Actualidad política

seaman escribió:

Sybillus_Grass escribió:
Se suele decir que la gente se hace de derechas cuando le dan el primer aumento de salario o ni te cuento si deciden emprender un negocio...

Si tus valores dependen del dinero mal vamos.

Que conste que estoy de acuerdo con lo que has dicho pero… ¿cuantas veces se ha dicho que no hay mas gilipollas que un obrero de derechas?

Mrcolin escribió:

seaman escribió:

Sybillus_Grass escribió:
Se suele decir que la gente se hace de derechas cuando le dan el primer aumento de salario o ni te cuento si deciden emprender un negocio...

Si tus valores dependen del dinero mal vamos.

Que conste que estoy de acuerdo con lo que has dicho pero… ¿cuantas veces se ha dicho que no hay mas gilipollas que un obrero de derechas?

Decir una verdad? Me parecen pocas veces.

Sybillus_Grass escribió:

Falconash escribió:

Mrcolin escribió:Este es el problema. “Donde hay que firmar” en vez de “como consigo llegar a el”.

Esa frase resume todo muy bien.

Demagogia, un pequeño porcentaje de los trabajadores en España cobra eso, aparte de que das por hecho de que cualquier trabajador de cualquier sector puede llegar a hacerlo.

Huele a frase del Maseratis Alquilados Wolverine que tira patras.

Lo tienes fácil, estudia Medicina, saca el MIR y a currar (y cobrar)

Más demagogia, claro todos a saturar un sector laboral para nada sujeto a los recortes por parte de las comunidades autónomas.

Pobre diablo, se cree que los médicos generales cobran de media 50k y que todos son especialistas.

Con comentarios como éste demostráis que vivís en una burbuja.

Mrcolin escribió:Este es el problema. “Donde hay que firmar” en vez de “como consigo llegar a el”.

Esa frase resume todo muy bien.

Completamente de acuerdo.

Falconash escribió:

Mrcolin escribió:

seaman escribió:
Si tus valores dependen del dinero mal vamos.

Que conste que estoy de acuerdo con lo que has dicho pero… ¿cuantas veces se ha dicho que no hay mas gilipollas que un obrero de derechas?

Decir una verdad? Me parecen pocas veces.

Y aqui tenemos al primero que cambiaria su opinion si tuviera dinero. Lo que vienen siendo unos principios fuertes fuertes.

A ver, si los servicios que diera la administración fueran dignos del nivel de impuestos actual, al menos no habría tanto resquemor.

Cuando ves webs gubernamentales rotas, una administración ineficiente, una legislación tan alejada del sentido común, sistemas educativos que no te preparan para el mundo laboral, sanidad con colas de espera brutales... Pues te preguntas que haces pagando tanta barbaridad de impuestos por este servicio. Eso sin entrar en los clásicos chiringuitos inútiles donde los políticos meten a su familia, como el ministerio de igualdad, RTVE, subvenciones, etc...

Sybillus_Grass escribió:

Falconash escribió:
Demagogia, un pequeño porcentaje de los trabajadores en España cobra eso, aparte de que das por hecho de que cualquier trabajador de cualquier sector puede llegar a hacerlo.

Huele a frase del Maseratis Alquilados Wolverine que tira patras.

Lo tienes fácil, estudia Medicina, saca el MIR y a currar (y cobrar)

Estudiará medicina si quiere dedicarse a eso ¿no? ¿O es que es obligación simplemente por cobrar más aunque no te guste ese trabajo?

Hay un refrán de Confucio que dice:

“Elige un trabajo que te guste y no tendrás que trabajar ni un día de tu vida"

Falconash escribió:

Mrcolin escribió:

seaman escribió:
Si tus valores dependen del dinero mal vamos.

Que conste que estoy de acuerdo con lo que has dicho pero… ¿cuantas veces se ha dicho que no hay mas gilipollas que un obrero de derechas?

Decir una verdad? Me parecen pocas veces.

Sybillus_Grass escribió:

Falconash escribió:
Demagogia, un pequeño porcentaje de los trabajadores en España cobra eso, aparte de que das por hecho de que cualquier trabajador de cualquier sector puede llegar a hacerlo.

Huele a frase del Maseratis Alquilados Wolverine que tira patras.

Lo tienes fácil, estudia Medicina, saca el MIR y a currar (y cobrar)

Más demagogia, claro todos a saturar un sector laboral para nada sujeto a los recortes por parte de las comunidades autónomas.

Pobre diablo, se cree que los médicos generales cobran de media 50k y que todos son especialistas.

Con comentarios como éste demostráis que vivís en una burbuja.

"Médicos generales" no existen prácticamente hoy, ya que sin especialidad sólo puedes currar en urgencias

Y de saturar nada, precisamente hay escasez de médicos.

