Actualidad política

veo esto y vaya los ultimos de todos yo creo que el paro real es mas alto que ese grafico en españa

adrick escribió:veo esto y vaya los ultimos de todos yo creo que el paro real es mas alto que ese grafico en españa

Realmente siempre hemos estado ultimos o penultimos, luchando por el ultimo puesto con Grecia. Dificil veo que España consiga bajar del 8%, con el paro estructural que tiene el pais.

Yo creo que lo importante de esto es la tendencia y la calidad del empleo:

El paro baja en 86.260 personas en abril y los contratos fijos se cuadruplican y ya son uno de cada dos

https://www.europapress.es/economia/lab ... 90042.html

Aquella reforma laboral que regulaba la temporalidad de los contratos, que la derecha creia haber tumbado y celebraban como si hubieran ganado el mundial.

@rastein

Pero si la temporalidad esta igual solo que ahora se llama indefinido al palazo que el empleador diga a resultado ser una puñetera castaña (afortunadamente)

Ejemplo 100% real no fake link directo:

Camarero fines de semana de verano , lo pillas le das de alta el mes entero y le repartes las horas de viernes a domingo , cotizando media jornada por que ya te digo que muy poquitos empleadores van a pagar de mas en seguros sociales por gusto.

Resultado lo mismo de antes y cuando termine el verano fuera (como antes vamos)

El que no se engaña... Perdón, consuela, es porque no quiere. Pero es tal como lo ha descrito, Galigari. Un monton de indefinidos no fijos que iran fuera a la primera de cambio para maquillar la situación real del mercado laboral.

Ayuso ironiza sobre la reforma de Alegría: "Habla de empoderamiento ecosostenible con perspectiva de género digitalizado transitorio"

https://www.20minutos.es/noticia/4995024/0/ayuso-ironiza-sobre-la-reforma-de-alegria-si-se-obtienen-los-titulos-sin-esfuerzo-que-estamos-haciendo-fabricar-borregos/

Creo que hablar del empoderamiento ecosostenible con perspectiva de género digitalizado transitorio resiliente será importante para algunos"

Eh?? Que coño se ha inventao esta??

Galigari escribió:@rastein

Pero si la temporalidad esta igual solo que ahora se llama indefinido al palazo que el empleador diga a resultado ser una puñetera castaña (afortunadamente)

Ejemplo 100% real no fake link directo:

Camarero fines de semana de verano , lo pillas le das de alta el mes entero y le repartes las horas de viernes a domingo , cotizando media jornada por que ya te digo que muy poquitos empleadores van a pagar de mas en seguros sociales por gusto.

Resultado lo mismo de antes y cuando termine el verano fuera (como antes vamos)

Desconozco como es en el sector de la hosteleria, pero actualmente para contratar a cualquier persona de manera temporal tienes que justificarlo muy bien. Y de cara a una inspeccion ya puedes tenerlo bien jusitificado.

Ahi tienes las cifras de contratacion fija antes y despues de la reforma laboral.

Lo que no puede ser es que España sea el pais con mayor tasa de empleo temporal de Europa. Y encima aplaudis a los que quieren que esto siga asi.

@rastein ¿De verdad pensáis que la calidad del empleo depende de la voluntad política?

@rastein y ya de paso deberíamos subir el salario mínimo. Por ejemplo a 1 millón de euros, ¿o es que no nos lo merecemos? Porque yo lo valgo. /sarcasm

Pero qué malos somos los liberales que queremos que la economía crezca como lo ha hecho Irlanda...

@rastein

Hombre si las cotizaciones y demás historias no fueran el 50% de la nomina de un trabajador pues todo seria más sencillo.

Un tio que gana 1100€ entre historias varias se te va a 1670€ por la parte corta y eso solo de sueldo + SS (no te estoy metiendo formación ni dietas ni imprevistos)por lo tanto tu a ese trabajador le vas a exigir que cubra esos 1670€ mas el beneficio que te tiene que generar .

Si contratar a un trabajador no fuera casarte con el se contrataria mucho mas y hablo de las empresas pequeñas a las grandes y tochas les importa dos leches la ley porque pagan y fuera problema, pero España no se sostiene de macro empresas se sostiene de empresas pequeñas y medianas y esas si que no pueden permitirse las historias del gobierno de turno.

Findeton escribió:Pero qué malos somos los liberales que queremos que la economía crezca como lo ha hecho Irlanda...

Ya quedó demostrado que España está mejor que Irlanda.

@Lucas11 @rastein gracias a los dos por los enlaces. A veces uno se confunde sobre qué competencias están transferidas y cuáles no.

Un saludo!

Findeton escribió:La UE anuncia el embargo de todo el petróleo de Rusia. Preparaos para mucho más dolor en la cartera a la hora de repostar.

cual es el % de nuestro consumo de petroleo que proviene de rusia?

pues ese deberia ser el maximo % de subida

esto, por supuesto, no ocurrirá ni se le espera. ya ha pasado otras veces, como con el aceite de girasol, que hay sectores productivos enteros que no importan ni un gramo de aceite ucraniano, pero han repercutido subidas del coste de un 30%.



repercute, repercute, que el tonto paga

adivina quienes son los tontos.

