Actualidad política

Robits escribió:

LLioncurt escribió:Esto es VOX:

https://twitter.com/hermanntertsch/stat ... CQtqw&s=19

Pero tened cuidado de no llamarles fachas.

¿Prefieres entonces una dictadura comunista que apoyaba a un genocida?

Prefiero una democracia como la que tenemos ahora (hombre, aún tiene bastante que mejorar, pero no a través de otra dictadura), gracias.

LLioncurt escribió:

Robits escribió:

LLioncurt escribió:Esto es VOX:

https://twitter.com/hermanntertsch/stat ... CQtqw&s=19

Pero tened cuidado de no llamarles fachas.

¿Prefieres entonces una dictadura comunista que apoyaba a un genocida?

Prefiero una democracia como la que tenemos ahora (hombre, aún tiene bastante que mejorar, pero no a través de otra dictadura), gracias.

Si no te gusta la dictadura franquista es que prefieres otra clase de dictadura. Y ese es el nivel.

Nagger escribió:Si no te gusta la dictadura franquista es que prefieres otra clase de dictadura. Y ese es el nivel.

Lo que no se puede hacer es equiparar a toooda la derecha a las tonterías de Hermann Tertsch.

Findeton escribió:

Nagger escribió:Si no te gusta la dictadura franquista es que prefieres otra clase de dictadura. Y ese es el nivel.

Lo que no se puede hacer es equiparar a toooda la derecha a las tonterías de Hermann Tertsch.

Supongo que VOX ya se ha desmarcado de las declaraciones de su eurodiputado, ¿No?

Es un caso aislado, como todos los demás que se producen en VOX. Si anda como un pato, nada como un pato y grazna como un pato y es de VOX no es un pato, es una opinión personal que no tiene nada que ver con el ideario del partido.

Findeton escribió:

kaveza2 escribió: @Findeton bueno, bueno, no comentastes eso exactamente

Yo creo que aquí no funcionaria, pero bueno es mi opinión.

Yo estoy seguro que funcionaría... pero estoy seguro de que no se va a hacer, razón por la que me fui a UK y en un par de semanas me las piro a Panamá. A Ejjjpañistán iré de vacaciones y dad gracias, que sufra el socialismo su pi madre.

Me vas a comparar esa republica bananera con residir en la socialista costa del sol, claro que sí guapis.

@alextgd al menos en Panamá se puede hacer negocios sin que te frían a impuestos.

LLioncurt escribió:Supongo que VOX ya se ha desmarcado de las declaraciones de su eurodiputado, ¿No?

Yo no defiendo a Vox, fuera de Vox también hay derecha. Que tampoco apoyo al PP, nunca les he votado, pero no suelen hacer ese tipo de declaraciones.

Lo que pasa es que aquí se está equiparando a toda la derecha a los graznidos de un pavo. Y sinceramente, eso es una falacia de hombre de paja.

Findeton escribió:@alextgd al menos en Panamá se puede hacer negocios sin que te frían a impuestos.

Los de aquí, que somos privilegiados, ya tu sabes.

LLioncurt escribió:A ver, es la franja matinal. No sé en vuestra casa, pero en la mía no se enciende la tele hasta la tarde.

Hay un audio donde Ferreras saca pecho ante Villarejo diciendo que tiene entre millón y millón y medio de espectadores. Por lo que le hostia parece significante.
1Sañudo

LLioncurt escribió:

Robits escribió:

LLioncurt escribió:Esto es VOX:

https://twitter.com/hermanntertsch/stat ... CQtqw&s=19

Pero tened cuidado de no llamarles fachas.

¿Prefieres entonces una dictadura comunista que apoyaba a un genocida?

Prefiero una democracia como la que tenemos ahora (hombre, aún tiene bastante que mejorar, pero no a través de otra dictadura), gracias.

Si a democracia le llamas que votemos a los tontos de siempre en un papel y que hagan lo que quieren, para mí dista mucho de ser democrático. Círculo vicioso que nunca termina y ellos lo saben por eso hacen acuerdos de puerta a dentro y fuera el circo.

En España es un chiste, en vez de arreglar lo que realmente importa siempre sacan temas sin transcendencia que a nadie le importan.

kaveza2 escribió:

Findeton escribió:

kaveza2 escribió: @Findeton bueno, bueno, no comentastes eso exactamente

Yo creo que aquí no funcionaria, pero bueno es mi opinión.

Yo estoy seguro que funcionaría... pero estoy seguro de que no se va a hacer, razón por la que me fui a UK y en un par de semanas me las piro a Panamá. A Ejjjpañistán iré de vacaciones y dad gracias, que sufra el socialismo su pi madre.

Pero no es una cuestión socialista, es que España tiene un tejido empresarial de peor calidad que EEUU, UK, Alemania, Japón, Francia, etc..

Aquí cuando se habla de sueldo la peña dice por pagar a un trabajador algo más como han sido las subidas acontecidas se iban arruinar y en esos paises se paga muy por encima y se valora el buen profesional, aquí los empresauros solo lloran y piensan en parches para tener cuanto antes el chalet y Mercedes.

España tiene un tejido empresarial de peor calidad precisamente porque tiene una economía mucho más rígida. Ese es su problema.

Nagger escribió: Si no te gusta la dictadura franquista es que prefieres otra clase de dictadura. Y ese es el nivel.

LLioncurt escribió: Prefiero una democracia como la que tenemos ahora (hombre, aún tiene bastante que mejorar, pero no a través de otra dictadura), gracias.

Disfrutad de lo que se viene en el futuro entonces y dad gracias que al menos tenemos "democracia", sistema el cual los ignorantes votan a corruptos para enriquecerse a ellos mismos y a sus amigos. Cuando este invierno se pongan las cosas feas recordad que hay que obedecer como buenos esclavos.