No es demagogia, es un ejemplo de cómo llegar a ganar esos 50,000 euros con 30 años. Trabajando duro, eso sí, tanto en bachillerato, como carrera como en el hospital

John_Dilinger escribió:

Sybillus_Grass escribió:

Falconash escribió:
Demagogia, un pequeño porcentaje de los trabajadores en España cobra eso, aparte de que das por hecho de que cualquier trabajador de cualquier sector puede llegar a hacerlo.

Huele a frase del Maseratis Alquilados Wolverine que tira patras.

Lo tienes fácil, estudia Medicina, saca el MIR y a currar (y cobrar)

Estudiará medicina si quiere dedicarse a eso ¿no? ¿O es que es obligación simplemente por cobrar más aunque no te guste ese trabajo?

Hay un refrán de Confucio que dice:

“Elige un trabajo que te guste y no tendrás que trabajar ni un día de tu vida"

Tú has preguntado dónde se podía ganar ese sueldo y yo te he dicho cómo. Sólo he contestado a tu pregunta

Ese refrán de Confucio es una soberana estupidez, aunque entiendo lo que quiere decir.

Sybillus_Grass escribió:

Falconash escribió:
Decir una verdad? Me parecen pocas veces.

Sybillus_Grass escribió:

Lo tienes fácil, estudia Medicina, saca el MIR y a currar (y cobrar)

Más demagogia, claro todos a saturar un sector laboral para nada sujeto a los recortes por parte de las comunidades autónomas.

Pobre diablo, se cree que los médicos generales cobran de media 50k y que todos son especialistas.

Con comentarios como éste demostráis que vivís en una burbuja.

"Médicos generales" no existen prácticamente hoy, ya que sin especialidad sólo puedes currar en urgencias

Y de saturar nada, precisamente hay escasez de médicos.

No es demagogia, es un ejemplo de cómo llegar a ganar esos 50,000 euros con 30 años. Trabajando duro, eso sí, tanto en bachillerato, como carrera como en el hospital

John_Dilinger escribió:

Sybillus_Grass escribió:

Lo tienes fácil, estudia Medicina, saca el MIR y a currar (y cobrar)

Estudiará medicina si quiere dedicarse a eso ¿no? ¿O es que es obligación simplemente por cobrar más aunque no te guste ese trabajo?

Hay un refrán de Confucio que dice:

“Elige un trabajo que te guste y no tendrás que trabajar ni un día de tu vida"

Tú has preguntado dónde se podía ganar ese sueldo y yo te he dicho cómo. Sólo he contestado a tu pregunta

Ese refrán de Confucio es una soberana estupidez, aunque entiendo lo que quiere decir.

Más estupideces se leen aquí todos los días.

Alguien sabe si este partido (por llamarlo algo) todavía existe?

Y el bulo del día de nuestro amigo Takumocho es...

Takumocho escribió:

Alguien sabe si este partido (por llamarlo algo) todavía existe?

@LLioncurt Debe ser empleado de Twitter, siempre esta haciendoles publicidad.

Felipe González y Zapatero firmarán la petición de indulto de la familia de Griñán

STOP presos políticos y tal.

https://www.epe.es/es/espana/20220817/r ... s-14270327

Esto lo soluciona otro empresario de hostelería yendo a la TV a mentir sobre las condiciones de horas y salario que ofrece, mientras dice que la gente no quiere trabajar.

ari097 escribió:

https://www.epe.es/es/espana/20220817/r ... s-14270327

Esto lo soluciona otro empresario de hostelería yendo a la TV a mentir sobre las condiciones de horas y salario que ofrece, mientras dice que la gente no quiere trabajar.

Y tanto, habrán flipado. Los ucranianos descubriendo que con un sueldo de 1000 euros no se puede pagar un alquiler en un ninguna gran ciudad y querer comer al mismo tiempo.

@LLioncurt Algo que demuestre lo que dices?

Takumocho escribió:@LLioncurt Algo que demuestre lo que dices?

Si, ya lo he puesto:

https://www.eldiario.es/politica/felipe ... 50395.html

LLioncurt escribió:Felipe González y Zapatero firmarán la petición de indulto de la familia de Griñán

STOP presos políticos y tal.

Espera que @renuente te lo explica



Saludos!!!

Takumocho escribió:@LLioncurt Algo que demuestre lo que dices?

No has sospechado al coger como fuente de informacion a un tio random de twtiter con una foto de el mismo haciendo dominadas? xDDD

Entiendo que no te has informado mas alla de la foto que cuelga este forzudo usuario de twitter. La pregunta seria, puedes tu demostrar que es cierta?

Lo facil seria que te dijera porque es un bulo, pero asi no aprenderias nada y tampoco me pagan por desmentirte bulos todos los dias. Busca la informacion, si no la encuentras, entonces ya te lo digo yo.

pista: pon "426.000 teruel" en google

Madre mia tio.

