Actualidad política

Encuesta
¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
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Hay 504 votos.
rcm15 escribió:Jajajajajajja me parto me has dicho 1 medida inconstitucional, que realmente eran 3 (incostitucionales), que deberia ser motivo mas que de sobra para dimitir y los ERTES de Yolanda Diaz (forma encubierta de paro).

La gestión de la pandemia de Ayuso se la ha calcado a la larga el gobierno central y quienes la torpedeaban de primeras eran ellos.


Te recuerdo que el estado de alarma lo pidio VOX. Y voto PP y VOX a favor.
Vox pide aplicar el "estado de alarma" y acusa al Gobierno de "ocultar información" sobre el coronavirus


Si quieres responsabilidades busca a todos los partidos que votaron a favor y lo pidieron. Que en una democracia son todos responsables. Creo que Bildu voto en contra. Ya sabes a quien votar en las proximas elecciones. ¿PP y vox votaron a favor de una ley que ellos sabían que era injusta? ¿eso no es prevaricar?

Para que veas como es el PP que se opuso a las prorrogas no porque fuese inconstitucional sino porque según Casado no era ni necesario, las restricciones generales , según el se podian tomar con leyes normales. Eso lo decía Casado. Segun casado se podia confinar a la gente con una simple ley.

Pero el constitucional dijo que ni con el estado de alarma se puede. Que era necesario el estado de excepción.

rcm15 escribió:Aquí en Madrid recuerdo que Ayuso ha dado mascarillas gratis,


Si que os dejáis comprar facil, Ayuso "regalo" 1 o 2 mascarillas en 2 años.


De la gestión de los residencias de ancianos ¿tienes algo que decir?

¿Estas a favor de que el Pp se opusiese a investigar que ha ocurrido?

Yo estoy a favor de que se sepa que pasó como si hay que meter a iglesias en la carcel, pero que se sepa que ha ocurrido.

Ayuso no quiere que se sepa.

¿Tu estas a favor de saber que ha pasado o prefieres que se oculte lo que pasó por miedo a que el resultado no te intereses?

¿Estas a favor de que los ancianos muriesen abandonados en residencias?

Por que de eso no os interesa hablar? ¿No teniais tan claro que era culpa de iglesias?
El Gobierno tipificará la violencia económica de género en el Código Penal.


El Gobierno está estudiando las fórmulas para que la violencia económica, y especialmente el impago de las pensiones, sea tipificada como una modalidad de violencia de género en el Código Penal.

La violencia económica de género no sólo se ciñe al pago de pensiones sino a las cuotas hipotecarias, a poner impedimentos para que la mujer trabaje o al control de las cuentas.


Otra ley de igual dá.
Findeton escribió:
El Gobierno tipificará la violencia económica de género en el Código Penal.


El Gobierno está estudiando las fórmulas para que la violencia económica, y especialmente el impago de las pensiones, sea tipificada como una modalidad de violencia de género en el Código Penal.

La violencia económica de género no sólo se ciñe al pago de pensiones sino a las cuotas hipotecarias, a poner impedimentos para que la mujer trabaje o al control de las cuentas.


Otra ley de igual dá.


Verás que en algún momento van a meter como violencia de genero saludar a una chica, verás.
¿Algún día veremos al PP hacer unas primarias de verdad?

¿O van a estar siempre eligiendo a dedo a su presidente?

¿Puede un partido estar 40 años saltándose la constitución?
Nepal77 escribió:¿Algún día veremos al PP hacer unas primarias de verdad?

¿O van a estar siempre eligiendo a dedo a su presidente?

¿Puede un partido estar 40 años saltándose la constitución?

40 años?. Y mucho más!.
En el 34 las revueltas en Asturias... o mejor!, que le pregunten a Calvo Sotelo. [hallow]
Nepal77 escribió:¿Algún día veremos al PP hacer unas primarias de verdad?

¿O van a estar siempre eligiendo a dedo a su presidente?

¿Puede un partido estar 40 años saltándose la constitución?


¿Es obligatorio según la Constitución hacer primarias? Que yo sepa, estas se hacen desde hace "4 días".
LLioncurt escribió:
Nepal77 escribió:¿Algún día veremos al PP hacer unas primarias de verdad?

¿O van a estar siempre eligiendo a dedo a su presidente?

¿Puede un partido estar 40 años saltándose la constitución?


¿Es obligatorio según la Constitución hacer primarias? Que yo sepa, estas se hacen desde hace "4 días".


La constitución dice que su funcionamiento debe ser democrático.

No hay ni un solo líder del PP elegido por los afiliados.

Con la forma que tiene el PP de funcionar es imposible que un dia un afiliado honesto que de verdad quiera regenerar el partido llegue a presidirlo.

Eso es para tenerlo en cuenta.
Nepal77 escribió:
LLioncurt escribió:
Nepal77 escribió:¿Algún día veremos al PP hacer unas primarias de verdad?

¿O van a estar siempre eligiendo a dedo a su presidente?

¿Puede un partido estar 40 años saltándose la constitución?


¿Es obligatorio según la Constitución hacer primarias? Que yo sepa, estas se hacen desde hace "4 días".


La constitución dice que su funcionamiento debe ser democrático.

No hay ni un solo líder del PP elegido por los afiliados.

Con la forma que tiene el PP de funcionar es imposible que un dia un afiliado honesto que de verdad quiera regenerar el partido llegue a presidirlo.

Eso es para tenerlo en cuenta.


Te lo pongo así, ¿cuándo han elegido los españoles al Presidente del Gobierno ?
LLioncurt escribió:
Te lo pongo así, ¿cuándo han elegido los españoles al Presidente del Gobierno ?