PD: Es triste ver como algunos os engañáis creyendo que tenéis elección.

adrick escribió:

LLioncurt escribió:

Robits escribió:¿Prefieres entonces una dictadura comunista que apoyaba a un genocida?

Prefiero una democracia como la que tenemos ahora (hombre, aún tiene bastante que mejorar, pero no a través de otra dictadura), gracias.

Si a democracia le llamas que votemos a los tontos de siempre en un papel y que hagan lo que quieren, para mí dista mucho de ser democrático. Círculo vicioso que nunca termina y ellos lo saben por eso hacen acuerdos de puerta a dentro y fuera el circo.

En las dictadura el ganador de las elecciones hace lo que el pueblo quie... Oh wait.
1Saludo

thadeusx escribió:

adrick escribió:

LLioncurt escribió:
Prefiero una democracia como la que tenemos ahora (hombre, aún tiene bastante que mejorar, pero no a través de otra dictadura), gracias.

Si a democracia le llamas que votemos a los tontos de siempre en un papel y que hagan lo que quieren, para mí dista mucho de ser democrático. Círculo vicioso que nunca termina y ellos lo saben por eso hacen acuerdos de puerta a dentro y fuera el circo.

En las dictadura el ganador de las elecciones hace lo que el pueblo quie... Oh wait.
1Saludo

aunque no sea una dictadura bien maquillado está todo

thadeusx escribió:

adrick escribió:

LLioncurt escribió:
Prefiero una democracia como la que tenemos ahora (hombre, aún tiene bastante que mejorar, pero no a través de otra dictadura), gracias.

Si a democracia le llamas que votemos a los tontos de siempre en un papel y que hagan lo que quieren, para mí dista mucho de ser democrático. Círculo vicioso que nunca termina y ellos lo saben por eso hacen acuerdos de puerta a dentro y fuera el circo.

En las dictadura el ganador de las elecciones hace lo que el pueblo quie... Oh wait.
1Saludo

Bueno una cosa no quita la otra. Hay muchos sistemas democráticos, y algunos son más imperfectos que otros.

@amchacon pues siceramente yo veo mucha inestabilidad laboral.

Quitando funcionarios y profesionales bien retribuidos en ciertos sectores el resto, es decir la mayoría, carne de cañon.

Pues anda que no hay contratos precarios ybsin contrato directamente algunos.

Impuestos la ultima vez que lo mire igual a UK o Alemania por ejemplo.

kaveza2 escribió:@amchacon pues siceramente yo veo mucha inestabilidad laboral.

Quitando funcionarios y profesionales bien retribuidos en ciertos sectores el resto, es decir la mayoría, carne de cañon.

Pues anda que no hay contratos precarios ybsin contrato directamente algunos.

Impuestos la ultima vez que lo mire igual a UK o Alemania por ejemplo.

Y cómo no va a haber inestabilidad laboral si la tasa de desempleo es tan alta.

Cuando la tasa de desempleo es baja, te da igual que te echen porque encuentras trabajo rápido. Casi casi que te hacen un favor porque probablemente consigas un trabajo mejor pagado.

Lo que pasa es que si vives en Ejpañistán y no conoces otra cosa, no te vas a creer de lo que hablo.

kaveza2 escribió:Impuestos la ultima vez que lo mire igual a UK o Alemania por ejemplo.

Ni de coña. Yo vivo en UK y los impuestos son más bajos. De primeras con eso de la cuentas ISA te permiten invertir en bolsa y no pagar ni un solo euro/libra en impuestos sobre las ganancias en bolsa, ni tan siquiera cuando vendes. Y el impuesto invisible que es la "seguridad social por parte de empresa" es más bajo (que es la parte de tu salario que no está contado en el mal llamado salario bruto). Crear una empresa es mucho más fácil y sólo empiezas a pagar IVA cuando facturas 100k al año, y la gente normal sólo tiene que hacer la declaración en hacienda si gana más de 85k libras al año. Ah, y casi todo dios tiene pensión privada, que además puedes manejar comprando y vendiendo acciones de empresas individuales (NO, no es necesario que tengas un fondo de pensiones).

@Findeton



https://taxfoundation.org/top-personal- ... rope-2022/

Puede que en tu actividad en concreto existan ventajas, pero vamos que segun estos no hay una gran brecha.

Los deportistas y youtubers no se van a UK o Alemania

Lo del trabajo te lo digo por que estoy rodeado de gente con contratos a tiempo parcial que no llegan algunos ni a 700€

Tengo amistades con buenos sueldos, pero son los menos.

@kaveza2 ves? no me has entendido.

La "seguridad social por parte de la empresa" no entra en el cómputo de lo que pagas por impuestos en esa gráfica. Sin embargo es un impuesto al salario, y no pequeño porque es sobre el mal llamado salario bruto.

Por otra parte, ahí tampoco se está teniendo en cuenta que en UK los impuestos son CERO para las cuentas ISA, que todo ciudadano inglés puede tener. Eso fomenta el ahorro, y la base del capitalismo es el ahorro/inversión. Eso no sale en tu grafiquita pero es muy importante, sobre todo a largo plazo.

Y no digamos ya el hecho de las pensiones privadas, lo cual hace que las pensiones en UK SÍ sean sostenibles y sin recortes, independientemente de la pirámide de población que haya.

kaveza2 escribió:Impuestos la ultima vez que lo mire igual a UK o Alemania por ejemplo.

En eso tienes razon, los impuestos en UK siguen siendo una pasada. Pero son muchisimos mas racionales que los de España.

Me explico, imaginate que coges y abres un mercadillo de cosas de tu trastero. O quieres probar y te haces rider de Deliverroo por un fin de semana.

En España, te tendrias que dar de alta como autonomo, pagar los 300€ al mes, iva, irpf... Aunque hablemos de cantidades muy bajas como 400-500€.
En UK, si tus ingresos anuales son menores a 1000 libras... No tienes que hacer nada ni pagar nada, simplemente lo cobras y ya. Se sobreentiende que por esa cantidad, no vale la pena que te molestes en pagar impuestos ni hacer nada.

