d aplanes de pensiones que seguro y un largo ect... es sencillo a la gente le das un trabajo y pension digna o luego llegan los robos saqueos y que a la gente le de igual trabajar o no, eso por un lado y por el otro que la gente ser marche a paises scon sueldos mayores.

No ha habido todavía ningún twit de Echenique, quejándose de la subida de la luz?. O de la Menestra?. Es que se me hace raro.
Tendrá que ver con esto?. Lo mismo ya no lo ven tan caro.
https://www.larazon.es/espana/20210605/ ... uaocq.html

Así se han enriquecido los líderes de Podemos: su patrimonio ha crecido un 1.229%
Desde su entrada en política, Irene Montero, Nacho Álvarez, Ione Belarra y Noelia Vera son quienes más han incrementado su patrimonio, Echenique y Asens, los que menos
De izquierda a derecha, Irene montero, nacho Álvarez, Ione Belarra, Noelia Vera, Jaume Asens, Yolanda Diaz, Pablo Echenique, Rafa Mayoral, Isa Serra y Alberto Rodríguez

Por cierto por cierto, este debe ser uno de los mejores videos que tienen xDDDD.

Adris escribió:No ha habido todavía ningún twit de Echenique, quejándose de la subida de la luz?. O de la Menestra?. Es que se me hace raro.
Tendrá que ver con esto?. Lo mismo ya no lo ven tan caro.
https://www.larazon.es/espana/20210605/ ... uaocq.html

Así se han enriquecido los líderes de Podemos: su patrimonio ha crecido un 1.229%
Desde su entrada en política, Irene Montero, Nacho Álvarez, Ione Belarra y Noelia Vera son quienes más han incrementado su patrimonio, Echenique y Asens, los que menos
De izquierda a derecha, Irene montero, nacho Álvarez, Ione Belarra, Noelia Vera, Jaume Asens, Yolanda Diaz, Pablo Echenique, Rafa Mayoral, Isa Serra y Alberto Rodríguez

Por cierto por cierto, este debe ser uno de los mejores videos que tienen xDDDD.

Y que esperas, son unos cobardes, porque no si ladran en contra de Sánchez este puede borrar de un plumazo sus ministerios.

nail23 escribió:

Adris escribió:No ha habido todavía ningún twit de Echenique, quejándose de la subida de la luz?. O de la Menestra?. Es que se me hace raro.
Tendrá que ver con esto?. Lo mismo ya no lo ven tan caro.
https://www.larazon.es/espana/20210605/ ... uaocq.html

Así se han enriquecido los líderes de Podemos: su patrimonio ha crecido un 1.229%
Desde su entrada en política, Irene Montero, Nacho Álvarez, Ione Belarra y Noelia Vera son quienes más han incrementado su patrimonio, Echenique y Asens, los que menos
De izquierda a derecha, Irene montero, nacho Álvarez, Ione Belarra, Noelia Vera, Jaume Asens, Yolanda Diaz, Pablo Echenique, Rafa Mayoral, Isa Serra y Alberto Rodríguez

Por cierto por cierto, este debe ser uno de los mejores videos que tienen xDDDD.

Y que esperas, son unos cobardes, porque no si ladran en contra de Sánchez este puede borrar de un plumazo sus ministerios.

Aún así, se escucha, se dice que ya están pensando en dar " de baja" jjejejee a Garzón, Marlaska, Escriva, Castells y Laya , ya de paso eliminarán algún ministerio,.asesores etc...

dlabo escribió:

gaditanomania escribió:

dlabo escribió:
Vamos avanzando, menos mal.

Si, eso es más o menos lo que le dice, pero ya que nos ponemos estrictos, la frase es "habiendo ciudadanos que no llegan a los 1000".

¿cobraba Pablo Iglesias 6500€ de sueldo como diputado?
No, tres veces el SMI de la época

¿es Noelia Vera diputada?

No, es Secretaria de Estado

Por lo tanto, esto, que es tremendamente fácil de hacer y nos ha llevado varios posts desmentirlo:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Noelia_Vera

Desde enero de 2016 es diputada en el Congreso de Diputados en la XI, XII, XIII y XIV legislatura en el grupo parlamentario Unidas Podemos.

Ahora hay que agarrarse a si es diputada, ministra o presidenta del parlamento. Como si no fueran todas ellas figuras dentro de la política. ¡Malabarismos ricos! ¡Doble salto mortal!