Galicha escribió:@rastein ¿De verdad pensáis que la calidad del empleo depende de la voluntad política?

no. depende de la voluntad empresauria.

por eso tenemos el peor "mercado laboral" de europa, tanto en cifra de paro como en temporalidad y otros indicadores.

y al unico que puede y debe mejorar esa mierda, le disculpas todo y segun tu, tiene derecho a enmierdarlo mas aun.

GXY escribió: cual es el % de nuestro consumo de petroleo que proviene de rusia?

pues ese deberia ser el maximo % de subida

El problema de ese argumento es que no vivimos solos en el mundo. Hay paises más afectados por no poder comprar petróleo ruso que se van a tener que buscar otros proveedores que probablemente también nos estén vendiendo a nosotros actualmente. Por poner un ejemplo random, si Polonia tiene que comprarle ahora a Nigeria y Nigeria nos estaba vendiendo también a nosotros, asumiendo que su grifo de petróleo no es infinito, se lo va a vender a quien le suelte más pasta.

La verdad es que cuesta creer que a estas alturas de la película haya que explicar esto.

GXY escribió:

Findeton escribió:La UE anuncia el embargo de todo el petróleo de Rusia. Preparaos para mucho más dolor en la cartera a la hora de repostar.

cual es el % de nuestro consumo de petroleo que proviene de rusia?

pues ese deberia ser el maximo % de subida

esto, por supuesto, no ocurrirá ni se le espera. ya ha pasado otras veces, como con el aceite de girasol, que hay sectores productivos enteros que no importan ni un gramo de aceite ucraniano, pero han repercutido subidas del coste de un 30%.



repercute, repercute, que el tonto paga

adivina quienes son los tontos.

Los precios se forman en el margen, así que no funciona como tú dices. Por ejemplo la demanda mundial de petróleo encerrando a todo el mundo en el covid bajó sólo un 6% pero los futuros de petróleo bajaron a precios negativos. Igualmente te recuerdo que el petróleo estaba ya por encima de los $90/barril antes de la guerra.

Actualmente China/India están comprando el petróleo Ruso, y además con un gran descuento, pero no necesitan tanto. Pero al final el problema este año (y el siguiente, y el otro...) es que la oferta es inferior a la demanda así que los precios tendrán que subir para poder destruir la demanda e incentivar mayor producción.

GXY escribió:por eso tenemos el peor "mercado laboral" de europa, tanto en cifra de paro como en temporalidad y otros indicadores.

y al unico que puede y debe mejorar esa mierda, le disculpas todo y segun tu, tiene derecho a enmierdarlo mas aun.

Que no funciona así, de verdad. Ojalá fuera tan fácil amigo.
La calidad del empleo tiene que ver principalmente con el modelo productivo y es que en una economía con un peso muy alto de servicios de bajo valor añadido (OJO, tiene mucho más que ver con el propio puesto de trabajo, que con que la persona sea más o menos trabajadora, QUE NOS CONOCEMOS) no puede tener sueldos muy altos. Por muy figura que seas poniendo cafés, nunca vas a generar lo que un señor abogado especialista en fiscalidad, por ejemplo.
Si a eso le añades un paro estructural escandaloso, que no hace sino presionar los sueldos a la baja y que parte del modelo productivo es muy estacional, tienes básicamente el mercado laboral español.
En resumen, la VOLUNTAD POLÍTICA NUNCA PUEDE VENCER A LA LÓGICA ECONÓMICA, por mucho que nos empeñemos y por muchos vendeburras que aparezcan recurrentemente y esto lo puedes aplicar al control de precios del alquiler, por ejemplo.

@Galicha

Pues se le baja el sueldo al abogado especialista en derecho fiscal y se le sube al camarero figura….

Parece que no conoces ya el mecanismo de diarrea mental que se suelen gastar con tal de no admitir la realidad.

Aragornhr escribió:El problema de ese argumento es que no vivimos solos en el mundo.

La verdad es que cuesta creer que a estas alturas de la película haya que explicar esto.

el problema de ese argumento es que al final es una excusa para lo de siempre. 4 se lo llevan limpio y el resto pagamos el pato.

La verdad es que cuesta creer que a estas alturas de la película haya que explicar esto, cada vez que sale el tema, y que la voluntad de buscar alternativas al respecto es cero. nos mean, alguien dice que llueve y pues nada, saca paraguas.

Galicha escribió:

GXY escribió:por eso tenemos el peor "mercado laboral" de europa, tanto en cifra de paro como en temporalidad y otros indicadores.

y al unico que puede y debe mejorar esa mierda, le disculpas todo y segun tu, tiene derecho a enmierdarlo mas aun.

