Actualidad política

LLioncurt escribió:Entonces, estaremos de acuerdo en que lo importante sería ver cuántos pequeños comercios había antes del SMI y cuántos empleados tenían, y cuántos hay ahora. Si el número ha bajado poco o sigue igual, la medida habrá sido beneficiosa para los trabajadores, ¿No?

El número de desempleados es multicausal.

A los liberales del foro ¿os habéis enterado de que desde la subida del SMI el empleo está disparado?
Es mas, la reforma laboral tampoco ha sido la tragedia que pregonabais... Al contrario, récord histórico de contratos indefinidos cuando se ha acabado el periodo transitorio.

dlabo escribió:A los liberales del foro ¿os habéis enterado de que desde la subida del SMI el empleo está disparado?

Volvemos a lo mismo: la tasa de desempleo es multicausal. También podrías relacionarla con cualquier cosa, como el aumento de la tasa de interés si quieres, y tendría el mismo sentido.

Es lógico que en un entorno inflacionario por lado de la demanda, el desempleo disminuya (si puede disminuir). Porque es un entorno de recalentamiento de la economía, donde hay más demanda que oferta, y por tanto las empresas necesitan aumentar la oferta y para ello contratar a más gente.

Además, en los últimos 12 meses el SMI, en términos reales, ha bajado. Es decir, el aumento del SMI en los últimos 12 meses ha sido menor que la inflación de los últimos 12 meses. La gente que cobra el SMI ha perdido poder adquisitivo, capacidad de compra, en los últimos 12 meses.

GXY escribió:

IvanQ escribió:Desconozco lo que ha pasado tra eso pero creo que nadie dice que se vaya a hundir su economía, si no más bien desaparecer los puestos menos productivos. Cuando yo andaba por allí el Lidl pagaba 3000 francos al mes, unos 2900€, dudo que supermercados (o comercios) pequeños puedan pagar 3700€ al mes.

porque lidl paga 3000 francos al mes en suiza pero no paga 2900€ al mes en españa? el trabajo es el mismo.

Porque Suiza es un país más rico que España.

LLioncurt escribió:Hombre, de la primera me fío de ti, que dices que antes en el Lidl cobraban 2000, y me fío del Lidl en que no van a pagar menos del mínimo.

Desde luego, habrá que ver cuánta gente han echado, pero yo diría que los que se han quedado estarán contentos.

Aquí vemos que el Cantón de Ginebra es el que tiene el paro más alto de Suiza
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/05/12/suiza-sigue-siendo-paraiso-laboral-sube-paro-cantones-poco-1-/00031589293747621989957.htm
Y en la cámara de comercio nos dicen que podría causar mças mal que bien
https://www.bbc.com/mundo/noticias-54780730#:~:text=Y%20este%20mes%20la%20ciudad,celebrado%20a%20finales%20de%20septiembre.&text=La%20nueva%20tarifa%20de%2023,de%20US%244.300.
De todas formas esto no demuestr nada ya que el paro es multicasual.

dlabo escribió:A los liberales del foro ¿os habéis enterado de que desde la subida del SMI el empleo está disparado?
Es mas, la reforma laboral tampoco ha sido la tragedia que pregonabais... Al contrario, récord histórico de contratos indefinidos cuando se ha acabado el periodo transitorio.

Los contratos indefinidos han subido, eso es cierto, pero el motivo no es que hayan mejorado las condiciones laborales, si no que algunos contratos de tipo temporal han pasado a llamarse indefinido, lo que viene siendo trampear resultados para maquillarlos.

dlabo escribió:A los liberales del foro ¿os habéis enterado de que desde la subida del SMI el empleo está disparado?

Aparte de lo que te han dicho los otros. El SMI tecnicamente ha bajado durante el último año, ya que ha subido menos que la inflación.

amchacon escribió:Aparte de lo que te han dicho los otros. El SMI tecnicamente ha bajado durante el último año, ya que ha subido menos que la inflación.

Eso es algo que nadie me contesta, por que si se podía subir el salario mínimo como se hizo no se ha mantenido junto al IPC? Para mi es como reconocer que no debieron subirlo tanto.

GXY escribió:porque lidl paga 3000 francos al mes en suiza pero no paga 2900€ al mes en españa? el trabajo es el mismo.

Porque en Suiza están en otra escala. Nuestro famoso fiscalista se levantará 15 o 20 mil...
Ya quisiéramos en España el peso que tienen las actividades de alto valor añadido y el bajo nivel de paro de Suiza. Eso es ESTADO DE BIENESTAR.

@IvanQ @dlabo eso es lo que digo:

Findeton escribió:Además, en los últimos 12 meses el SMI, en términos reales, ha bajado. Es decir, el aumento del SMI en los últimos 12 meses ha sido menor que la inflación de los últimos 12 meses. La gente que cobra el SMI ha perdido poder adquisitivo, capacidad de compra, en los últimos 12 meses.

