Actualidad política

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Hay 464 votos.
#476901# está baneado del subforo hasta el 26/11/2024 18:50 por "faltas de respeto"
Valmont escribió:¿Este hombre es diputado en el Congreso? Este hombre es diputado en el Congreso.



En Noruega ya lleva algún tiempo. Y me parece genial de cara a los adolescentes que no saben distinguir lo que es real de lo que no.

No me quiero ni imaginar cómo será ahora mismo un colegio o instituto con tanta exposición a las redes sociales.
Falconash escribió:Modus operandi ayusero:

1: Dejo de ingresar millones por bajar los impuestos a los ricos
2: Lloro al gobierno echándole la culpa de no tener dinero y pidiendo la misma cantidad a ingresar perdida.
3: ?????
4: Profit

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Valmont escribió:¿Este hombre es diputado en el Congreso? Este hombre es diputado en el Congreso.



Me parece perfecta la medida ¯\_(ツ)_/¯
No creo que haga falta explicar el trasfondo de dicha petición y lo que implica.


Lo de Moreno con los impuestos es ridículo. Y la gente se lo traga.
Findeton escribió:
No, lo acaba ganando la gente. No veo que en Andorra o Liechtenstein tengan problema con las malvadas multinacionales.


Tendrías que tener en cuenta que tienen que importarlo todo.... Combustible, energía, la mayor parte de la alimentación, los suministros de casi todo...

Eso a nivel balanza de ingresos/gastos es insostenible y más aún en el caso de los micropaises que tanto te gustan porque recaudan poco.

No olvides que esos países literalmente utilizan la red de sus países vecinos más grandes para muchas cosas (telecomunicaciones, servicios médicos, incluso muchos temas administrativos)

Por más que te mole, e incluso te convenga en términos económicos o administrativos (que no es el caso general), no es viable a gran escala.

Un país de 60mil personas que exporta dentaduras e importa básicamente todo lo demás que balanza de ingresos y gastos pretendes que tenga?
(mensaje borrado)


Es normal que cobremos una pasta y nos la subamos por la cara, o es que queréis que gobiernen los señoritos con dinero? XD
GXY escribió:
Tendrías que tener en cuenta que tienen que importarlo todo.... Combustible, energía, la mayor parte de la alimentación, los suministros de casi todo...

Eso a nivel balanza de ingresos/gastos es insostenible y más aún en el caso de los micropaises que tanto te gustan porque recaudan poco.

No olvides que esos países literalmente utilizan la red de sus países vecinos más grandes para muchas cosas (telecomunicaciones, servicios médicos, incluso muchos temas administrativos)

Por más que te mole, e incluso te convenga en términos económicos o administrativos (que no es el caso general), no es viable a gran escala.

Un país de 60mil personas que exporta dentaduras e importa básicamente todo lo demás que balanza de ingresos y gastos pretendes que tenga?


Combustible, energía, alimentación, dentaduras… afortunadamente todo eso lo provee el sector privado con lo que da igual.

A una multinacional le importa poco tener las fábricas desperdigadas por varios países, excepto por el tema de impuestos y de moneda. Pero con 5000 andorras los impuestos serían testimoniales y la moneda probablemente todo dólares.
unilordx escribió:


Es normal que cobremos una pasta y nos la subamos por la cara, o es que queréis que gobiernen los señoritos con dinero? XD


Son unos sinvergüenzas de cojones.
Subimos el sueldo, y hay que dignificar a los politicos.

Os lo merecéis. [beer]

Donde están las quejas de los 3 SMI?. ein? Ah si, que son parte del problema.
@Adris pues yo estoy de acuerdo con Patxi López en esto, los políticos deben tener un salario acorde a su nivel de responsabilidad, ya que de lo contrario los incentivos para la corrupción aumentan.

Es así en el estado y en cualquier empresa, están formados por individuos que miran por su bien particular y una remuneración adecuada sirve para alinear incentivos.
Findeton escribió:@Adris pues yo estoy de acuerdo con Patxi López en esto, los políticos deben tener un salario acorde a su nivel de responsabilidad, ya que de lo contrario los incentivos para la corrupción aumentan.

Es así en el estado y en cualquier empresa, están formados por individuos que miran por su bien particular y una remuneración adecuada sirve para alinear incentivos.


Dado que la responsabilidad política en España es nula, deberían hacerlo gratis.
Más allá de ir a lo fácil, justificar todos los años, la subida de sus salarios, intentando dar pena, pues... el país no necesita eso precisamente. Necesita recortar bastante del ente público.

El salario que tienen, es más que suficiente. SObre todo cuando se reparten competencias entre colegas, para poder gobernar. En algunos casos, hasta excesiva.

Pero bueno, están en campaña, y la subida del 9% o más que han hecho a funcionarios, va dirigida a votos, no a mejorar la vida de nadie.
Grande Feijóo, va a hacer que Rajoy se sienta orgulloso.