Que no funciona así, de verdad. Ojalá fuera tan fácil amigo.
La calidad del empleo tiene que ver principalmente con el modelo productivo y es que en una economía con un peso muy alto de servicios de bajo valor añadido (OJO, tiene mucho más que ver con el propio puesto de trabajo, que con que la persona sea más o menos trabajadora, QUE NOS CONOCEMOS) no puede tener sueldos muy altos. Por muy figura que seas poniendo cafés, nunca vas a generar lo que un señor abogado especialista en fiscalidad, por ejemplo.

en alemania nadie sirve cafes? ni en EEUU? ni en japon?

sabes que estas contando una milonga, verdad? el problema no es que el que sirve cafes cobre el minimo estipulado legal (mas o menos).

el problema de españa son dos:

1.- el que sirve cafes cobra mas que el tecnico de informatica o telecomunicaciones y te lo puedo decir de buena tinta, que llevo 20 años trabajando en eso

2.- el experto en fiscalidad, haciendo el mismo trabajo en españa que en alemania, cobra el doble en alemania. me iras a decir que tiene nada que ver con la calidad del trabajo en cualquiera de los dos paises. no. tiene que ver con que en españa la pirateria empresarial es rampante mientras que en alemania no. y por cierto, el coste de la vida es casi el mismo. la vivienda en munich es muy cara, pero en madrid tambien. al final da igual como hagas la comparacion, el currito españolito sale perdiendo.

pon todas las excusas que quieras, pero el que tiene la llave de cambiar las cosas, es el empresario, y para el empresario, estan bien asi, gana bastante dinero con comparativamente menos esfuerzo, no quiere que las cosas cambien en su contra, y cualquier cambio a favor del trabajador va en su contra. como ya se vio con la subida del SMI por ejemplo, de la cual sacasteis uñas y garras en contra y ahi esta, afectando a la generacion de empleo -0.

y el gran problema no es solo que los empresarios lo quieren asi y fuerzan las situaciones asi, es que la clase politica se lo permite. si en españa tuvieramos un partido socialista de verdad, y no un aliado del empresauriado, la cosa seria diferente.

Galigari escribió:@Galicha

Pues se le baja el sueldo al abogado especialista en derecho fiscal y se le sube al camarero figura….

Parece que no conoces ya el mecanismo de diarrea mental que se suelen gastar con tal de no admitir la realidad.

si tienes diarrea unas algarrobitas y pa la cama.

yo hace años me preguntaba porque teneis que justificar la mierda cada vez que se habla de ella. eso era antes de saber que sois parte interesada, claro.

Lo de este desgobierno es para partirse el culo. Sale la Yoli diciendo que los datos de paro son excepcionales y que ha invertido la rueda xdd. Pero si lo único que habéis cambiado es que ahora a los contratos temporales se les llama fijos discontinuos y ya no cuentan como temporales xdd. Y luego dice que el presidente ha dado un paso adelante en el tema de lo de Pegasus . Pero si habéis votado en contra de que comparezca nuestro presi a dar explicaciones retrasada mental xd. Ya solo faltaba el mamarracho de Echenique pidiendo la cabeza de Margarita Robles por decencia política. Pero si has sido condenado 3 veces ya y ahí estás agarrado cual garrapata xdd.
En fin no me extraña que quieran que apruebe todo el mundo aunque suspenda las que sean, pensaran que cuanto más burros más les votan xdd.

La luz sigue subiendo, la gasolina sigue subiendo, la inflación por las nubes, mayor recaudación de impuestos de la historia... pero a los sindicatos ni se les ve ni se les espera.

@GXY Qué chollo es ser empresario en España, por eso tenemos tantos inversores queriendo invertir en España, no?

Ah no, que es al revés, Españistán está descapitalizado y los inversores huyen de ahí.

LynX escribió:Lo de este desgobierno es para partirse el culo. Sale la Yoli diciendo que los datos de paro son excepcionales y que ha invertido la rueda xdd. Pero si lo único que habéis cambiado es que ahora a los contratos temporales se les llama fijos discontinuos y ya no cuentan como temporales xdd. Y luego dice que el presidente ha dado un paso adelante en el tema de lo de Pegasus . Pero si habéis votado en contra de que comparezca nuestro presi a dar explicaciones retrasada mental xd. Ya solo faltaba el mamarracho de Echenique pidiendo la cabeza de Margarita Robles por decencia política. Pero si has sido condenado 3 veces ya y ahí estás agarrado cual garrapata xdd.
En fin no me extraña que quieran que apruebe todo el mundo aunque suspenda las que sean, pensaran que cuanto más burros más les votan xdd.

Mi padre flipó con los datos que dieron ayer sobre el paro cuando hace unos días se anunció que había subido 80000 personas en el paro, la cara de gilipollas que se le quedó a mi padre era para enmarcar, yo ya es que me espero cualquier declaración de los vivo en un mundo de yupi.

Findeton escribió:@GXY Qué chollo es ser empresario en España, por eso tenemos tantos inversores queriendo invertir en España, no?

Ah no, que es al revés, Españistán está descapitalizado y los inversores huyen de ahí.

+1, si eso fuera así de provechoso. Por qué no vienen los compañeros europeos a coger su parte del pastel?