El SMI en realidad ha bajado año a año, si tenemos en cuenta la inflación. Los que dicen que por eso ha bajado el paro deberían de decir que ha bajado el paro porque ha bajado el SMI, por tanto. Pero no lo dicen porque no conviene, va contra el dogma político. En realidad más aún no lo dicen porque no tienen ni zorra de economía, porque en realidad ni se dan cuenta de que el SMI ha bajado en términos reales, ni reconocen que el desempleo es multicausal.

Un amigo es profesor y contaba hace unos meses que sus compañeros estaban muy contentos porque les habían subido el salario un 2%. Él les respondía que no estaba contento porque la inflación era del 8%, se quedaron horrorizados. Pero la gente lo empieza a notar.

Lo malo es que la gente se traga cualquier cosa, como que la culpa de la inflación es de Putin, cuando el petróleo ya estaba a $90/barril antes de la invasión. La culpa es de los políticos por imprimir dinero y regalar "derechos" con deuda estatal.

Esto no tiene solución. La solución es irse de Ejpañistán, y que la cuenta la paguen los pringaos que se queden en Ejpañistán. No hay otra.

Findeton escribió:Esto no tiene solución. La solución es irse de Ejpañistán, y que la cuenta la paguen los pringaos que se queden en Ejpañistán. No hay otra.

Desde luego lo de la deuda de un país el algo curioso, la deuda se genera en un país pero tu te largas y es como si no tuvieras nada.

dlabo escribió:A los liberales del foro ¿os habéis enterado de que desde la subida del SMI el empleo está disparado?
Es mas, la reforma laboral tampoco ha sido la tragedia que pregonabais... Al contrario, récord histórico de contratos indefinidos cuando se ha acabado el periodo transitorio.

Si recor historico de atención “fijo-discontinuo” es decir un fijo que no es fijo que esta parado pero que es fijo , venga hombre un poco de seriedad que es la risa el término.

De verdad me parece un cachondeo y una falta de respeto a cualquier trabajador o parado el termino acuñado

Eso mas “prohibir” el despido y aguantar los ERES junto a la oferta de empleo publico a cargo del estado…

Pero esto no es una competición, si tan bien vamos en lo laboral ya veremos cuando el BCE deje de comprar deuda y empezemos a ver la famosa prima de riesgo..

Veremos que tal se desarrolla la película y a quien culpa cada uno, muchos lo venimos diciendo desde hace mucho tiempo.

El gobierno de Sánchez gestionando España




Minuto 2:11 decretazo de gobierno

en resumen no explicais motivos. solo consecuencias. suiza es mejor porque se paga mas y se paga mas porque suiza es mejor.

hrandes argumentoz.

GXY escribió:en resumen no explicais motivos. solo consecuencias. suiza es mejor porque se paga mas y se paga mas porque suiza es mejor.

hrandes argumentoz.

No hay contradicción. Suiza paga salarios mayores porque es un país más rico. Y los motivos por los que Suiza es más rico están de sobra explicados. Es absurdo repetirlos otra vez.

@GXY Suiza se dedica a acrovidades de mayor valor añadido que España, por lo que los sañarios en general serán más altos y además no tienen um alto nivel de desempleo que presione los salarios a la baja como aquí.
En cualquier caso, el sueldo del camarero será más bajo que el de un abogado fiscalista.

Lo dicho: obviedades.

Pero motivos por los que el mismo trabajo, para la misma empresa, en Suiza se paga más del doble que en España, se reducen a "ejque suiza eh rica y España eh pobre.... Así que mantengamos ehpaña pobre".

Lo dicho. Hrandez argumentoz... Para justificar y mantener la situación pero no para explicarla y menos aún corregirla.

@GXY Coño se te está explicando: mayor nivel de productividad general y bajo desempleo.
Cosa distinta es que la explicacion no se ajuste a tu ideologia.

GXY escribió:Lo dicho: obviedades.

Pero motivos por los que el mismo trabajo, para la misma empresa, en Suiza se paga más del doble que en España, se reducen a "ejque suiza eh rica y España eh pobre.... Así que mantengamos ehpaña pobre".

Lo dicho. Hrandez argumentoz... Para justificar y mantener la situación pero no para explicarla y menos aún corregirla.

No, eso en negrita te lo has sacado de la manga. Ninguno hemos dicho eso.

Quieres que España sea tan rica como Suiza? Pues que la administración empiece por copiar el sistema de Suiza.

@GXY y por qué no te dejas de rodeos y lo explicas tu?

Porque yo lo que estoy preguntando es que vosotros los que sabéis todo y justificais todo, expliquéis los motivos de esa situación.