Pero esque incluso cuando te das de alta como autonomo en UK.... El sistema es mucho mas racional, hasta los 6500 libras anuales no tienes que pagar cotizaciones sociales. Cuando superas esa cantidad, tienes que pagar... 10 libras al mes

Despues cuando superas las 10.000 libras anuales, tienes que pagar el 9% como cotizaciones sociales. Obviamente el 9% de lo que ganes por encima de las 10.000 libras.

Al final, el sistema de UK tiene mucho mas sentido que el de aqui. No oprime a los autonomos que ganan 4 perras.

kaveza2 escribió:@amchacon pues siceramente yo veo mucha inestabilidad laboral.

Quitando funcionarios y profesionales bien retribuidos en ciertos sectores el resto, es decir la mayoría, carne de cañon.

Pues anda que no hay contratos precarios ybsin contrato directamente algunos.

Por supuesto. Lo se. Pero es un problema artificial creado por la rigidez legislativa de nuestro mercado.

Soy una Pyme, mis ventas bajan. Necesito despedir a alguien para que la empresa no se venga abajo. Resulta que despedir a alguien me puede costar 5000-7000€ perfectamente, que tengo que pagar ahora que tengo dificultades economicas, genial.

Leccion aprendida, no contrato a nadie de forma indefinida. Lo subcontrato o lo contrato de forma temporal y las voy rotando.

Si lo comparamos con UK, en UK es mucho mas flexible:

- La indemnizacion por despido. Suele estar exenta por debajo de los 2 años de trabajo. Solo eso da bastante tranquilidad. Por encima de ahi tienes derecho a 7 dias por año, y ademas esta capado. Es decir, un futbolista que gana millones no tiene derecho a una indemnizacion de millones. La indemnizacion por despido esta capada a importes muy bajos, porque se supone que es para las clases bajas, no para los grandes profesiones.
- En UK, existen contratos de 0 horas. Es decir, al final de la semana se hace un calculo de las horas que has trabajado y te pagan por hora. Eso da una flexibilidad muy grande, se adapta al volumen de trabajo necesario para esa semana.

kaveza2 escribió:Puede que en tu actividad en concreto existan ventajas, pero vamos que segun estos no hay una gran brecha.

En esa grafica no se tienen en cuenta las cotizaciones sociales. Ademas hay muchos impuestos que no se tienen en cuenta. En UK pago muchisimos menos impuestos por comprar una casa de 200k que en España

Pero es verdad que UK no se caracteriza por tener impuestos bajos. La mayor ventaja viene a la hora de invertir (rendimientos del capital). Si te lo montas bien puedes pagar 0 libras en impuestos.

@Findeton me vas hacer mirar la nomina, pero vamos que creo es un 1,70+4,7+0,1 para el trabajador, para la empresa es otra cosa, pero esa grafica efectivamente no musestra nada de eso.

Planes de pensiones hay muchos, si ir mas lejos en mi familia hay quien tiene uno que se hizo en el 96 y estan como locos por sacudirselo por que la bonificaciin es de un 6 o 8% anual (pero a esos les va tocar pagar por que no pasa por el aro)


Eso de las cuentas ISA lo desconozco.

Por cierto la grafica no es mia

La indemnizacion por despido. Suele estar exenta por debajo de los 2 años de trabajo. Solo eso da bastante tranquilidad. Por encima de ahi tienes derecho a 7 dias por año, y ademas esta capado. Es decir, un futbolista que gana millones no tiene derecho a una indemnizacion de millones. La indemnizacion por despido esta capada a importes muy bajos, porque se supone que es para las clases bajas, no para los grandes profesiones.
- En UK, existen contratos de 0 horas. Es decir, al final de la semana se hace un calculo de las horas que has trabajado y te pagan por hora. Eso da una flexibilidad muy grande, se adapta al volumen de trabajo necesario para esa semana

@amchacon esta parte da miedito ehh

Findeton escribió:

kaveza2 escribió:@amchacon pues siceramente yo veo mucha inestabilidad laboral.

Quitando funcionarios y profesionales bien retribuidos en ciertos sectores el resto, es decir la mayoría, carne de cañon.

Pues anda que no hay contratos precarios ybsin contrato directamente algunos.

Impuestos la ultima vez que lo mire igual a UK o Alemania por ejemplo.

Y cómo no va a haber inestabilidad laboral si la tasa de desempleo es tan alta.

Cuando la tasa de desempleo es baja, te da igual que te echen porque encuentras trabajo rápido. Casi casi que te hacen un favor porque probablemente consigas un trabajo mejor pagado.

Lo que pasa es que si vives en Ejpañistán y no conoces otra cosa, no te vas a creer de lo que hablo.

Sigo sin saber porque la economía sumergida no la tienes en cuenta de la que seguro que estás de acuerdo porque no pagas impuestos.

kaveza2 escribió:@Findeton



https://taxfoundation.org/top-personal- ... rope-2022/

Puede que en tu actividad en concreto existan ventajas, pero vamos que segun estos no hay una gran brecha.

Los deportistas y youtubers no se van a UK o Alemania

Lo del trabajo te lo digo por que estoy rodeado de gente con contratos a tiempo parcial que no llegan algunos ni a 700€

Tengo amistades con buenos sueldos, pero son los menos.

Este gráfico es lo más tramposo del mundo porque, como ya se ha dicho, no incluye las cuotas de la Seguridad Social. Que en España "casualmente" son las más altas de Europa (o sea: si ya la supuesta "presión fiscal" en España sin contar eso es del 54%, de las más altas de Europa, si se añadieran las cuotas de la Seguridad Social ya sería la más alta con toda probabilidad). Y lo que subirán si se salen con la suya con las impresentables ansias de reforma del régimen de autónomos de Escrivá, que no hay por dónde cogerlas.