O a los concejales.
¿Os habeis fijado que los dirigentes del PP ahora quieren vendernos la moto que Casado era buenisimo? lo estan echando a patadas y por el otro vendiéndonos la moto de que era maravilloso.

LLioncurt escribió:Te lo pongo así, ¿cuándo han elegido los españoles al Presidente del Gobierno ?


Siempre.

Porque tu siempre has tenido alternativas. Aunque no lo elijas directamente.

En las presidencias del PP ¿Cual fue la alternativa a Aznar?

¿Y la de Rajoy?

Si ponen a Feijoo a dedo sera le tercer presidente que sale del entorno de Aznar.
Nepal77 escribió:
Siempre.

Porque tu siempre has tenido alternativas. Aunque no lo elijas directamente.

En las presidencias del PP ¿Cual fue la alternativa a Aznar?

¿Y la de Rajoy?


No, nunca has tenido alternativas, porque NUNCA has votado al Presidente del Gobierno. Y a los hechos me remito, los que votaron al PSOE en 2016, ¿votaron porque este se abstuviera y que saliera Rajoy de Presidente?
Nepal77 escribió:¿Algún día veremos al PP hacer unas primarias de verdad?


I dont think so
LLioncurt escribió:No, nunca has tenido alternativas, porque NUNCA has votado al Presidente del Gobierno. Y a los hechos me remito, los que votaron al PSOE en 2016, ¿votaron porque este se abstuviera y que saliera Rajoy de Presidente?


Pero votas sabiendo que si sale el PSOE Sanchez es el presidenciable.

Y si no sale el del PSOE Casado era el presidnciable.

Eso no es comparable a lo que hace el PP.

En el PP no habia opcion, a Rajoy lo eligio a dedo Aznar, a Casado lo eligieron a lo festival de Benidorm a gusto de Aznar y a Aznar lo eligió a dedo Fraga.

No tiene comparación la eleccion española que es indirecta con lo que hace el PP que no es ni directo ni indirecto. Lo ponen a dedo y punto.

De hecho hasta que no se libren a aznar ese partido estará podrido. Ni siquiera en USA eliges directamente al presidente.
Nepal77 escribió:
LLioncurt escribió:No, nunca has tenido alternativas, porque NUNCA has votado al Presidente del Gobierno. Y a los hechos me remito, los que votaron al PSOE en 2016, ¿votaron porque este se abstuviera y que saliera Rajoy de Presidente?


Pero votas sabiendo que si sale el PSOE Sanchez es el presidenciable.

Y si no sale el del PSOE Casado era el presidnciable.


O no. El candidato lo elige el Rey, y ni siquiera tiene por qué ser diputado, Sánchez fue elegido y no estaba en el Congreso.
[fiu] [fiu] [fiu]

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La vieja guardia se impone, han matado dos pájaros de un tiro [qmparto]
Falconash escribió:[fiu] [fiu] [fiu]

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La vieja guardia se impone, han matado dos pájaros de un tiro [qmparto]


Menudo marrón tiene Feijoo.

No se hasta que punto y como está planteada ahora la mismo la sociedad española, va a ganarle a Vox siendo moderado y más bien soso.

Luego tienes a la ultra Ayuso en Madrid que va por libre y se salta el argumentario del PP cuando le sale en gana. Desacreditando al partido.

Ojalá que vuelva el PP moderado por el bien de todos, pero viendo lo que triunfa en la actualidad es el estilo de Vox y Ayuso. Tengo mis serías dudas de que pueda ser competitivo dentro de la moderación.
Nunca hubo PP moderado, lo único que antes al menos era consistente en sus planteamientos. Ahora es absurdo sin más.

Egea está buscando candidato/a alternativo a Feijóo, se me ocurre Ayuso que si o si está interesada por mucho que se haga ahora la "modesta". Sería el plot twist que se merece esta historia. [qmparto] [facepalm]
Europapress escribió:El Gobierno de Alemania ha defendido que el país puede salir adelante con el suministro de gas desde Rusia reducido a cero y ha avanzado que, si lo precios se disparan, estudiará ayudas para que los consumidores no asuman los costes del actual pulso geopolítico en torno a Ucrania.


Me encanta, ahora el estado=mafia quiere subvencionar mis ganancias con los impuestos de los alemanes [angelito]
¿Soy el único que en el minuto de silencio donde ha aparecido Ayuso hoy, ha percibido una sonrisa contenida? Parecía que el luto lo llevaba por Casado y sonreía.
Ya esta el PP preparando hacer trampas.

Dicen que como Feijoo no es diputado lo van a hacer senador y obligar a Sanchez que el cara a cara se traslade al senado.

Lo que ellos digan. Lugo dirán que sanchez se esconde.

Los controles al gobierno son en el Congreso.
Nepal77 escribió:
LLioncurt escribió:No, nunca has tenido alternativas, porque NUNCA has votado al Presidente del Gobierno. Y a los hechos me remito, los que votaron al PSOE en 2016, ¿votaron porque este se abstuviera y que saliera Rajoy de Presidente?


Pero votas sabiendo que si sale el PSOE Sanchez es el presidenciable.

Y si no sale el del PSOE Casado era el presidnciable.

Eso no es comparable a lo que hace el PP.

En el PP no habia opcion, a Rajoy lo eligio a dedo Aznar, a Casado lo eligieron a lo festival de Benidorm a gusto de Aznar y a Aznar lo eligió a dedo Fraga.

No tiene comparación la eleccion española que es indirecta con lo que hace el PP que no es ni directo ni indirecto. Lo ponen a dedo y punto.