Y lo único que llegais a decir es "que suiza paga salarios altos porque es rica" y hala: Lentejas. Que si quieres las tomas y sino, las dejas.

No estáis describiendo nada, solo estáis justificando la situación y además en tono admonitorio para referir a España. Que los sueldos están así por culpa del gobierno y de los trabajadores, pero no por culpa de los empresarios que son quienes pagan esos salarios.

GXY escribió:No estáis describiendo nada, solo estáis justificando la situación y además en tono admonitorio para referir a España. Que los sueldos están así por culpa del gobierno y de los trabajadores, pero no por culpa de los empresarios que son quienes pagan esos salarios.

Pero a ver, ¿realmente crees que los empresarios pueden subir salarios de forma generalizada? Porque si pudieran hacerlo, sería porque tienen unos beneficios considerables. Pero no es el caso. Si fuera el caso, todo el mundo querría invertir en España: salarios bajos y beneficios altos, enorme oportunidad de inversión.

No quieres responder 👍

GXY escribió:Porque yo lo que estoy preguntando es que vosotros los que sabéis todo y justificais todo, expliquéis los motivos de esa situación.

Y lo único que llegais a decir es "que suiza paga salarios altos porque es rica" y hala: Lentejas. Que si quieres las tomas y sino, las dejas.

No estáis describiendo nada, solo estáis justificando la situación y además en tono admonitorio para referir a España. Que los sueldos están así por culpa del gobierno y de los trabajadores, pero no por culpa de los empresarios que son quienes pagan esos salarios.

Pero en serio me estas diciendo que los empresarios españoles pueden pagar salarios suizos si quisieran?? Es lo más absurdo que he escuchado en este hilo.

Suiza puede pagar salarios más altos porque es más rico, y es más rico por X motivos que no vienen al caso.

Quieres que España se convierta en Suiza? Pues sigue su senda.

amchacon escribió:Pero en serio me estas diciendo que los empresarios españoles pueden pagar salarios suizos si quisieran?? Es lo más absurdo que he escuchado en este hilo.

"todos" a lo mejor no. probablemente el panadero paco y la peluquera loli no puedan.

pero no veo porque lidl "no puede" si los paga en otro pais europeo por el mismo trabajo.

Findeton escribió:

GXY escribió:No estáis describiendo nada, solo estáis justificando la situación y además en tono admonitorio para referir a España. Que los sueldos están así por culpa del gobierno y de los trabajadores, pero no por culpa de los empresarios que son quienes pagan esos salarios.

Pero a ver, ¿realmente crees que los empresarios pueden subir salarios de forma generalizada? Porque si pudieran hacerlo, sería porque tienen unos beneficios considerables. Pero no es el caso. Si fuera el caso, todo el mundo querría invertir en España: salarios bajos y beneficios altos, enorme oportunidad de inversión.

dime una sola gran empresa internacional. una sola, que no opere en españa y si lo haga por ejemplo en francia, o en portugal.

aparte de que a mi siempre me ha chirriado eso de la dependencia de las inversiones internacionales para que el pais sea rico. segun eso ¿cual fue el primer pais rico, si todos empezaron sin inversiones internacionales?

la respuesta es que el enriquecimiento no solo puede provenir de la inversion extranjera. tambien puede provenir de los recursos propios, y esa, al contrario que la inversion extranjera, no es efimera como si es la inversion extranjera. asi que perdona que considere BS ese discurso de que para que españa sea rica necesita inversion extranjera.

de hecho el enriquecimiento basado en inversion extranjera... es una puta mierda. a ti te parece que por ejemplo sudafrica se ha enriquecido gracias a la inversion extranjera? o mas bien todo extranjero que ha entrado por ahi ha expoliado todo lo que ha podido de ese sitio?

o los paises receptores de turistas que estan llenos de hoteles de media docena de cadenas internacionales. ¿alguno de esos paises realmente se ha enriquecido gracias a eso? HA. ahi los unicos que se han enriquecido han sido los operadores hoteleros y ese dinero va a los paises de origen o peor aun a paraisos fiscales. en el pais de origen de esa riqueza generada no se queda ni un duro. ese es el modelo que segun tu hay que implementar (aun mas) en españa.

IvanQ escribió:No quieres responder 👍

tu tampoco 👍

No me lo puedo creer entonces la menor carga impositiva no afecta, la menor deuda de país no afecta, no tener un sistema de pensiones piramidal no afecta, tener un sistema burocrático infinitamente mejor no afecta, no tener ni de cerca la misma inversion en I+D no afecta, tener un país basado en trabajos con un valor añadido muy superior no afecta,.... Todo es culpa del empresario que no quiere pagar más... Excepto en Suiza, ahí la maldad le desaparece y si que quiere pagar más.