Ahora el argumento es que los políticos no deberían cobrar?
Claro, mejor dejamos la política en manos de señoritos ricos, dónde va a parar.
@Adris responsabilidad tienen porque manejan un presupuesto que es la mitad del pib del país. Otra cosa es que lo hagan bien.
Findeton escribió:@Adris pues yo estoy de acuerdo con Patxi López en esto, los políticos deben tener un salario acorde a su nivel de responsabilidad, ya que de lo contrario los incentivos para la corrupción aumentan.

Es así en el estado y en cualquier empresa, están formados por individuos que miran por su bien particular y una remuneración adecuada sirve para alinear incentivos.


Si no te digo que no, pero la cuestión es si el salario actual no es ya suficiente, o incluso excesivo en algunos cargos, respecto a su nivel de responsabilidad, como para encima ahora lo suban y le echen cara sobre ello.
#476901# está baneado del subforo hasta el 26/11/2024 18:50 por "faltas de respeto"
Para muchos lo que cobra Pedro Sánchez, es de ser de clase media. Pero luego si le preguntas si creen que cobran mucho, te dicen que si, que incluso son ricos.
rastein escribió:Para muchos lo que cobra Pedro Sánchez, es de ser de clase media. Pero luego si le preguntas si creen que cobran mucho, te dicen que si, que incluso son ricos.


No para todos ;)
rastein escribió:Para muchos lo que cobra Pedro Sánchez, es de ser de clase media. Pero luego si le preguntas si creen que cobran mucho, te dicen que si, que incluso son ricos.

Para mi, el sueldo del presidente del gobierno es bajo. Es de clase media, y no es rico por cobrar 80.000€ brutos anuales.
"El Gobierno aumenta un 25% el gasto en Defensa y Podemos estalla: "Nos lo han ocultado, es una vergüenza, pero no vamos a romper".
https://www.elmundo.es/espana/2022/10/04/633c2c74e4d4d8d24e8b4598.html

Vamos a seguir agarrados cual garrapata, que el trabajo está muy mal y a ver quién nos va a pagar 100.000 al año, con lo inútiles que somos xD.

"Hacienda exprime a la clase media para recaudar 113.000 millones en IRPF tras dejarla fuera de su bajada fiscal".
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/10/05/633c7eca21efa0d0518b45d2.html

A pagar los de siempre, estaba claro.
unilordx escribió:


Es normal que cobremos una pasta y nos la subamos por la cara, o es que queréis que gobiernen los señoritos con dinero? XD



Que buena observación.
Como si en el partido politico de ese señor no hubiese "señoritos con dinero".
Hay pocos políticos que hayan traicionado a tanta gente como Patxi Lopez. Si el llama a otros los "señoritos con dinero", tal vez a los suyos habría que llamarlos los "navajeros robabolsos y asustaviejas".
VOX decía que iba a cerrar Canal Sur. Hoy su jefe de campaña Álvaro Zancajo entra como consejero con un sueldo de más de 60.000€.

Pues aquí tienen la definición de populismo, prometer lo que sabes que no vas a cumplir. Como cuando Trump dijo que iba a construir un muro con Mexico y que ellos lo pagarían.
dinodini escribió:VOX decía que iba a cerrar Canal Sur. Hoy su jefe de campaña Álvaro Zancajo entra como consejero con un sueldo de más de 60.000€.

Pues aquí tienen la definición de populismo, prometer lo que sabes que no vas a cumplir. Como cuando Trump dijo que iba a construir un muro con Mexico y que ellos lo pagarían.


Poderoso caballero es don dinero. En todo caso ese partido político solo sirve para insultar en plan colegio de primaria y nada más.
La Policía Nacional da un galardón al líder del partido ultraderechista España 2000, José Luis Roberto que a su vez fue secretario general de la patronal de los postribulos.

dinodini escribió:VOX decía que iba a cerrar Canal Sur. Hoy su jefe de campaña Álvaro Zancajo entra como consejero con un sueldo de más de 60.000€.

Pues aquí tienen la definición de populismo, prometer lo que sabes que no vas a cumplir. Como cuando Trump dijo que iba a construir un muro con Mexico y que ellos lo pagarían.


Y Vox sigue con lo de cerrar chiringuitos, pero no los suyos claro...

Los paladines de la coherencia ya ni se divisan.
dinodini escribió:VOX decía que iba a cerrar Canal Sur. Hoy su jefe de campaña Álvaro Zancajo entra como consejero con un sueldo de más de 60.000€.

Pues aquí tienen la definición de populismo, prometer lo que sabes que no vas a cumplir. Como cuando Trump dijo que iba a construir un muro con Mexico y que ellos lo pagarían.


No me extraña, esos de liberales tienen más bien poco.
Los PGE 2023 plantean un permiso de paternidad de 8 semanas hasta que el niño cumpla 8 años

https://www.noticiasdenavarra.com/polit ... 80133.html

Una medida muy necesaria. Para empezar se amplía la ayuda existente de 100 euros al mes a madres de niños de entre 0-3 años. Ahora será, al menos, no sexista, al no discriminar por sexo como lo hacía la existente.