Nadia Calviño pidiendo a las eléctricas que arrimen el hombre a la bajada de precios jajaja, jajaja, jajaja, jajaja, tremendo lo de esta señora, a Philipo González y a Ansar les acaba de dar un espasmo como hayan escuchado esas declaraciones .


Griñán y Chaves se escudan ante el Supremo en su ignorancia total sobre los ERE

https://www.abc.es/espana/abci-grinan-y-chaves-escudan-ante-supremo-ignorancia-total-sobre-202205042151_noticia.html

Que no cuela hombre, son repugnantes la gente que le hecha la culpa a los que no pueden defenderse.

GXY escribió:en alemania nadie sirve cafes? ni en EEUU? ni en japon?

Claro que sí, y ganan menos (viven peor), al igual que en España, que nuestro famoso asesor fiscal o que un ingeniero industrial. Y pasa lo mismo en Singapur o en Australia.
Cosa distinta es que los salarios nominales sean más altos, pero es más una cuestión de escala que de otra casa.
Sí que te compro que el efecto de un alto desempleo presiona los salarios en general a la baja por el famoso “ejército de reserva” que decía Marx pero, de nuevo, ese problema de desempleo estructural sin parangón no se soluciona con el BOE, ojalá.

1.- el que sirve cafes cobra mas que el tecnico de informatica o telecomunicaciones y te lo puedo decir de buena tinta, que llevo 20 años trabajando en eso?

Chico, si llevas 20 años de informático y ganas menos que el camarero novato que pone cafés (en Canarias) es que algo debes estar haciendo mal y eso no te lo van a arreglar con el BOE. Pero si precisamente informáticos con experiencia EN ESPAÑA por encima de 50 mil hay unos cuantos.
No conozco el sector en concreto pero si te dedicas a una rama que exige poco conocimiento, experiencia, en definitiva, que seas fácilmente sustituible lo entiendo pero te repito, la solución pasará por reciclarse, por coger las maletas a otras partes de España o al extranjero pero la política no te va a arreglar la papeleta.

no. tiene que ver con que en españa la pirateria empresarial es rampante mientras que en alemania no.

Permíteme que prefiera razones más “racionales” a que el empresario nacional se levanta por las mañanas con ganas de hacer el mal y sin embargo el alemán es un ser prístino y virtuoso, que me parece un razonamiento infantil.

y el gran problema no es solo que los empresarios lo quieren asi y fuerzan las situaciones asi, es que la clase politica se lo permite. si en españa tuvieramos un partido socialista de verdad, y no un aliado del empresauriado, la cosa seria diferente.

Si en España tuviéramos un “partido socialista de verdad”, estaríamos más en la mierda de lo que ya estamos, los de la parte alta de la tabla habrían dejado el país y los de la parte baja se estarían repartiendo su mierda con cara de asombro y algún cabrón como yo recordándole: LA VOLUNTAD POLÍTICA NO PUEDE VENCER A LA LÓGICA ECONÓMICA.

Galicha escribió:Sí que te compro que el efecto de un alto desempleo presiona los salarios en general a la baja por el famoso “ejército de reserva” que decía Marx pero, de nuevo, ese problema de desempleo estructural sin parangón no se soluciona con el BOE, ojalá.

Disiento, en el caso de España el desempleo es 100% generado artificialmente por el BOE. Por lo que la solucion para reducirlo tambien tiene que venir del BOE.

Galicha escribió:Si en España tuviéramos un “partido socialista de verdad”, estaríamos más en la mierda de lo que ya estamos, los de la parte alta de la tabla habrían dejado el país y los de la parte baja se estarían repartiendo su mierda con cara de asombro y algún cabrón como yo recordándole: LA VOLUNTAD POLÍTICA NO PUEDE VENCER A LA LÓGICA ECONÓMICA.

La lógica económica xdddddddddddddddd.

Por favor, podrías Skolemizarme... no sé, ese hecho donde los de la parte alta de la tabla dejarían el país?

Neo_darkness escribió:Por favor, podrías Skolemizarme... no sé, ese hecho donde los de la parte alta de la tabla dejarían el país?

Te suena de un pais llamando Andorra donde se van los youtubers? O bueno ni eso, ahora se esta poniendo de moda Portugal .

De momento es a pequeña escala. Pero si se empiezan a estrangular mas y mas, pues ira aumentando la fuga de cerebros.

amchacon escribió:

Neo_darkness escribió:Por favor, podrías Skolemizarme... no sé, ese hecho donde los de la parte alta de la tabla dejarían el país?

Te suena de un pais llamando Andorra donde se van los youtubers? O bueno ni eso, ahora se esta poniendo de moda Portugal .

De momento es a pequeña escala. Pero si se empiezan a estrangular mas y mas, pues ira aumentando la fuga de cerebros.

Eso es una sentencia. Si hay tanta lógica por favor, Skolemízamelo.

Neo_darkness escribió:

amchacon escribió:

Neo_darkness escribió:Por favor, podrías Skolemizarme... no sé, ese hecho donde los de la parte alta de la tabla dejarían el país?