EDIT: Ah se me olvidaba procedo a reportarte y lo haré por cada bulo que sigas trayendo al hilo. Porque se te dice y no haces ni puto ni caso, ni los borras ni nada.

Mrcolin escribió:

Falconash escribió:

Mrcolin escribió:Que conste que estoy de acuerdo con lo que has dicho pero… ¿cuantas veces se ha dicho que no hay mas gilipollas que un obrero de derechas?

Decir una verdad? Me parecen pocas veces.

Y aqui tenemos al primero que cambiaria su opinion si tuviera dinero. Lo que vienen siendo unos principios fuertes fuertes.

Y aquí tenemos a uno que se piensa que si paso de ser mileurista a ganar 50k-100k al año protestaría por pagar más impuestos, precisamente lo contrario.

Cree el ladrón...

A ver si mejoramos los argumentos, creía que la época Marhuenda había pasado de moda pero veo que no.

@Sybillus_Grass

Ug, el cuento de la meritocracia y el trabajo duro y mucho fuerte para cruzar el umbral de los altos sueldos.

Y dices que faltan sanitarios cuando por ejemplo Madrid y Andalucía les ha despedido, venga ya

@rastein Ya, luego el "problema" es @nepal77 que responde a todos sin callarse y claro, eso está feo y no gusta.

Aquí son más de bombas de humo ninja y bulos.

Falconash escribió:@Sybillus_Grass

Ug, el cuento de la meritocracia y el trabajo duro y mucho fuerte para cruzar el umbral de los altos sueldos.

Disciplina e inteligencia, más que trabajo duro, que esto no va de ir con la azada al campo.

Y por supuesto que en una sociedad libre existe meritocracia. Donde no existe es en una sociedad intervencionista, donde toda decisión depende del político de turno.

¿Qué hay más meritocrático que triunfar si consigues suplir las necesidades de la sociedad? De dar más valor que el precio de tu servicio/producto.

Mrcolin escribió:

Falconash escribió:Decir una verdad? Me parecen pocas veces.

Y aqui tenemos al primero que cambiaria su opinion si tuviera dinero. Lo que vienen siendo unos principios fuertes fuertes.

Pues a mí me parece la respuesta más honesta que ha podido dar. En general en este hilo suele ponerse enfrente a derechas e izquierdas como "votar por egoísmo e interés" (derechas) y votar por "altruismo y bien común" (izquierdas) cuando en realidad, ambos votos van por interés, como debe ser. Si eres un obrero y opinas que tus intereses como clase los defiende la izquierda lo normal es que votes izquierda. Si eres empresario y tus intereses los defiende la derecha lo normal es que votes a la derecha. En ambos casos votas por el mismo motivo que es lo que dice @Falconash y yo estoy de acuerdo con él, no veo el problema.

Un saludo!

@Falkiño Excepto que la derecha y los liberales no creemos en la lucha de clases y creemos que lo mejor para _todos_ es el libre mercado/capitalismo.

Y por eso un obrero puede ser de derechas y puede estar viendo por su propio bien y el de todos los demás.

Para que veáis como el liberalismo que tanto se predica en este hilo tiene fallos garrafales.

Los productores de pollo dicen que les están pagando el pollo a menos de lo que les cuesta producirlo.

Supongamos que le cuesta 12 centimos el kilo y le ofrecen 10.

¿porque le ofrecen 10? porque si no aceptan se lo compran a los marroquies o a cualquier país que acepte ofrecérselo a 10 centimos.

¿esto es culpa del gobierno? no. esto es el libre mercado en estado puro.

¿Que puede hacer el gobierno? o aplicar medidas intervencionistas o aplicar medidas proteccionistas. Pero los liberales se oponen, dicen que eso es comunismo, prefieren que los productores de pollo españoles vayan a la quiebra. Y lueog te dicen pero ya en plan recochineo "consume producto español", Claro que si. Producto de especulador español pero producido en marruecos. Un liberal te dira que no hay que hacer nada, que los españoles se adapten.

El precio del pollo no para de subir, pero no se les esta pagando a los productores mas que antes. Otro ejemplo del libre mercado y lo guay que es.

@Findeton yo solo digo que el compañero @Falconash no estaba siendo deshonesto y que para mí, su argumento tiene toda la lógica. Yo al menos lo comparto xD Que cada cual vote lo que quiera, eso por supuesto, que el voto es libre.

Nepal77 escribió:Para que veáis como el liberalismo que tanto se predica en este hilo tiene fallos garrafales.

Los productores de pollo dicen que les están pagando el pollo a menos de lo que les cuesta producirlo.

Supongamos que le cuesta 12 centimos el kilo y le ofrecen 10.

¿porque le ofrecen 10? porque si no aceptan se lo compran a los marroquies o a cualquier país que acepte ofrecérselo a 10 centimos.

¿esto es culpa del gobierno? no. esto es el libre mercado en estado puro.