Y lo del permiso, un acierto, ayuda en la conciliación (aunque a ver en que concluye, porque según la noticia dicen 7 días al año, no está claro) Si alguien tiene más información, le agradecería que lo pusiera.

Un 10 para Podemos, cuando las cosas se hacen bien, se hacen bien
Falconash escribió:Modus operandi ayusero:

1: Dejo de ingresar millones por bajar los impuestos a los ricos
2: Lloro al gobierno echándole la culpa de no tener dinero y pidiendo la misma cantidad a ingresar perdida.
3: ?????
4: Profit

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Tienes a Ayuso cruzada ehhh XD. Grande Ayuso.

Lo de poner recortes así editados y que no se vea el medio es grandioso. Tiene pinta de fanboy twittero o podemita amargado así sin cabecera.

Ese texto es sectario y manipulador a mas no poder. Fijo que tu serias el primero que si el ABC por decir, sacara algo en plan "No hay 20 millones para medicamentos de la enfermedad rara X, pero si 20 millones para pintar bancos de morado, o para la penúltima campaña woke del gobierno" estarías subiéndote por las paredes.


Falconash escribió:Grande Feijóo, va a hacer que Rajoy se sienta orgulloso.


Ahora el argumento es que los políticos no deberían cobrar?
Claro, mejor dejamos la política en manos de señoritos ricos, dónde va a parar.

Es grande ver como en pleno 2022 hay todavía gente que lucha por los derechos de los políticos a vivir de PM. Se ve que hay gente que no pierde esperanza de un día pillar cacho, sino no se explica.

Porque claro, la otra opción sino es que se dedicarían "señoritos ricos". Eso de que se dedique a política gente que ya se han labrado un futuro y quieren aportar algo a la sociedad es utópico verdad?

Na, mejor lo que tu dices, porque obviamente toda la gentuza que hay en la política actúan de buena fe, no porque se vive de pm engañando a la gente. Con lo bien que se vive "trabajando con el SO y el WolPerfe".

Mira a los guerreros de podemos que aprueban los presupuestos pero que oye, que no tienen claro lo que han aprobado.
Goncatin escribió:Los PGE 2023 plantean un permiso de paternidad de 8 semanas hasta que el niño cumpla 8 años

https://www.noticiasdenavarra.com/polit ... 80133.html

Una medida muy necesaria. Para empezar se amplía la ayuda existente de 100 euros al mes a madres de niños de entre 0-3 años. Ahora será, al menos, no sexista, al no discriminar por sexo como lo hacía la existente.

Y lo del permiso, un acierto, ayuda en la conciliación (aunque a ver en que concluye, porque según la noticia dicen 7 días al año, no está claro) Si alguien tiene más información, le agradecería que lo pusiera.

Un 10 para Podemos, cuando las cosas se hacen bien, se hacen bien


Entiendo que son hasta 7 días al año (una semana en total) hasta que el niño cumpla 8 años, de ahí las 8 semanas (el primero año va de 0 a 1 años, 1 a 2, 2 a 3.. 7 a 8).

En alemania por lo que veo lo tienen mejor que aquí: https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... mania.html

Hasta los 12 años, 5 días extra hablan ahí (2020 en plena pandemia) a los 10 que ya tenían antes.
Como explica Rallo, el impuesto a los ricos es una excusa, terminarán subiendo el IVA para realmente poder recaudar más, IVA que obviamente pagan también los pobres.

Pues yo me acuerdo de un ilustre que de estas se quejaba porque era "cambiarle las reglas a mitad de partido" para reducir la disponibilidad del empleado.

Yo ya dije hace años que la tendencia con el aumento de derechos de los trabajadores y el paro como estaba (y como está) es a más reparto de puestos manteniendo los derechos, es decir, que si un trabajador te coge baja, o permiso or whatever, la tendencia es que tengas que rellenar esos huecos con otro/s trabajadores incorporados, no negando los derechos o repartiendo la carga entre los trabajadores existentes como se solía hacer.

El problema, claro, es que esto lo que genera es eventual con fecha de caducidad y ya sabemos cuál es uno de los problemas persistentes de la generación de empleo a demanda y discreción del empresario... Que genera muchos trabajadores que trabajan 1 semana si, 2 no, 1 mes si, 3 no, y a ver quién paga gastos todos los meses trabajando el 20-30-40% de los días y cada vez para un empresario nuevo. :-|
@Adama Hombreee tú por aquí.

Se echaban en falta tus adhominems.

no


Na, mejor lo que tu dices, porque obviamente toda la gentuza que hay en la política actúan de buena fe, no porque se vive de pm engañando a la gente.


