Actualidad política

unilordx escribió:

krl1995 escribió:

Ellacopter escribió:Entre a ver la encuesta y veo este facherío sin sentido, es de coña o hay tanto retrasado que va a votar al puto abascal?

A mi, sinceramente no me convence ninguno, es lógico no coincidir con el programa electoral al 100%, pero tembién te digo, la gente está hasta las pelotas del circo que hay montado, y por muy "facha" que sea VOX, sigue siendo un partido que, según su programa político, tiene los pies más en la tierra que cualquier otro, eso si, hay muchas cosas que no comparto con ellos, pero sin duda hay puntos que me parecen de lo mejor. En cuanto a un ejemplo claro tenemos sus políticas económicas, tienen mucho más sentido que las presentadas por cualquier otro partido.
Al fin y al cabo, a la gente no le interesa que el lobby feminista esté comodo, o que el grupo LGTB se sienta aceptado, los problemas principales para todos son económicos, y sintiéndolo mucho por ti, el que mejor plantea una solución es VOX, el resto que se siga peleando por sacar a Franco de donde está enterrado, que desde alli me está oprimiendo, que se sigan centrando en alimentar el feminismo radical que se está implementando o mismo que se hagan políticas económicas que de cara al público son la ostia, pero realmente es meterse en un fango que yo, personalmente, no me metería.
PD: No les llames fachas, llamalo mala estrategia de la Izquierda, que no tiene ni la menor idea de como hacer las cosas.

Te voy a matizar que VOX realmente no "plantea una solución" (realmente no se sabe que solución tiene mas allá de brochazos gordos), pero si ha captado que es lo que realmente le interesa al votante solucionar, y digamos que le echa huevos a ponerlo en la mesa aunque no quede políticamente correcto. A ningun partido se le pasaba por la cabeza llevar el pesebrismo de lobbys de asociaciones como las feministas o el echar un vistazo serio a lo que no funciona en el modelo de autonomias, y esto último llevamos demorándolo mucho tiempo.

ED: lo de Unidas Podemos ya me da penica, le falta una perfomance haciendose el harakiri pero en vez de sangre les salen votantes.

Lo de la izquierda en este país es de traca, ahora En Marea también quiere ir por su lado, supongo que Colau tarde o temprano también, se esta fraccionando tantísimo que al final los votos no valdrán para nada y serán poco mas que un diputado para hacer bulto.
Sobre los puntos de VoX, simplemente se agarra a los temas candentes que pueden auparlos en las elecciones, pero la verdad no me identifico con ningún punto.
Lo importante, como siempre, es evitar el absentismo.

manic miner escribió: toy que me cago enciama ahora

Tienes pinta de cagón, si

....




Te dejo con tu colega:

Hace unos años, los hilos mas incendiarios y donde todo el mundo se insultaba, eran de fútbol. Hoy, son de política.

Cómo ha cambiado el circo del pueblo

Que ganas de que llegue ya el dia 28 para poder ver si se cumplen o no las sorpresas y "la vuelta al terror"

@manic miner ¿Qué sabrás sobre lo que yo protesto?
Los violentos como tú sobrais de cualquier país. Y desde luego que pocos catalanes vas a encontrar que apoyen fundar un país bajo el yugo de bárbaros.

Gurlukovich escribió:Tiene que ver que es una falacia y él tiene razón.

No hablemos de falacias... Razón en que? No se a que ha venido tu comentario, salvo para repetir la misma cosa que no lleva razón.

De hecho, si tienes cierta razón (y el otro chico) en una cosa. Las agresiones da igual a quien sea y el ámbito que sea, son agresiones. Y por eso, si a las persona lgbt les molesta que las agredan (joder, mira que molestarse por eso, a donde vamos a parar) pues estamos en nuestro derecho de protestar recriminar y pedir soluciones. Si el aficionado al fútbol de lo que sea está hasta las narices de que los del otro equipo les zurres, que hagan lo mismo. Es su derecho. El que viene y se molesta por que los que reciben se quejan cuando yo voy al fútbol me zurran y no me quejo, es su problema, no nuestro.
Así que no, no tienes razón ni el otro chico tiene razón.
Y no, tampoco es el mismo tipo de agresión. Uno es una agresión puntual, motivado por una causa puntual. Lo otro son agresiones que ademas de ser mucho mas comunes suelen darse varias veces a lo largo de la vida motivado por distintos factores sociales.