¿Que puede hacer el gobierno? o aplicar medidas intervencionistas o aplicar medidas proteccionistas. Pero los liberales se oponen, dicen que eso es comunismo, prefieren que los productores de pollo españoles vayan a la quiebra. Y lueog te dicen pero ya en plan recochineo "consume producto español", Claro que si. Producto de especulador español pero producido en marruecos. Un liberal te dira que no hay que hacer nada, que los españoles se adapten.

El precio del pollo no para de subir, pero no se les esta pagando a los productores mas que antes. Otro ejemplo del libre mercado y lo guay que es.

A ver si me entero, consiguen pollo mas barato para los consumidores y esto esta mal porque... Por que exactamente?

Falconash escribió:

Mrcolin escribió:

Falconash escribió:
Decir una verdad? Me parecen pocas veces.

Y aqui tenemos al primero que cambiaria su opinion si tuviera dinero. Lo que vienen siendo unos principios fuertes fuertes.

Y aquí tenemos a uno que se piensa que si paso de ser mileurista a ganar 50k-100k al año protestaría por pagar más impuestos, precisamente lo contrario.

Cree el ladrón...

A ver si mejoramos los argumentos, creía que la época Marhuenda había pasado de moda pero veo que no.

@Sybillus_Grass

Ug, el cuento de la meritocracia y el trabajo duro y mucho fuerte para cruzar el umbral de los altos sueldos.

Y dices que faltan sanitarios cuando por ejemplo Madrid y Andalucía les ha despedido, venga ya

@rastein Ya, luego el "problema" es @nepal77 que responde a todos sin callarse y claro, eso está feo y no gusta.

Aquí son más de bombas de humo ninja y bulos.

Es los que suele pasar, la gente egoísta creen que todos son egoístas pero que lo ocultan, no conciben que los demás no sean igual que ellos

Algunos se piensan que porque ellos venderían a su madre por dinero, los demás haríamos lo mismo y cuando les dices que no, no te creen porque sencillamente no contemplan que una persona no piense en algo más que en su propio beneficio

amchacon escribió:consiguen pollo mas barato para los consumidores

Porque eso es mentira.
No lo consiguen mas barato para los consumidores.
Consiguen mas margen de beneficio para ellos. Venga de marruecos o venga de España a nosotros el pollo nos cuesta lo mismo.

El pollo no para de subir. Y el problema no esta en origen.
Ademas hablamos de un margen de menos de 5 céntimos el kilo.
Yo no tengo ninguno inconveniente que les paguen a los productores 5 céntimos mas y me los cobren luego.

Y aun así, si eso fuese verdad que lo consiguen mas barato para nosotros somos muchos españoles los que estamos dispuestos a pagar un poco mas por productos españoles.

Si quiebran los productores españoles no te dan esa opción.

Y un estado debe proteger a sus ciudadanos.

Y eso solo se puede hacer o con intervencionismo, o con proteccionismo o con ayudas.

Los liberales se oponen a todo. A los liberales no os importa que vaya a la quiebra todo el sector productor de pollo español, eso si luego culpais al socialismo porque "es que genera pobreza"

Falconash escribió:

Mrcolin escribió:

Falconash escribió:
Decir una verdad? Me parecen pocas veces.

Y aqui tenemos al primero que cambiaria su opinion si tuviera dinero. Lo que vienen siendo unos principios fuertes fuertes.

Y aquí tenemos a uno que se piensa que si paso de ser mileurista a ganar 50k-100k al año protestaría por pagar más impuestos, precisamente lo contrario.

Cree el ladrón...

A ver si mejoramos los argumentos, creía que la época Marhuenda había pasado de moda pero veo que no.

@Sybillus_Grass

Ug, el cuento de la meritocracia y el trabajo duro y mucho fuerte para cruzar el umbral de los altos sueldos.

Y dices que faltan sanitarios cuando por ejemplo Madrid y Andalucía les ha despedido, venga ya

@rastein Ya, luego el "problema" es @nepal77 que responde a todos sin callarse y claro, eso está feo y no gusta.

Aquí son más de bombas de humo ninja y bulos.

¿Qué cuento? ¿He dicho alguna mentira sobre la carrera de Medicina? Es el ejemplo más claro de meritocracia hoy en día. Sí, faltan sanitarios, sobre todo médicos.

https://www.google.com/search?q=faltan+medicos+especialistas+espa%C3%B1a&biw=1280&bih=577&tbm=nws&sxsrf=ALiCzsYAOXf3Z8Jbjt4zpy0xFamAAaV8pw%3A1660826801887&ei=sTT-YtTnNauFur4PoaGwsAk&ved=0ahUKEwiUhL38tdD5AhWrgs4BHaEQDJYQ4dUDCA0&uact=5&oq=faltan+medicos+especialistas+espa%C3%B1a&gs_lcp=Cgxnd3Mtd2l6LW5ld3MQAzIFCAAQogQ6BggAEB4QBzoICAAQHhAHEAU6BggAEB4QCDoECAAQDToICAAQHhAIEAdQ7QZYkRRgiRVoAHAAeACAAckBiAGRE5IBBjAuMTMuMZgBAKABAcABAQ&sclient=gws-wiz-news

En cuanto a lo otro que dices, conozco yo bastantes casos de gente, además médicos, que de ser rojos en la facultad pasaron a ser de derechas en cuanto vieron lo que se les soplaba en impuestos de cada nómina, y sobre todo, después de ver todo lo que habían estudiado y trabajado para cobrar 5,000 netos para arriba. ¿De verdad te parece tan raro?