Te suena de un pais llamando Andorra donde se van los youtubers? O bueno ni eso, ahora se esta poniendo de moda Portugal .

De momento es a pequeña escala. Pero si se empiezan a estrangular mas y mas, pues ira aumentando la fuga de cerebros.

Eso es una sentencia. Si hay tanta lógica por favor, Skolemízamelo.

Te lo acabo de hacer

amchacon escribió:

Neo_darkness escribió:

amchacon escribió:Te suena de un pais llamando Andorra donde se van los youtubers? O bueno ni eso, ahora se esta poniendo de moda Portugal .

De momento es a pequeña escala. Pero si se empiezan a estrangular mas y mas, pues ira aumentando la fuga de cerebros.

Eso es una sentencia. Si hay tanta lógica por favor, Skolemízamelo.

Te lo acabo de hacer

No. Lo acabas de hacer es demostrar que no sabes de lo que estás hablando y puede que en tu secta funcione, pero conmigo no. Motivo por el cual insisto, por favor, si tanta lógica hay detrás, lo mínimo es que me lo Skolemices. Tampoco te estoy pidiendo nada del otro mundo.

amchacon escribió:Andorra donde se van los youtubers

amchacon escribió: la fuga de cerebros.

Que risa mas tonta me ha dao

Neo_darkness escribió:

amchacon escribió:

Neo_darkness escribió:
Eso es una sentencia. Si hay tanta lógica por favor, Skolemízamelo.

Te lo acabo de hacer

No. Lo acabas de hacer es demostrar que no sabes de lo que estás hablando y puede que en tu secta funcione, pero conmigo no. Motivo por el cual insisto, por favor, si tanta lógica hay detrás, lo mínimo es que me lo Skolemices. Tampoco te estoy pidiendo nada del otro mundo.

Te lo acabo de argumentar, a ti no te gusta mi argumentacion porque patata, pues vale.

Si lo que buscas es una formula matematica. Creo que el confundido eres tu.

Ponte que un dia cambias tu saludo de "buenos dias" por: "Me cago en tu puta madre viej@ de mierda". Es evidentemente que este nuevo saludo te va a introducir mas conflictos. Pero tambien es imposible de cuantificar/generalizar con una formula matematica exacta, creo que en eso estamos de acuerdo.

Azsche escribió:

amchacon escribió:Andorra donde se van los youtubers

amchacon escribió: la fuga de cerebros.

Que risa mas tonta me ha dao

Youtuber y Andorra es el ejemplo facil de entender. Fuga de cerebros es la generalizacion hacia todos los colectivos profesionales.

Pero vamos, que eso de decir que los youtubers son idiotas me parece super infantil.

amchacon escribió:Youtuber y Andorra es el ejemplo facil de entender. Fuga de cerebros es la generalizacion hacia todos los colectivos profesionales.

Pero vamos, que eso de decir que los youtubers son idiotas me parece super infantil.

A mi me parece más infantil aún sacar de eso "los youtubers son idiotas" y no "el que se vayan 10 personalidades del entretenimiento se parece a verdadero problema de la fuga de cerebros como un huevo a una castaña".

Azsche escribió:

amchacon escribió:Andorra donde se van los youtubers

amchacon escribió: la fuga de cerebros.

Que risa mas tonta me ha dao

Mucha risa tonta pero los políticos españoles dejan de robarles. Por ello tendrán que robar más a la clase media de los que os quedáis en Españistán.

Azsche escribió:

amchacon escribió:Youtuber y Andorra es el ejemplo facil de entender. Fuga de cerebros es la generalizacion hacia todos los colectivos profesionales.

Pero vamos, que eso de decir que los youtubers son idiotas me parece super infantil.

A mi me parece más infantil aún sacar de eso "los youtubers son idiotas" y no "el que se vayan 10 personalidades del entretenimiento se parece a verdadero problema de la fuga de cerebros como un huevo a una castaña".

Y dale, comprension lectora poca:

amchacon escribió:De momento es a pequeña escala. Pero si se empiezan a estrangular mas y mas, pues ira aumentando la fuga de cerebros.

amchacon escribió:Te lo acabo de argumentar, a ti no te gusta mi argumentacion porque patata, pues vale.

No acabas de argumentar nada. Has dado tu opinión, opinión por otro lado más que contrastable en tanto que muchas fugas de cerebro se quedan en España y muchos cerebros directamente vienen a España. De la misma forma que no se puede argumentar que un gobierno socialista liquidaría las clases altas haciendo que los de abajo se repartiesen las migas cosechando lloros. Opinión que un compañero de hilo afirma ser tautológica por la lógica de la economía. Y que tu has salido a defender cuando le he preguntado por dicha lógica.

Pues bien, en ese contexto lo único que he demandado es que si tan lógica es, no quiero opiniones, ni quiero argumentos, lo que quiero es una formulación que pueda palpar, que pueda contrastar. Porque es lo mínimo. Si yo afirmo algo, y lo afirmo en base a unos criterios (como es el del uso de la lógica), qué menos que mostrar dicha afirmación, no? No sé, no me parece descabellado. Afirmo -> Muestro.