Golpe de Santiago Abascal en Vox: elimina las primarias para elegir candidatos

Los nuevos estatutos que se debatirán en la asamblea de la formación este sábado 23F suprimen la elección de listas por los afiliados y dan todo el control a la dirección nacional

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... f_1834442/

Lo raro es que VOX tuviera primarias con lo que le gustan las dictaduras a este señor lo lógico es que él eligiera sus subordinados como hacía Paquito.

hkg36e escribió:Si es asi y alguien no está de acuerdo, que me explique con pruebas si esos tres puntos que he marcado les suceden a personas heterosexuales. Yo a dia de hoy ningún caso conozco, pero a la inversa muchísimos. Demasiados. Y como salgan estos o lleguen a tener poder, va a ir a peor como ya se ha visto en otros sitios.

El día que os entre en la cabeza que la violencia no tiene género, y que a todos, TODOS, les ha podido pasar algo en algún omento de su vida, os quitareis las caretas del giliprogresismo.

Mientes directamente diciendo que nunca has visto a nadie ser agredido, insultado etc siendo hetero. Mientes, tu y todos los que sostienen todo este tinglao.

Es acojonante.

Adris escribió:

hkg36e escribió:Si es asi y alguien no está de acuerdo, que me explique con pruebas si esos tres puntos que he marcado les suceden a personas heterosexuales. Yo a dia de hoy ningún caso conozco, pero a la inversa muchísimos. Demasiados. Y como salgan estos o lleguen a tener poder, va a ir a peor como ya se ha visto en otros sitios.

El día que os entre en la cabeza que la violencia no tiene género, y que a todos, TODOS, les ha podido pasar algo en algún omento de su vida, os quitareis las caretas del giliprogresismo.

Mientes directamente diciendo que nunca has visto a nadie ser agredido, insultado etc siendo hetero. Mientes, tu y todos los que sostienen todo este tinglao.

Es acojonante.

A buen entendedor pocas palabras bastan. Donde he dicho yo que no haya visto a alguien ser agredido siendo hetero? Yo he dicho que no he visto a nadie ser agredido por ser heterosexual, situando la agresión en el mismo contexto que las agresiones que sufren las personas homosexuales o transexuales.

Y en ningún momento he dicho nada de agresiones y genero.
Dos cosas que dices dos cosas que has sacado de la manga de nosedonde.

Ignorancia y mentiras. Mas bien falacias como decia el amigo de atras. La falacia del espantapájaros, ampliamente usada por la derecha para fomentar el odio.

Las agresiones son distintas, hay distintas motivaciones. Robo, venganza, drogas, odio etc etc etc y cada una tiene una pena distinta por que la situación en que se da es distinta y la motivación es distinta.

Pero bueno que te voy a contar si usas palabras como giliprogresismo, básicamente te retratas con 1 palabra.

Por cierto, espero disculpas a tu acusación de que miento, y disculpas por haber mentido tu.

@King_George

Yo me refería a que también pueden estar cocinados desde los propios encuestados con el fin de favorecer el voto contrario.

https://m.youtube.com/watch?v=_ue6L32fxEM&t=64s

Aqui un video donde un youtuber, me parece, explica bastante bien el ascenso de vox.

Creo que da en el clavo en casi todo lo que dice...

Adris escribió:

hkg36e escribió:Si es asi y alguien no está de acuerdo, que me explique con pruebas si esos tres puntos que he marcado les suceden a personas heterosexuales. Yo a dia de hoy ningún caso conozco, pero a la inversa muchísimos. Demasiados. Y como salgan estos o lleguen a tener poder, va a ir a peor como ya se ha visto en otros sitios.

El día que os entre en la cabeza que la violencia no tiene género, y que a todos, TODOS, les ha podido pasar algo en algún omento de su vida, os quitareis las caretas del giliprogresismo.

Mientes directamente diciendo que nunca has visto a nadie ser agredido, insultado etc siendo hetero. Mientes, tu y todos los que sostienen todo este tinglao.

Es acojonante.

No te enteras de nada macho, aquí nadie está diciendo que a nadie le agreden siendo hetero, se está hablando que a nadie le agreden por ser hetero.

Está claro que las agresiones no son tolerables por el motivo que sea, pero que en pleno siglo XXI haya gente que no entienda que es intolerable que por el simple hecho de ser gay te peguen una paliza... No me saltes ahora con lo de "es que la violencia es intolerable en general, no solo para los gays" porque ya te he dicho que si.