*Procede a enseñar dientes en cuanto mencionan negativamente al PP*

Paisano, que ya nos conocemos por estos lares, que no somos nuevos.
LynX escribió:"El Gobierno aumenta un 25% el gasto en Defensa y Podemos estalla: "Nos lo han ocultado, es una vergüenza, pero no vamos a romper".
https://www.elmundo.es/espana/2022/10/04/633c2c74e4d4d8d24e8b4598.html

Vamos a seguir agarrados cual garrapata, que el trabajo está muy mal y a ver quién nos va a pagar 100.000 al año, con lo inútiles que somos xD.

"Hacienda exprime a la clase media para recaudar 113.000 millones en IRPF tras dejarla fuera de su bajada fiscal".
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/10/05/633c7eca21efa0d0518b45d2.html

A pagar los de siempre, estaba claro.


Hombre, los gastos del país lo tendrán que sostener las clases altas y medias, ¿o piensas que se pueden sostener solo con las clases altas?
dinodini escribió:VOX decía que iba a cerrar Canal Sur. Hoy su jefe de campaña Álvaro Zancajo entra como consejero con un sueldo de más de 60.000€.

Pues aquí tienen la definición de populismo, prometer lo que sabes que no vas a cumplir. Como cuando Trump dijo que iba a construir un muro con Mexico y que ellos lo pagarían.

Sigue leyendo, si es que te interesa la noticia...

Gracias a Vox han habido 14 millones menos para el ente público. No pueden acabar con la cadena porque no tienen los votos suficientes.

dinodini escribió:
LynX escribió:"El Gobierno aumenta un 25% el gasto en Defensa y Podemos estalla: "Nos lo han ocultado, es una vergüenza, pero no vamos a romper".
https://www.elmundo.es/espana/2022/10/04/633c2c74e4d4d8d24e8b4598.html

Vamos a seguir agarrados cual garrapata, que el trabajo está muy mal y a ver quién nos va a pagar 100.000 al año, con lo inútiles que somos xD.

"Hacienda exprime a la clase media para recaudar 113.000 millones en IRPF tras dejarla fuera de su bajada fiscal".
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/10/05/633c7eca21efa0d0518b45d2.html

A pagar los de siempre, estaba claro.


Hombre, los gastos del país lo tendrán que sostener las clases altas y medias, ¿o piensas que se pueden sostener solo con las clases altas?


La cosa es que el país se sostiene prácticamente solo con las clases medias, y las chorradas de "que paguen los ricos" es la típica tontería populista que Maduro y Hugo Chávez repetían hasta la extenuación.
yo flipo como no paran de aumentar el gasto con un deficit del 5% , mas deuda, y el % que destinamos a la deuda creciendo año tras año... vamos al colapso tarde o temprano.


La OPEC recortará la producción en 2 millones de barriles diarios a partir de noviembre. En realidad será menos, porque están recortando el objetivo de producción pero estaban ya muy por debajo de dichos objetivos de producción. Eso no lo dirán los medios, pero es la realidad.

Sin embargo sí habrá recortes, porque sí había países que estaban cerca de los objetivos de producción (por país) y esos sí aplicarán recortes. Y como el libre mercado es marginalista, esos pequeños recortes de producción tendrán un gran efecto en el precio del petróleo.

A eso sumar que en noviembre USA deja de soltar 1 millón de barriles de reservas estratégicas. De hecho en algún momento tendrán que recomprar todo lo que han soltado.

Además también en noviembre tras la reunión del partido comunista chino probablemente se acaben las restricciones chinas (todavía estaban con lockdowns, por motivos políticos más que sanitarios) y suba su consumo de petróleo.
https://www.eldiario.es/sociedad/aproba ... 97256.html

Aprobada definitivamente la nueva Ley de Memoria Democrática que declara ilegal la dictadura franquista

El Senado ha rechazado los vetos de las derechas y las más de 500 enmiendas presentadas, por lo que la norma ya no tendrá que volver al Congreso y enfila su entrada en vigor

España tiene ya una nueva Ley de Memoria Democrática. El Senado acaba de aprobar definitivamente por 128 votos a favor, 113 en contra y 18 abstenciones la norma impulsada por el Gobierno y enfila así su entrada en vigor. Ninguna de las más de 500 enmiendas presentadas por los grupos han sido respaldadas ni tampoco los vetos de PP, Vox y Ciudadanos han salido adelante tras el largo pleno celebrado este miércoles, por lo que el texto se mantiene, y así se publicará en el Boletín Oficial del Estado, tal cual salió del Congreso a principios de verano.
Findeton escribió:@Adris responsabilidad tienen porque manejan un presupuesto que es la mitad del pib del país. Otra cosa es que lo hagan bien.