De hecho hasta que no se libren a aznar ese partido estará podrido. Ni siquiera en USA eliges directamente al presidente.


Yo voté al PSOE porque me dijeron que no iban a pactar con independentistas, nunca con Bildu (línea roja) y nunca podría dormir con Podemos en el gobierno. Bueno y creo que tampoco con indultos a golpistas.

Pero no, doblada hasta el fondo, una y no más. Nunca máis.
retro-ton escribió:Nunca hubo PP moderado, lo único que antes al menos era consistente en sus planteamientos. Ahora es absurdo sin más.

Egea está buscando candidato/a alternativo a Feijóo, se me ocurre Ayuso que si o si está interesada por mucho que se haga ahora la "modesta". Sería el plot twist que se merece esta historia. [qmparto] [facepalm]


Por tanto no hay diferencia con Vox, y todas esas quejitas de "pactar con la ultraderecha" son la nada para que agachen la cabeza.
DonutsNeverDie escribió:¿Soy el único que en el minuto de silencio donde ha aparecido Ayuso hoy, ha percibido una sonrisa contenida? Parecía que el luto lo llevaba por Casado y sonreía.

No sabe ni estar en un funeral.
unilordx escribió:
retro-ton escribió:Nunca hubo PP moderado, lo único que antes al menos era consistente en sus planteamientos. Ahora es absurdo sin más.

Egea está buscando candidato/a alternativo a Feijóo, se me ocurre Ayuso que si o si está interesada por mucho que se haga ahora la "modesta". Sería el plot twist que se merece esta historia. [qmparto] [facepalm]


Por tanto no hay diferencia con Vox, y todas esas quejitas de "pactar con la ultraderecha" son la nada para que agachen la cabeza.


El PP podría haber aprovechado la escisión del votante más "conservador [hallow] " que se materializó en Vox para quitarse de encima la etiqueta de franquista y renovarse de una vez mandándolos a paseo como hacen en el resto de Europa.

Pero no, tenían que pactar con ellos, apropiarse casi de su discurso y todo para seguir manteniendo el poder y sus corruptelas.

Ya lo adelantó Iglesias a Casado en numerosas ocasiones en el congreso lo que pasaría si seguía ese camino y vaya, a los hechos me remito ¯\_(ツ)_/¯

alextgd escribió:
DonutsNeverDie escribió:¿Soy el único que en el minuto de silencio donde ha aparecido Ayuso hoy, ha percibido una sonrisa contenida? Parecía que el luto lo llevaba por Casado y sonreía.

No sabe ni estar en un funeral.

Que no ría mucho, que si el aparato del partido ha sido capaz de cepillarse a su presidente por el hecho de "denunciar" la corrupción no hará faltar sumar 2+2 para saber lo que durará si sigue tocando las pelotas como lo ha estado haciendo o sale más mierda.
Es que sin rimel chorreando no le sale lo de llorar de mentira, es lo que tiene la loca.
Falconash escribió:
unilordx escribió:
retro-ton escribió:Nunca hubo PP moderado, lo único que antes al menos era consistente en sus planteamientos. Ahora es absurdo sin más.

Egea está buscando candidato/a alternativo a Feijóo, se me ocurre Ayuso que si o si está interesada por mucho que se haga ahora la "modesta". Sería el plot twist que se merece esta historia. [qmparto] [facepalm]


Por tanto no hay diferencia con Vox, y todas esas quejitas de "pactar con la ultraderecha" son la nada para que agachen la cabeza.


El PP podría haber aprovechado la escisión del votante más "conservador [hallow] " que se materializó en Vox para quitarse de encima la etiqueta de franquista y renovarse de una vez mandándolos a paseo como hacen en el resto de Europa.

Pero no, tenían que pactar con ellos, apropiarse casi de su discurso y todo para seguir manteniendo el poder y sus corruptelas.

Ya lo adelantó Iglesias a Casado en numerosas ocasiones en el congreso lo que pasaría si seguía ese camino y vaya, a los hechos me remito ¯\_(ツ)_/¯

alextgd escribió:
DonutsNeverDie escribió:¿Soy el único que en el minuto de silencio donde ha aparecido Ayuso hoy, ha percibido una sonrisa contenida? Parecía que el luto lo llevaba por Casado y sonreía.

No sabe ni estar en un funeral.

Que no ría mucho, que si el aparato del partido ha sido capaz de cepillarse a su presidente por el hecho de "denunciar" la corrupción no hará faltar sumar 2+2 para saber lo que durará si sigue tocando las pelotas como lo ha estado haciendo o sale más mierda.


Como Ciudadanos, que bien le ha salido el tema.
@unilordx Que hubiera pasado si el PSOE en pleno auge de podemos, hubiera adoptado el discurso de podemos?

El error del PP y ciudadanos, fue jugar al juego que marcaba Vox.

Ciudadanos sin base de votantes prácticamente ha desaparecido y el PP veremos a ver por dónde sale ahora.
rastein escribió:@unilordx Que hubiera pasado si el PSOE en pleno auge de podemos, hubiera adoptado el discurso de podemos?

El error del PP y ciudadanos, fue jugar al juego que marcaba Vox.

Ciudadanos sin base de votantes prácticamente ha desaparecido y el PP veremos a ver por dónde sale ahora.


Es que el PSOE no necesita ni necesitaba adoptar el discurso de Podemos, y solo hay que ver como con todo lo que ha hecho no baja que el español medio tiene muchas tragaderas para excesos e iliberalidades varias si se lo da un señor socialista.

El PP sin embargo va en caída libre desde que hicieron ese viraje a la moderación (no suficiente según algunos por lo que veo) dejando de lado a Cayetana y todo lo que vino después.