@amchacon

No mientas , no es lo mas absurdo que has escuchado en el hilo , solo es una burrada mas pero ni mucho menos la mas gorda

Yo ante ideas preconcebidas erróneamente por desconocimiento y por empecinamiento no discuto me parece absurdo.

La gente que quiere un agujeró negro devorador de dinero y lo llaman “publico” o “social” no entienden que tiene que existir un equilibrio muy muy bueno y ese equilibrio nunca se consigue si lo “publico” o “social” depende del gobierno de turno.

Un mileurista pasado por impuestos es casi dosmileurista entre pitos y flautas eso es un atraco a mano armada que no sucede en otros paises.

Galigari escribió:

dlabo escribió:A los liberales del foro ¿os habéis enterado de que desde la subida del SMI el empleo está disparado?
Es mas, la reforma laboral tampoco ha sido la tragedia que pregonabais... Al contrario, récord histórico de contratos indefinidos cuando se ha acabado el periodo transitorio.

Si recor historico de atención “fijo-discontinuo” es decir un fijo que no es fijo que esta parado pero que es fijo , venga hombre un poco de seriedad que es la risa el término.

De verdad me parece un cachondeo y una falta de respeto a cualquier trabajador o parado el termino acuñado

Eso mas “prohibir” el despido y aguantar los ERES junto a la oferta de empleo publico a cargo del estado…

Pero esto no es una competición, si tan bien vamos en lo laboral ya veremos cuando el BCE deje de comprar deuda y empezemos a ver la famosa prima de riesgo..

Veremos que tal se desarrolla la película y a quien culpa cada uno, muchos lo venimos diciendo desde hace mucho tiempo.

Me acuerdo cuando salía la urraca de la Yolanda Díaz diciendo que iban a derogar la reforma laboral y bla bla bla.
Y lo único que han cambiado es que ahora a una parte de los trabajadores temporales se les llama fijos discontinuos y cuentan como fijos cuando antes contaban como temporales.
Si es que este país es de chiste. La ignorancia dicen que es la madre de la felicidad xD.
Yo creo que la próxima reforma de nuestro querido desgobierno es que a los parados se les llame buscadores de nuevas ilusiones y ya no cuenten como parados. Acaban con el paro en un día los inútiles estos.
Esto es como con lo del índice de fracaso escolar. Cómo, que tenemos uno de los más altos , no pasada nada, ahora aprueba todo dios aunque suspenda todas. Ale se acabó el fracaso escolar xD.

LynX escribió:
Me acuerdo cuando salía la urraca de la Yolanda Díaz diciendo que iban a derogar la reforma laboral y bla bla bla.
Y lo único que han cambiado es que ahora a una parte de los trabajadores temporales se les llama fijos discontinuos y cuentan como fijos cuando antes contaban como temporales.
Si es que este país es de chiste. La ignorancia dicen que es la madre de la felicidad xD.

Tiene los mismos derechos para un trabajador un contrato laboral que uno fijo discontinuo?

Si que es verdad que hay ignorancia,si.

Y trabajadores mirando por los intereses de sus patrones, el mundo al revés. Que eres un currito, no vas a heredar la empresa.

LynX escribió:Yo creo que la próxima reforma de nuestro querido desgobierno es que a los parados se les llame buscadores de nuevas ilusiones y ya no cuenten como parados.

eso ya se hace desde hace decadas, los parados que estan apuntados a cursos no cuentan como parados. y esa no la ha hecho la reforma podemitil.

por eso algunos decimos que las cifras del paro estan arregladas y que en realidad hay / sigue habiendo mas de 4 y cerca de 5 millones de parados, y estoy hablando de "antes_de_pandemia". y si se añade a la ecuacion los 3-4 millones de personas que estan "trabajo 1 mes si 3 no" pues llegamos a que mas de 1/3 y cerca de la mitad de toda la poblacion activa española, esta en precario.

y eso no solo es "normal" sino que segun algunos iluminatis, eso es normal que vaya a mas, es decir, que mas millones de trabajadores se encuentren en esa situacion. y al mismo tiempo pretenden que esos trabajadores se paguen viviendas cada vez mas caras, servicios privatizados cada vez mas caros, sanidad privada, educacion privada y pensiones privadas. y que al mismo tiempo los costes para los empresarios no aumenten y disminuyan. y que los impuestos bajen. con dos cojonazos.

y lo de los fijos discontinuos es un maquillaje, pero es el maquillaje al que han obligado las patronales empresaurias, que no estaban dispuestas a firmar mas concesiones que estaban sobre la mesa, como por ejemplo la de si los externos subcontratados en empresas les correspondia acogerse al convenio colectivo de la empresa cliente o no. (por supuesto, salio que no, no shit)

la parte simpatica de la conversacion es que segun algunos, los empresarios son seres de luz y no tienen la culpa de nada. todo lo que hacen lo hacen porque no tienen mas remedio. (pagar salarios de mierda, contratos temporales para plazas fijas, subcontratar y abaratar, etc). todas las culpas se reparten entre politicos, gobierno y los propios trabajadores.

venga hombre, ese cuento de unicornios no cuela ni en mil años.