Como comento, ya lo han dicho, pero creo que vale la pena insistir en el tema por lo siguiente: los políticos, de cualquier signo (PP, PSOE y demás), no dejan de insistir en que hay margen para subir impuestos y tributos de todo tipo "porque la presión fiscal de España no es la más alta de Europa". Precisamente porque al hablar de "presión fiscal" en España no incluyen la cuota de la SS, es decir, hacen trampa (en otra cosa más) y son los primeros que lo saben. Si lo contaran todo en ese cómputo, e hicieran una comparativa real con otros países, sin duda en España sería de las más altas o la más alta. Pero no les conviene y así seguimos, con la cantinela de que aquí la "presión fiscal" no es alta, cuando a efectos prácticos lo es y muchísimo.

Que esto sea una obviedad y una perogrullada no quiere decir que no haya que insistir en el tema, porque cada dos por tres sale un político de cualquier partido diciendo lo de la "presión fiscal" en España no es excesiva y hablando como si hubiera margen de sobra para subir impuestos a todo quisqui, especialmente a quienes cuentan con menos ingresos... y a cualquiera con dos dedos de frente le debería hervir la sangre por esto.

kaveza2 escribió:@Findeton me vas hacer mirar la nomina, pero vamos que creo es un 1,70+4,7+0,1 para el trabajador, para la empresa es otra cosa, pero esa grafica efectivamente no musestra nada de eso.

NO VIENE EN LA NÓMINA. No forma parte de los impuestos incluídos en la nómina. Sin embargo igualmente lo pagas (lo paga la empresa).

Voy a ser más explícito. Digamos que una empresa tiene (por simplificar) 100€ para pagar a un trabajador. En España la cotización a la seguridad social por parte de la empresa es del 30%. Así que el mal llamado salario bruto es 100/1.3 = 76.92€. En UK dicho impuesto es del 13.8% así que el salario bruto es de 87.87€. Sin embargo como contablemente no lo paga el trabajador sino la empresa (lo cual es absurdo, el salario te lo paga la empresa igual) pues no sale en tu nómina.

Eso significa que aunque una empresa se gaste lo mismo en el trabajador en UK que en España, el salario "bruto" (a partir del cuál salen los cálculos de impuestos de tu gráfica) es mucho más bajo en España.

kaveza2 escribió:Eso de las cuentas ISA lo desconozco.

Es una cuenta que puedes tener en un broker (como Interactive Brokers). Puedes meter hasta 20mil libras/24mil € anuales (no 20mil en total, sino añadir a la pila 20mil más, puedes tener millones si te va bien en bolsa). Con eso compras y vendes acciones. En cualquier momento puedes sacar de dicha cuenta si quieres. Está totalmente y absolutamente libre de impuestos, es mejor que tener una SICAV personal porque en las SICAV sí pagas impuestos cuando liquidas.

Mientras tanto, los impuestos a las ganancias en Ejpañistán son de entre el 19 y 23%. En UK en las ISA son cero. c-e-r-o.

kaveza2 escribió: @amchacon esta parte da miedito ehh

A mí que más me da que no me den indeminzación por despido si sé que tengo un preaviso de 1 mes y tardo como mucho 2 semanas en encontrar otro trabajo.

Vayamos por partes.

Muchas veces no es lo mismo por que tampoco el estado da lo mismo. No creo el estado en UK tenga una seguridad social como la nuestra.

https://www.ing.es/ennaranja/finanzas-p ... s-nomina/#

@Findeton es entre empresa y trabajador segin ese enlace y a la empresa le corresponde evidentemente una mayor parte.

¿Correcto?

Claro que cualquiera puede abrir una cuenta en un broker, pero como comprenderas necesita una formación minima y no es para todos en general.

https://santandertrade.com/es/portal/es ... fiscalidad

¿Es correcta la información del enlace?

@Findeton @Astofasio @amchacon

Lo pregunto para que podamos comparar debidamente.

kaveza2 escribió:Vayamos por partes.

Muchas veces no es lo mismo por que tampoco el estado da lo mismo. No creo el estado en UK tenga una seguridad social como la nuestra.

A mi me da igual lo que de el estado=políticos. El estado=mafia es innecesario. También la policía/jueces, deberían ser privados.

kaveza2 escribió:https://www.ing.es/ennaranja/finanzas-p ... s-nomina/#

@Findeton es entre empresa y trabajador segin ese enlace y a la empresa le corresponde evidentemente una mayor parte.

¿Correcto?

Ese enlace va sobre el salario bruto, pero como te he explicado, eso no es lo que paga la empresa. La empresa paga más. Mucho más. Mucho más incluso en España que en UK y no sale en la nómina.

Creo que te lo he explicado bien, otra cosa es que no lo quieras entender, tú me hablas de salario bruto, pero yo te digo que en realidad la empresa, aparte de los impuestos al IRPF que tú pagas, también está pagando un 30% más de tu salario bruto y en UK es "sólo" un 13.8%.

Eso significa que si tienes un salario de 33k€, por ejemplo:

En España 33k€ brutos son 2.75k brutos al mes, y netos son 2093€. Pero como la empresa paga un 30% más, en realidad la empresa está pagando 3575€. Impuestos reales del 41.41% pero en el IRPF sólo te sale del 23.89%. ENGAÑIFA.

En UK esos 33k€ son £28.09k pounds, que al mes son £2341 y netos son £1897 pounds o 2229€. Pero como la empresa paga un 13.8% más, en realidad la empresa está pagando 3129€. Impuestos reales del 28.76% y en el IRPF te sale del 18.9%.

En tu grafiquita dirán que los impuestos de España y UK no son tan diferentes, que son 23.89% en España y 18.9% en UK. La realidad es que en España son del 41.41% y en UK del 28.76%.

Y eso no sale en la nómina.

kaveza2 escribió: @amchacon esta parte da miedito ehh

Yo lo he visto en la practica. Y tiene usos muy buenos. Almacen de amazon. El numero de pedidos es variable.

