Actualidad política

retro-ton escribió:Hoy en LibertadDigital, La Razón y El Español:

Santiago Abascal advierte de que llevará a Isabel Díaz Ayuso a los tribunales si implanta el pasaporte Covid en la hostelería

Se viene el combate del siglo por el cinturón de campeón mundial de la ultraderecha. Quien creeis que ganará este cara a cara

Curioso que creáis que evitar exigir un pasaporte para ir a un simple restaurante sea ser "campeón mundial de ultraderecha".

@Findeton no has entendido nada de nada, me refiero a que Abascal se atreve con Ayuso.

Estos dos son unos referentes intocables. Uno es el lider de la derecha del cuarto cubata y otra es la adalid de la libertad para irse de cañitas. Poca broma, este enfrentamiento promete y mucho.

retro-ton escribió:@Findeton no has entendido nada de nada, me refiero a que Abascal se atreve con Ayuso.

Estos dos son unos referentes intocables. Uno es el lider de la derecha del cuarto cubata y otra es la adalid de la libertad para irse de cañitas. Poca broma, este enfrentamiento promete y mucho.

Para el ultraderechista medio, es como si se pelearan MAMA y PAPA. Alguno tendrá el corazon partio.

Azsche escribió:@amchacon @LLioncurt ya, ya lo se, fuí contable y asesor fiscal unos cuantos años y entiendo como funciona, pero me pareció guarrísimo cuando estudié contabilidad y me lo parece ahora. Entiendo perfectamente que el reparto de dividendos a socios disminuye los activos de la persona jurídica de la empresa (en cristiano, tiene menos dinero en el banco porque se lo ha dado a los accionistas), pero también entiendo que la contrapartida a eso es que la empresa hace ganar más dinero a sus accionistas y eso suele hacer subir el precio de las acciones.

Sólo subirían si el nuevo balance entre la compra y la venta de la acción, le hace subir. Cosa que como ya han dicho, no suele ocurrir, al menos no en la medida en la que le hace bajar el reparto de dividendos.

Ya subirá.

Lo que faltaba: irse de cañas es de derechas. Ojalá que cuando haya elecciones en Andalucía la izquierda haga la misma campaña que en Madrid, seguro que metiéndose con nosotros harán que les votemos

Luis_GR escribió:Lo que faltaba: irse de cañas es de derechas. Ojalá que cuando haya elecciones en Andalucía la izquierda haga la misma campaña que en Madrid, seguro que metiéndose con nosotros harán que les votemos

Para ir abriendo boca Teresa Rodriguez ya es invotable.

rastein escribió:

retro-ton escribió:@Findeton no has entendido nada de nada, me refiero a que Abascal se atreve con Ayuso.

Estos dos son unos referentes intocables. Uno es el lider de la derecha del cuarto cubata y otra es la adalid de la libertad para irse de cañitas. Poca broma, este enfrentamiento promete y mucho.

Para el ultraderechista medio, es como si se pelearan MAMA y PAPA. Alguno tendrá el corazon partio.

Tanto Ayuso como Abascal son tibios socialdemócratas.

Yo entre la ultraderecha o la ultraizquierda no sabría con cual quedarme la verdad.

javitronik escribió:Yo entre la ultraderecha o la ultraizquierda no sabría con cual quedarme la verdad.

Hay dos opciones para quien usa el termino ultraizquierda:

-Es un estalinista hablando despectivamente de los comunistas libertarios

-Es un ultraderechista intentando poner al mismo nivel fascismo y comunismo.

No sabía que fueras estalinista...

dlabo escribió:

javitronik escribió:Yo entre la ultraderecha o la ultraizquierda no sabría con cual quedarme la verdad.

Hay dos opciones para quien usa el termino ultraizquierda:

-Es un estalinista hablando despectivamente de los comunistas libertarios

-Es un ultraderechista intentando poner al mismo nivel fascismo y comunismo.

No sabía que fueras estalinista...

Ni yo...