Os recomendaría que si no vais a hacer análisis honestos os los guardaseis porque se nota que no os los creéis ni vosotros. O al menos admitir que lo que queréis es que sea sucedáneo de PSOE para cuando os de cosilla votar al PSOE pero queráis que la mayoría de su tema ideológico se mantenga.
unilordx escribió:
rastein escribió:@unilordx Que hubiera pasado si el PSOE en pleno auge de podemos, hubiera adoptado el discurso de podemos?

El error del PP y ciudadanos, fue jugar al juego que marcaba Vox.

Ciudadanos sin base de votantes prácticamente ha desaparecido y el PP veremos a ver por dónde sale ahora.


Es que el PSOE no necesita ni necesitaba adoptar el discurso de Podemos, y solo hay que ver como con todo lo que ha hecho no baja que el español medio tiene muchas tragaderas para excesos e iliberalidades varias si se lo da un señor socialista.

El PP sin embargo va en caída libre desde que hicieron ese viraje a la moderación (no suficiente según algunos por lo que veo) dejando de lado a Cayetana y todo lo que vino después.

Os recomendaría que si no vais a hacer análisis honestos os los guardaseis porque se nota que no os los creéis ni vosotros. O al menos admitir que lo que queréis es que sea sucedáneo de PSOE para cuando os de cosilla votar al PSOE pero queráis que la mayoría de su tema ideológico se mantenga.


Yo no voto a PPSOE.

Si para ti moderarse es que Casado llame okupa, felón, gobierno ilegítimo, inútil, traidores de España, gobierno social comunista, amigos de eta..etc al gobierno de España y su presidente. Eres un poco radical.

Con que el parlamento no parezca un circo y la derecha deje lemas que insultan a la inteligencia, como el de comunismo o libertad. Me sobra.

Creo que no es necesario nombrar a Venezuela, ETA y el comunismo en todas sus intervenciones. Que están hablando de las macrogranjas y te lo meten ahí con calzador, los muy cabrones.
Lucas11 escribió:Segundo antes por sus servicios era un mileurista.
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Tercero no empieza a hacerse de oro hasta que su hermana se pone al frente del chiringuito.

No, el mismo artículo que has sacado de contexto chapuceramente indica que trabajaba como asesor externo en varias empresas en paralelo, esos miles de euros (y no mil, sino 2.650 al mes para ser exactos) solo corresponden a dos de muchas.

Lucas11 escribió:Cuarto lo que compró no siquiera de corresponde con el encargo. No sé Rick, imagina que me encargas comprar un Ferrari y aparezco con un Renault. Y yo te digo ¿y qué tiene que ver? Son coches.

Pues siguiendo tu lógica, y dado que las KN95 son mejores que las FFP2, realmente habría prometido un Renault y se presentó con un Ferrari...

Y ojo, que no digo (ni pienso) que los Ayusos estén limpios, sino que de "pruebas" como las tuyas no hay nada que rascar.
Lucas11 escribió:
is2ms escribió:
Lucas11 escribió:
Y también hay que demostrar quien es M punto Rajoy o el Señor González , perdón X. Si con estos la excelente justicia española ha tenido problemas no me cabe duda que les tiene que volar la cabeza un esquema tan elaborado como:

Ayuso - > dinero - > sociedad pantalla- > hermano

Infórmate de el porqué no se tuvo en cuenta lo de "M.Rajoy" en los papeles de Bárcenas... sé que no es tu intención propagar bulos, por eso te lo digo.

Versión resumida hablando de memoria, seguro que cometeré alguna imprecisión:
Hay varias versiones de los papeles de Bárcenas, en algunas aparece el nombre de rajoy y en otras no. Teniendo en cuenta que bárcenas cambió su declaración unas cuantas veces y dio diferentes versiones para las mismas cosas, se considera que su testificación no es confiable... y más teniendo en cuenta que como imputado tenía derecho a mentir. Cosas de la presunción de inocencia.

Y lo del señor X...

Y que vamos a estar de acuerdo, seguro que rajoy cobró sobresueldos y felipe estaba detrás de los gal, pero seguro también que podemos se ha financiado hasta las trancas con dinero del narcotráfico venezolano. Pero las cosas hay que demostrarlas.


M punto salía tal que así y no en un solo papel. En varios.
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Señor X no se sabe quien era por el mismo motivo que la infanta no sabía lo que firmaba.
Los de podemos se financiaron de Venezuela, pero del petróleo no del narcotráfico. Esos son estos otros

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Nunca he sido de refranes, pero no hay más ciego que el que no quiere ver.

Encima me dices que no hay más ciego que quien no quiere ver...

Aquí te cuentan la historia, es la vanguardia, imagino que un periódico de ultrextremaderecha porque no es público ni el diario.es, aún así me arriesgo y te dejo el link.

https://www.google.com/amp/s/www.lavang ... p.amp.html

Te saco unos extractos par que no tengas ni que darle al link

"Hasta esta conclusión se ha llegado después de que se encontrasen algunos apuntes fantasma, es decir: que en algunas copias aparecían y en otras no. Es el caso de "M.Rajoy", por el expresidente del Gobierno y del Partido Popular. "

Más adelante, dicen en el artículo, que con respecto a ese apunte Bárcenas dijo varias cosas. En general, el tipo cambiaba de versión con respecto a la veracidad de los papeles según le convenía, por eso el tribunal sólo se fiaba de lo que ponía en sus apuntes si venía corroborado por otras pruebas.