Hombre, visto desde esa perspectiva cobran poco, menos de 20 millones de euros netos al año no les asignaría, igual así si se responsabilizan y todo. Pero eso nunca se hará porque dejarían de depender de los partidos tan pronto pisaran el escaño, porque serían señoritos, y eso es muy malo.

baronluigi escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/aprobada-definitivamente-nueva-ley-memoria-democratica-declara-ilegal-dictadura-franquista_1_9597256.html

Aprobada definitivamente la nueva Ley de Memoria Democrática que declara ilegal la dictadura franquista

El Senado ha rechazado los vetos de las derechas y las más de 500 enmiendas presentadas, por lo que la norma ya no tendrá que volver al Congreso y enfila su entrada en vigor

España tiene ya una nueva Ley de Memoria Democrática. El Senado acaba de aprobar definitivamente por 128 votos a favor, 113 en contra y 18 abstenciones la norma impulsada por el Gobierno y enfila así su entrada en vigor. Ninguna de las más de 500 enmiendas presentadas por los grupos han sido respaldadas ni tampoco los vetos de PP, Vox y Ciudadanos han salido adelante tras el largo pleno celebrado este miércoles, por lo que el texto se mantiene, y así se publicará en el Boletín Oficial del Estado, tal cual salió del Congreso a principios de verano.

Pobre Franco, ya verás cuando se entere que le han ilegalizado y tiene que dejar el poder.

Desde luego los votantes tienen el gobierno que se merecen.
Gurlukovich escribió:
Findeton escribió:@Adris responsabilidad tienen porque manejan un presupuesto que es la mitad del pib del país. Otra cosa es que lo hagan bien.

Hombre, visto desde esa perspectiva cobran poco, menos de 20 millones de euros netos al año no les asignaría, igual así si se responsabilizan y todo. Pero eso nunca se hará porque dejarían de depender de los partidos tan pronto pisaran el escaño, porque serían señoritos, y eso es muy malo.


Básicamente. Visto de otro modo, nadie daría el voto a un político responsable, vende más uno manirroto.

Ejemplo: subir pensiones el 8.5% mientras pides moderación salarial y pacto de rentas.
Yo siempre he pensado que el estado debería repartir dividendos a los políticos.

Es decir, si tienes un superávit superior al 0,5%. El excedente por encima debería repartirse entre los políticos dirigentes (con un tope máximo del 0,5%).

En un año acabamos con el déficit y empezamos a recortar deuda a toda velocidad. Nos compensaría a los contribuyentes.
amchacon escribió:Yo siempre he pensado que el estado debería repartir dividendos a los políticos.

Es decir, si tienes un superávit superior al 0,5%. El excedente por encima debería repartirse entre los políticos dirigentes (con un tope máximo del 0,5%).

En un año acabamos con el déficit y empezamos a recortar deuda a toda velocidad. Nos compensaría a los contribuyentes.

Pues la idea es digna de ponerla sobre la mesa.
A tomar por culo los nazis estos y la supernazistar wannabe del chino.

el_ssbb_boy escribió:
amchacon escribió:Yo siempre he pensado que el estado debería repartir dividendos a los políticos.

Es decir, si tienes un superávit superior al 0,5%. El excedente por encima debería repartirse entre los políticos dirigentes (con un tope máximo del 0,5%).

En un año acabamos con el déficit y empezamos a recortar deuda a toda velocidad. Nos compensaría a los contribuyentes.

Pues la idea es digna de ponerla sobre la mesa.


Necesita un poco más de desarrollo, que me los veo venir, pensiones, educación, sanidad.. -10%, , IVA al 25% e igual ya da para "superávit"
baronluigi escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/aprobada-definitivamente-nueva-ley-memoria-democratica-declara-ilegal-dictadura-franquista_1_9597256.html

Aprobada definitivamente la nueva Ley de Memoria Democrática que declara ilegal la dictadura franquista

El Senado ha rechazado los vetos de las derechas y las más de 500 enmiendas presentadas, por lo que la norma ya no tendrá que volver al Congreso y enfila su entrada en vigor

España tiene ya una nueva Ley de Memoria Democrática. El Senado acaba de aprobar definitivamente por 128 votos a favor, 113 en contra y 18 abstenciones la norma impulsada por el Gobierno y enfila así su entrada en vigor. Ninguna de las más de 500 enmiendas presentadas por los grupos han sido respaldadas ni tampoco los vetos de PP, Vox y Ciudadanos han salido adelante tras el largo pleno celebrado este miércoles, por lo que el texto se mantiene, y así se publicará en el Boletín Oficial del Estado, tal cual salió del Congreso a principios de verano.