Y espera, que hay otro pelo de gamba al que agarrarse. Que no dijo mil euristas sino que dijo que habían ciudadanos que no llegaban a los mil euros. ¡Triple salto mortal!

https://www.economiadigital.es/politica ... d.html?amp

Pablito y el código ético de Podemos

Vaya, me has dado una idea. El lunes iré a hablar con el director de la fábrica donde trabajo para decirle que tengo que tener su sueldo, por que ambos somos figuras dentro de la fabricación.

En fin, reconocelo, del Whatsapp lo has puesto directamente aquí

Estais erre que erre en una discusión absurda, cuando aquí el problema de fondo no es que sea de Podemos, del PP, del PSOE o de donde sea. Aqui el problema radica en que gente que no ha dado un palo al agua en su vida, ni ha doblado el lomo, ni sabe lo que es trabajar en el sector privado (y aqui caben todos los grupos políticos) se lleven unos sueldos estratosféricos porque fulanito o menganito los ha puesto ahí. Venga ya.
Luego tienes al señor Draghi que va a quitar a todos estos zoquetes de estar al frente de empresas publica para meter a profesionales.

@GXY Lo de subir sueldos esta muy bien, mi pregunta es de donde saldría ese dinero para esa subida.

@subsonic ¿te has mirado el currículum de la aludida?

Por que el problema puede ser que se habla de oídas sin saber las implicaciones de lo que se dice.
Volvemos a China, una meritocracia pura y dura ¿eso es lo que quieres?

dlabo escribió:@subsonic ¿te has mirado el currículum de la aludida?

Por que el problema puede ser que se habla de oídas sin saber las implicaciones de lo que se dice.
Volvemos a China, una meritocracia pura y dura ¿eso es lo que quieres?

Y dale, que no es una crítica hacia Noelia Vera en concreto, hablo en general. ¿cuantos/as tuercebotas estas viviendo de mamandurrias toda su vida que no saben lo que es trabajar?
Ya se puso porqui un video de Rallo (si, ya lo se, Rallo ) en el que hablaba de todos los "jefes" de empresas pública. El video se llamaba PSOE SA, pero vamos, que que podría llamar PP SA, VOX SA, C`S SA......

Noroduil escribió:@Perfect Ardamax
La tijera:

8. Establecer límites a los presupuestos cuando se realizan infraestructuras mediante estudios de peritos (todos sabemos que se presupuesta de más para que político de turno y empresa adjudicada se lleven su mordida)

Perdón, pero esto es al revés. Del concurso se elige el presupuesto más barato y no el mejor. Luego, ese presupuesto se amplia poco a poco una vez ha sido concedido. El último ejemplo flagrante lo tienes en el hospital Zendal.

WTF . Errejón basado.

subsonic escribió:@GXY Lo de subir sueldos esta muy bien, mi pregunta es de donde saldría ese dinero para esa subida.

de las empresas que ganan dinero. puedo empezar a pegar noticias sobre balances con beneficios cuando quieras.

lo que pasa es que es muy bonito ganar dinero mientras le difieres los marrones a empresas mas pequeñas y a los lomitos de los curritos. mientras el estado mira para otro lado, paga algunas paguitas y pone el cazo a todos.

unilordx escribió:WTF . Errejón basado.

pucherazo con velas

Sacado de Twitter:

GXY escribió:lo que pasa es que es muy bonito ganar dinero mientras le difieres los marrones a empresas mas pequeñas y a los lomitos de los curritos. mientras el estado mira para otro lado, paga algunas paguitas y pone el cazo a todos.

El gobierno sube SMI/impuestos y las empresas se los trasladan a los clientes. ¿Quién se lo hubiera imaginado?

/SARCASM

GXY escribió:

subsonic escribió:@GXY Lo de subir sueldos esta muy bien, mi pregunta es de donde saldría ese dinero para esa subida.

de las empresas que ganan dinero. puedo empezar a pegar noticias sobre balances con beneficios cuando quieras.

lo que pasa es que es muy bonito ganar dinero mientras le difieres los marrones a empresas mas pequeñas y a los lomitos de los curritos. mientras el estado mira para otro lado, paga algunas paguitas y pone el cazo a todos.

Que haya empresas que ganan dinero no se discute, pero la manera en que se plantean estas cosas da a entender que todas las empresas, incluida paquita la frutera, son cajeros automaticos.
Ese es el problema, los politicos ven a las empresas como cajeros automaticos.