Las cosas hay que demostrarlas. Y te repito que para mí no hay duda que recibía sobresueldos, pero para destruir la vida de una persona hacen falta pruebas. Lo mismo para el señor X y para la financiación ilegal de podemos.
unilordx escribió:
retro-ton escribió:Nunca hubo PP moderado, lo único que antes al menos era consistente en sus planteamientos. Ahora es absurdo sin más.

Egea está buscando candidato/a alternativo a Feijóo, se me ocurre Ayuso que si o si está interesada por mucho que se haga ahora la "modesta". Sería el plot twist que se merece esta historia. [qmparto] [facepalm]


Por tanto no hay diferencia con Vox, y todas esas quejitas de "pactar con la ultraderecha" son la nada para que agachen la cabeza.


Lo que puse no me contradice para nada. VOX está un pasito más aun a la derecha que el PP, y lo que es peor vende un disparatado discurso reaccionario. Es algo que sabe todo el mundo y precisamente los dirigentes de VOX presumen abiertamiente de ello.
rastein escribió:Si para ti moderarse es que Casado llame okupa, felón, gobierno ilegítimo, inútil, traidores de España, gobierno social comunista, amigos de eta..etc al gobierno de España y su presidente. Eres un poco radical.



Claro hombre !!! Lo radical no es pactar con separatistas con Bildu (aka ETA) ni tener una agenda política desastrosa (adios carbon sin alternativa real) y con medidas socialcomunistas , lo radical es pensarlo.

Un gobierno que infecto por agenda ideológica (8M), que mintió en los muertos (véase estadísticas MoMo), que cerro el congreso en pleno estado de alarma (ilegales) que no se hace ni en tiempos de guerra.

Que mintió sobre el comité de expertos que no existia, que mintió sobre las mascarillas porque como no habia no querían alarmar ….

Un felon que ya en camapaña electoral se jactaba de la nula dependencia de la fiscalía.

Pero hey cuidado que opinar esto es ser “radical” pero tragarselas dobladas por PSOE/PODEMOS no eso es tener tragaderas ….
Galigari escribió:
rastein escribió:Si para ti moderarse es que Casado llame okupa, felón, gobierno ilegítimo, inútil, traidores de España, gobierno social comunista, amigos de eta..etc al gobierno de España y su presidente. Eres un poco radical.



Claro hombre !!! Lo radical no es pactar con separatistas con Bildu (aka ETA) ni tener una agenda política desastrosa (adios carbon sin alternativa real) y con medidas socialcomunistas , lo radical es pensarlo.

Un gobierno que infecto por agenda ideológica (8M), que mintió en los muertos (véase estadísticas MoMo), que cerro el congreso en pleno estado de alarma (ilegales) que no se hace ni en tiempos de guerra.

Que mintió sobre el comité de expertos que no existia, que mintió sobre las mascarillas porque como no habia no querían alarmar ….

Un felon que ya en camapaña electoral se jactaba de la nula dependencia de la fiscalía.

Pero hey cuidado que opinar esto es ser “radical” pero tragarselas dobladas por PSOE/PODEMOS no eso es tener tragaderas ….

Llaqmar okupa, ilegítimo y traidor al presidente del Gobierno sí que lo es.
En todo caso el traidor será Casado gracias a que su negativa a renovar el CGPJ para evitar perder el control, ha llevado a España a dejar de ser una democracia plena.
is2ms escribió:
Lucas11 escribió:
is2ms escribió:Infórmate de el porqué no se tuvo en cuenta lo de "M.Rajoy" en los papeles de Bárcenas... sé que no es tu intención propagar bulos, por eso te lo digo.

Versión resumida hablando de memoria, seguro que cometeré alguna imprecisión:
Hay varias versiones de los papeles de Bárcenas, en algunas aparece el nombre de rajoy y en otras no. Teniendo en cuenta que bárcenas cambió su declaración unas cuantas veces y dio diferentes versiones para las mismas cosas, se considera que su testificación no es confiable... y más teniendo en cuenta que como imputado tenía derecho a mentir. Cosas de la presunción de inocencia.

Y lo del señor X...

Y que vamos a estar de acuerdo, seguro que rajoy cobró sobresueldos y felipe estaba detrás de los gal, pero seguro también que podemos se ha financiado hasta las trancas con dinero del narcotráfico venezolano. Pero las cosas hay que demostrarlas.


M punto salía tal que así y no en un solo papel. En varios.
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Señor X no se sabe quien era por el mismo motivo que la infanta no sabía lo que firmaba.
Los de podemos se financiaron de Venezuela, pero del petróleo no del narcotráfico. Esos son estos otros

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Nunca he sido de refranes, pero no hay más ciego que el que no quiere ver.

Encima me dices que no hay más ciego que quien no quiere ver...

Aquí te cuentan la historia, es la vanguardia, imagino que un periódico de ultrextremaderecha porque no es público ni el diario.es, aún así me arriesgo y te dejo el link.

https://www.google.com/amp/s/www.lavang ... p.amp.html

Te saco unos extractos par que no tengas ni que darle al link

"Hasta esta conclusión se ha llegado después de que se encontrasen algunos apuntes fantasma, es decir: que en algunas copias aparecían y en otras no. Es el caso de "M.Rajoy", por el expresidente del Gobierno y del Partido Popular. "

Más adelante, dicen en el artículo, que con respecto a ese apunte Bárcenas dijo varias cosas. En general, el tipo cambiaba de versión con respecto a la veracidad de los papeles según le convenía, por eso el tribunal sólo se fiaba de lo que ponía en sus apuntes si venía corroborado por otras pruebas.

Las cosas hay que demostrarlas. Y te repito que para mí no hay duda que recibía sobresueldos, pero para destruir la vida de una persona hacen falta pruebas. Lo mismo para el señor X y para la financiación ilegal de podemos.