Entonces los valles de los caidos debe ser derribado no?
Entonces la fundacion de franco debe ser retirado e inhabilitado no?
Sino, vaya mierda de ley.
sinceramente, "declarar ilegal la dictadura" me parece una estupidez.

guste mas o menos es un periodo historico, durante el cual se vivio un progreso social y economico (si, condicionado y de aquella manera, y tambien supuso un atraso en otras cosas, pero se venia de donde se venia) y sobre todo, conociendo el pasado, es como se puede aprender de el y evitar repetir los errores.

en mi opinion, cualquier "memoria historica" que suponga reproches y condenas, es un atraso y revolver la mierda. yo por eso hago valoracion positiva de la transicion. si, es cierto que hacia tabla rasa y no condenaba al regimen previo (cosa obvia ya que vino activada del regimen previo) pero al menos se basaba en construir nuevo y en hacerlo entre iguales sin distinciones (o con minimas distinciones) no era un bando definiendo que el otro era culpable.

por otra parte, con temas de "memoria historica" (asi definido) llevamos mas de una decada y yo creo que no se ha avanzado nada. de hecho diria que la situacion en cuanto a polarizacion de la sociedad, es similar a la de antes de la guerra civil, y peor que la de la primera etapa democratica post-transicion (diversos autores ya distinguen 2 o 3 sub-etapas dentro de la etapa democratica en la que estamos desde el fin del regimen de paco) yo distinguiria 4 etapas: la de transicion y primeros gobiernos democraticos de UCD, la etapa de gonzalez hasta 1992, la de final de gonzalez, despues aznar y despues zapatero hasta la crisis inmobiliaria, y la actual, desde entonces (final de zapatero, despues rajoy y ahora sanchez).
is2ms escribió:
dinodini escribió:VOX decía que iba a cerrar Canal Sur. Hoy su jefe de campaña Álvaro Zancajo entra como consejero con un sueldo de más de 60.000€.

Pues aquí tienen la definición de populismo, prometer lo que sabes que no vas a cumplir. Como cuando Trump dijo que iba a construir un muro con Mexico y que ellos lo pagarían.

Sigue leyendo, si es que te interesa la noticia...

Gracias a Vox han habido 14 millones menos para el ente público. No pueden acabar con la cadena porque no tienen los votos suficientes.


Vale, pero no puedes decir que no sirve para nada y que es un gasto vergonzoso para el estado y entrar a cobrar de ello. Se coherente con lo que dices o cállate.

is2ms escribió:
dinodini escribió:
LynX escribió:"El Gobierno aumenta un 25% el gasto en Defensa y Podemos estalla: "Nos lo han ocultado, es una vergüenza, pero no vamos a romper".
https://www.elmundo.es/espana/2022/10/04/633c2c74e4d4d8d24e8b4598.html

Vamos a seguir agarrados cual garrapata, que el trabajo está muy mal y a ver quién nos va a pagar 100.000 al año, con lo inútiles que somos xD.

"Hacienda exprime a la clase media para recaudar 113.000 millones en IRPF tras dejarla fuera de su bajada fiscal".
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/10/05/633c7eca21efa0d0518b45d2.html

A pagar los de siempre, estaba claro.


Hombre, los gastos del país lo tendrán que sostener las clases altas y medias, ¿o piensas que se pueden sostener solo con las clases altas?


La cosa es que el país se sostiene prácticamente solo con las clases medias, y las chorradas de "que paguen los ricos" es la típica tontería populista que Maduro y Hugo Chávez repetían hasta la extenuación.


Falso. Nadie dice que los impuestos lo paguen solo los ricos, o que el país se sostiene solo por lo que pagan los ricos. Ningún país del mundo se puede mantener con los impuestos de solo un 10% de la población. Todos tienen que aportar a las arcas del estado según sus posibilidades. Lo que se dice es que el sistema de impuestos tiene que ser progresivo, es decir, que los que mas ganan, pagan mas (proporcionalmente) que los que ganan menos. La progresividad lo pone la propia Constitución Española. Por tanto los gastos del país se financian con las clases medias y altas, mas por las clases medias por una simple cuestión numérica, y eso es aquí y en China.
unilordx escribió:


Es normal que cobremos una pasta y nos la subamos por la cara, o es que queréis que gobiernen los señoritos con dinero? XD


Está dejando caer (o diciendo directamente) que gracias a ellos pueden cobrar 3,000 euros al mes gente que no es que haya trabajado en el sector privado, es que ni una triste oposición del grupo C se han sacado.

GXY escribió:sinceramente, "declarar ilegal la dictadura" me parece una estupidez.

guste mas o menos es un periodo historico, durante el cual se vivio un progreso social y economico (si, condicionado y de aquella manera, y tambien supuso un atraso en otras cosas, pero se venia de donde se venia) y sobre todo, conociendo el pasado, es como se puede aprender de el y evitar repetir los errores.

en mi opinion, cualquier "memoria historica" que suponga reproches y condenas, es un atraso y revolver la mierda. yo por eso hago valoracion positiva de la transicion. si, es cierto que hacia tabla rasa y no condenaba al regimen previo (cosa obvia ya que vino activada del regimen previo) pero al menos se basaba en construir nuevo y en hacerlo entre iguales sin distinciones (o con minimas distinciones) no era un bando definiendo que el otro era culpable.

por otra parte, con temas de "memoria historica" (asi definido) llevamos mas de una decada y yo creo que no se ha avanzado nada. de hecho diria que la situacion en cuanto a polarizacion de la sociedad, es similar a la de antes de la guerra civil, y peor que la de la primera etapa democratica post-transicion (diversos autores ya distinguen 2 o 3 sub-etapas dentro de la etapa democratica en la que estamos desde el fin del regimen de paco) yo distinguiria 4 etapas: la de transicion y primeros gobiernos democraticos de UCD, la etapa de gonzalez hasta 1992, la de final de gonzalez, despues aznar y despues zapatero hasta la crisis inmobiliaria, y la actual, desde entonces (final de zapatero, despues rajoy y ahora sanchez).