Si son todos lo mismo y en estos momentos lo están dejando mas claro que nunca.
Si hicieran oposición nivel "todo es ETA" como hace años, el PSOE estaría contra las cuerdas porque lo que estamos viviendo es de traca.
Pero es que parece que ni siquiera quieren su turno.
No sé si será lo mismo en otros países...pero que aquí no haya protestas de ningún tipo implica muchas cosas y casi ninguna buena.

dlabo escribió:

javitronik escribió:Yo entre la ultraderecha o la ultraizquierda no sabría con cual quedarme la verdad.

Hay dos opciones para quien usa el termino ultraizquierda:

-Es un estalinista hablando despectivamente de los comunistas libertarios

-Es un ultraderechista intentando poner al mismo nivel fascismo y comunismo.

No sabía que fueras estalinista...

La verdad es que hay que tener poca vergüenza para comparar un Estado totalitario con otro Estado totalitario. En un caso se asesina por el bien común y en el otro no

@Luis_GR ¿en este te basas para decir que el marxismo es totalitario?

Los únicos regímenes totalitarios por definición son las teocracias en todas sus formas (monarquías absolutas de facto incluidas), fascismos y el nazismo

Precisamente España es un país en el que las fuerzas marxistas ganaron unas elecciones democráticas y hubo un golpe de estado, una guerra civil y un régimen totalitario.

dlabo escribió:@Luis_GR ¿en este te basas para decir que el marxismo es totalitario?

Los únicos regímenes totalitarios por definición son las teocracias en todas sus formas (monarquías absolutas de facto incluidas), fascismos y el nazismo

Precisamente España es un país en el que las fuerzas marxistas ganaron unas elecciones democráticas y hubo un golpe de estado, una guerra civil y un régimen totalitario.

El socialismo, sistema por el que pasa el marxismo, es un sistema absolutamente totalitario, lo que pasa es que la mayoría de la gente no es consciente de la relación que existe entre la propiedad privada y la libertad, pongamos varios ejemplos:

- Micrófonos. En una economía de mercado cualquiera puede comprar uno y montarse un canal de youtube por ejemplo. En un país socialista donde todos los medios de producción son del estado, ¿tú te crees que se los va a dar a los críticos con el régimen?

- Ordenadores. En una economía de mercado, en primer lugar, existen ordenadores para prácticamente cualquier nivel de renta (es lo que tiene el capitalismo, que si los pobres quieren ordenadores hay una oportunidad de ganar dinero y habrán ordenadores baratos para ellos), pero además puedes utilizarlo libremente para como medio de ocio o como medio de producción para montar un negocio online, para ganar dinero subiendo vídeos, etc. En un país socialista, si utilizas el ordenador como medio de producción, ¿podemos suponer que vendrá el estado a expropiártelo (robártelo) si se dan cuenta?

- Imprentas. En una economía de mercado las empresas venden los libros que los consumidores quieren. Es por ello que en España se puede encontrar fácilmente toda la bibliografía de Marx: si una empresa pusiera su ideología antes que los beneficios otra empresa vería una oportunidad de negocio y vendería ella esos libros. En un país donde todas las imprentas son públicas, ¿tú crees que se venderían libros que vayan en contra de la ideología del partido? ¿Les interesaría eso a los que dirigen el partido?

- Vivienda y alquiler. En una economía de mercado el propietario y el inquilino (cumpliendo el contrato) pueden decidir a quién meter o no en su casa. Además, si el propietario ve que puede obtener un beneficio alquilándolo tendrá incentivos a reformarla para que no pierda valor. Con la vivienda pública tenemos que la casa no es tuya, por lo que, ¿quién te asegura que el Estado pueda quitártela y enviarte a otro sitio? ¿O pueda meter en una casa a varias familias porque sea incapaz de satisfacer la demanda? ¿Por qué iba el que ocupa la casa a mejorarla si realmente no es suya? (Tengo entendido que estas dos últimas cosas ocurrieron en el bloque del este)

En el socialismo toda tu vida está dirigida por el partido único, que además monopoliza la oferta de trabajo. Las empresas buscan beneficios satisfaciendo a los clientes. El Estado busca acumular poder y perpetuarse en el mismo.

javitronik escribió:Yo entre la ultraderecha o la ultraizquierda no sabría con cual quedarme la verdad.