Sybillus_Grass escribió:que de ser rojos en la facultad pasaron a ser de derechas en cuanto vieron lo que se les soplaba en impuestos de cada nómina, y sobre todo, después de ver todo lo que habían estudiado y trabajado para cobrar 5,000 netos para arriba.

Que yo sepa en España pagamos impuestos estén los rojos o la derecha.

Es curioso que nadie deja de ser de derechas después de ver lo que le soplan en la nomina en impuestos.

Nepal77 escribió:

amchacon escribió:consiguen pollo mas barato para los consumidores

Porque eso es mentira.
No lo consiguen mas barato para los consumidores.
Consiguen mas margen de beneficio para ellos. Venga de marruecos o venga de España a nosotros el pollo nos cuesta lo mismo.

Ah si? Y porque los supermercados son el sector comercial con los margenes empresariales mas estrechos?

Mercadona que es de las cadenas mas rentables tiene un misero 2,7%, para que te hagas una idea. Es mas, en 2021 la facturacion de mercadona aumento pero su beneficio cayo. Vamos que parte de la inflacion esta siendo absorbida por los propios supermercados. Lo que dices es falso.

Ante la ideologia, datos.

Nepal77 escribió:Y aun así, si eso fuese verdad que lo consiguen mas barato para nosotros somos muchos españoles los que estamos dispuestos a pagar un poco mas por productos españoles.

Vale, pues pues pagalo mas caros si quieres. Yo no me opongo.

Me acuerdo que en la comunidad valenciana le ponian una banderita a las mandarinas valencianas. Compra solo las que tengan banderita y listo.

Nepal77 escribió:Y un estado debe proteger a sus ciudadanos.

Los consumidores no son ciudadanos?

Nepal77 escribió:Y eso solo se puede hacer o con intervencionismo, o con proteccionismo o con ayudas.

Mirate como funciona la agricultura de Nueva Zelanda. Potencia agraria exportadora sin que haya ni una sola subvencion y teniendo salarios altos.

amchacon escribió:Ah si? Y porque los supermercados son el sector comercial con los margenes empresariales mas estrechos?

El problema no esta en los super, esta en los intermediarios.

Precio del pollo en españa: mas de 3 euros el kilo, lo que recibe el productor: 20-23 céntimos el kilo (40-45 el pollo entero).

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 324226.htm

hasta los 3,12 o 3,25 euros por kilo,

estos productores reciben de 40 a 45 céntimos por pollo criado

Algo falla.

amchacon escribió:Me acuerdo que en la comunidad valenciana le ponian una banderita a las mandarinas valencianas.

Estas confundiendo denominaciones de origen con producto nacional. Un producto con denominación de origen es mas caro.

A ti el pollo no te lo cobran mas barato por ser de marruecos.

amchacon escribió:Los consumidores no son ciudadanos?

A ti el pollo no te lo cobran mas barato por ser de marruecos.

No me están protegiendo por comprarlo en marruecos.

amchacon escribió:Mirate como funciona la agricultura de Nueva Zelanda.

Seguro que se han ventilado a los intermediarios.

Nepal77 escribió:Para que veáis como el liberalismo que tanto se predica en este hilo tiene fallos garrafales.

Los productores de pollo dicen que les están pagando el pollo a menos de lo que les cuesta producirlo.

Supongamos que le cuesta 12 centimos el kilo y le ofrecen 10.

¿porque le ofrecen 10? porque si no aceptan se lo compran a los marroquies o a cualquier país que acepte ofrecérselo a 10 centimos.

¿esto es culpa del gobierno? no. esto es el libre mercado en estado puro.

¿Que puede hacer el gobierno? o aplicar medidas intervencionistas o aplicar medidas proteccionistas. Pero los liberales se oponen, dicen que eso es comunismo, prefieren que los productores de pollo españoles vayan a la quiebra. Y lueog te dicen pero ya en plan recochineo "consume producto español", Claro que si. Producto de especulador español pero producido en marruecos. Un liberal te dira que no hay que hacer nada, que los españoles se adapten.

El precio del pollo no para de subir, pero no se les esta pagando a los productores mas que antes. Otro ejemplo del libre mercado y lo guay que es.