Galigari escribió:@DinozzoESP

Ahora me cuadra mucho mas tu comentario

Lo del desprecio a segun que colectivo es algo completamente opinable , yo no desprecio ningun colectivo pero eso no queire deicr que acepte ni tengas que respetar lo que cualquier colectivo le de por hacer como `por ejemplo en el ambito del colectivo LGTB .

Respeto a las personas de dicho colectivo . lo que no respeto es el movimiento existente que lo rodea y como ejemplo te pongo la fiesta del orgullo gay , entiendo que hay gente muy normal con sus orientaciones sexuales y luego tienes personas que no se respetan ni ellas mismas por lo que no sere yo el que les de dicho respeto.

Una cosa es vivir tu sexualidad y otra es querer hacer participite al resto de la sociedad de tu propia sexualidad... para bailar en mallas encima de un camion o darte porculo en un cajero no cuentes con mi respeto , cuando ni tu mismo te estas respetando.

Significa esto ser intolerable o ser homofobo?¿

Hombre lo de la berenjena es mas una coña acida que otra cosa, igual de aburso o igual de intolerante que la consigna "los niños tienen chocho y las niñas tienen pito" .....parece que las sandeces y tonterias solo los pueda manifestar un colectivo.

Estás generalizando demasiado, tienes una idea preconcebida errónea de lo que es el colectivo LGTB.

Tengo varios amigos gay y una chica lesbiana y son personas completamente normales, y uno de ellos sé que si ha ido al día del orgullo gay, y te voy a decir otra cosa: no dista mucho de cualquier festival de música, gente borracha y pasándolo bien.

Entonces, ¿Por qué un festival como el arenal sound está socialmente aceptado y el orgullo gay no? Aunque tú no lo creas o no te des cuenta, todavía hay demasiada homofobia en la sociedad, porque hasta hace nada los gays no eran bien vistos, y la gente se casaba porque "es lo que hay que hacer" para luego llevar una doble vida.

lo unico que dice hkg36e es que la violencia puede venir motivada por distintos motivos, entre ellos la sexualidad de la víctima
hay muchos motivos para ejercer la violencia, tantos como se te ocurran y más, la sexualidad de esa persona, su ideología, su condición física, su condición intelectual, su color de piel, su religión, etc

en el caso de personas de sexualidades no-hetero se dan estas agresiones porque son agresiones basadas en un odio a esa sexualidad, generalmente no hay un odio a la heterosexualidad porque es una normalidad en el ser humano desde nuestra existencia, por lo que socialmente no es que este "aceptada", sino que esta asumida de manera intrínseca a nuestra existencia

igualmente no pondría la mano en el fuego pensando que no hay violencia de odio contra los heterosexuales por el simple hecho de no encontrar noticias relacionadas, tampoco encontraba hace años agresiones racistas a hombres blancos y se han dado muchas veces también

el odio no entiende de límites

hkg36e escribió:

Gurlukovich escribió:Tiene que ver que es una falacia y él tiene razón.

No hablemos de falacias... Razón en que? No se a que ha venido tu comentario, salvo para repetir la misma cosa que no lleva razón.

De hecho, si tienes cierta razón (y el otro chico) en una cosa. Las agresiones da igual a quien sea y el ámbito que sea, son agresiones. Y por eso, si a las persona lgbt les molesta que las agredan (joder, mira que molestarse por eso, a donde vamos a parar) pues estamos en nuestro derecho de protestar recriminar y pedir soluciones. Si el aficionado al fútbol de lo que sea está hasta las narices de que los del otro equipo les zurres, que hagan lo mismo. Es su derecho. El que viene y se molesta por que los que reciben se quejan cuando yo voy al fútbol me zurran y no me quejo, es su problema, no nuestro.
Así que no, no tienes razón ni el otro chico tiene razón.
Y no, tampoco es el mismo tipo de agresión. Uno es una agresión puntual, motivado por una causa puntual. Lo otro son agresiones que ademas de ser mucho mas comunes suelen darse varias veces a lo largo de la vida motivado por distintos factores sociales.

Razón en que está socialmente aceptado.


Y tal como lo estás planteando parece que quieres que te peguen por ser transexual, sino por ser del Barça o por cualquier otra cosa, como al resto. Yo es que no quiero que me peguen por ninguna razón.

pedrinxerez escribió: creo que lo de que ha visto demasiado hentai lo decía por @hkg36e que dicho sea de paso no creo que halla visto mucho hentai sino que es transexual y domina más estos temas

no. lo del hentai lo decia porque parecia que el compañero se creia que en humanos hay casos de hermafroditismo en donde los dos aparatos reproductores estan bien formados y son utiles (que seria la definicion correcta de hermafroditismo), que de eso en el hentai si que los hay, pero en la vida real no.

digamos que era una manera "buen rollo" de decir "mira a ver si te estas equivocando de ambito y concepto".

pd. como coño hemos llegado aqui en este hilo?