Si el numero de pedidos es mas bajo, Amazon lanza lo que llaman VTO (Voluntary Time Out). Basicamente, que te dan la posibilidad de no trabajar ese dia si no te apetece. De hecho por alguna razon, cuando Amazon lanzaba VTO a su plantilla, la gente se apuntaba en masa y se solian agotar en minutos.

Pero no solo es al principio del dia. Tambien puede pasar que hacia el final del dia, la carga de trabajo baje. Entonces el jefe puede decir: Quien quiera, puede salir 2 horas antes. Obviamente esas 2 horas no la pagan, pero hay gente que le compensa salir antes aunque pierda dinero.

Despues esta lo opuesto. Amazon lanza VET (Voluntary Extra time). Es decir, te dan la posibilidad de trabajar un dia adicional si por alguna razon te apetece ganar un dinerillo extra.

Todo esos son opciones y flexibilidad. Y benefician tanto al empleado como a la empresa.

kaveza2 escribió:Claro que cualquiera puede abrir una cuenta en un broker, pero como comprenderas necesita una formación minima y no es para todos en general.

https://santandertrade.com/es/portal/es ... fiscalidad

¿Es correcta la información del enlace?

@Findeton @Astofasio @amchacon

No hace falta irte tan lejos. A nivel de IRPF es parecido, a nivel de IVA tambien y a nivel de impuestos de sociedades (bueno quizas sea un pelin menor en UK).

Las verdaderes diferencias en como estan organizados (ya te explique lo de los autonomos) y cuando empezamos a comparar otros impuestos. Como por ejemplo el impuesto de transmisiones inmobiliarias.

@Findeton a ver necesitamos algo tangible, dame rununa grafiquita y trabajamos sobre datos concretos salgan o no en la nomina.

@amchacon coño pues por que no estoy en casa, precisamente hoy nos visita un familar que ha trabajado o trabaja en Amazon (bueno ella, una tia suya y otra que es familia nuestra tambien)

Si te entendei, vamos que es mas facil empezar, pero ya no hablamos solo de autonomos, el compañero habla de empresas grandes, de costes laborales para ellas y tal.

kaveza2 escribió: @amchacon coño pues por que no estoy en casa, precisamente hoy nos visita un familar que ha trabajado o trabaja en Amazon (bueno ella, una tia suya y otra que es familia nuestra tambien)

Hablo en UK, donde es legal hacerlo gracias a los contratos de cero horas.

En España no se hace porque no es legal.

kaveza2 escribió:
Si te entendei, vamos que es mas facil empezar, pero ya no hablamos solo de autonomos, el compañero habla de empresas grandes, de costes laborales para ellas y tal.

Hombre, en España tenemos a las grandes empresas pagando prejubilaciones doradas a empleados de 55 años porque tienen contratos laborales blindados. Eso no sale gratis, lo que hacen las grandes empresas es subcontratar a saco para no verse en esa tesitura otra vez.

De hecho, en España son muy famosas las "consultoras" como Indra. Jamás he visto algo parecido en UK, lo más parecido que he visto esque se se contraten a autónomos para trabajos muy especializados, es decir, no hay ninguna empresa intermediaria aquí.

kaveza2 escribió:@Findeton a ver necesitamos algo tangible, dame rununa grafiquita y trabajamos sobre datos concretos salgan o no en la nomina.

Te he dado datos muy concretos. Si quieres refútalos, si no, entiendo que no puedes.

Findeton escribió:

kaveza2 escribió:@Findeton a ver necesitamos algo tangible, dame rununa grafiquita y trabajamos sobre datos concretos salgan o no en la nomina.

Te he dado datos muy concretos. Si quieres refútalos, si no, entiendo que no puedes.

Me has dado unos datos pero sin apoyarte en nada más que tu palabra, como comprenderas es insuficiente.

De la nada no salen esta claro, así que habra que ver donde se especifican, como es algo que desconozco pues efectivamente tendre que buscar y contrastar.

Si los conoces pues expon donde se encuentran esos datos, a mi no me escuece si estas en lo cierto darte la razón.

Como tu dices, si no lo haces sera por que no puedes

Por cierto, en mi nomina sí hacen mención a ciertos costes.



@amchacon eso de las jubilaciones millonarias es muy tipico pero de los tan nombrados empresarios.

https://www.elmundo.es/loc/famosos/2019 ... b45c7.html

kaveza2 escribió: @amchacon eso de las jubilaciones millonarias es muy tipico pero de los tan nombrados empresarios.

https://www.elmundo.es/loc/famosos/2019 ... b45c7.html

Ah bueno una cosa no quita la otra. Hay ciertas grandes empresas que estan aliadas con el estado, como BBVA, Santander, Acciona... Y son parte del problema.

Ojala el IBEX35 se compusiera de empresas como Inditex O Mercadona. Grandes empresas pero que su logro no proviene de aliarse con los politicos sino de su propio merito.

unilordx escribió:@Adris

La derecha, según esta tesis, no quiere mirar al futuro y asumir que ETA ya no mata. Y como ya no mata, no hay nada más de lo que hablar. ¿Los ongi etorris? No sé de qué me habla. ¿Las Herriko Tabernas? Tampoco. ¿»Condenamos todas las violencias»? Nada de lo que hablar. Para un sector de la izquierda, incluso criticar el supremacismo inherente a la ideología abertzale es algo inaceptable, es no aceptar que ETA ya ha desaparecido.

El uso de la violencia en defensa de unas ideas ya las invalida; pero una mala idea es mala incluso aunque se defienda pacíficamente. Parece que como la izquierda abertzale ya no justifica secuestros y asesinatos sus ideas son inmediatamente aceptables. A la izquierda abertzale post-ETA se le ha exigido muy poco en su tránsito a la política institucional y la normalización: la renuncia de la violencia política, y nada más. Cuando alguien señala la inmoralidad de Bildu, siempre sale algún listillo que responde: ¿es que prefieres que sigan matando? Qué concepción más pobre y siniestra tenemos de la democracia si pensamos así.