Ok, igual esta foto es más aclaratoria no?

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De esta no dices nada o ya está demostrado?


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Y luego tenemos cosas maravillosas como que Blesa se pegara un tiro sentado en el coche con una escopeta de caza en el pecho. Curiosa forma de suicidio. Más curioso fue que lo incineraran en 24h

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Lucas11 escribió:
is2ms escribió:
Lucas11 escribió:
M punto salía tal que así y no en un solo papel. En varios.
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Señor X no se sabe quien era por el mismo motivo que la infanta no sabía lo que firmaba.
Los de podemos se financiaron de Venezuela, pero del petróleo no del narcotráfico. Esos son estos otros

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Nunca he sido de refranes, pero no hay más ciego que el que no quiere ver.

Encima me dices que no hay más ciego que quien no quiere ver...

Aquí te cuentan la historia, es la vanguardia, imagino que un periódico de ultrextremaderecha porque no es público ni el diario.es, aún así me arriesgo y te dejo el link.

https://www.google.com/amp/s/www.lavang ... p.amp.html

Te saco unos extractos par que no tengas ni que darle al link

"Hasta esta conclusión se ha llegado después de que se encontrasen algunos apuntes fantasma, es decir: que en algunas copias aparecían y en otras no. Es el caso de "M.Rajoy", por el expresidente del Gobierno y del Partido Popular. "

Más adelante, dicen en el artículo, que con respecto a ese apunte Bárcenas dijo varias cosas. En general, el tipo cambiaba de versión con respecto a la veracidad de los papeles según le convenía, por eso el tribunal sólo se fiaba de lo que ponía en sus apuntes si venía corroborado por otras pruebas.

Las cosas hay que demostrarlas. Y te repito que para mí no hay duda que recibía sobresueldos, pero para destruir la vida de una persona hacen falta pruebas. Lo mismo para el señor X y para la financiación ilegal de podemos.


Ok, igual esta foto es más aclaratoria no?

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De esta no dices nada o ya está demostrado?


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Y luego tenemos cosas maravillosas como que Blesa se pegara un tiro sentado en el coche con una escopeta de caza en el pecho. Curiosa forma de suicidio. Más curioso fue que lo incineraran en 24h

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Y a mí que me cuentas? Yo solo te dije que estabas difundiendo un bulo y a lo mejor no lo sabías. A lo mejor es que te da igual ir propagando bulos, eso ya es cosa tuya.

A mí el PP me la suda. Mi primer voto fue para zapatero, para echar a aznar, luego a rajoy, para echar a zapatero... rajoy en cuanto subió los impuestos al día siguiente de ser nombrado presidente después de haber jurado y perdurado que no lo haría perdió todo el crédito que tenía. No voté de nuevo hasta que llegó podemos... por supuesto, ahora no los toco ni con un palo.

PD: que feijoo sea amigo de narcos no me extraña en absoluto.
is2ms escribió:
Lucas11 escribió:
is2ms escribió:Encima me dices que no hay más ciego que quien no quiere ver...

Aquí te cuentan la historia, es la vanguardia, imagino que un periódico de ultrextremaderecha porque no es público ni el diario.es, aún así me arriesgo y te dejo el link.

https://www.google.com/amp/s/www.lavang ... p.amp.html

Te saco unos extractos par que no tengas ni que darle al link

"Hasta esta conclusión se ha llegado después de que se encontrasen algunos apuntes fantasma, es decir: que en algunas copias aparecían y en otras no. Es el caso de "M.Rajoy", por el expresidente del Gobierno y del Partido Popular. "

Más adelante, dicen en el artículo, que con respecto a ese apunte Bárcenas dijo varias cosas. En general, el tipo cambiaba de versión con respecto a la veracidad de los papeles según le convenía, por eso el tribunal sólo se fiaba de lo que ponía en sus apuntes si venía corroborado por otras pruebas.

Las cosas hay que demostrarlas. Y te repito que para mí no hay duda que recibía sobresueldos, pero para destruir la vida de una persona hacen falta pruebas. Lo mismo para el señor X y para la financiación ilegal de podemos.


Ok, igual esta foto es más aclaratoria no?

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De esta no dices nada o ya está demostrado?


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Y luego tenemos cosas maravillosas como que Blesa se pegara un tiro sentado en el coche con una escopeta de caza en el pecho. Curiosa forma de suicidio. Más curioso fue que lo incineraran en 24h

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Y a mí que me cuentas? Yo solo te dije que estabas difundiendo un bulo y a lo mejor no lo sabías. A lo mejor es que te da igual ir propagando bulos, eso ya es cosa tuya.

A mí el PP me la suda. Mi primer voto fue para zapatero, para echar a aznar, luego a rajoy, para echar a zapatero... rajoy en cuanto subió los impuestos al día siguiente de ser nombrado presidente después de haber jurado y perdurado que no lo haría perdió todo el crédito que tenía. No voté de nuevo hasta que llegó podemos... por supuesto, ahora no los toco ni con un palo.

PD: que feijoo sea amigo de narcos no me extraña en absoluto.


Yo no me creo mucho la justicia de este país con los poderosos (González, Aznar, Rajoy, Infanta, el Rey follador, los Martínez-Bordiu, etc.). Pero, ok pensaba que todos los papeles eran ciertos y no solo una parte. Gracias por la info. Aunque como digo la justicia se ha ganado a pulso la desconfianza de muchos.
zgotenz escribió:Yo voté al PSOE porque me dijeron que no iban a pactar con independentistas, nunca con Bildu (línea roja) y nunca podría dormir con Podemos en el gobierno. Bueno y creo que tampoco con indultos a golpistas.