Pero ultraizquierda es PSOE-PODEMOS que hacen más o menos lo mismo que el Partido Democrata con Biden? O te refieres a partidos tipo Frente Obrero?

adrick escribió:

julepe escribió:bueno, la luz con gusto sarna no pica verdad?

según esta la sociedad de acomodada

hoy ha habido otro maximo
no solo me referia a los ciudadanos, a mi me han venido 40€ de mas este recibo

tambien afecta a empresas, pymes y pequeños negocios......

esta mañana en antoñia3 salia una pizzeria
de pagar antes 2000€ ahora 3700€

tiene dos opciones, subir precios
que terminamos pagando los usuarios......
o cerrar porque no cuadran las cuentas

julepe escribió:

adrick escribió:

julepe escribió:bueno, la luz con gusto sarna no pica verdad?

según esta la sociedad de acomodada

hoy ha habido otro maximo
no solo me referia a los ciudadanos, a mi me han venido 40€ de mas este recibo

tambien afecta a empresas, pymes y pequeños negocios......

esta mañana en antoñia3 salia una pizzeria
de pagar antes 2000€ ahora 3700€

tiene dos opciones, subir precios
que terminamos pagando los usuarios......
o cerrar porque no cuadran las cuentas

Máximo tienen en todos sitios, en media europa están pagando 90€ el MWh y paises como grecia o bulgaría lo tenían a mas de 150€

Luis_GR escribió:

dlabo escribió:@Luis_GR ¿en este te basas para decir que el marxismo es totalitario?

Los únicos regímenes totalitarios por definición son las teocracias en todas sus formas (monarquías absolutas de facto incluidas), fascismos y el nazismo

Precisamente España es un país en el que las fuerzas marxistas ganaron unas elecciones democráticas y hubo un golpe de estado, una guerra civil y un régimen totalitario.

El socialismo, sistema por el que pasa el marxismo, es un sistema absolutamente totalitario, lo que pasa es que la mayoría de la gente no es consciente de la relación que existe entre la propiedad privada y la libertad, pongamos varios ejemplos:

- Micrófonos. En una economía de mercado cualquiera puede comprar uno y montarse un canal de youtube por ejemplo. En un país socialista donde todos los medios de producción son del estado, ¿tú te crees que se los va a dar a los críticos con el régimen?

- Ordenadores. En una economía de mercado, en primer lugar, existen ordenadores para prácticamente cualquier nivel de renta (es lo que tiene el capitalismo, que si los pobres quieren ordenadores hay una oportunidad de ganar dinero y habrán ordenadores baratos para ellos), pero además puedes utilizarlo libremente para como medio de ocio o como medio de producción para montar un negocio online, para ganar dinero subiendo vídeos, etc. En un país socialista, si utilizas el ordenador como medio de producción, ¿podemos suponer que vendrá el estado a expropiártelo (robártelo) si se dan cuenta?

- Imprentas. En una economía de mercado las empresas venden los libros que los consumidores quieren. Es por ello que en España se puede encontrar fácilmente toda la bibliografía de Marx: si una empresa pusiera su ideología antes que los beneficios otra empresa vería una oportunidad de negocio y vendería ella esos libros. En un país donde todas las imprentas son públicas, ¿tú crees que se venderían libros que vayan en contra de la ideología del partido? ¿Les interesaría eso a los que dirigen el partido?

- Vivienda y alquiler. En una economía de mercado el propietario y el inquilino (cumpliendo el contrato) pueden decidir a quién meter o no en su casa. Además, si el propietario ve que puede obtener un beneficio alquilándolo tendrá incentivos a reformarla para que no pierda valor. Con la vivienda pública tenemos que la casa no es tuya, por lo que, ¿quién te asegura que el Estado pueda quitártela y enviarte a otro sitio? ¿O pueda meter en una casa a varias familias porque sea incapaz de satisfacer la demanda? ¿Por qué iba el que ocupa la casa a mejorarla si realmente no es suya? (Tengo entendido que estas dos últimas cosas ocurrieron en el bloque del este)

En el socialismo toda tu vida está dirigida por el partido único, que además monopoliza la oferta de trabajo. Las empresas buscan beneficios satisfaciendo a los clientes. El Estado busca acumular poder y perpetuarse en el mismo.