No sé por qué se encallan estos temas, si en una agresión las circunstancias muestran una motivación discriminatoria, considerar a alguien inferior por ser homosexual o mujer, se aplica una pena agravada, lo que es estúpido de cojones es pensar que cada vez, que se agrede a un homosexual o a una mujer la razón es ésa. Pero es lo que hace la Ley de Violencia de Género

Gurlukovich escribió:
Y tal como lo estás planteando parece que quieres que te peguen por ser transexual, sino por ser del Barça o por cualquier otra cosa, como al resto. Yo es que no quiero que me peguen por ninguna razón.

Me he perdido o he entendido mal. Como que quiero que me peguen wtf! Justo todo lo contrario. No tendrían que pegar a nadie por nada. Pero en mi caso, tengo muchas mas papeletas de que me zurren por mi condicion. Y obviamente protesto y lucho para que no llegue a pasar eso. Por que es un problema social. Y vox por desgracia, alimentará mas aun este problema social como ya se ha visto en países donde ha pasado situaciones que podrían darse aquí.


@Bauer8056

Te lo explico con un ejemplo. Es lo mismo robar un reloj en un chino, que robar 1 millón de euros en un banco? Las dos cosas son robar pero no es lo mismo.
Las motivaciones pueden ser un agravante. Y ciertos grupos son mas propensos a recibir estas agresiones por lo tanto es un problema social, que puede englobar la educacion o los valores que fomenta un gobierno por ejemplo. Si tu lo ves estupido es por que no tienes empatía, por que, total, "como a mi no me va a pasar..." pues asi vamos.



Y creo que voy a dejar el tema que ya está siendo muy offtopic esto por mi parte.

@DinozzoESP Compañero pero tu mismo lo dices , tus amistades independientemente de su condicion sexual son personas completamente normales y pueden acudir a una fiesta del orgullo gat al igual que hacen muchos heteros , no me veras ni criticar ni opinar sobre eso .

Lo que me choca y me asuqea y porsupuesto no tiene mi respeto es la concepcion de algunos de tener que ir en bragas encima de una carroza o que esos dias se vea como normal follar en la primera esquina que te encuentres como el que compra cupones.

Vamos una actitud que se critica dentro del propio colectivo..

Tu crees de verdad que yo voy a tener nada en contra de dos chicos o dos chicas mas normales que el agua se den muestra de afecto en publico?¿? eso para mi no tiene inguna conotacion de nada, pero si me pones a dos maromos en cueros con una fusta y sobandose encima de un camnion amenizado por unas cadenas a lo perro.... pues lo siento mucho pero para mi es una puta aberracion, pero una aberracion la actitud y comportamiento no su inclinacion sexual.

Ejemplo real de lo que digo :

El señor Pedro J.Ramirez fue hace muchos años crucificado por sus gustos sexuales , a mi que ese señor o cualquier otro tenga los gustos que quiera me dan lo mismo , de puertas para dentro de su intimidad nadie tiene que opinar , pero si me lo pones en lugar de la intimidad de su casa en la calle SOL de Madrid pues hombre la cosa cambia.

Y a este lo crucificaron vivo por sus gustos los cuales practicaba en un ambito privado...

Abstención

hkg36e escribió:
@Bauer8056

Te lo explico con un ejemplo. Es lo mismo robar un reloj en un chino, que robar 1 millón de euros en un banco? Las dos cosas son robar pero no es lo mismo.
Las motivaciones pueden ser un agravante. Y ciertos grupos son mas propensos a recibir estas agresiones por lo tanto es un problema social, que puede englobar la educacion o los valores que fomenta un gobierno por ejemplo. Si tu lo ves estupido es por que no tienes empatía, por que, total, "como a mi no me va a pasar..." pues asi vamos.



Y creo que voy a dejar el tema que ya está siendo muy offtopic esto por mi parte.