¿Y quién obliga a los productores de pollo a serlo? Si un negocio no es rentable, pues que se dediquen a otra cosa. No, la solución no es más intervencionismo.

amchacon escribió:A ver si me entero, consiguen pollo mas barato para los consumidores y esto esta mal porque... Por que exactamente?

Consigue pollo más barato el intermediario. Tú en el supermercado lo vas a pagar igual de caro.

Sin una protección/intervencionismo que lo impida, tú y yo, consumidores, pagamos el género igual de caro o más, el intermediario cuando le convenga le compra al productor marroquí en vez de al español, tú y yo no nos ahorramos nada, y el productor español se arruina y se va al paro.

Ese es el modelo de sociedad que defiendes. Joder a compañeros ciudadanos a cambio de una promesa que al que le has dado el poder (el intermediario privado) ni está obligado a cumplir, ni cumple.

GXY escribió:Consigue pollo más barato el intermediario. Tú en el supermercado lo vas a pagar igual de caro.

Dados los muy bajos márgenes de los supermercados, simplemente no tienes razón. Y si los intermediarios se están llevando un dinero ahí es necesariamente porque usarlos reduce costes, de lo contrario los supermercados no los usarían. Porque los supermercados son una industria con bajos márgenes y mucha competencia.

Bla bla bla

Yo tengo razón en este asunto.

Con vuestro plan solo ganan los empresarios privados.

Todos los demás... Consumidores, productores, el país... Perdemos.

A ti te dará igual. A mí. No.

GXY escribió:Bla bla bla

Yo tengo razón en este asunto.

Con vuestro plan solo ganan los empresarios privados.

Todos los demás... Consumidores, productores, el país... Perdemos.

A ti te dará igual. A mí. No.

Al revés, quien más gana en un mercado con alta competencia (como la comida/supermercados) es el consumidor, que obtiene mejores productos y a mejor precio, además de una gran gama de opciones.

Nepal77 escribió:

amchacon escribió:Ah si? Y porque los supermercados son el sector comercial con los margenes empresariales mas estrechos?

El problema no esta en los super, esta en los intermediarios.

Precio del pollo en españa: mas de 3 euros el kilo, lo que recibe el productor: 20-23 céntimos el kilo (40-45 el pollo entero).

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 324226.htm

hasta los 3,12 o 3,25 euros por kilo,

estos productores reciben de 40 a 45 céntimos por pollo criado

Hace tiempo que los supermercados se saltan a los "intermediarios" creando sus propias marcas: Carrefour, hacendado...

Y digo "intermediarios" porque siguen siendo necesarios en la cadena. No entiendo la critica.

Nepal77 escribió:

amchacon escribió:Me acuerdo que en la comunidad valenciana le ponian una banderita a las mandarinas valencianas.

Estas confundiendo denominaciones de origen con producto nacional. Un producto con denominación de origen es mas caro.

A ti el pollo no te lo cobran mas barato por ser de marruecos.

Lo puedes llamar como quieras. Que le pongan una banderita Española y compra esa si quieres.

Nepal77 escribió:

amchacon escribió:Mirate como funciona la agricultura de Nueva Zelanda.

Seguro que se han ventilado a los intermediarios.

GXY escribió:Bla bla bla

Yo tengo razón en este asunto.

Con vuestro plan solo ganan los empresarios privados.

Todos los demás... Consumidores, productores, el país... Perdemos.

A ti te dará igual. A mí. No.

Y tu defiendes que si mañana el gobierno decide que solo se puede comprar pollo español a 50€ el kilo, pues es comprará a ese precio jodiendo a compañeros ciudadanos a cambio de la promesa de que el estado es bueno y quiere lo mejor para todos (ja)

Sobre la clase media, qué se ha comentado más atrás. No sé si valdrá como medida. Cada uno verá donde está, lo que se considera, o si cosas como esta, le sudan las pelotas y vive como quiere, con lo que tiene.
https://www.caixabankresearch.com/es/ec ... lase-media

John_Dilinger escribió:¿Pero qué contradicción? ¿Tú lo ves bien que paguen los mismos impuestos aquellas personas con las rentas más bajas?

Si a quien hay que meterle mano es al que tiene en éste país como ejemplo claro a la banca y a las eléctricas.

Contradicción dice..

Si, contradicción, mira;

Mira tío yo la única superioridad que quiero es que todos tengamos las mismas posibilidades,no puede ser que en un país como España cada vez hayan más ricos mientras los derechos de los de abajo quedan pisoteados,que eso es lo quiere la derecha en éste país.

¿Tu lo ves normal lo de la enferma esa de Madrid dando facilidades a la gente con las rentas más altas?

- "Facilidades a gente con rentas altas".
Pagan impuestos, como los demás, así que tienen y deben de tener el mismo derecho a acceder a ayudas. Otra cosa es que con los baremos que se usan, se descarten casi de manera inmediata, como pasa en la comunidad de la enferma, a la que haces referencia.