Pero no, doblada hasta el fondo, una y no más. Nunca máis.


y como pretendias que gobernaran, pactando con el PP¿?

unilordx escribió:Es que el PSOE no necesita ni necesitaba adoptar el discurso de Podemos, y solo hay que ver como con todo lo que ha hecho no baja que el español medio tiene muchas tragaderas para excesos e iliberalidades varias si se lo da un señor socialista.


que el PSOE adopta el discurso de podemos? pues no habra sido en la cuestion de la no regulacion de los alquileres por poner un ejemplo. :-|

no seras otro de los que se piensa que el PSOE lo que tenia que haber hecho era una pinza a la alemana con el PP, verdad? si algo hay que agradecerle a sanchez (y al PP) es haberse alejado de esa posibilidad. ya tenemos bastante con un PSOE con tintes azules como para tenerlo pactando con el enemigo. quiah.

unilordx escribió:Os recomendaría que si no vais a hacer análisis honestos os los guardaseis porque se nota que no os los creéis ni vosotros. O al menos admitir que lo que queréis es que sea sucedáneo de PSOE para cuando os de cosilla votar al PSOE pero queráis que la mayoría de su tema ideológico se mantenga.


los menos honestos son los que mas se dan de honestos y de equidistantes. y ya llevo 40 años viendo el concepto de "moderado" que tiene el PSOE, que "moderado" es tirar pa la derecha y a favor del empresauriado, un partido socialista favoreciendo a los capitalistas. delirante.

Galigari escribió:tener una agenda política desastrosa (adios carbon sin alternativa real)


a ti que te gusta hacer de numero 5 y te molan los datos:

que porcentaje del mix energetico correspondia al carbon antes de darle boleto? y a cuando esperabas tu que españa cumpliera los protocolos de paris y kyoto, que por cierto sigue sin cumplir por los vertidos al aire y al agua que se hacen desde el sector industrial?

mejor no me contestes y saca otra racion de perorata ideologica, que con tus dos ultimos mensajes todavia no la ha habido bastante. vaya con el neutrino del todos malos y todos caca. [burla2]
GXY escribió:
zgotenz escribió:Yo voté al PSOE porque me dijeron que no iban a pactar con independentistas, nunca con Bildu (línea roja) y nunca podría dormir con Podemos en el gobierno. Bueno y creo que tampoco con indultos a golpistas.

Pero no, doblada hasta el fondo, una y no más. Nunca máis.


y como pretendias que gobernaran, pactando con el PP¿?

Sin mentir premeditadamente a sus votantes.
Y lo mismo que hablamos del PSOE, soy consecuente y lo digo del resto.
el_ssbb_boy escribió:
GXY escribió:
zgotenz escribió:Yo voté al PSOE porque me dijeron que no iban a pactar con independentistas, nunca con Bildu (línea roja) y nunca podría dormir con Podemos en el gobierno. Bueno y creo que tampoco con indultos a golpistas.

Pero no, doblada hasta el fondo, una y no más. Nunca máis.


y como pretendias que gobernaran, pactando con el PP¿?

Sin mentir premeditadamente a sus votantes.
Y lo mismo que hablamos del PSOE, soy consecuente y lo digo del resto.


te hago la misma pregunta. como pretendias que gobernara el PSOE entonces, pactando con el PP¿?

muchos sabiamos / intuiamos, que el "cordon sanitario" a podemos era fachada. pose electoralista. y efectivamente, asi fue. ideologicamente (dando por bueno que el PSOE es socialista y de izquierdas) el socio natural es otra fuerza de izquierdas. la que haya y sume. y la que habia y sumaba es podemos. blanco y en botella, suele ser leche.

y particularmente, prefiero al PSOE pactando con una fuerza de izquierdas que con regionalistas, con empresauriofilos (ciudadanos) o con el PP.

ademas es que no tenia sentido negarlo cuando IU, parte de UP, ya habia pactado con el PSOE en el pasado, y cuando el propio PSOE habia pretendido incluir a podemos en pacto en 2015 (el fallido pacto a la naranja con ciudapaños)

pero aqui entre bilis antipodemil, naranjitos, azulitos claros, azulitos mas oscuritos, y equidistantes esta el suelo que resbala.
GXY escribió:te hago la misma pregunta. como pretendias que gobernara el PSOE entonces, pactando con el PP¿?

Diciéndolo en las segundas votaciones, si no podemos gobernar solos pactaremos con estos.

Por cierto https://www.autobild.es/noticias/primera-autovia-pago-espana-entra-funcionamiento-pais-vasco-cuesta-25-euros-1016947
La primera autovía de pago de España entra en funcionamiento, está en País Vasco y cuesta 2,5 euros
@GXY

La politica energetica con la excusa de la contaminación en datos , ojo al cuento chino:

Europa en el 3 puesto a nivel mundial


España en 5 lugar de emisiones dentro de Europa


Resultado : La Union Europea es la responsable del 8% de la emisiones, el 8% frente al resto de emisiones representa una puñetera mierda pinchada en un palo.

Ahora te miras las rentas per capita de las diferentes naciones frente a España y las alternativas energeticas y te das cuenta de como también te roban con la excusa del ecopollismos verde.

Claro asi tienes el Gas dispardo , la Electricidad disparada , los hidrocarburos por las nubes…

Podría el estado aliviar los precios?¿.

Hombre de 50€ de combustible la mitad 25€ son impuestos…

Francias con nucleares y aqui los Españolitos clasificando la nuclear de energía contaminante y altamente peligrosa, como si un pepinazo en Francia no afectara aqui…
hipnodancer escribió:
Txukie escribió:
hipnodancer escribió:@xukie
Me parece tan aberrante un juzgado para hombres como otro solo para políticos
.te vale?.ahora intenta discurrir otra cosa.