Pero vamos a ver. Qué tendrá que ver la empatía. Te estoy diciendo que me parece bien que haya una agravante cuando el móvil es discriminatorio. Por aclararnos, me estás diciendo que cuando la víctima sea de un colectivo x está bien que se aplique una agravante aunque su pertenencia a ese colectivo ni siquiera esté en el conocimiento del agresor (A pega a B porque lleva una camiseta del Barsa y no sabe que B es homosexual o transexual y le aplicamos una pena mayor que si la víctima fuera cishetero) ? O estamos de acuerdo?

Bauer8056 escribió:

hkg36e escribió:
@Bauer8056

Te lo explico con un ejemplo. Es lo mismo robar un reloj en un chino, que robar 1 millón de euros en un banco? Las dos cosas son robar pero no es lo mismo.
Las motivaciones pueden ser un agravante. Y ciertos grupos son mas propensos a recibir estas agresiones por lo tanto es un problema social, que puede englobar la educacion o los valores que fomenta un gobierno por ejemplo. Si tu lo ves estupido es por que no tienes empatía, por que, total, "como a mi no me va a pasar..." pues asi vamos.



Y creo que voy a dejar el tema que ya está siendo muy offtopic esto por mi parte.

Pero vamos a ver. Qué tendrá que ver la empatía. Te estoy diciendo que me parece bien que haya una agravante cuando el móvil es discriminatorio. Por aclararnos, me estás diciendo que cuando la víctima sea de un colectivo x está bien que se aplique una agravante aunque su pertenencia a ese colectivo ni siquiera esté en el conocimiento del agresor (A pega a B porque lleva una camiseta del Barsa y no sabe que B es homosexual o transexual y le aplicamos una pena mayor que si la víctima fuera cishetero) ? O estamos de acuerdo?

Pues debo haberte entendido mal. Pido disculpas. Estoy de acuerdo con lo que dices.

@Galigari bueno, yo tampoco "entiendo" demasiado el porque hacen lo que tu has comentado, me limito a simplemente respetarlo. Respetarlo no significa que me tenga que gustar.

Supongo que cada uno tendrá sus motivos, algunos irán a Madrid más de tranquilos al día del orgullo para conocer gente, pasarlo bien y poco más, y habrá otros que irán para hacer el cafre, pero vamos, igual que lo podrían hacer en cualquier otra fiesta como la que te he comentado.

Por lo que iba mi comentario es a lo último que te he preguntado: ¿Por qué fiestas como el arenal sound están socialmente aceptadas y la fiesta del orgullo no? Porque aunque no lo parezca así es.

Y como te he dicho antes, nuestra sociedad todavía es homófoba y racista, y qué casualidad que cuando más problemas internacionales hay con la migración, la ultraderecha siempre gana poder...

Resumen de las últimas páginas del hilo que en vez de política va de otras cosas:

"Revoluciones" en redes sociales, ex lehman brothers de ministros. Parece un trato justo.

Coalicion Canaria FTW

Lo de John Cobra a Eurovisión estuvo gracioso, pero lo de Abascal y V X al Congreso se nos puede ir de las manos.

ryu85 escribió:Yo me inclino por la abstención, auguro una participación baja y que arrasará la derecha.

¿Eres de derechas?

Beedle escribió:

ryu85 escribió:Yo me inclino por la abstención, auguro una participación baja y que arrasará la derecha.

¿Eres de derechas?

No, por? Abstenerse es de derechas?

Todo el mundo a votar en blanco, desmontemos este circo lleno de mentirosos y vividores.

ryu85 escribió:

Beedle escribió:

ryu85 escribió:Yo me inclino por la abstención, auguro una participación baja y que arrasará la derecha.

¿Eres de derechas?

No, por? Abstenerse es de derechas?

Abstenerse es de desilusionados y de liberales.

ryu85 escribió:

Beedle escribió:

ryu85 escribió:Yo me inclino por la abstención, auguro una participación baja y que arrasará la derecha.

¿Eres de derechas?

No, por? Abstenerse es de derechas?

No, para nada, no va por ahí la cosa. Pero es que eres consciente de que con la abstención la derecha sube, y aún así te decantas por asbtenerte, por eso pensé que eras de derechas o que al menos no te importaba que las derechas subieran o que incluso gobernaran.

Salvo el corto verano de 1936 las "derechas" siempre, pero siempre, han gobernado en Spain.

retro-ton escribió:Salvo el corto verano de 1936 las "derechas" siempre, pero siempre, han gobernado en Spain.

Discutible.

Yo pensaba, en todo caso, que abstenerse beneficiaba a los que más votos reciben.. ¿pero a la derecha por que?