Al fin y al cabo, no he sido yo quien ha sacado el tema. Al contrario:

Galicha escribió:[...]LA VOLUNTAD POLÍTICA NO PUEDE VENCER A LA LÓGICA ECONÓMICA.

amchacon escribió:Si lo que buscas es una formula matematica. Creo que el confundido eres tu.

Ponte que un dia cambias tu saludo de "buenos dias" por: "Me cago en tu puta madre viej@ de mierda". Es evidentemente que este nuevo saludo te va a introducir mas conflictos. Pero tambien es imposible de cuantificar/generalizar con una formula matematica exacta, creo que en eso estamos de acuerdo.

De nuevo, quitando el hecho que quien ha sacado el tema de la formulación ha sido tu compañero y que tu te has posicionado en su defensa...

Yo por ejemplo trabajo en el sector de la informática y cuando digo que mi código no falla, es porque 1) puedo aportar pruebas unitarias de que es así y 2) puedo traducir todo mi código a un lenguaje de predicados y llegar a una conclusión afirmativa. Y no importará que el input recibido sea: "buenos días" o "me cago en tu puta madre viej@ de mierda" porque a la lógica le importan tres mierdas si un predicado es tener manzanas u orbitar alrededor del Sol si las relaciones que se construyen en base a dichas proposiciones son consistentes.

Y eso es lo que pido. Ni más ni menos. Si a la economía se le adjudica un carácter lógico, carácter con el que además me siento más que cómodo, por mi perfecto. Me haces un favor. Ahora bien, muéstramelo. Formúlame proposiciones, créame premisas y trabajemos con las conclusiones. Lo que no pretendas es que me quede igual si me hablas de una opinión, me afirmas ser una afirmación lógica, me niegues una demostración de dicha afirmación lógica y luego te justifiques con una serie de argumentos que nada tienen que ver con el campo epistemológico que vosotros habéis sacado a relucir, como es la lógica aludiendo a un cambio de saludo. Que por cierto, sigo sin comprender, pero tampoco viene al caso.

Creo que somos un poco adultos como para hablar con cierto criterio, nos veamos las caras o no.

Que si que si, que ahora un chaval que se graba jugando a videojuegos, se encuentra con que hace mucha pasta de repente porque tiene la suerte de caer en gracia y no le parece suficiente tener 100 veces más pasta que la media de chavales de su edad y se busca una argucia es un libertador, el William Wallace de los impuestos, rompedor de cadenas y madre de dragones y, además de eso, la ejemplificación a pequeña escala del fenómeno de lo problemático que resulta para un país realizar inversión en instalaciones, personal y recursos para formar a profesionales que acaban ejerciendo en otro país haciendo que ese retorno en la inversión se pierda, supongo que porque los led RGB y el master en construcciones del Fornai se los pagamos a Lolito de los presupuestos generales en el estado.

Buen vídeo de Lacalle sobre la energía.

Findeton escribió:Buen vídeo de Lacalle sobre la energía.

Hoy nos ha llegado la factura de la luz de este mes en mi empresa. Normalmente se pagaban unos 2.500 euros, este mes 7.700 euros, olé ahí xD.

Esto se va a traducir que de los 3 turnos que hay al día uno se va a la mierda, es decir 2 trabajadores a la puta calle.
Eso sí, que no se preocupe nuestro querido desgobierno que contarán como fijos discotinuos xDD.

Venga a disfrutar lo votado xD.

En otro orden de cosas:
"Calviño amenaza con retirar la bonificación al combustible si los operadores la absorben en el precio".
https://www.elmundo.es/economia/ahorro-y-consumo/2022/05/05/62739afee4d4d8c7408b45ad.html

Claro, no se podía saber, si esto lo iban a pagar los ricos, como lo de topar el gas xDD.

Eso sí, la mascachapas de la Ministra de hacienda ya va diciendo que hay margen para subir impuestos xDD.
La que se va a liar en este país xD.

@GXY

Pero que estas diciendo de que un camarero cobra mas que un tecnico de campo o un teleco???

Que se que estas en las islas y los sueldos de camarero son mejores que en península pero vamos yo que mi actividad principal es microinformatica te digo que o te estan robando en tu cara o el abanico de servicios al que optas es muy reducido y esto último lo dudo por que se que llevas tiempo en el sector y hemos comentado al respecto.

Hablando en plata el cliente que a mi peor me paga el mas perro y barato son 25€ la hora si me pones un camarero que cobre 20€ la hora dejo la actividad y me dedico a la restauración pero mañana mismo.

Y te estoy hablando de precio final donde ya cada uno a cobrado su parte correspondiente.

No pretendas hablar del tecnico de campo que cobra 1100€ a 8h y quita atascos de impresora y recoloca cables usb ese no es el ejemplo que to estoy tratando ese es un becario que tiene la misma responsabilidad que un mono con un platano.