Los derechos son los mismos para todos, así como las obligaciones. Salvo deshonrosas excepciones, todos tienen que pagar impuestos, y a su vez, beneficiarse de ello, independientemente de su renta.

Tu discurso de odio hacia el que gana más es absurdo. Vas por el camino de limitar el acceso a todo lo que se ponga por delante, por el hecho de ganar más. La solución sería evitar, entonces que esas rentas altas paguen impuestos, ya que no tendrán acceso a lo que se mantiene con los mismos.

En serio, deja de lado la lucha de clases, que eso ya quedó atrás.

Aragornhr escribió:

GXY escribió:Bla bla bla

Yo tengo razón en este asunto.

Con vuestro plan solo ganan los empresarios privados.

Todos los demás... Consumidores, productores, el país... Perdemos.

A ti te dará igual. A mí. No.

Y tu defiendes que si mañana el gobierno decide que solo se puede comprar pollo español a 50€ el kilo, pues es comprará a ese precio jodiendo a compañeros ciudadanos a cambio de la promesa de que el estado es bueno y quiere lo mejor para todos (ja)

Si mañana el Estado decide que solo se puede comprar pollo a 50€, el Estado cae.

Si mañana las empresas deciden que solo se puede vender el pollo a 50€, el Estado es el responsable de evitarlo.

LLioncurt escribió:Si mañana las empresas deciden que solo se puede vender el pollo a 50€, el Estado es el responsable de evitarlo.

Por? No queriamos precisamente reducir el consumo de carne?

Pero al margen de esto, como se haria esta operacion exactamente?

Los ganaderos se ponen de acuerdo a vender el pollo carisimo? Bueno hay tantisimos ganaderos en España que es francamente imposible. Aparte, que siempre se pueden crear mas ganaderias.

Que los grandes supermercados Mercadona, Carrefour y el Lidl se ponen de acuerdo? Pues la gente se va a la carniceria del barrio, las cadenas se comen un mojon y se ganan una mala fama de aupa.

El escenario es tan inverosimil que cuesta imaginarse como se haria.

Isabel Rodríguez dice que el Gobierno estudiará "con rigor" la petición de indulto de la familia de Griñán si se produce

LLioncurt escribió:Si mañana el Estado decide que solo se puede comprar pollo a 50€, el Estado cae.

Hoy en día gracias a la libre competencia un kilo de pollo cuesta unos 5€ en el Mercadona, beneficiando de un precio bajo y competitivo a millones de personas.

Sin embargo una pequeña pero ruidosa minoría quiere beneficiarse de un mayor intervencionismo/proteccionismo, y los políticos/socialistas estarán bastante dispuestos a escucharles. Porque la mayoría que sale actualmente beneficiada es silenciosa.

LLioncurt escribió:

Aragornhr escribió:

GXY escribió:Bla bla bla

Yo tengo razón en este asunto.

Con vuestro plan solo ganan los empresarios privados.

Todos los demás... Consumidores, productores, el país... Perdemos.

A ti te dará igual. A mí. No.

Y tu defiendes que si mañana el gobierno decide que solo se puede comprar pollo español a 50€ el kilo, pues es comprará a ese precio jodiendo a compañeros ciudadanos a cambio de la promesa de que el estado es bueno y quiere lo mejor para todos (ja)

Si mañana el Estado decide que solo se puede comprar pollo a 50€, el Estado cae.

Si mañana las empresas deciden que solo se puede vender el pollo a 50€, el Estado es el responsable de evitarlo.

Lo dudo. Sólo hay que ver el precio que llevan a día de hoy muchas cosas y no pasa absolutamente nada.

Findeton escribió:Hoy en día gracias a la libre competencia un kilo de pollo cuesta unos 5€ en el Mercadona, beneficiando de un precio bajo y competitivo a millones de personas.

A 7 euros esta ahora, eso no es un precio tan competitivo.

Y mas viendo que al productor le pagan 40 céntimos. Y el productor sigue recibiendo 40 céntimos cuando estaba a 5 que cuando esta ahora a 7.

Y encima quieren traerlo de fuera y seguir vendiéndotelo a 7 euros.

Si a mi me parece muy bien que defendáis esto, pero luego no culpéis al gobierno ni al socialismo.

Nepal77 escribió:

Findeton escribió:Hoy en día gracias a la libre competencia un kilo de pollo cuesta unos 5€ en el Mercadona, beneficiando de un precio bajo y competitivo a millones de personas.

A 7 euros esta ahora, eso no es un precio tan competitivo.

Y mas viendo que al productor le pagan 40 céntimos. Y el productor sigue recibiendo 40 céntimos cuando estaba a 5 que cuando esta ahora a 7.

Y encima quieren traerlo de fuera y seguir vendiéndotelo a 7 euros.