GXY escribió:

subsonic escribió:@GXY Lo de subir sueldos esta muy bien, mi pregunta es de donde saldría ese dinero para esa subida.

de las empresas que ganan dinero. puedo empezar a pegar noticias sobre balances con beneficios cuando quieras.

lo que pasa es que es muy bonito ganar dinero mientras le difieres los marrones a empresas mas pequeñas y a los lomitos de los curritos. mientras el estado mira para otro lado, paga algunas paguitas y pone el cazo a todos.

Ya, el problema viene cuando esas empresas tienen el poder de irse del país si les da la gana, y encima no se les castiga. Si de mi dependiese, a todas las empresas que se han llevado el tejido industrial a paises tercermundistas los pondría unos aranceles astronomicos para que lo que se ahorraran en sueldos se lo tuviesen que gastar en esos aranceles.

Pero como nunca va a ser así a no ser que todos los europeos nos pongamos de acuerdo, siempre les tocará pagar el pato a las pequeñas empresas, como siempre.

Está claro que pre-pandemia los precios estaban subiendo. Ahora ya en la restauración ha subido todo de media 0,50€ o 1€ e incluso conozco sitios que han subido 2€. Una burrada. Al final la subida del SMI, el IMV, el impuesto a las bebidas, etc. siempre recae en los consumidores. Un win-win del gobierno. ¿La solución? Consumir menos en la calle.

GXY escribió:

subsonic escribió:@GXY Lo de subir sueldos esta muy bien, mi pregunta es de donde saldría ese dinero para esa subida.

de las empresas que ganan dinero. puedo empezar a pegar noticias sobre balances con beneficios cuando quieras.

lo que pasa es que es muy bonito ganar dinero mientras le difieres los marrones a empresas mas pequeñas y a los lomitos de los curritos. mientras el estado mira para otro lado, paga algunas paguitas y pone el cazo a todos.

Jaja es verdad las empresas llorando por los impuestos y luego y van y te plantan noticias en diarios y hasta en telediarios sacando pecho con los beneficios (supongo que para que la gente compre sus acciones).

Me pregunto como se tomará la caverna mediatica la subida de impuestos a Google Microsoft o Amazon ellos que siempre dicen que son el diablo y que se comen a los niños por el pito y las niñas por la vagina y ahora me los espero diciendo porfa no os vayáis!. ponernos publicidad que el Asador toledano paga poco.

(13tv y el toro siempre rajando contra las malvadas multinacionales nwo. Eso sí si Zara saca una campaña con chicos maquillados vistiendo falda no dicen ni mu).

Adris escribió:Por cierto por cierto, este debe ser uno de los mejores videos que tienen xDDDD.

inti_mlg escribió:Está claro que pre-pandemia los precios estaban subiendo. Ahora ya en la restauración ha subido todo de media 0,50€ o 1€ e incluso conozco sitios que han subido 2€. Una burrada. Al final la subida del SMI, el IMV, el impuesto a las bebidas, etc. siempre recae en los consumidores. Un win-win del gobierno. ¿La solución? Consumir menos en la calle.

Al final con el socialismo la solución es adaptarse.

Adaptarse a los hábitos adecuados de la moral socialista.

Es decir adaptarse a ser más pobre, porque el socialismo ama a los pobres y los multiplica.

Findeton escribió:

inti_mlg escribió:Está claro que pre-pandemia los precios estaban subiendo. Ahora ya en la restauración ha subido todo de media 0,50€ o 1€ e incluso conozco sitios que han subido 2€. Una burrada. Al final la subida del SMI, el IMV, el impuesto a las bebidas, etc. siempre recae en los consumidores. Un win-win del gobierno. ¿La solución? Consumir menos en la calle.

Al final con el socialismo la solución es adaptarse.

Adaptarse a los hábitos adecuados de la moral socialista.

Es decir adaptarse a ser más pobre, porque el socialismo ama a los pobres y los multiplica.

Como ya te explicamos y demostramos en múltiples ocasiones en el hilo que hay para discutir sobre ideologías en general el socialismo es el sistema que mas gente ha sacado de la pobreza en menos tiempo y ademas, no solo en los países en los que se adoptó, si no que sus efectos se notaron en otros.
Por eso así nos luce el pelo desde que cayó la URSS.