@Beedle Cierto, aunque el tema era que si la abstención beneficia a la derecha pues el que se abstiene es de derechas y complice de ellas. No lo creo, te puedes abstener por mil motivos, el principal será el pasotismo seguramente, pero un buen motivo es no querer participar en el circo de la democracia representativa. Ojo, no es mi caso. A mi, mientras no se maltraten animales, me encantan los circos.

PreOoZ escribió:Yo pensaba, en todo caso, que abstenerse beneficiaba a los que más votos reciben.. ¿pero a la derecha por que?

Porque la derecha son los que más votos reciben. Ya con PP y C's casi que tienen a medio electorado, si se le acaba sumando Vox lo sobrepasan de largo, más algún partido autonómico que se les pueda sumar y un voto de aquí y un voto de allá y ya son los que más votos reciben.

retro-ton escribió:@Beedle Cierto, aunque el tema era que si la abstención beneficia a la derecha pues el que se abstiene es de derechas y complice de ellas. No lo creo, te puedes abstener por mil motivos, el principal será el pasotismo seguramente, pero un buen motivo es no querer participar en el circo de la democracia representativa. Ojo, no es mi caso. A mi, mientras no se maltraten animales, me encantan los circos.

No, lo he corregido luego, el tema no iba sobre si abstenerse es ser de derechas.

PreOoZ escribió:Yo pensaba, en todo caso, que abstenerse beneficiaba a los que más votos reciben.. ¿pero a la derecha por que?

Siempre se ha dicho que una alta participación favorece a la izquierda pero yo creo que ya no es así.

Beedle escribió:

ryu85 escribió:

Beedle escribió:¿Eres de derechas?

No, por? Abstenerse es de derechas?

No, para nada, no va por ahí la cosa. Pero es que eres consciente de que con la abstención la derecha sube, y aún así te decantas por asbtenerte, por eso pensé que eras de derechas o que al menos no te importaba que las derechas subieran o que incluso gobernaran.

A veces hay que castigar a los partidos que llevan la bandera de izquierdas para que se pongan las pilas y a parte, no me apetece votar con la nariz tapada...que luego tengo pesadillas..

A quien hay que castigar es al partido socialista, mas bien a los socialistas de Pedro Sanchez, porque han mentido de principio a fin, han hecho mil ridiculos, han traicionado a los españoles con total descaro, y lo mas triste, han traicionado a los socialistas de bien...

Mi voto para la derecha, por primera vez en quince años voy a volver a votar. Normalmente es que ya me da igual quien gobierne esta falsa democracia que tenemos, pero es que este se ha pasado tantos pueblos sin soltar el pie del acelerador, que hay que echarlo si o si...

Beedle escribió:

PreOoZ escribió:Yo pensaba, en todo caso, que abstenerse beneficiaba a los que más votos reciben.. ¿pero a la derecha por que?

Porque la derecha son los que más votos reciben. Ya con PP y C's casi que tienen a medio electorado, si se le acaba sumando Vox lo sobrepasan de largo, más algún partido autonómico que se les pueda sumar y un voto de aquí y un voto de allá y ya son los que más votos reciben.

retro-ton escribió:@Beedle Cierto, aunque el tema era que si la abstención beneficia a la derecha pues el que se abstiene es de derechas y complice de ellas. No lo creo, te puedes abstener por mil motivos, el principal será el pasotismo seguramente, pero un buen motivo es no querer participar en el circo de la democracia representativa. Ojo, no es mi caso. A mi, mientras no se maltraten animales, me encantan los circos.

No, lo he corregido luego, el tema no iba sobre si abstenerse es ser de derechas.

Los votos se suman por partidos, que el PP reciba más votos que todos los demás, perjudica a todos los demás y quien más perjudicado en la derecha sale de que el PP, en un hipotético caso, consiguiera más votos, es VOX, que se le presupone, será el partido de la derecha con menos fuerza de las que consigan representación política.

La derecha no siempre es la que más votos recibe, si el PSOE se le cuenta como izquierda.

La abstención y el voto en blanco solo beneficia a quien más votos consigue, sea de izquierdas o sea de derechas y estoy hablando de partidos, no de suma de partidos una vez concluido el recuento, porque como digo, que el PSOE obtenga más votos, perjudica a cualquiera que vaya por detrás, sea VOX o Podemos.

Mi derecho al voto no lo ejerzo, gane quien gane, que lo disfruten.