Yo no necesito algarrobas no tengo diarrea la diarrea la gastais los que negais la mayor sin razon alguna


@IvanQ

Tranquilo estam haciendo acopio para cuando todo sea insostenible que sera cuando algo parecido a la derecha gobierne

Neo_darkness escribió:Pues bien, en ese contexto lo único que he demandado es que si tan lógica es, no quiero opiniones, ni quiero argumentos, lo que quiero es una formulación que pueda palpar, que pueda contrastar..

Que en la economía existan lógicas o relaciones de causalidad, no significa que sea matemática=ciencia pura. Si buscas matemáticas y modelitos, relaciones entre variables unívocas y universales, te recomiendo los estúpidos modelitos keynesianos, monetaristas y etc, que no son economía, pero satisfarán tu apetito “cientifista”.

Dicho esto, y respecto al tema concreto que hablamos, a lo que me refería con esa cita de un señor mucho más inteligente que yo, es que, dado que los salarios (reales) tienen una relación directa con la productividad de un país, en la medida que en un país pesen más los sectores menos productivos, los salarios tenderán a ser menores que en un país donde pesen más los sectores de alta productividad, ahora vamos a la realidad y comprobamos que es así. Esta sería la lógica económica.

Ahora vamos a la voluntad política: como nos parecen bajos los salarios, vamos a subirlos por ley, que además queda muy bien.
Vamos a empezar por subirlos un 20% a los más bajos, ¿qué va a pasar? Que te vas a cargar aquellas actividades que, en el margen, sean menos productivas. En cristiano: que al empresario le salga más caro un trabajador que lo que le va a producir ese trabajador de tal forma que los menos productivos se habrán vuelto muy caros y quedarán en desempleo así que el objetivo de que los más humildes cobren un 20% más se ha ido al garete porque ahora están en el paro. Y no puedes luchar contra eso.
Llévatelo a cifras más altas para verlo más claro: sube el salario mínimo a 3.000 euros mes, ¿qué te dice el sentido común? Yo siempre hago la misma pregunta a los que pensáis que estas cosas se hacen a golpe de BOE y dejad por favor la ideología a un lado: ¿no os parece raro, no os hace sospechar que la vida no puede ser tan fácil como escribir tus deseos en un papel por muy oficial que sea?

En cuanto a lo de dejar España tiene una lógica muy simple: cada uno de nosotros hace su análisis coste-beneficio, que además es subjetivo. En el momento que tus costes de mantenerte en España (la fiscalidad en nuestro caso concreto) superan los beneficios (familia cerca, buen clima, estilo de vida, derechos civiles, etc), dos opciones:
1 – Si puedes permitirte dejar el país por tu actividad económica, por tu edad o por lo que sea, te vas.
2 – Si no puedes permitirte dejar el país, te jodes.

El hecho es que, con las nuevas tecnologías, cada vez es más fácil trabajar a distancia y, precisamente el teletrabajo se da más en actividades de más cualificación que en las de baja así que esta tendencia de dejar el país de puede agudizar, y que los que se queden sean precisamente los menos cualificados que no les queden más cojones.

De nuevo, si te parece poco científico, ahora estamos en un 50% de imposición media, subamos al 60%, luego al 70% a ver qué es lo que pasa.

amchacon escribió:Disiento, en el caso de España el desempleo es 100% generado artificialmente por el BOE. Por lo que la solucion para reducirlo tambien tiene que venir del BOE.

Sí, si estamos de acuerdo. Sería “desandar lo andado”, cuando me refiero al BOE es como sinónimo de voluntad política vs lógica económica.

@Galigari La izquierda lo que necesita es perder las elecciones para poder montar manifestaciones.

Neo_darkness escribió:Has dado tu opinión, opinión por otro lado más que contrastable en tanto que muchas fugas de cerebro se quedan en España y muchos cerebros directamente vienen a España.

Porque la economia es multi-causal y cada persona tiene unas preferencias/tolerancia diferente.

Siempre pongo el mismo ejemplo:

- Cazo con agua.
- Lo pongo al fuego.
- Le echo unos hielos.
- Al cabo de unos minutos, el agua esta hirviendo.
- La conclusion esque el hielo calienta el agua?

Neo_darkness escribió:De la misma forma que no se puede argumentar que un gobierno socialista liquidaría las clases altas haciendo que los de abajo se repartiesen las migas cosechando lloros. Opinión que un compañero de hilo afirma ser tautológica por la lógica de la economía. Y que tu has salido a defender cuando le he preguntado por dicha lógica.

Pues bien, en ese contexto lo único que he demandado es que si tan lógica es, no quiero opiniones, ni quiero argumentos, lo que quiero es una formulación que pueda palpar, que pueda contrastar. Porque es lo mínimo. Si yo afirmo algo, y lo afirmo en base a unos criterios (como es el del uso de la lógica), qué menos que mostrar dicha afirmación, no? No sé, no me parece descabellado. Afirmo -> Muestro.

Al fin y al cabo, no he sido yo quien ha sacado el tema.

No existe una correspondencia 1:1 porque la economia es multicausal y porque los individuos son heterogeneos.