Da igual lo mucho y bien que lo expliques, siempre habrá zurdos analfabetos que patata.

@BRAVEDICK hay estudios que demuestran que la gente de izquierdas tiene de media más estudios que la gente de derechas. Eso es así.

retro-ton escribió:@BRAVEDICK hay estudios que demuestran que la gente de izquierdas tiene de media más estudios que la gente de derechas. Eso es así.

Pues como son tan listos podríamos darles una ciudad para que se independicen, pongan en práctica todas sus ideas y a ver cómo les va. Seguro que si el Estado impone un SMI de 2.000 € y jornadas de 20 horas semanales todo el mundo será rico y habrá barcos y putas para todos

Luis_GR escribió:

retro-ton escribió:@BRAVEDICK hay estudios que demuestran que la gente de izquierdas tiene de media más estudios que la gente de derechas. Eso es así.

Pues como son tan listos podríamos darles una ciudad para que se independicen, pongan en práctica todas sus ideas y a ver cómo les va. Seguro que si el Estado impone un SMI de 2.000 € y jornadas de 20 horas semanales todo el mundo será rico y habrá barcos y putas para todos

¿Como Marinaleda? https://es.wikipedia.org/wiki/Marinaleda

Urbanismo y vivienda
Marinaleda ha llevado a cabo una peculiar gestión urbanística,14​ una excepción local dentro de la crisis de la vivienda que actualmente tiene lugar en España derivada de la especulación inmobiliaria. Llegó a protagonizar noticiarios de toda España cuando se conoció la noticia de que era posible tener casa en este pueblo por no más de 15 euros al mes, ayudando uno mismo a la construcción de su vivienda.15​

Este constituye otro de los éxitos de la administración y del sistema organizativo de Marinaleda. Consiste precisamente en haber sabido organizar la distribución del suelo de forma que se evite la especulación y que el precio de las viviendas sea el justo. Un tercio del territorio municipal ha sido adquirido bien mediante la compra o bien mediante las expropiaciones llevadas a cabo por el Ayuntamiento. El alquiler de las casas alcanza el precio de 15,52 euros por mes. El Ayuntamiento ofrece a aquellos que lo necesitan un terreno y proporciona mediante ayudas los materiales necesarios para la construcción de la vivienda, que realizan los propios inquilinos o bien éstos pagan a alguien que les reemplace. Los obreros que construyen la casa son albañiles profesionales contratados por el Ayuntamiento que asesoran a los vecinos y realizan los trabajos más complicados. Los futuros vecinos no saben cuál del grupo de casas que se construyen será la suya en el futuro. El Ayuntamiento percibe los beneficios que las plusvalías puedan entrañar.

Particularidades
El salario de todos los trabajadores, sin importar cuál sea su puesto, es de 47 euros por jornada, seis días por semana, a razón de 1.128 euros al mes por 35 horas semanales.

Los precios de los servicios son muy reducidos posibilitando a todos los habitantes su uso aun cuando sus recursos económicos sean escasos, por ejemplo: el bono de la piscina cuesta 3€ anuales, la guardería con comedor, 12 € mensuales, hay actividades culturales gratuitas como el festival flamenco y la feria. Se organizan jornadas de trabajo voluntario para realización de diferentes proyectos, obras y mejoras.

El alcalde, como el resto de los miembros de corporación municipal de Marinaleda no percibe asignación retributiva alguna. No hay secretaria del alcalde o de alcaldía, no hay policía dependiente del ayuntamiento, no hay ningún consejero político o responsable de prensa. Los únicos titulados en derecho que trabajan en el ayuntamiento de Marinaleda son el secretario municipal y el técnico de la administración general.