GXY escribió:por eso algunos decimos que las cifras del paro estan arregladas y que en realidad hay / sigue habiendo mas de 4 y cerca de 5 millones de parados, y estoy hablando de "antes_de_pandemia". y si se añade a la ecuacion los 3-4 millones de personas que estan "trabajo 1 mes si 3 no" pues llegamos a que mas de 1/3 y cerca de la mitad de toda la poblacion activa española, esta en precario.

Pues este es nuestro maravilloso estado del bienestar amigo, sigamos en la linea a ver si llegamos al 50% de paro. Llegados a ese punto vale más que nos hagamos una republica popular socialista y por lo menos nos tocamos los huevos.

@rastein

El fijo discontinuo es una puñetera broma hombre , a ver pongamos un ejemplo de fijo discontinuo:

Conductor autobús en un colegio que solo trabaja en el periodo lectivo del curso , ese trabajador lo unico que tiene es que a la vuelta de vacaciones la empresa se “compromete “ a llamarlo de nuevo, pero (y esto es lo gracioso ) si no lo llama en 20 dias se considera despido y toca conciliación.

Lo mismo de antes con nombre diferente y poco mas que por algo la patronal pacto la reforma laboral y es que en un mercado laboral como el de España en la situación actual la “reforma laboral” solo a valido para que Yoli sonrisas se promocione de cara a ser lidel de algo lo cual no esta claro aun.

Pero esto no es malo que conste si con esta “reforma” se contentan las dos partes pues ni tan mal, a mi me parece un cachondeo que los que reclamaban unos cambios acojonantes en materia laboral se conformen con esto y lo vendan como el grial .

@Galicha No des ideas que mas de uno en este foro te dice que prefiere una dictadura a mover los huevos.

Galicha escribió:

GXY escribió:por eso algunos decimos que las cifras del paro estan arregladas y que en realidad hay / sigue habiendo mas de 4 y cerca de 5 millones de parados, y estoy hablando de "antes_de_pandemia". y si se añade a la ecuacion los 3-4 millones de personas que estan "trabajo 1 mes si 3 no" pues llegamos a que mas de 1/3 y cerca de la mitad de toda la poblacion activa española, esta en precario.

Pues este es nuestro maravilloso estado del bienestar amigo, sigamos en la linea a ver si llegamos al 50% de paro. Llegados a ese punto vale más que nos hagamos una republica popular socialista y por lo menos nos tocamos los huevos.

como no se puede pretender resolver eso es aumentando la precariedad.

@GXY ¿Qué coño es eso de la precariedad?
Os vais a quedar aqui 4 a repartiros la mierda y seguireis pensando que con el BOE vais a vivir mejor...

mas bien os vais huyendo 4. a ver si creeis que sois una cantidad significativa de gente la que estais por el plan de largaros como las ratas y dejar la mierda al que venga detras.

@GXY Nos vamos los mejores amigo jaja, los de la media hacia arriba, así que cada vez menos mierda para repartir...Ahora es que somos ratas jaja, yo es que debo ser raro amigo, me levanto a currar para mí y para mi familia y algo para los desfavorecidos (enfermos, tullidos y demás) pero no para un montón de moralla que no ha pegado ni chapa en su vida.

que te he dicho una docena de veces sobre tu uso de la palabra "amigo" ¿?

a ver si un reporte te ayuda un poquito.

y si, "como las ratas" para definir comparativamente a los que abandonan el barco, es una definicion apropiada. si te parece incorrecta o despectiva, ya sabes que herramienta del foro utilizar.

Es imposible no quererla

Ayuso dice que en Madrid “no hay clases sociales como intenta vender la izquierda”

“Nos intentar ofender con lo de tabernarios, borrachos, homófobos... En una terraza en la Comunidad de Madrid, desde luego en toda España pero aquí, no nos importa la clase social de la persona con la que te tomas algo. Nos importa cómo convivimos con respeto en Madrid, algo maravilloso”, dijo, para sentenciar: “Y cuando digo que si somos callejeros, tabernarios, se lo toman con tanta mofa porque no conocen cómo vivimos en esta comunidad que no cierra”.