Lo cúal no deja de ser cínico e irónico que la derecha nacional sea los que estén quejándose tanto de los ongi etorris (con razón) sea luego la que siempre eche pelotas fuera a reproches parecidos relacionados con el franquismo (mismamente, el oponerse a la ley de la memoria histórica o a la recuperación de cuerpos).

La limpieza hay que hacerla. Pero de forma bilateral. Entonces sí que este país puede decir que mira hacia adelante.

amchacon escribió:

kaveza2 escribió: @amchacon eso de las jubilaciones millonarias es muy tipico pero de los tan nombrados empresarios.

https://www.elmundo.es/loc/famosos/2019 ... b45c7.html

Ah bueno una cosa no quita la otra. Hay ciertas grandes empresas que estan aliadas con el estado, como BBVA, Santander, Acciona... Y son parte del problema.

Ojala el IBEX35 se compusiera de empresas como Inditex O Mercadona. Grandes empresas pero que su logro no proviene de aliarse con los politicos sino de su propio merito.

Pues es curioso que en ninguna tienda de inditex haya visto trabajadores de mi edad. Cajeras de supermercado sí he visto algunas.

kaveza2 escribió:

amchacon escribió:

kaveza2 escribió: @amchacon eso de las jubilaciones millonarias es muy tipico pero de los tan nombrados empresarios.

https://www.elmundo.es/loc/famosos/2019 ... b45c7.html

Ah bueno una cosa no quita la otra. Hay ciertas grandes empresas que estan aliadas con el estado, como BBVA, Santander, Acciona... Y son parte del problema.

Ojala el IBEX35 se compusiera de empresas como Inditex O Mercadona. Grandes empresas pero que su logro no proviene de aliarse con los politicos sino de su propio merito.

Pues es curioso que en ninguna tienda de inditex haya visto trabajadores de mi edad. Cajeras de supermercado sí he visto algunas.

Obvio, es un negocio enfocado en la gente joven. Por cuestion de marketing, tienen que poner a gente joven.

En el mercadona es irrelevante.

@amchacon pues en esas condiciones como para solicitar una hipoteca

Para mi eso es precariedad laboral.

kaveza2 escribió:@amchacon pues en esas condiciones como para solicitar una hipoteca

Para mi eso es precariedad laboral.

Si pero es consecuencia del alto desempleo. Hay mas gente que trabajo.

En UK hay mas trabajo que gente. Es muy habitual pues ver a gente mayor atendiendo en el supermercado o haciendo los repartos a domicilio. Basicamente es donde acaba la gente sin cualificaciones que se hace mayor para el trabajo fisico.

Bueno lo que sale en mi nómina que paga la empresa por mi veo es correcto.

https://www.bankinter.com/blog/finanzas ... infografia

Ahora a buscar lo mismo pero en UK, quedando claro el despido es mucho mas barato.

Comparemos aunque sea por curiosidad.



https://www.google.com/url?sa=t&source= ... I4DPiSssWS

Parece que más o menos lo mismo, ¿no?

Findeton escribió:@alextgd al menos en Panamá se puede hacer negocios sin que te frían a impuestos.

LLioncurt escribió:Supongo que VOX ya se ha desmarcado de las declaraciones de su eurodiputado, ¿No?

Yo no defiendo a Vox, fuera de Vox también hay derecha. Que tampoco apoyo al PP, nunca les he votado, pero no suelen hacer ese tipo de declaraciones.

Lo que pasa es que aquí se está equiparando a toda la derecha a los graznidos de un pavo. Y sinceramente, eso es una falacia de hombre de paja.

¿Que derecha hay fuera de vox y del pp?

Por desgracia para todos esta es la derecha que hay en españa, casposa, anclada en el pasado, acomplejada y corrupta.

A años luz de gente como merkel.

Para que veáis como es la derecha española, en Madrid llevan ya medio año multando por madrid central.

En su dia pusieron a Carmena fina por eso.

Almeida les prometió que iba a derogarlo, les mea en la cara, e incumplen su promesa, como siempre, no solo no lo deroga sino que lo amplia y ahora todos callados cuando era algo que al parecer les molestaba muchisimo de carmena, pero ahora se callan. Pero parecer ser que en realidad no les molestaba tanto porque ahora ya no se les ve quejarse.

En cuanto cambia el color de quien gobierna las cosas dejan de importarles.

¿que en madrid hay bandas? guay, gobierna el pp, molan un monton las bandas. Los machetazos de la libertad.

LLioncurt escribió:Esto es VOX:

https://twitter.com/hermanntertsch/stat ... CQtqw&s=19

Pero tened cuidado de no llamarles fachas.

Alabar el franquismo porque "acercó la democracia" es como decir que una guerra estuvo bien porque "acercó la paz". Es difícil ser más imbécil y fanático

@Nepal77 y que hayan cambiado de opinión en esta ocasión no es bueno¿?

Le está costando le llame un menda como losantos traidor todos los días.

Tambien mete ahi a la izquierda, que sin los que se pasaron al grupo mixto no hubiera sido posible y de paso sea dicho no se como la oposición se negaba a llevar a cabo dicho plan solo por que el PP lo mantenía algo modificado.

kaveza2 escribió:@Nepal77 y que hayan cambiado de opinión en esta ocasión no es bueno¿?
.

Sea bueno o malo Almeida les ENGAÑO. Y no pasa nada, se callan.

Cuando una de tus promesas electorales estrella es derogar Madrid central y la gente te vota como loca porque esta en contra del madrid central (o eso decian) , es cuanto menos curioso que ahora les de igual.