Pues oye, lo mismo ni tan mal.

Azsche escribió:
¿Como Marinaleda? https://es.wikipedia.org/wiki/Marinaleda

Excepto que es un fraude, que todo lo que es "gratix" es en realidad subvencionado por la Junta de Andalucía (es decir, pagado con impuestos a otros andaluces) y que al que no le vote le quitan privilegios, rayan el coche y básicamente expulsan del pueblo a la fuerza.

Findeton escribió:

Azsche escribió:
¿Como Marinaleda? https://es.wikipedia.org/wiki/Marinaleda

Excepto que es un fraude, que todo lo que es "gratix" es en realidad subvencionado por la Junta de Andalucía (es decir, pagado con impuestos a otros andaluces) y que al que no le vote le quitan privilegios, rayan el coche y básicamente expulsan del pueblo a la fuerza.

Perdona que no me fie del "medio" (y estoy siendo demasiado amable con un blog de wordpress que hasta tiene una dirección distinta y sin datos identificativos de la persona o entidad titular en sus términos y condiciones) que primero publica algo así:



Y luego publica algo así:

Azsche escribió:

Findeton escribió:

Azsche escribió:
¿Como Marinaleda? https://es.wikipedia.org/wiki/Marinaleda

Excepto que es un fraude, que todo lo que es "gratix" es en realidad subvencionado por la Junta de Andalucía (es decir, pagado con impuestos a otros andaluces) y que al que no le vote le quitan privilegios, rayan el coche y básicamente expulsan del pueblo a la fuerza.

Perdona que no me fie del "medio" (y estoy siendo demasiado amable con un blog de wordpress que hasta tiene una dirección distinta y sin datos identificativos de la persona o entidad titular en sus términos y condiciones) que primero publica algo así:

Está en tu propio enlace https://es.wikipedia.org/wiki/Marinaleda#Comparaci%C3%B3n_con_Mart%C3%ADn_de_la_Jara

IvanQ escribió:Está en tu propio enlace https://es.wikipedia.org/wiki/Marinaled ... de_la_Jara

¿Y alguien le ha puesto la pistola en la cabeza a la Junta para darle más dinero a Marinaleda?

Azsche escribió:

IvanQ escribió:Está en tu propio enlace https://es.wikipedia.org/wiki/Marinaled ... de_la_Jara

¿Y alguien le ha puesto la pistola en la cabeza a la Junta para darle más dinero a Marinaleda?

A la Junta seguro que no. Pero los andaluces no pagaron esos impuestos porque tuvieran ganas.

La cosa es que eso de Marinaleda simplemente no es escalable. ¿Pueden los ciudadanos de Marinaleda sostener por sí solos el experimento? La respuesta es claramente que no pueden, están viviendo de transferencias del resto de andaluces.

En otras palabras, los ciudadanos de marinaleda no tienen más derechos que el resto de andaluces. Eso tiene otro nombre: los ciudadanos de Marinaleda tienen más privilegios, a costa y cargo a el resto de andaluces.

Azsche escribió:¿Y alguien le ha puesto la pistola en la cabeza a la Junta para darle más dinero a Marinaleda?

A no, si a mi me parece perfecto que vivan de las ayudas del capitalismo, lo que no tiene mucho sentido es usar esto como ejemplo de comunismo sostenible, a no ser que sostenible signifique "sostenible por el capitalismo".

Findeton escribió:A la Junta seguro que no. Pero los andaluces no pagaron esos impuestos porque tuvieran ganas.

La cosa es que eso de Marinaleda simplemente no es escalable. ¿Pueden los ciudadanos de Marinaleda sostener por sí solos el experimento? La respuesta es claramente que no pueden, están viviendo de transferencias del resto de andaluces.

En otras palabras, los ciudadanos de marinaleda no tienen más derechos que el resto de andaluces. Eso tiene otro nombre: los ciudadanos de Marinaleda tienen más privilegios, a costa y cargo a el resto de andaluces.