Si quieres, seguimos en ese hilo

Findeton escribió:

inti_mlg escribió:Está claro que pre-pandemia los precios estaban subiendo. Ahora ya en la restauración ha subido todo de media 0,50€ o 1€ e incluso conozco sitios que han subido 2€. Una burrada. Al final la subida del SMI, el IMV, el impuesto a las bebidas, etc. siempre recae en los consumidores. Un win-win del gobierno. ¿La solución? Consumir menos en la calle.

Al final con el socialismo la solución es adaptarse.

Adaptarse a los hábitos adecuados de la moral socialista.

Es decir adaptarse a ser más pobre, porque el socialismo ama a los pobres y los multiplica.

desde cuando España es un pais socialista con medidas socialistas xD

vaya tela...

dlabo escribió:Como ya te explicamos y demostramos en múltiples ocasiones en el hilo que hay para discutir sobre ideologías en general el socialismo es el sistema que mas gente ha sacado de la pobreza en menos tiempo y ademas, no solo en los países en los que se adoptó, si no que sus efectos se notaron en otros.
Por eso así nos luce el pelo desde que cayó la URSS.

Si quieres, seguimos en ese hilo

Lo que dices es un buen chiste, pero lo que digo es relevante porque cuando estaba el PP en el gobierno y subía la luz, se indignaba. Y ahora que mandan y suben mucho más la electricidad ponen de excusa que "hay que cambiar los hábitos".

¿Por qué se mete el Estado en los hábitos de los ciudadanos? ¿Por qué nos quieren imponer su moral?

A ver, yo soy de los que piensan que si te van a meter un impuestazo en bebidas azucaradas porque es para penalizar el consumo de estas por la salud, pues que incentiven o rebajen el precio de las verduras, pero no es así. Todo más caro e igual.

unilordx escribió:WTF . Errejón basado.

Es ironía y crítica al gobierno.

Findeton escribió:

dlabo escribió:Como ya te explicamos y demostramos en múltiples ocasiones en el hilo que hay para discutir sobre ideologías en general el socialismo es el sistema que mas gente ha sacado de la pobreza en menos tiempo y ademas, no solo en los países en los que se adoptó, si no que sus efectos se notaron en otros.
Por eso así nos luce el pelo desde que cayó la URSS.

Si quieres, seguimos en ese hilo

Lo que dices es un buen chiste, pero lo que digo es relevante porque cuando estaba el PP en el gobierno y subía la luz, se indignaba. Y ahora que mandan y suben mucho más la electricidad ponen de excusa que "hay que cambiar los hábitos".

¿Por qué se mete el Estado en los hábitos de los ciudadanos? ¿Por qué nos quieren imponer su moral?

No es una subida, es una reforma, eso sí, en el peor momento posible.

Y el por qué es sencillo, la electricidad no se genera mágicamente con orden espontáneo, la necesidad de producción es igual a la máxima demanda, si tienes una gran desigualdad entre él periodo de máximo consumo y el mínimo, tienes un gran problema.
Eso se aplica a todo, por cierto.

dlabo escribió:No es una subida, es una reforma, eso sí, en el peor momento posible.

Y el por qué es sencillo, la electricidad no se genera mágicamente con orden espontáneo, la necesidad de producción es igual a la máxima demanda, si tienes una gran desigualdad entre él periodo de máximo consumo y el mínimo, tienes un gran problema.
Eso se aplica a todo, por cierto.

El problema es que el 75% del precio de la electricidad es puesto por el BOE, no por el "libre mercado" (que por cierto ni tan siquiera ese 25% es realmente libre mercado sino que está regulado).

Findeton escribió:

dlabo escribió:No es una subida, es una reforma, eso sí, en el peor momento posible.

Y el por qué es sencillo, la electricidad no se genera mágicamente con orden espontáneo, la necesidad de producción es igual a la máxima demanda, si tienes una gran desigualdad entre él periodo de máximo consumo y el mínimo, tienes un gran problema.
Eso se aplica a todo, por cierto.

El problema es que el 75% del precio de la electricidad es puesto por el BOE, no por el "libre mercado" (que por cierto ni tan siquiera ese 25% es realmente libre mercado sino que está regulado).

Puede ser, pero donde la factura de la luz depende solo de la empresa, cuando hace falta te mueres de frío por falta de suministro o por precios tan desorbitados que es imposible pagarlo.

Lo de la luz es una vergüenza. Deberíamos estar quemando las calles y no hacemos nada...



No había que votar absolutamente a ningún partido que aparezca ahí. Pero si votas a otros nos dicen que vuelve Franco o nos convertimos en Venezuela. Este país no tiene remedio.