Cambian de opinión en todo, sea bueno o malo. Cuando esta el PP les parece todo bueno aunque sean cosas que criticaron duramente.

No tienen personalidad.

Madrid central es bueno y necesario, la cuestión por tanto es ¿por que se quejaron entonces y ahora se callan? Madrid central es necesario ahora y con Carmena, ¿por que lo criticaron antes?

Ahora cargan contra las subidas de impuestos pero con rajoy callaron 7 años seguidos de subidas de impuestos y decian que es que era necesario. ¿ahora ya no es necesario? ¿Solo es necesario subir impuestos cuando gobierna el PP ?

¿De que nos sirve que esta gente este todo el dia criticando a sanchez si luego a Feijoo le van a reir todo lo que haga aunque sea exactamente lo mismo que esta haciendo sanchez?

Y esto ya ha pasado a ZP lo pusieron fino y luego a rajoy le aplaudian politicas muy parecidas a las que estaba haciendo ZP.

¿De verdad critican a sanchez porque lo piensan de verdad o solo porque no es del pp?

Si luego al PP le consienten esas mismas politicas yo dudo mucho que de verdad les molesten lo que esta haciendo Sanchez. Si eso mismo lo van a terminar aplaudiendo.

Lopez miras no ha bajado impuestos en Murcia, Moreno no ha bajado impuestos en andalucia, feijoo no ha bajado impuestos en galicia, el de castilla o ha bajado impuestos. ¿por que no se quejan de eso?

Ayuso baja 3 impuestillos menores lo que les supone a los madrileños 5 euros al mes y estas flipando y engañando a todo con que el pp en su conjunto baja impuestos , y eso es mentira. Si el PP baja impuestos porque no lo ha hecho ningún presidente autonómico del pp. solo ayuso.

@Nepal77 pero lo de engañar con las promesas electorales no es algo de derechas y si afirmas esto es qie estas engañando

Te puedo buscar ejemplos para aburrir, sin meter al rey Antonio.

Los parroquianos de unos y otros perdonan todas las mierdas y asi nos va.

https://www.psoe.es/actualidad/entrevis ... ca--16735/

¿Te acuerdas?, ¿alguna similitud con lo actual?

Despues las subidas de impuestos, congelaciones salariales, etc...

https://www.expansion.com/2009/09/09/ec ... 30115.html


Pero vaya que no habia problema u seguro si leemos el programa electoral pasamos um rato de risas.

Una lección magistral de economia impartida por una experta





La que decia no llegaria el asunto a dos cifras.

kaveza2 escribió:@Nepal77 pero lo de engañar con las promesas electorales no es algo de derechas y si afirmas esto es qie estas engañando

Te puedo buscar ejemplos para aburrir, sin meter al rey Antonio.

Los parroquianos de unos y otros perdonan todas las mierdas y asi nos va.

Claro que no solo lo hace el PP. Esa es la cuestión, lo hacen todos, pero la gente de derechas lo omite si lo hace el PP.

No se quejan si lo hace el PP, es decir si el partido al que ellos votan los engañan no les importa.

A sanchez le llevan llamando gobierno ilegitimo 4 años porque dicen que mintió sobre negociar con podemos.

¿Por que no llaman ilegitimo al gobierno de almeida cuando una de sus promesas estrella era mentira?

¿Quien les prometió bajar impuesto y luego se los subió? el pp, y ellos se callaron.

¿Quien les prometió derogar la ley del aborto y luego incumplió? el pp, se callaron.

¿quien les prometió derogar la alianza de civilizaciones y luego incumplió? el pp, se callaron.

¿quien les prometió quitar la asignatura esa de la ciudadanía y luego incumplió? el pp, se callaron.

¿quien les prometió que no recortaría en sanidad y educación y luego incumplió? el pp, se callaron.

¿quien les prometió no abaratar el despido y luego incumplió? el pp, se callaron.

¿Quien les prometió subirle el sueldo a los policías y luego incumplo? el pp y cs, se callaron.

Con el PP se batían record de okupacion y de llegada inmigrantes ilegales ante la impasibilidad de Rajoy , se callaron. Fijaos si lo hizo mal que hasta Sanchez esta expulsando mas inmigrantes de que Rajoy, pero no les importaba.

No les importa nada de lo que ocurra si gobierna el PP.

¿por que no le exigen a los que ellos votan que cumplan de una vez lo que les prometen?

No hago la lista de Sanchez por que da miedo

Asi son todos, por eso no tengo fe vengan y quiten la mierda ley de viogen y la de memoria.

Ya sabes unete a mi, se critico y no votes gentuza.

kaveza2 escribió:No hago la lista de Sanchez por que da miedo

Asi son todos, por eso no tengo fe vengan y quiten la mierda ley de viogen y la de memoria.

Ya sabes unete a mi, se critico y no votes gentuza.

Es que el Psoe es mierda pero el PP es bastante peor, ahi es donde reside el problema,

@peppymus para ti es así, para otros al reves.

Para mi todos tienen cosas buenas y malas, pero en general mas malas que buenas y eso hace no vote.

Dicho esto, el gobierno actual esta casi a la altura del peor que para mi ha sido Zapatero.

Rajoy fue un tío que pensaba teniendo buenos resultados economicos ya bastaba y subestimo el problemon catalan que le dejo el gobierno de zapatero sacandose de la manga la historieta del estatuto que avivo lo que hasta ese momento estaba bajo control.

Nepal77 escribió:¿Que derecha hay fuera de vox y del pp?

He dicho aparte de Vox. El PP, que yo sepa, no es franquista, aunque mi tío Fraga lo fundara.

Nepal77 escribió:Por desgracia para todos esta es la derecha que hay en españa, casposa, anclada en el pasado, acomplejada y corrupta.

Lo de corrupta, pues igual que la izquierda. El problema es que son nacionalistas, es decir jacobinos, y como apoyan la existencia del Estado, apoyan la corrupción, pues estado y corrupción son lo mismo.