Es que en eso se basó la Transición. No olvidemos que en ella participaron personas que habían vivido la Guerra Civil en los dos bandos, y con delitos de sangre los dos. Se trató de mirar al futuro y no repetir los errores y crímenes del pasado. Por eso hubo amnistías generalizadas, y alguien como Carrillo, que había mandado asesinar a familiares de los que estaban en el poder, vino a ejercer la política como un diputado más.
dinodini escribió:Ningún país del mundo se puede mantener con los impuestos de solo un 10% de la población. Todos tienen que aportar a las arcas del estado según sus posibilidades. Lo que se dice es que el sistema de impuestos tiene que ser progresivo, es decir, que los que mas ganan, pagan mas (proporcionalmente) que los que ganan menos. La progresividad lo pone la propia Constitución Española. Por tanto los gastos del país se financian con las clases medias y altas, mas por las clases medias por una simple cuestión numérica, y eso es aquí y en China.


exacto.

el tema no es que solo un 10% pague impuestos, el tema es que al fin y al cabo la mayor parte del dinero (aunque sea "ficticio") lo tiene una parte muy pequeña de la poblacion porque esta acumulado a lo bestia en capitalizaciones de grandes empresas y de un pequeño % de "ricos".

yo el debate de quien es "rico" y quien no, y etc... es un debate muy viciado aqui... ya lo he tenido un par de veces y la verdad, tengo una opinion en la materia pero prefiero no airearla demasiado porque genera mucho debate inutil que no va a ninguna parte.

la cuestion que si es cierta, es que alguien que gana 60mil (por poner una cifra) puede asumir como minimo, 3 veces mas carga impositiva que alguien que gana 20mil. ese factor, como tu mismo indicas, es la progresividad, y aqui en el foro es un tema ciclico en el cual los que ganan bastante mas de 20mil, dicho por ellos mismos, consideran que pagan demasiado y lo que quieren es pagar menos. y al mismo tiempo quieren que el estado reduzca gastos porque claro "hay mucho gasto superfluo". entonces el tema se va a qué es superfluo y qué no lo es... y este tema debatiendolo con gente que esta a favor de demoler el estado en pedacitos para que les estorbe a sus negocios y trapicheos... pues la verdad... :-|

yo creo que en lo esencial el sistema tal como esta montado, es util y funciona. lo que necesita ajustes, y quien puede asumir ajustes es quienes mas ganan. al menos del salario medio + 50% hacia arriba. y, obviamente, las empresas con beneficios. y cada vez que se habla del tema empiezan "que si va a huir la inversion" "que si van a compensar los gastos con despidos" "que si es que solo ganan un 4%" "que si es que sus beneficios se han reducido"... joer, estamos en crisis, que quieres, que aumenten? y eso es mas del 50% del debate politico vinculado a cuestiones economicas en este foro.

yo por mi parte lo tengo muy claro, y si me quieren llamar rojo, pues llamenme rojo. a mi me da igual. yo tengo claro quien puede asumir carga y quien no.
@GXY pero es que alguien que gana 60mil euros, no tiene una carga impositiva 3 veces mayor que el que gana 20mil. Sin echar cuentas, lo mismo es 6 veces mayor y lo mismo me estoy quedando corto…

Y ojo! No estoy diciendo ahora mismo si es mucho o poco (cada uno tendra su opinion).

PD: me ha picado la curiosidad y en IRPF cada uno pagaria 2300€ el que cobra 20mil, y casi 15.000€ el que cobra 60mil… no iba muy desencaminado jejeje
zgotenz escribió:
el_ssbb_boy escribió:
amchacon escribió:Yo siempre he pensado que el estado debería repartir dividendos a los políticos.

Es decir, si tienes un superávit superior al 0,5%. El excedente por encima debería repartirse entre los políticos dirigentes (con un tope máximo del 0,5%).

En un año acabamos con el déficit y empezamos a recortar deuda a toda velocidad. Nos compensaría a los contribuyentes.

Pues la idea es digna de ponerla sobre la mesa.


Necesita un poco más de desarrollo, que me los veo venir, pensiones, educación, sanidad.. -10%, , IVA al 25% e igual ya da para "superávit"

Ten en cuena que el político también quiere ganar las siguientes elecciones. Tiene que regular lo justo para conseguir ese pequeño superávit pero sin cabrear a la gente.
amchacon escribió:
zgotenz escribió:
el_ssbb_boy escribió:Pues la idea es digna de ponerla sobre la mesa.