O hay mucho troll en la encuesta, o de verdad VOX va a triunfar en estas elecciones.
La verdad, no sé qué pensar. A todos sitios donde voy, la gente está hablando de lo mismo: VOX.
Te vas a comprar, en la cola hay dos hablando de vox "Pues yo les votaré porque patatín patatan".
Me fui a renovar el DNI, y había uno hablando con un policía sobre VOX: "Pues eso es lo que tenemos que hacer todos, votar a VOX,..."
En mi vecindario hay más peña de VOX de lo que me pensaba. Igual en el trabajo.... O es mucha casualidad, o es que hasta los que dicen ser del PSOE en realidad son de VOX.

retro-ton escribió:Salvo el corto verano de 1936 las "derechas" siempre, pero siempre, han gobernado en Spain.

Entonces podemos decir que en el foro hay casi 100 incluido el amigo mimaster y algún otro insigne tíos que van a votar a “las derechas“ no?

Porque es muy curioso que el PSOE solo es de izquierda cuando se trata de arrogarse la mayoría social de España o cuando interesa, sino no.

PreOoZ escribió:Yo pensaba, en todo caso, que abstenerse beneficiaba a los que más votos reciben.. ¿pero a la derecha por que?

eso se dice porque la gente que vota derechas no se abstiene. (mayoritariamente)

lo que dices es tecnicamente correcto. la abstencion y el voto en blanco benefician a quien mas votos consigue, pero eso para lo que sirve es para asignar las sillas. luego el presidente lo eligen quienes estan sentados en las sillas siguiendo directrices de partido. y ahi es donde ser el mas votado te puede servir para limpiarte el culo.

por eso, al igual que ocurrio en 2015, se requiere que seamos inteligentes votando ya que en funcion de lo que votemos, podemos estar un poco mas cerca de la solucion o un poco mas cerca del caos.

a mi me parece que tiene pinta de caos.

Sinceramente y en mi más humilde opinión: votar al PSOE creyendo que se vota a la izquierda es más infantil que un contrabando de piruletas.

Yo no creo en la democracia representativa que tenemos, nos ha fallado una y otra vez porque encima en el caso de hacer políticas la hacen con una fecha de caducidad de máximo cuatro años (para que vean lo buenos que son y los volvamos a votar), pero es que llamar de izquierdas al PSOE siendo ya prácticamente perro viejo como soy es de chiste.

Hoy por hoy la izquierda en España, lo que en nuestra consciencia común entendemos como izquierda, simplemente no existe o es residual.

blackorwhite escribió:O hay mucho troll en la encuesta, o de verdad VOX va a triunfar en estas elecciones.
La verdad, no sé qué pensar. A todos sitios donde voy, la gente está hablando de lo mismo: VOX.
Te vas a comprar, en la cola hay dos hablando de vox "Pues yo les votaré porque patatín patatan".
Me fui a renovar el DNI, y había uno hablando con un policía sobre VOX: "Pues eso es lo que tenemos que hacer todos, votar a VOX,..."
En mi vecindario hay más peña de VOX de lo que me pensaba. Igual en el trabajo.... O es mucha casualidad, o es que hasta los que dicen ser del PSOE en realidad son de VOX.

Totalmente cierto. Y es que ha llegado la hora de empuñar juntos el acero xD:

https://m.youtube.com/watch?v=mI-G-BtnP4M&t=71s

PreOoZ escribió:

Beedle escribió:

PreOoZ escribió:Yo pensaba, en todo caso, que abstenerse beneficiaba a los que más votos reciben.. ¿pero a la derecha por que?

Porque la derecha son los que más votos reciben. Ya con PP y C's casi que tienen a medio electorado, si se le acaba sumando Vox lo sobrepasan de largo, más algún partido autonómico que se les pueda sumar y un voto de aquí y un voto de allá y ya son los que más votos reciben.

retro-ton escribió:@Beedle Cierto, aunque el tema era que si la abstención beneficia a la derecha pues el que se abstiene es de derechas y complice de ellas. No lo creo, te puedes abstener por mil motivos, el principal será el pasotismo seguramente, pero un buen motivo es no querer participar en el circo de la democracia representativa. Ojo, no es mi caso. A mi, mientras no se maltraten animales, me encantan los circos.

No, lo he corregido luego, el tema no iba sobre si abstenerse es ser de derechas.

Los votos se suman por partidos, que el PP reciba más votos que todos los demás, perjudica a todos los demás y quien más perjudicado en la derecha sale de que el PP, en un hipotético caso, consiguiera más votos, es VOX, que se le presupone, será el partido de la derecha con menos fuerza de las que consigan representación política.