Pero podemos encontrar tendencias estatisticamente relevantes con los estudios macroeconomicos:

At the macroeconomic level, there is a strong and significant correlation between top tax rates and superstar inventor migration

https://microeconomicinsights.org/tax-r ... inventors/

Neo_darkness escribió:Yo por ejemplo trabajo en el sector de la informática y cuando digo que mi código no falla, es porque 1) puedo aportar pruebas unitarias de que es así y 2) puedo traducir todo mi código a un lenguaje de predicados y llegar a una conclusión afirmativa. Y no importará que el input recibido sea: "buenos días" o "me cago en tu puta madre viej@ de mierda" porque a la lógica le importan tres mierdas si un predicado es tener manzanas u orbitar alrededor del Sol si las relaciones que se construyen en base a dichas proposiciones son consistentes.

Y eso es lo que pido. Ni más ni menos. Si a la economía se le adjudica un carácter lógico, carácter con el que además me siento más que cómodo, por mi perfecto. Me haces un favor. Ahora bien, muéstramelo. Formúlame proposiciones, créame premisas y trabajemos con las conclusiones. Lo que no pretendas es que me quede igual si me hablas de una opinión, me afirmas ser una afirmación lógica, me niegues una demostración de dicha afirmación lógica y luego te justifiques con una serie de argumentos que nada tienen que ver con el campo epistemológico que vosotros habéis sacado a relucir, como es la lógica aludiendo a un cambio de saludo. Que por cierto, sigo sin comprender, pero tampoco viene al caso.

Creo que somos un poco adultos como para hablar con cierto criterio, nos veamos las caras o no.

Ese es el tema, que no existe esa correspondencia 1:1 que tu buscas. No puedes afrontar la macroeconomia como si fuera un codigo de computador. Simplemente no puedes.

La tesis de la escuela austriaca, esque es imposible formular la macroeconomia con predicciones formales:

- Hay demasiada informacion, y lo que es peor, no la tenemos toda, tan solo una minima parte.
- La informacion esta continuamente cambiando a toda velocidad.

Lo mas cercano que tenemos, son estudios estadisticos, que intentan aislar variables y usar muestras aleatorias. Y aun asi no es nada facil.

Eso quiere decir que no existen directrices aproximadas sobre lo que va a pasar? Obvio que existen, porque son cosas que se llevan estudiando por varios siglos en cientos de paises. Buscar patrones es algo que los humanos sabemos hacer muy bien.

Azsche escribió:Que si que si, que ahora un chaval que se graba jugando a videojuegos, se encuentra con que hace mucha pasta de repente porque tiene la suerte de caer en gracia y no le parece suficiente tener 100 veces más pasta que la media de chavales de su edad y se busca una argucia es un libertador, el William Wallace de los impuestos, rompedor de cadenas y madre de dragones y, además de eso, la ejemplificación a pequeña escala del fenómeno de lo problemático que resulta para un país realizar inversión en instalaciones, personal y recursos para formar a profesionales que acaban ejerciendo en otro país haciendo que ese retorno en la inversión se pierda, supongo que porque los led RGB y el master en construcciones del Fornai se los pagamos a Lolito de los presupuestos generales en el estado.

La falacia del hombre de paja fuerte eh?

amchacon escribió:La falacia del hombre de paja fuerte eh?

¿No eras tu el que andaba diciendo nosequé de la comprensión lectora? Lo que cuesta aplicarse el cuento a veces. Lo dejo cortito para que no se atragante:

El problema de la fuga de cerebros no es la gente que se va, es que se va sin hacer un retorno de la inversión que se ha hecho en ellos. No tiene nada que ver con un entertainer intentando desfalcar.

Azsche escribió:El problema de la fuga de cerebros no es la gente que se va, es que se va sin hacer un retorno de la inversión que se ha hecho en ellos. No tiene nada que ver con un entertainer intentando desfalcar.

Como que no es un problema que la gente se vaya? Es perder capital humano, pues claro que es un problema para el pais. Aunque el estado hubiera invertido cero.

Azsche escribió:El problema de la fuga de cerebros no es la gente que se va, es que se va sin hacer un retorno de la inversión que se ha hecho en ellos. No tiene nada que ver con un entertainer intentando desfalcar.

Cómo solucionarías ese problema que describes?

Azsche escribió:El problema de la fuga de cerebros no es la gente que se va, es que se va sin hacer un retorno de la inversión que se ha hecho en ellos. No tiene nada que ver con un entertainer intentando desfalcar.

Tu interpretación va en la línea de que somos meros "siervos de la gleba" de los políticos.

En realidad ese dinero ya lo pagaron tus padres.

Findeton escribió:@Galigari La izquierda lo que necesita es perder las elecciones para poder montar manifestaciones.

yo creo que como saben que feijoo va a untar a todos de manteca tambien por la manera en la que habla de sindicatos y tal pues hombre a los medios y tal les interesa cambiar de gobiernos porque las mentiras de este no se sostienen tanto tiempo, asi el bucle infinito luego pactaran o lo que les parezca,tienen toda la pinta.

@amchacon cuando hablas de tendencias estatisticamente relevantes es un concepto relativo al estado o al mundo de la estadística?