Galigari escribió:@rastein

El fijo discontinuo es una puñetera broma hombre , a ver pongamos un ejemplo de fijo discontinuo:

Conductor autobús en un colegio que solo trabaja en el periodo lectivo del curso , ese trabajador lo unico que tiene es que a la vuelta de vacaciones la empresa se “compromete “ a llamarlo de nuevo, pero (y esto es lo gracioso ) si no lo llama en 20 dias se considera despido y toca conciliación.

Lo mismo de antes con nombre diferente y poco mas que por algo la patronal pacto la reforma laboral y es que en un mercado laboral como el de España en la situación actual la “reforma laboral” solo a valido para que Yoli sonrisas se promocione de cara a ser lidel de algo lo cual no esta claro aun.

Pero esto no es malo que conste si con esta “reforma” se contentan las dos partes pues ni tan mal, a mi me parece un cachondeo que los que reclamaban unos cambios acojonantes en materia laboral se conformen con esto y lo vendan como el grial .

@Galicha No des ideas que mas de uno en este foro te dice que prefiere una dictadura a mover los huevos.

Antes de la reforma laboral, se contrataba mediante contratos temporales a personal de temporada que tenían que ser fijos discontinuos. Por el hecho de que hay menos derecho a indemnización por despido y ningún compromiso de volver a contratar. Por lo que, lo mires como lo mires, es mejor para el trabajador.

Yo por mi que hubiera derogado la reforma laboral en su totalidad. Pero todo lo que sea avanzar en derecho laborales, es un paso hacia delante, aunque me parezca insuficiente.

Lo que no voy hacer es votar a los que hicieron la ola al creer que la habían tumbado. Y cualquier trabajador que vota a esta gente, vota contra sus intereses.

Aragón se sitúa a la cola de la Sanidad española con 183 días de espera para una cirugía

Lo que pasa cuando gobierna la derecha, que se desmantela la sanidad pública. Ah no, que aquí gobierna el PSOE desde unos cuantos añitos.

Ojalá tener unas listas de espera como en esos sitios donde gobierna la derecha malvada, tipo Galicia o Madrid.

Aragornhr escribió:Aragón se sitúa a la cola de la Sanidad española con 183 días de espera para una cirugía

Lo que pasa cuando gobierna la derecha, que se desmantela la sanidad pública. Ah no, que aquí gobierna el PSOE desde unos cuantos añitos.

Ojalá tener unas listas de espera como en esos sitios donde gobierna la derecha malvada, tipo Galicia o Madrid.

Pues no parece que Madrid vaya mucho mejor

Las listas de espera de la Sanidad de Madrid se desbocan: suman 800 pacientes más cada día

Reportar por usar la palabra “amigo”

El dia que este foro se actualice (alla por 2070) y quiten el boton de reportar idioteces a alguno le da un parraque , lo que llega hacer el odio

@rastein

Pero que continua siendo lo mismo , yo parto de la base de que el trabajador quiere trabajar y cobrar por su trabajo.
Si me dices que un tio esta en su casa sin currar y sin cobrar de la empresa y que eso es fijo discontinuo yo te digo que perfecto que lo pudes llamar como te salga del huevo izquierdo pero que eso es un parado de toda la vida por mucho neo nombre que le quieras poner.

Esto es como llamar al de mantenimiento “tecnico especializado mantenimientos edificables” suena del carajo pero no deja de ser el mantenedor de toda la vida de Dios.

Si tensionar un mercado laboral como el Español es maravilloso para el trabajador , pero vamos que lo dicho anteriormente ya veremos si tan bien vamos laboralmente como de negro lo tenemos para financiarnos.

Garranegra escribió:El gobierno de Sánchez gestionando España

Minuto 2:11 decretazo de gobierno

Es lo que pasa cuando Pedrito dice que su nueva patria es Europa, que se puede esperar de la gestión a un pais del que no se considera parte

@Galigari Inmediatamente después de llamar ratas a unos cuantos. Habrá que reconocerle el sentido del humor, las cosas como son.
Esta es la moda, el que decide irse de nuestro amado país, se convierte en un antipatriota y merecedor de todas las desgracias conocidas y por conocer, claro, porque se les va al carajo su plan según el cual puedes ordeñar cada vez más al "rico" y que éste es un muñeco tonto que no va a reaccionar.
Por cierto, tengo que hablar con Findeton que vaya mirando en Panamá cómo ver los partidos del Madrid, la selección, Nadal, etc.

rastein escribió:

Galigari escribió:@rastein

El fijo discontinuo es una puñetera broma hombre , a ver pongamos un ejemplo de fijo discontinuo:

Conductor autobús en un colegio que solo trabaja en el periodo lectivo del curso , ese trabajador lo unico que tiene es que a la vuelta de vacaciones la empresa se “compromete “ a llamarlo de nuevo, pero (y esto es lo gracioso ) si no lo llama en 20 dias se considera despido y toca conciliación.