Necesita un poco más de desarrollo, que me los veo venir, pensiones, educación, sanidad.. -10%, , IVA al 25% e igual ya da para "superávit"

Ten en cuena que el político también quiere ganar las siguientes elecciones. Tiene que regular lo justo para conseguir ese pequeño superávit pero sin cabrear a la gente.


Un 0.5% de superávit de un país repartido creo que da para jubilarse varias vidas no?
zgotenz escribió:
amchacon escribió:
zgotenz escribió:
Necesita un poco más de desarrollo, que me los veo venir, pensiones, educación, sanidad.. -10%, , IVA al 25% e igual ya da para "superávit"

Ten en cuena que el político también quiere ganar las siguientes elecciones. Tiene que regular lo justo para conseguir ese pequeño superávit pero sin cabrear a la gente.


Un 0.5% de superávit de un país repartido creo que da para jubilarse varias vidas no?

Según mis cálculos, es en torno a 2000 millones de euros. Pero lo tienen que repartir entre todo su partido y de los partidos que esten aliados. A lo mejor tocan 30 millones por barba o cosa asi. Me parece justo si consiguen superavit presupuestario.

A ver, podríamos retocarlo para que el tope máximo fuera 0,25%. Pero la idea es la misma.
GXY escribió:sinceramente, "declarar ilegal la dictadura" me parece una estupidez.

guste mas o menos es un periodo historico, durante el cual se vivio un progreso social y economico (si, condicionado y de aquella manera, y tambien supuso un atraso en otras cosas, pero se venia de donde se venia) y sobre todo, conociendo el pasado, es como se puede aprender de el y evitar repetir los errores.

en mi opinion, cualquier "memoria historica" que suponga reproches y condenas, es un atraso y revolver la mierda. yo por eso hago valoracion positiva de la transicion. si, es cierto que hacia tabla rasa y no condenaba al regimen previo (cosa obvia ya que vino activada del regimen previo) pero al menos se basaba en construir nuevo y en hacerlo entre iguales sin distinciones (o con minimas distinciones) no era un bando definiendo que el otro era culpable.

por otra parte, con temas de "memoria historica" (asi definido) llevamos mas de una decada y yo creo que no se ha avanzado nada. de hecho diria que la situacion en cuanto a polarizacion de la sociedad, es similar a la de antes de la guerra civil, y peor que la de la primera etapa democratica post-transicion (diversos autores ya distinguen 2 o 3 sub-etapas dentro de la etapa democratica en la que estamos desde el fin del regimen de paco) yo distinguiria 4 etapas: la de transicion y primeros gobiernos democraticos de UCD, la etapa de gonzalez hasta 1992, la de final de gonzalez, despues aznar y despues zapatero hasta la crisis inmobiliaria, y la actual, desde entonces (final de zapatero, despues rajoy y ahora sanchez).


Por no hablar de que el jugueteo que se traen en los últimos años con el tema de la transición es muy peligroso. Cosas como las autonomías dependen de ello.
Goncatin escribió:
GXY escribió:sinceramente, "declarar ilegal la dictadura" me parece una estupidez.

guste mas o menos es un periodo historico, durante el cual se vivio un progreso social y economico (si, condicionado y de aquella manera, y tambien supuso un atraso en otras cosas, pero se venia de donde se venia) y sobre todo, conociendo el pasado, es como se puede aprender de el y evitar repetir los errores.

en mi opinion, cualquier "memoria historica" que suponga reproches y condenas, es un atraso y revolver la mierda. yo por eso hago valoracion positiva de la transicion. si, es cierto que hacia tabla rasa y no condenaba al regimen previo (cosa obvia ya que vino activada del regimen previo) pero al menos se basaba en construir nuevo y en hacerlo entre iguales sin distinciones (o con minimas distinciones) no era un bando definiendo que el otro era culpable.

por otra parte, con temas de "memoria historica" (asi definido) llevamos mas de una decada y yo creo que no se ha avanzado nada. de hecho diria que la situacion en cuanto a polarizacion de la sociedad, es similar a la de antes de la guerra civil, y peor que la de la primera etapa democratica post-transicion (diversos autores ya distinguen 2 o 3 sub-etapas dentro de la etapa democratica en la que estamos desde el fin del regimen de paco) yo distinguiria 4 etapas: la de transicion y primeros gobiernos democraticos de UCD, la etapa de gonzalez hasta 1992, la de final de gonzalez, despues aznar y despues zapatero hasta la crisis inmobiliaria, y la actual, desde entonces (final de zapatero, despues rajoy y ahora sanchez).


Por no hablar de que el jugueteo que se traen en los últimos años con el tema de la transición es muy peligroso. Cosas como las autonomías dependen de ello.


Que yo sepa solo hay un partido que quiere acabar con las autonomías.
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