Tu sabes que las comunidades autónomas y diputaciones provinciales pueden transferir ciertas competencias para que se encarguen de ellas los ayuntamientos y que las transferencias de la comunidad vayan de acuerdo a eso y no solo a la población y extensión del municipio, ¿verdad? Porque desde aquí suena un poco a que, de nuevo, hablas sin saber.

IvanQ escribió:A no, si a mi me parece perfecto que vivan de las ayudas del capitalismo, lo que no tiene mucho sentido es usar esto como ejemplo de comunismo sostenible, a no ser que sostenible signifique "sostenible por el capitalismo".

Que ayudas del capitalismo ni que ocho cuartos, reciben su parte de impuestos de la junta igual que el resto de pueblos y ciudades de Andalucía, y que el resto de pueblos de España de sus respectivas comunidades

Azsche escribió:Que ayudas del capitalismo ni que ocho cuartos, reciben su parte de impuestos de la junta igual que el resto de pueblos y ciudades de Andalucía, y que el resto de pueblos de España de sus respectivas comunidades

Su parte de impuestos de un país capitalista que es mucho mayor que lo que ellos pagan, a eso en mi pueblo se le llama vivir del dinero de otros.

Azsche escribió:Tu sabes que las comunidades autónomas y diputaciones provinciales pueden transferir ciertas competencias para que se encarguen de ellas los ayuntamientos y que las transferencias de la comunidad vayan de acuerdo a eso y no solo a la población y extensión del municipio, ¿verdad? Porque desde aquí suena un poco a que, de nuevo, hablas sin saber.

Que reciben mucho más dinero que los impuestos que pagan, y así subvencionan todo. Que además ese 0% de paro es un 30% del PER, que de nuevo es dinero caído del cielo que viene de impuestos a otros (fuera de Marinaleda). En otras palabras, esto se puede hacer en pequeñito pero no escala: son privilegios para unos pocos a costa del resto, que paga la cuenta.

IvanQ escribió:Su parte de impuestos de un país capitalista que es mucho mayor que lo que ellos pagan, a eso en mi pueblo se le llama vivir del dinero de otros.

Pues igual que ha pasado a nivel nacional cuando entramos a la UE, que nos daban más de lo que les pagabamos. Y 100% seguro de que alguien de tu pueblo se ha beneficiado directa o indirectamente de fondos europeos.

Findeton escribió:Que reciben mucho más dinero que los impuestos que pagan, y así subvencionan todo. Que además ese 0% de paro es un 30% del PER, que de nuevo es dinero caído del cielo que viene de impuestos a otros (fuera de Marinaleda). En otras palabras, esto se puede hacer en pequeñito pero no escala: son privilegios para unos pocos a costa del resto, que paga la cuenta.

En el resto de pueblos de Andalucía no cobran PER por lo que sea.

Por cierto, para los dos: He mirado los datos de Martin de Jara y Marinaleda en 2020 y Marinaleda recibió la friolera de 1200€ más que Martín de Jara. Esos 1200€ le van a costar la ruina a la junta y al estado

https://presupuestos.gobierto.es/places/marinaleda/2020

Transferencias corrientes: 1.181.530 €

https://presupuestos.gobierto.es/places ... -jara/2020

Transferencias corrientes: 1.182.717 €

Y la diferencia de población entre ambos municipios en 2020 era de 38 personas, por lo que eso tampoco es una gran diferencia.

Azsche escribió:Pues igual que ha pasado a nivel nacional cuando entramos a la UE, que nos daban más de lo que les pagabamos. Y 100% seguro de que alguien de tu pueblo se ha beneficiado directa o indirectamente de fondos europeos.

Y por eso no pondría a España como ejemplo de buen hacer como tú sí has hecho con Marinaleda.

IvanQ escribió:Y por eso no pondría a España como ejemplo de buen hacer como tú sí has hecho con Marinaleda.

En Marinaleda seguro que están llorando en sus casas de 15€ porque no los pondrías como ejemplo de buen hacer.

Azsche escribió:En Marinaleda seguro que están llorando en sus casas de 15€ porque no los pondrías como ejemplo de buen hacer.