Lo mismo de antes con nombre diferente y poco mas que por algo la patronal pacto la reforma laboral y es que en un mercado laboral como el de España en la situación actual la “reforma laboral” solo a valido para que Yoli sonrisas se promocione de cara a ser lidel de algo lo cual no esta claro aun.

Pero esto no es malo que conste si con esta “reforma” se contentan las dos partes pues ni tan mal, a mi me parece un cachondeo que los que reclamaban unos cambios acojonantes en materia laboral se conformen con esto y lo vendan como el grial .

@Galicha No des ideas que mas de uno en este foro te dice que prefiere una dictadura a mover los huevos.

Antes de la reforma laboral, se contrataba mediante contratos temporales a personal de temporada que tenían que ser fijos discontinuos. Por el hecho de que hay menos derecho a indemnización por despido y ningún compromiso de volver a contratar. Por lo que, lo mires como lo mires, es mejor para el trabajador.

Yo por mi que hubiera derogado la reforma laboral en su totalidad. Pero todo lo que sea avanzar en derecho laborales, es un paso hacia delante, aunque me parezca insuficiente.

Lo que no voy hacer es votar a los que hicieron la ola al creer que la habían tumbado. Y cualquier trabajador que vota a esta gente, vota contra sus intereses.

es que es muy gracioso ponerse el sayo de defender a los trabajadores calificando la reforma de insuficiente, y cagandose de risa con temas como lo de los fijos discontinuos, mientras al mismo tiempo se oponen a toda posible mejora para los trabajadores y a todo lo que pueda suponer un gasto, obligacion o posible perjuicio para el empresario (y me refiero a cualquier empresario como puede ser una multinacional como lidl, aunque ellos siempre ponen interesadamente el ejemplo de la peluquera loli, cuando les interesa).

yo a eso lo llamo jugar con las cartas marcadas, y lo hacen constantemente.

por supuesto que lo suyo hubiera sido la derogacion de la reforma laboral de 2012. de hecho hasta la de 2021, toda reforma de la legislacion laboral desde el enunciado del estatuto de los trabajadores en 1980 ha ido en contra de los intereses de los trabajadores, pero teniendo que poner de acuerdo a sindicatos y a la patronal de empresaurios para firmar un "acuerdo total" (que luego varias formaciones politicas casi secuestran) bastante se hizo aunque fuera relativamente poco.

para mi lo importante eran los cambios en referencia a la subcontratacion y esos se quedaron en el tintero. lo que por otra parte cabia esperar porque cualquier empresario (con o sin u intercalada) sabe que tocar ahi supone mucha perdida de beneficios de hecho hay sectores enteros de empresas que viven de esas subcontrataciones y sin ellas tendrian que reinventar su modelo de negocio.

@GXY

Hombre el descojone viene por los que sacan las cifras como si los contratos “fijos discontinuos” fueran algo meridianamente positivo cuando es una puñetera broma y comoya dije una falta de respeto al trabajador , llamar trabajador a un tio que esta parado en su casa pues el chiste se cuenta solo.

Eso no implica que se este a favor de la reforma por los temas ya mencionados , pero hombre decir que el fijo discontinuo es una revolución para la contratación cuando solo se cambio el nombre y dos chorradas mas , que fue por eso por lo que dicha reforma se pacto con la patronal.


Yo me imagino parado y un tio diciendome “enhorabuena te contratamos, tienes una jornada de 6h y el contrato es fijo discontinuo, osea vas a trabajar pero a quedarte en casa sin cobrar cada vez que no te necesitemos” .Es que es de coña vamos.

Si no veis que eso solo a servido para promocionarse la ministra de trabajo es que estais ciegos.

yo lo que veo es que es la mierda que la patronal estuvo dispuesta a firmar pero segun tu la culpa solo la tiene la ministra yolanda diaz, que los empresaurios hagan ese contrato no tiene mala lectura ninguna.

bueno, es la linea habitual de disculpar todo lo de un lado de la mesa y criticar todo lo del lado contrario.

@GXY

Pero vamos a ver , para ti la patronal no es el diablo¿? Pues logico que el diablo no firme lo que le pueda perjudicar yo lo veo coherente, la que salio a la palestra diciendo que cambiaria la reforma y que lucharia por los derechos de los trabajadores es Yolanda Diaz no la patronal, la que a sacado la reforma para darse autobombo es Yolanda Diaz no la patronal, la que a mentido a todos los trabajadores con palabras grandilocuentes es Yolanda Diaz no la patronal.