Las apreciaciones que tu puedas tener sobre tal o cual asunto no implican que se correspondan con la realidad. Hay igualdad en la ley de violencia de género y también hay presunción de inocencia, por mucho que a ti tal o cual cosa te parezca una aberración.

Igualdad?
A mí me llevaron esposado por una denuncia de otra persona en la otra punta de españa.perdi mi puto puesto de trabajo y cuando me dijeron que era inocente,fueron 3 meses donde queme mi vida social porque aunque luego salgas inocente,siempre eres ese que se llevaron detenido y estuvo 48 horas en preventiva durmiendo en un saco,asique no me jodas,tuve casi que reinventar mi puta vida por una denuncia falsa.
Por cierto lo de ella,que era una flagrante denuncia falsa,quedó en una denuncia sin pruebas y a chuparla.

Entonces pretendes que tu experiencia personal sea canónica y se aplique al resto de los mortales. Tú lo has pasado mal por lo tanto todo está mal. Pues no amigo, las cosas no van así
hipnodancer escribió:Así que,commigo ahórrate ciertas cosas.

Vas a venir tú a decirme lo que yo tengo que hacer [carcajad]
Con toda la que está cayendo, ¿Seguirá Podemos pidiendo bajar el presupuesto de Defensa?

Rusia está atacando el aeropuerto de Kiev. Derribó un avión si consecuencias. Bielorrusia secuestró un avión sin consecuencias. El gas ruso sigue a día de hoy yendo a Alemania pasando por Ucrania.

Eso sí, toda la izquierdita (e incluso la derecha) siguen en contra de los combustibles fósiles y del presupuesto militar.

PD: A todo esto, sube el barril de Brent por encima de los $100 y yo que me forro. Al menos a alguien le va bien :o
Nepal77 escribió:¿Os habeis fijado que los dirigentes del PP ahora quieren vendernos la moto que Casado era buenisimo? lo estan echando a patadas y por el otro vendiéndonos la moto de que era maravilloso.

LLioncurt escribió:Te lo pongo así, ¿cuándo han elegido los españoles al Presidente del Gobierno ?


Siempre.

Porque tu siempre has tenido alternativas. Aunque no lo elijas directamente.

En las presidencias del PP ¿Cual fue la alternativa a Aznar?

¿Y la de Rajoy?

Si ponen a Feijoo a dedo sera le tercer presidente que sale del entorno de Aznar.


Hombre, teniendo en cuenta que Pedro Sánchez y sus acólitos intentaron imponer unas primarias poniendo, literalmente, una urna en la cual se podía votar sin censo, ni interventor, ni control alguno detrás de una mampara (el detalle de la mampara me encanta, como se puede ser tan profundamente subnormal y descarado)... flipa, se dice rápido, pero lo que intentó hacer quedará en los anales de la estulticia política. Entre eso y elegir al secretario general a dedo, pues qué quieres que te diga...

https://www.lasexta.com/noticias/nacion ... 38c62.html

Sus compañeros lo echaron a patadas por lo deleznable de todo el asunto. Luego fue elegido en primarias por las bases, un tío que debería de haber sido expulsado del PSOE sin miramientos. En fin...
Findeton escribió:Con toda la que está cayendo, ¿Seguirá Podemos pidiendo bajar el presupuesto de Defensa?

Rusia está atacando el aeropuerto de Kiev. Derribó un avión si consecuencias. Bielorrusia secuestró un avión sin consecuencias. El gas ruso sigue a día de hoy yendo a Alemania pasando por Ucrania.

Eso sí, toda la izquierdita (e incluso la derecha) siguen en contra de los combustibles fósiles y del presupuesto militar.

PD: A todo esto, sube el barril de Brent por encima de los $100 y yo que me forro. Al menos a alguien le va bien :o

El ejército debería privatizarse, eque e seso de que la mafia_estado nos robe para destinarlo a armas, el que tenga dinero que se compre un misil nuclear y el que no que se joda.
La derecha hablaba de gobierno del caos, ilegítimo y Frankenstein, pero así son las cosas de la vida, justo en un momento bélico internacional, su principal lider Casado, ni está ni se le espera... Me descojono vivo con el autodenominado "partido de orden".

@Findenton Pues finiquitado Nord Stream 2, las renovables se van a potenciar aún más a nivel europeo, no hay mal que por bien no venga.
Hereze escribió:El ejército debería privatizarse, eque e seso de que la mafia_estado nos robe para destinarlo a armas, el que tenga dinero que se compre un misil nuclear y el que no que se joda.


Claro que debería privatizarse. Pero es lo ÚLTIMO que debería privatizarse, no lo primero.

Lo he dicho siempre. El Estado es el monopolio de la violencia, si te lo quieres cargar tienes primero que reducirlo a eso y nada más (recortar pensiones, educación, sanidad etc) y sólo entonces eliminar la poli/militares.
GXY escribió:como pretendias que gobernara el PSOE entonces, pactando con el PP¿?


Y por qué no?? En un país en el que los electores no han votado a nadie por mayoría clara, lo lógico sería que todos los que sacaron un porcentaje parecido formaran parte del gobierno y se hiciese algo acorde al resultado electoral.

Pero eso es pedir a los políticos que trabajen y se bajen de sus púlpitos de vedad absoluta... un gobierno PSOE+PP me hubiese parecido una forma maravillosa de demostrar a la ciudadanía que se les escucha.

Si, ya se que es utópico y tal... no me he caído del guindo.
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