Si a mi me parece muy bien que defendáis esto, pero luego no culpéis al gobierno.

¿Prefieres un modelo intervencionista como las licencias de taxi?

Un modelo que hace que haya un mercadeo de licencias a precios desorbitados, cuando no debería ser así para beneficio de unos pocos, los cuales salen en masa a manifestarse cuando alguien amenaza su chiringuito

Aragornhr escribió:¿Prefieres un modelo intervencionista como las licencias de taxi?

Prefiero un sistema en el que el precio final tenga relación al precio que le paguen al productor y que se reparta mejor la riqueza.

Si al productor le pagan 40 céntimos y el consumidor final paga 7 euros, estamos hablando de un 1750% de subida que se genera por el camino.

Un modelo que paga cada vez menos al productor y que el precio final no para de subir no es un modelo que pueda defender.

Nepal77 escribió:

Findeton escribió:Hoy en día gracias a la libre competencia un kilo de pollo cuesta unos 5€ en el Mercadona, beneficiando de un precio bajo y competitivo a millones de personas.

A 7 euros esta ahora, eso no es un precio tan competitivo.

Y mas viendo que al productor le pagan 40 céntimos. Y el productor sigue recibiendo 40 céntimos cuando estaba a 5 que cuando esta ahora a 7.

Y encima quieren traerlo de fuera y seguir vendiéndotelo a 7 euros.

Si a mi me parece muy bien que defendáis esto, pero luego no culpéis al gobierno.

40 no, 4 centimos le pagan, lo que tu digas

Ostia, que los datos estan ahi. Puedes buscar en google los resultados de mercadona en 2021, 2020 y 2019. Los margenes son estrechos y de hecho han bajado aun mas con esta nueva ola inflacionaria. Son datos palpables y objetivos.

"Esque los intermediarios...". Lo primero esque los supermercados no son gilipollas y no van a pagar a intermediarios que no les aportan nada. Lo segundo esque los supermercados tambien crean y distribuyen sus propias marcas.

Nepal77 escribió:

Aragornhr escribió:¿Prefieres un modelo intervencionista como las licencias de taxi?

Prefiero un sistema en el que el precio final tenga relación al precio que le paguen al productor y que se reparta mejor la riqueza.

Si al producto le pagan 40 céntimos y el consumidor final paga 7 euros, estamos hablando de un 1750% de subida que se genera por el camino.

Apunta exactamente quien se esta quedando ese "beneficio" excesivo. Haz un desglose de los gastos en todas las etapas de la produccion, quizas te sorprendas.

amchacon escribió:40 no, 4 centimos le pagan, lo que tu digas

Te acabo de colgar una noticia que pone que le pagan 40 céntimos por pollo entero criado.

De hecho, la Unión de Pequeños Agricultores (UPA) dice que estos productores reciben de 40 a 45 céntimos por pollo criado, cuando no deberían percibir menos de 55 o 60 céntimos.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 324226.htm

amchacon escribió:Apunta exactamente quien se esta quedando ese "beneficio" excesivo. Haz un desglose de los gastos en todas las etapas de la produccion, quizas te sorprendas.

Claro que tendrán sus gastos, pero es una subida del 1750%. Y no para de subir y justifican esa subida en el aumento de los piensos, por ejemplo, pero al productor, que es el que paga los piensos, no le pagan mas que antes.

Esa inflación no parece estar toda provocada por el aumento de la materias primas.

Porque la materia prima, el pollo no cuesta mas.

Al productor también le han subido la electricidad, la gasolina, etc.

Yo entendería esa subida si al productor le estuviesen también pagando mas. Pero no es así.

@Nepal77 no sabes de donde viene la diferencia? Porque ya hemos visto que los supermercados no es.

Si son los intermediarios. En que intermediarios se gastan? Son necesarios? En caso que no sean necesarios, porque los supermercados son tan tontos de contratarlos? Por que un ganadero no podria hacer reparto online sin los intermediarios? Ah que saldria mas caro, ya.

Nepal77 escribió:Al productor también le han subido la electricidad, la gasolina, etc.

Toma y a los intermediarios tambien.

amchacon escribió:Si son los intermediarios. En que intermediarios se gastan? Son necesarios? En caso que no sean necesarios, porque los supermercados son tan tontos de contratarlos? Por que un ganadero no podria hacer reparto online sin los intermediarios? Ah que saldria mas caro, ya.

Eso es lo que no reconocen. Se creen más inteligentes que el Mercadona o el Lidl, que se dedican a ello. Al parecer a esas empresas que se dedican a ello están sobre-pagando a los intermediarios y ese sobre-pago supuestamente ocurre por el libre mercado.

Vamos, como si dichas empresas no tuvieran absolutamente todos los incentivos para no sobrepagar. Por otra parte acusan a esas mismas empresas de querer hacer dinero a toda costa.