La derecha no siempre es la que más votos recibe, si el PSOE se le cuenta como izquierda.

La abstención y el voto en blanco solo beneficia a quien más votos consigue, sea de izquierdas o sea de derechas y estoy hablando de partidos, no de suma de partidos una vez concluido el recuento, porque como digo, que el PSOE obtenga más votos, perjudica a cualquiera que vaya por detrás, sea VOX o Podemos.

Mi derecho al voto no lo ejerzo, gane quien gane, que lo disfruten.

Los votos se sumarán por partido, pero los pactos no, y si el PP está fuerte y C's está fuerte y Vox está fuerte el pacto se escribe sólo.

Carlos A. escribió:Sinceramente y en mi más humilde opinión: votar al PSOE creyendo que se vota a la izquierda es más infantil que un contrabando de piruletas.

Yo no creo en la democracia representativa que tenemos, nos ha fallado una y otra vez porque encima en el caso de hacer políticas la hacen con una fecha de caducidad de máximo cuatro años (para que vean lo buenos que son y los volvamos a votar), pero es que llamar de izquierdas al PSOE siendo ya prácticamente perro viejo como soy es de chiste.

Hoy por hoy la izquierda en España, lo que en nuestra consciencia común entendemos como izquierda, simplemente no existe o es residual.

en bastantes cosas que ocurren te doy la razon, pero si hay aspectos para aun hoy dia distinguir izquierda de derecha.

estos 8 meses de gobierno de sanchez son una buena muestra. casi todas las decisiones que ha tomado son diametralmente diferentes a las que tomaba o hubiera tomado rajoy (incluyendo sus celebres no hacer nada). ahi tienes la diferencia entre izquierda y derecha.

de todos modos a dia de hoy la mitad de las posibles decisiones, sobre todo economicas y de relaciones exteriores, vienen dictadas de fuera, o son tomadas por poderes que estan fuera del poder ejecutivo/legislativo (los famosos y todopoderosos "mercados"), por no mencionar que en españa, el liberalismo, a falta de partido politico propio (aunque ciudadanos practicamente lo es), tiene sus tentaculos metidos tanto en PP como en PSOE siempre con el mantra del beneficio al empresarialismo y al capitalismo en la agenda. y eso por no mencionar la corrupcion por el poder economico, que tambien lo invade todo.

todo eso es lo que hace que votes a unos o a otros estes practicamente votando lo mismo. especialmente cuando la gente al mando no tiene personalidad como es el caso de rajoy.

Me da miedo pensar que en un foro donde la gente debe ser mayoritariamente joven, exista esta voluntad de voto por partidos que abrazan de forma tan mayoritaria a los partidos de la extrema derecha.

Si es así, es un fracaso muy fuerte de esta sociedad.

blackorwhite escribió:O hay mucho troll en la encuesta, o de verdad VOX va a triunfar en estas elecciones.
La verdad, no sé qué pensar. A todos sitios donde voy, la gente está hablando de lo mismo: VOX.
Te vas a comprar, en la cola hay dos hablando de vox "Pues yo les votaré porque patatín patatan".
Me fui a renovar el DNI, y había uno hablando con un policía sobre VOX: "Pues eso es lo que tenemos que hacer todos, votar a VOX,..."
En mi vecindario hay más peña de VOX de lo que me pensaba. Igual en el trabajo.... O es mucha casualidad, o es que hasta los que dicen ser del PSOE en realidad son de VOX.

En las anteriores, el que mas se votó en el foro fué Podemos, y mira que pasó al final.
También recuerdo, el dia de las votaciones, mi pareja le tocó estar en la mesa hacer el recuento y eso, y vió muchas papeletas para podemos. Y la gente que conocíamos la mayoria decian que votarían a podemos. Y en las redes sociales lo mismo.
Creo que lo que va a pasar al final va a ser una incógnita.

Ni de coña vox va a experimentar el ascenso meteorico que muchos quieren, van a servir de llave de gobierno que ya es muchusimo para in partido que hace 24 meses ni existia.

Y mo tiene estructura de partido para gobernar , pero van a ser los que impidan que la izquierda entre al gobierno y los que pongan un poco de orden en ciertos asusntos que tanto escaman a algunos, pero que otros vemos como prioritarios.

Eso si muchos no van a votar, esperemos que luego no digan de salir a las calles a meterle fuego a todo lo que vean.