Llorando estarían si dependieran únicamente de su sistema comunista

IvanQ escribió:Llorando estarían si dependieran únicamente de su sistema comunista

A diferencia de los homeless de EEUU que depeden únicamente del gran sistema capitalista y que van siempre super happy porque a ellos no les roba un comunista

Azsche escribió:A diferencia de los homeless de EEUU que depeden únicamente del gran sistema capitalista y que van siempre super happy porque a ellos no les roba un comunista

Cierto, tienes toda la razón, ese debe de ser el motivo por el que los estadounidenses emigran a Cuba y tienen que cerrar sus fronteras para que la gente no se escape.

IvanQ escribió:Cierto, tienes toda la razón, ese debe de ser el motivo por el que los estadounidenses emigran a Cuba y tienen que cerrar sus fronteras para que la gente no se escape.

No, el motivo de ir a Cuba es a operarse sin que les queden deudas millonarias

Azsche escribió:
No, el motivo de ir a Cuba es a operarse sin que les queden deudas millonarias

Y después de eso se quedan en Cuba o se vuelven a la malvada EEUU?

IvanQ escribió:Y después de eso se quedan en Cuba o se vuelven a la malvada EEUU?

En tu pueblo no lo llaman aprovecharte si se largan después? Me vas a tener que decir donde es ese paraíso de los simpa

Azsche escribió:
En tu pueblo no lo llaman aprovecharte si se largan después? Me vas a tener que decir donde es ese paraíso de los simpa

No si pagan por el servicio.

IvanQ escribió:No si pagan por el servicio.

Pues como en Marinaleda también pagan las casas, problema resuelto.

Azsche escribió:Pues como en Marinaleda también pagan las casas, problema resuelto.

Pero con el dinero de otro, no con su propio dinero

IvanQ escribió:

Azsche escribió:Pues como en Marinaleda también pagan las casas, problema resuelto.

Pero con el dinero de otro, no con su propio dinero

Los 15€ al mes los ganan

Azsche escribió:Los 15€ al mes los ganan

Claro, el suelo se lo regala la Junta de Andalucía, materiales subvencionados por la Junta de Andalucía, albañiles y arquitectos pagados con las subvenciones de la Junta de Andalucía pero claro, la casa le sale barata al ciudadano gracias al comunismo xdxdxd.

Dead-Man escribió:

IvanQ escribió:

Azsche escribió:
No, el motivo de ir a Cuba es a operarse sin que les queden deudas millonarias

Y después de eso se quedan en Cuba o se vuelven a la malvada EEUU?

Según tu lógica entonces EEUU no funciona si sus habitantes depende de Cuba para operarse

Me has pillado...

IvanQ escribió:Claro, el suelo se lo regala la Junta de Andalucía, materiales subvencionados por la Junta de Andalucía, albañiles y arquitectos pagados con las subvenciones de la Junta de Andalucía pero claro, la casa le sale barata al ciudadano gracias al comunismo xdxdxd.

Pues si que estiran los 1200€ de más que les da la Junta, lo mismo el capitalismo debería aprender una cosa o dos.

Luis_GR escribió:

dlabo escribió:@Luis_GR ¿en este te basas para decir que el marxismo es totalitario?

Los únicos regímenes totalitarios por definición son las teocracias en todas sus formas (monarquías absolutas de facto incluidas), fascismos y el nazismo

Precisamente España es un país en el que las fuerzas marxistas ganaron unas elecciones democráticas y hubo un golpe de estado, una guerra civil y un régimen totalitario.

El socialismo, sistema por el que pasa el marxismo, es un sistema absolutamente totalitario, lo que pasa es que la mayoría de la gente no es consciente de la relación que existe entre la propiedad privada y la libertad, pongamos varios ejemplos:

- Micrófonos. En una economía de mercado cualquiera puede comprar uno y montarse un canal de youtube por ejemplo. En un país socialista donde todos los medios de producción son del estado, ¿tú te crees que se los va a dar a los críticos con el régimen?