Le piensas pedir responsabilidad a Yolanda Diaz o al diablo por hacer de diablo?¿

Es que es de coña vamos que yo me opongo a que se reforme nada si es para meter mas rigidez y control pero hombre no seais atravesados y traguéis con ruedas de molino que son ya varios los que alaban la reforma como la panacea , una reforma que solo a cambiado conceptos y firmada con los ojos cerrados por la patronal que para lo único que sirve es para maquillar datos del paro y para que una ministra que hereda un partido moribundo se dé visibilidad.

no veo motivo para excusar al diablo. de hecho que lo califiques asi apoya mi razonamiento

y no creo que nadie haya dicho que sea la panacea. ¿revisamos el hilo donde se hablo el tema? lo mas favorable que habras leido es que la reforma es favorable a los trabajadores, lo cual es cierto.

lo que yo veo es que te da picazon que yolanda utilice la consecucion de la reforma para promocionarse... que en mi opinion de eso ha habido poco, pero bueno, ya sabemos lo de la paja del ojo ajeno y la viga del propio.

y evidentemente puestos a criticar el poco calado de la reforma, a quien voy a criticar es a la patronal que es la que no se movio de sus "lineas rojas" no al gobierno por buscar un consenso con ellos.

,... aunque en mi opinion buscar consenso con la patronal es una estupidez. como tu mismo dices, es pactar con el diablo. al diablo se le arrincona y se le manda a su cueva, no se pacta con el.

Hereze escribió:

Aragornhr escribió:Aragón se sitúa a la cola de la Sanidad española con 183 días de espera para una cirugía

Lo que pasa cuando gobierna la derecha, que se desmantela la sanidad pública. Ah no, que aquí gobierna el PSOE desde unos cuantos añitos.

Ojalá tener unas listas de espera como en esos sitios donde gobierna la derecha malvada, tipo Galicia o Madrid.

Pues no parece que Madrid vaya mucho mejor

Las listas de espera de la Sanidad de Madrid se desbocan: suman 800 pacientes más cada día

Y aún así, viendo los números que manejan en tu artículo, lo prefiero mil veces a la mierda que tenemos aquí.

GXY escribió:dime una sola gran empresa internacional. una sola, que no opere en españa y si lo haga por ejemplo en francia, o en portugal.

No, pon tú nombres. Dime de qué grandes empresas hablas y vemos números.

Además si es que es absurdo echar la culpa a las grandes empresas, cuando lo que da trabajo en España son las PYMES, de todos modos y el empleo en las grandes empresas está mucho mejor pagado.

GXY escribió:aparte de que a mi siempre me ha chirriado eso de la dependencia de las inversiones internacionales para que el pais sea rico. segun eso ¿cual fue el primer pais rico, si todos empezaron sin inversiones internacionales?

No, no hace falta en absoluto que vengan inversiones internacionales.

Pero el capitalismo va de ahorrar e invertir. Entonces, si penalizas el ahorro, y además no quieres que te vengan inversores internacionales, ¿cómo esperas que haya capitalismo?

Y sí, el ahorro está muy penalizado en España, por ejemplo comparado con UK (que es lo que conozco).

GXY escribió:la respuesta es que el enriquecimiento no solo puede provenir de la inversion extranjera. tambien puede provenir de los recursos propios, y esa, al contrario que la inversion extranjera, no es efimera como si es la inversion extranjera. asi que perdona que considere BS ese discurso de que para que españa sea rica necesita inversion extranjera.

Si con recursos propios te refieres al estado, lo llevas claro. El Estado es el "alcohólico e insolvente tío Sam", no esperes ninguna inversión que merezca la pena por su parte.

GXY escribió:de hecho el enriquecimiento basado en inversion extranjera... es una puta mierda. a ti te parece que por ejemplo sudafrica se ha enriquecido gracias a la inversion extranjera? o mas bien todo extranjero que ha entrado por ahi ha expoliado todo lo que ha podido de ese sitio?

Si Sudáfrica ha ido tan mal ha sido precisamente por las políticas intervencionistas implementadas en el país, no por la inversión extranjera.

GXY escribió:o los paises receptores de turistas que estan llenos de hoteles de media docena de cadenas internacionales. ¿alguno de esos paises realmente se ha enriquecido gracias a eso? HA.

¿Realmente crees que España/los españoles no se benefician de ser una potencia turística? Lo que estás haciendo es una falsa dicotomía. La realidad es que se puede ser a la vez una potencia turística y una potencia en sectores tecnológicos, industriales etc. ¿Ejemplos? Holanda es una potencia en agricultura y eso que tienen poco espacio, California es una potencia tecnológica y eso que son un destino muy turístico.

GXY escribió: ahi los unicos que se han enriquecido han sido los operadores hoteleros

Te equivocas de cabo a rabo, el turismo es un sector que beneficia a mucha, pero que mucha gente de trabajos poco cualificados. Gente que a lo mejor sólo tiene una tiendecita en la playa, o incluso los tenderos en la playa, o los camareros de restaurates etc etc