Nepal77 escribió:A años luz de gente como merkel.

¿Me puedes explicar exactamente cuál es ese tremendo legado de Merkel?

Porque lo que hizo fue cerrar centrales nucleares a cascoporro, depender de Rusia cada vez más y dejar que un ex-primer ministro alemán se convierta en directivo de Gazprom. Resultado: Alemania se va a ir a la mierda en los próximos meses y sufrirán cortes de luz como si fueran un país socialista latinoamericano, y han conseguido que el euro se vaya a la mierda.

Si, si, tremendísimo legado de Merkel.

Es lo que pasa en la política, que puedes estar 15 años haciendo políticas de mierda, retirarte por la puerta grande y al año de retirarte es cuando resulta que se descubre el pastel y llegan las consecuencias.

kaveza2 escribió:@peppymus para ti es así, para otros al reves.

Para mi todos tienen cosas buenas y malas, pero en gemeral mas malas que buenas y eso hace no vote.

Dicho esto, el gobierno actual esta casi a la altura del peor que para mi ha sido Zapatero.

Rajoy fue un tío que pensaba teniendo biemos resultados economicos ya bastaba y sunestimo el problemon catalan que le dejo el gobierno de zapatero sacandose de la manga la historieta del estatuto que avivo lo que hasta ese momento estaba bajo control.

Rajoy hizo todo malo malo en temas económicos que hizo ZP sin nada de lo bueno.

Que es lo que posiblemente pase con Feijoo.

Seguirá haciendo lo malo que hace Sánchez pero sin lo bueno como subir el salario mínimo subir pensiones y demás.

Dentro de 3 o 4 años la cosa mejorara y diran que han hecho un milagro económico, claro es que dentro de 3 o 4 años sin la guerra de ucrania y presumiblemente con el covid ya siendo historia es normal que la cosa mejore. Es como al crisis anterior rajoy estuvo 3 años malisimos y la cosa se recupero solo cuando el BCE empezo a comprar deuda. Si eso mismo lo hubiesen hecho años antes no habria existido la crisis.

Imaginaros la situación actual con las pensiones congeladas indefinidamente en el 0,25% el salario mínimo en 700 euros o las condiciones laborales de Rajoy.

Feijoo no va a evitar la situación actual tampoco. Por tanto le va a toca meter mano y lo hará a los bestia como Rajoy.

¿Que es lo que realmente nos molesto de Rajoy? No fueron los recortes fue que mientras aplicaba durisimas restricciones iban saliendo todas las semanas escándalos de corrupción de su gestión y su partido.

Asi que ni con recortes tan bestial fue capaz de parar la deuda, si estaban robando a manos llenas.

El resumen es muy simpkle Pp y PDSOER son IGUALES. A los votante sdel PP ese concepto no les entra en la cabeza. Economicamente hacen exactamente lo ismo salvo 3 o 4 cosas.

Con el psoe se pasan la legislatura quejandose y tirandose de los pelos y con el PP luego tragan con todo eso y les gusta. A los votantes del PP las politicas de sanhez LES GUSTAN. Porque esas mismas políticas luego no las critican cunado las hace el PP.

Lo curioso de todo es que cosas como que ZP congelase 1 año de 7 las pensiones, los usan continuamente para criticarlos, pero si luego suben las pensiones como ha hecho sanchez también lo critican.

Si las congelas lo critican, si las subes lo critican. No tiene criterio alguno.

Rajoy las congelo en el 0,25% y todos callados.

El votante de derechas de este pais no puede tener criterio porque nunca sabe lo que le tocara defender o atacar mañana.

Findeton escribió:El PP, que yo sepa, no es franquista,

VOX tampoco es franquista, ha usurpado el franquismo pero de franquistas no tiene nada.

Franquismo: anti monarquicos, anticapitalistas, intervencionistas.

VOX: liberales, monarquicos, ultra capitalistas.

Los votantes de derechas no son capaces de darse cuenta que los estan engañando. Ni para eso tiene criterio, defienden el franquismo y no saben ni lo que era. Llevan tantos años tragando que ni se plantean indagar silo que les están vendiendo es verdad o factible.

El unico partido que hay en España que por ideologia es franquista es la la falange y mirar lo que ponen en su programa:

Los falangistas nos reafirmamos en la idea de que la economía está al servicio de las personas,
frente al abuso de su concepción especulativa por parte del capitalismo, que nos hace vivir para
trabajar, en lugar de trabajar para vivir.

El actual régimen de Monarquía Parlamentaria no sólo no han contribuido a solucionar este
problema de falta de ilusión, si no que lo han agravado otorgando dádivas y concesiones a separatistas
y separadores, a aquellos que quieren la independencia y a aquellos otros, igual de perversos, que
quieren dársela, sabiendo perfectamente que somos gestores de la España actual sin derecho alguno
sobre su integridad.

Este es el VERDADERO franquismo.

VOX es populismo barato con el que engañan a esos votantes porque es tan facil engañarlos que se aprovechan de ellos vendiéndoles la moto que son lo que no son.

@Nepal77 Aznar tambien congelo salarios y robo, pero lo de ZP es que dejo todo hecho una mierda y así nos vemos que ahora algunos incluso se plantean destrozar el país descaradamente.

Zp tuvo también ladrones como no, y como te comente gente que paso de politica a sillones de administración de las electricas.

Sánchez seguramente agrave la crisis como le ocurrió a zapatero con sus medidas populistas (a mi me soltó 2500€ por tener un hijo, esto es un ejemplo de mala gestión), acabara cediendo a todo tipo de chantajes (ya veras como puchi vuelve) con tal de mantener la poltrona así que ya veremos lo que nos cuesta salir de lo que viene.

De momento esta gestionando todo de forma errónea, claro que todo esta enfocado a crear chiringuitos alrrededor del feminismo.

El tan temido Vox no creo ni que llegue a gobernar en coalición.