- Ordenadores. En una economía de mercado, en primer lugar, existen ordenadores para prácticamente cualquier nivel de renta (es lo que tiene el capitalismo, que si los pobres quieren ordenadores hay una oportunidad de ganar dinero y habrán ordenadores baratos para ellos), pero además puedes utilizarlo libremente para como medio de ocio o como medio de producción para montar un negocio online, para ganar dinero subiendo vídeos, etc. En un país socialista, si utilizas el ordenador como medio de producción, ¿podemos suponer que vendrá el estado a expropiártelo (robártelo) si se dan cuenta?

- Imprentas. En una economía de mercado las empresas venden los libros que los consumidores quieren. Es por ello que en España se puede encontrar fácilmente toda la bibliografía de Marx: si una empresa pusiera su ideología antes que los beneficios otra empresa vería una oportunidad de negocio y vendería ella esos libros. En un país donde todas las imprentas son públicas, ¿tú crees que se venderían libros que vayan en contra de la ideología del partido? ¿Les interesaría eso a los que dirigen el partido?

- Vivienda y alquiler. En una economía de mercado el propietario y el inquilino (cumpliendo el contrato) pueden decidir a quién meter o no en su casa. Además, si el propietario ve que puede obtener un beneficio alquilándolo tendrá incentivos a reformarla para que no pierda valor. Con la vivienda pública tenemos que la casa no es tuya, por lo que, ¿quién te asegura que el Estado pueda quitártela y enviarte a otro sitio? ¿O pueda meter en una casa a varias familias porque sea incapaz de satisfacer la demanda? ¿Por qué iba el que ocupa la casa a mejorarla si realmente no es suya? (Tengo entendido que estas dos últimas cosas ocurrieron en el bloque del este)

En el socialismo toda tu vida está dirigida por el partido único, que además monopoliza la oferta de trabajo. Las empresas buscan beneficios satisfaciendo a los clientes. El Estado busca acumular poder y perpetuarse en el mismo.

Hay un poco de post en tu estereotipo.

-Los medios de producción no son todos del estado, hay cooperativas. Por ejemplo, Huawei ¿te suena?

-Ordenadores, esta es buena... mientras mi padre tuvo que gastarse todo el sueldo de un mes de España en un Zx spectrum, mi abuelo tenia un MSX en la URSS.

-Sobre los libros ¿sabes que por ejemplo el Señor de los anillos estuvo prohibido en EE.UU.? Mientras, se leía en los institutos soviéticos.

-Sobre la vivienda, ya es de traca. ¿seguro que quieres comparar eso entre un país capitalista y uno comunista?
¿tu siguiente tiro en el pie va ser la sanidad?

Y sobre el último párrafo, lo primero es que no, no es como la vida en un refugio del Fallout, y lo segundo, en un país capitalista todo el mundo estudia lo que quiere, trabaja donde quiere y en lo que quiere y vive donde quiere ¿verdad?

dlabo escribió:Hay un poco de post en tu estereotipo.

-Los medios de producción no son todos del estado, hay cooperativas. Por ejemplo, Huawei ¿te suena?

Las cooperativas son de lo primerito que se cargan todos los socialistas.

Huawei es chino. En China hay capitalismo. Comunismo había hace (más de) 30 años cuando se morían de hambre.

Findeton escribió:

dlabo escribió:Hay un poco de post en tu estereotipo.

-Los medios de producción no son todos del estado, hay cooperativas. Por ejemplo, Huawei ¿te suena?

Las cooperativas son de lo primerito que se cargan todos los socialistas.

Huawei es chino. En China hay capitalismo. Comunismo había hace (más de) 30 años cuando se morían de hambre.

Efectivamente, lo abandonaron hace unos 40 años más o menos, inicialmente con las reformas de Deng Xiaoping.

Y como dato de curiosidad, el médico de pago mayormente a pesar de que se hacen llamar socialistas. No quisiera tener en China o en USA un incidente grave.

Tengo algún contacto en China que hablando de esos temas se sorprendió de que la Sanidad la cubriese el Estado en España. Somos afortunados en eso.